| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
статист ®
[26.10.2017 10:54:28] | | Мужики, а вы напрасно сцепились. Что за мода принимать всё на личный счёт? Разговор-то идёт о ПРИНЦИПЕ!
[Начало см http://0-1.ru/discuss/?id=35855 ]
Исходя из посыла "Если б у коммерсов не было косяков ГПН бы их не наказывал. Так что они сами виноваты", скопирую сюда то, что я уже писал на форуме почти два года назад (всё из жизни и личной практики):
"Ибрагим торгует бананами в подвале жилого дома. Весь микрорайон у него эти бананы покупает вкупе с картоплей и свёклой. Какой от него кому вред? Разве что тёте Мане, которая над ним живёт - может запах там какой или движуха в выходные. Но уж точно с точки зрения урона ПБ окружающих к нему никто из граждан не может придраться. На первый взгляд. Но тут пришёл к нему я (красивый такой, с кокардой, весь в нашивках) и выяснилось, что Ибрагим негодяй - нарушает. Нет у него естественного освещения в торговом зале и дымодаления, потолок оклеен пенопластовыми плитками 60х60, нет АПС и СОУЭ, которые ещё надо на пульт к организации вывести, поскольку объект без круглосуточного пребывания, ширина эвакуационного выхода 0,73 м, да он ещё и один (а магазин в подвале и площадь его 36 м.кв.). Так он этим не ограничился - не проводит инструктажей со своими обезьянами и цинично пренебрегает ведением всяческих журналов, даже "Журнал учёта огнетушителя не завёл" (который у него один), гад. Ну на кой хер ему все эти прибамбасы вместе с моим предписанием? Там и гореть-то нечему (фрукты-овощи), да если и загориться что, то это одно помещение (все сразу увидят и слиняют) - до выхода не более 8 м. А уж если что по его вине случится, то его соседи как липку обдерут и родственники продавщиц (на основании ст. 38 №69-ФЗ).
Другой пример - у дяди Васи здание склада, а в нём встройка для кладовщиков, отпускающих товар (склад-магазин стройматериалов). Кроме трёх кладовщиков там покупателей, ну может, человек пять одновременно придёт. Встройка рядом с въездом в склад. Сигналка есть, новая (это я его доконал ещё когда только склад-магазин собирался делать - консультировался, ибо сознательный). Так я ему новое предписание выкатил - противопожарные двери и окна во встройке и дымоудаление в складе (он теперь с постоянными рабочими местами), да ещё и розетки штепсельные велел из склада убрать (вот это-то вообще не ведаю НАХ?). Озадачил короче говоря. Сам знаю, что по нормативке правильно его разложил. Но, как говорил незабвенный Владимир Семёнович, "мысль одна с тех пор меня гнетёт", если он все мои требования выполнит лучше от этого станет или нет. В случае чего этому дяде Васе также всё по ст. 38 №69-ФЗ всё припишут и баста."
Ну нарушили эти люди что-нибудь и что дальше? Дознаки, случчего, установят причину, способствовавшие обстоятельства и выведут виновными - от ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПО ЗАКОНЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЛЮДИ УЙТИ!!! Вот в этом функция государства и только таким образом регулировать! Страховать личную ответственность коммерсов перед третьими лицами по аналогии с ОСАГО? Лично я "за" (хотя механизм исполнения для меня сокрыт). Но всё остальное? Чел вправе своим имуществом распоряжаться (в том числе и рисковать) - всё остальное в рамках гражданско-правовых отношений (а при случае и в рамках УК). |
 | |
|
[26.10.2017 11:07:17] | | А будет ли этот продавец бананов возражать, если к нему вместо сотрудника ГПН будет приходить раз в месяц рядовой пожарный из части и проверять ППР (чтобы он горючей упаковкой лестницу не захламил и т.п.)? Думаю, особых возражений не будет. Он и сам понимает, что плохо, да не всегда сам способен себя промотивировать. |
| |
|
[26.10.2017 11:14:19] | | Речь о другом - вот вы, товарищи, создали эти противоречивые ветки, и что теперь имем: служили (учились) когда-то два товарища в образовательном учреждении МЧС (МВД) бок о бок - друганами были, после выпуска один решил работать руками (служба), другой - головой (ФГПН). А сейчас подобная тема обсуждений разжигает, не побоюсь этого слова, ненависть.......
СПРАШИВАЕТСЯ НУ НА..УЯ?????? |
| |
|
[26.10.2017 11:26:49] | | "когда-то два товарища в образовательном учреждении МЧС (МВД) бок о бок - друганами были" (с)
интересно, это что же за друганы такие, которые из-за какой-то писанины ссорятся?
такой же вопрос можно поднимать и по поводу проектирования систем ПБ и по поводу ГГЭ и т.д. |
| |
|
[26.10.2017 11:43:32] | | ГПН73
полностью поддерживаю меседжи...
Служба гонит на ГПН, ЦУКС гонит на ГПН, Управа (вся) гонит на ГПН...
А ГПНу на кого гнать? Кто Вам всем помогал и продолжает помогать? Чьими руками был выстроен авторитер ПО? Только тушилами?
- Ироды!...
- А у гонящих на ГПН дети есть? А они от соседа лучше бы получились! Не задумывались???
ГПН в нынешнем состоянии это действительно не сила, но эту силу от нас отобрали законодательно! Прав лишили, обязанностей навалили... Спрос никто не отменял. Задачи ставятся не свойственные надзору!
Дайте исполнять то что НАПИСАНО в ФЗ и ПП (половина тушил не знают даже этих абревиатур) и мы покажем что мы можем, а пока нас по 2 человека на район расстоянием по 100 км от края до края, без обеспечения и техники, дел не будет... |
| |
|
[26.10.2017 11:45:39] | | Служба гонит на ГПН, ЦУКС гонит на ГПН, Управа (вся) гонит на ГПН...
ПРЯМ В ТОЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!! |
| |
|
[26.10.2017 11:51:21] | | СергейКо ® [26.10.2017 11:26:49]
Вот и меня данная дискуссия уже немного беспокоит, как проектировщика систем пожарной сигнализации. И так окромя "Рубежа" и "Болида" ничего не знаю (ну, практически), постоянно думаю, нахрена я установку этих муляжей проектирую - но сейчас хоть обоснование есть. Придет ГПН к Ибрагиму, выпишет предписание со штрафом - тот какие сможет нарушения устранит, а с пожаркой ко мне прибежит, я ему за небольшую сумму запроектирую дешевую отечественную сигнализацию, а надо будет - и монтажников найду, которые и смонтируют, и на обслуживание возьмут. И не будет к нему ГПН раз в полгода ходить и штрафовать бедолагу на тонны бананов.
А не будет ГПН - и кто Ибрагима ко мне погонит?! На детских садиках и школах проектировщики и монтажники пожарки не прокормятся. Так что нечего ГПН трогать, он меня кормит. |
| |
|
[26.10.2017 11:56:00] | | Joprst, монтажники нужны? ))) |
| |
|
[26.10.2017 12:07:24] | | >Придет ГПН к Ибрагиму, выпишет предписание со штрафом - тот какие сможет нарушения устранит, а с пожаркой ко мне прибежит, я ему за небольшую сумму запроектирую дешевую отечественную сигнализацию, а надо будет - и монтажников найду, которые и смонтируют, и на обслуживание возьмут.
Это и называется "коррупционный мультипликатор". |
| |
|
[26.10.2017 12:21:39] | | Система страхования ответственности конечно цивилизованнее,чем тот бардак,который происходит сейчас на объектах не только по вине сотрудников онд но и в целом система законов к этому располагает,но где гарантии что при страховании мы все не испортим? |
| |
|
Денис
[26.10.2017 12:39:01] | | Читаю и охре-ю..... Не надо ссориться из-за "ИНДИВИДУУМОВ", которые могут только гадить там где живут! Менталитет в нашей стране такой что, народ готов исполнять законы и требования только из под палки. Большинство предприятий осуществляют свою деятельность с целью заработка, при этом пренебрегают требованиями нормативных документов, в результате из этого вы тикают плачевные последствия. Руководство не старается вникать в нужды предприятия и.т.д. Ведь хороший бизнес это когда он приносит доход, а не затраты для его существования. Поэтому надзорные органы должны быть! Так как и должны быть квалифицированные специалисты по тушению пожаров, не добровольцы а именно СПЕЦИАЛИСТЫ! Которые знают что делать и любят свою работу.
В каждом коллективе есть свинья которая сама нечего не хочет делать, и не только по своей работе а и по своему существованию. Грязный, жалкий и никчемный. А во всех своих бедах винит других! Таким ЧЕЛОЧКАМ не чего доказывать. Они сами всем доказали кто они есть.
Если не будет ФПС как и ФГПН, поверти мне не будет не кто выполнять эту работу, не какие добровольцы в селах и других населенных пунктах, не будут тушить за бесплатно, пожары и тем более какой-то мусор или траву, потому что у всех людей есть семьи которые надо кормить, а работа которая не приносит не каких денег - это уже не любимая работа! Любой труд должен вознаграждаться.
В любое время были люди которые пытались разжечь какую бы то либо рознь между другими людьми. Сейчас часто к ним применяется хороший термин "СЕПАРАТИСТЫ". Таких недовольных жизнью надо гнать из коллективов ПОГОННОЙ МЕТЛОЙ! |
| |
|
статист ®
[26.10.2017 12:46:59] | | Georg ® [26.10.2017 11:07:17]: "А будет ли этот продавец бананов возражать, если к нему вместо сотрудника ГПН будет приходить раз в месяц рядовой пожарный из части и проверять ППР (чтобы он горючей упаковкой лестницу не захламил и т.п.)? Думаю, особых возражений не будет. Он и сам понимает, что плохо, да не всегда сам способен себя промотивировать."
Да, вряд ли будет возражать. Но!!! Давайте разберёмся, скока это "хождение по мукам" будет стоить? На каком ресурсе эту мелочёвку вывозить? Мелких коммерсов (во всяком случае пока) несколько больше чем пожарников. В какое время пожарник со своим ППРом по ним мотаться будет? Во время суток точно нет - значит либо "до", либо "после". Тушилы, как вам такая перспектива? Кто это всё оплачивать будет? Нам же ясно сказано: ".... Держитесь". или кто-то думает, что всевозможные урезания и сокращения связаны с избытком средств? То есть за ту же зарплату ещё и прогуляться по магазинам после суток предполагается. Идея замечательная (полезно и для обеспечения ПБ и для собственного здоровья) и альтруистическая. Только, боюсь, невыполнимая. Я бы, уж если ничего своего нет, предпочёл бы к тому же Ибрагиму после суток пойти бананы разгрузить или его же машину за товаром сгонять, чем на его лесенки и выходы любоваться.
К тому же доступ в частную собственность это дело такое... Начальник части как посмотрит на жалобу, что пришёл пожарник с инструктажом, а потом две банки огурцов пропали - вроде глупость, а гемора на годы. Может и оговор, а может и в натуре позорище (представте это в действительности). Я бы не хотел разбираться в этом говне.
Или ещё лучше - в процессе проведения инструктажа пожарник получил 3,143Dы, с потерей здоровья, с повреждением чужого здоровья и имущества. Да на хер вообще такие инструктажи.
Кроме того, кто учитывать магазинчики будет и какую ответственность за них нести хотим со своими инструктажами? Дознак устанавливает, что пожар произошёл по вине конкретного лица, точнее из-за его непроходимой глупости - паяльной лампой в гараже горловину бензобака отогревал. Иди сюда, придурок! А он в ответ, так ваш же клоун приходил и советовал так сделать. Да-да, вот этот вот самый, рыжий с усами. Чё делать будем? По закону не приплетёшь, но отмазываться задолбаешься.
Не надо ходить к частникам, отъ...битесь от них |
| |
|
[26.10.2017 12:48:05] | | " Сейчас часто к ним применяется хороший термин "СЕПАРАТИСТЫ". Таких недовольных жизнью надо гнать из коллективов ПОГОННОЙ МЕТЛОЙ!" (с)
Уважаемый, а Вам КУ не сделать?
Те кто Вам неугоден, значит гоним, должны остаться только свои в доску с одним и тем же мнением.
При рассмотрении вопросов всегда задеваются крайние положения, т.к. блеклосерый от блеклосероватого отличить сложно, для этого и сгущают краски, беря самые крайние положения, черное на белом виднее.
Я думаю, что в первую очередь вопрос поднялся из-за несправедливости распределения денежных средств, а не из-за того, что кто-то больше других делает. Одни на мерсах, другие на жигулях. |
| |
|
[26.10.2017 12:54:51] | | >Во время суток точно нет - значит либо "до", либо "после".
Почему - нет? Убираем ГПН, увеличиваем немного финансирование - и можно позволить отправить одного человека в дозор. |
| |
|
[26.10.2017 12:57:34] | | "Убираем ГПН, увеличиваем немного финансирование - и можно позволить отправить одного человека в дозор." (с)
А не проще просто увеличить финансирование службы без уборки ГПН? Ввести уголовную ответственность за насаждение сторонних организаций собственнику? Допустить ГПН на стройку, т.к. основные косяки делаются при строительстве и на стадии строительства легче исправить? |
| |
|
[26.10.2017 13:07:33] | | Ещё раз. Чек-листы содержат практически только ППР - что будет ГПН проверять? |
| |
|
[26.10.2017 13:10:04] | | "Ещё раз. Чек-листы содержат практически только ППР - что будет ГПН проверять?" (с)
Я не знаю про Ваши чек-листы, да наверное и не должен знать. Выкиньте эти чек-листы если там требования только для эксплуатации. При надзоре за строительством необходимо использовать требования к строительству, а не эксплуатации. |
| |
|
[26.10.2017 13:18:18] | | >Выкиньте эти чек-листы если там требования только для эксплуатации.
Это Вам в Правительство к Дмитрию Анатольевичу. |
| |
|
[26.10.2017 13:22:13] | | "Это Вам в Правительство к Дмитрию Анатольевичу." (с)
Странный Вы, т.е. по ликвидации ГПН значит к Вам, а по поводу чек-листов к Медведеву Д.А.? |
| |
|
[26.10.2017 13:34:57] | | Так Медведев до чек-листов уже додумался, а до ликвидации ГПН - нет. Зайдет с айфона на форум и почитает. Заодно вспомнит, как сам был "коммерсом" и какие у него были отношения с этой организацией отношения. |
| |
|
[26.10.2017 13:49:18] | | Вопрос возник из очень ясной посылки: Служба худо-бедно, но пожары тушит (по крайней мере, пожары когда-нибудь заканчиваются). МТО, связисты, финики и кадры занимаются тем, что помимо составления отчётов, поддерживают службу. А вот ГПН же, оторвавшись когда-то от ПО и превратившись в ОНД, так и не может доказать, что он приносит пользу для страны, для общества, для министерства и для пожарной охраны. Статистика (очень красивая) снижения кол-ва пожаров и жертв – чаще трактуется в пользу тушил, но никак не в пользу ОНД-шников (ГПН и ОНД = ГАИ и ГИБДД).
Причём заметьте, именно инспектора так и остались в глазах общества (даже Правительства) теми самыми пожарниками, которые наряду с нечестными гаишниками, налоговиками, санитарами и прочими оборотнями и злыднями тормозят наше движение в светлое послезавтра. Любого бойца несправедливое сравнение и обобщение с казнокрадом – обижает. Отсюда и видимый посыл – а на кой нам такая обуза? (В каждой районной ПЧ – в частности, и, с учётом Интернета – повсеместно). Сами же добровольчество и профилактику проталкивали, так на кой вы теперь нужны? (да ещё и с чек-листами, т.е. шпаргалками для любого, кто умеет читать, подчёркивать и зачёркивать ненужное).
|
| |
|
[26.10.2017 14:13:57] | | "Зайдет с айфона на форум и почитает." (с)
Вопрос в том, на каком языке читать будет.
"Вопрос возник из очень ясной посылки: Служба худо-бедно, но пожары тушит" (с)
У меня мнение особенное, никому не понятное, но выскажу. Я вообще не вижу надобности в этих походах по собственникам. ГПН как служба должна инспектировать стройки и участвовать в сдаче, даже не участвовать, а принимать по пож. безопасности и ставить на учет, далее ответственность собственника по ППР, а уж еже ли сгорел или горит, то уже служба тушить да тумаки раздает. На этапе строительства ответственность ГПН, на этапе эксплуатации собственник, тушение пожара ГПС. |
| |
|
[26.10.2017 14:44:20] | | Зачем нужен ГПН?
Я Вам отвечу на примере провинции.
1) Дознание - ГПН;
2) Проведение проверок - ГПН (скоро каникулы закончатся, и даже с учётом РОП многие объекты, в т.ч. комерсов, надо будет кому-то проверять. Думаете по чек-листам просто проверку провести? ошибаетесь, определенный уровень знаний необходим, чтобы поставить +/- напротив каждого пункта, и уж кто-кто, а обычный пожарный точно с этим не справится, у нас в ПЧ инструктора профилактики! не знают о существовании ППР, я уже не говорю о СП, СНиП, о их содержании и применении);
3) Производство ДАП - ГПН;
4) Профилактическая работа - ГПН (мало того, что эту работу проводят сами инспектора, так и координатором всей профработы на подведомственной территории является именно подразделение ГПН, именно они учат проводить, обобщают и анализируют профработу ОМСУ, тушил (инструкторов), организуют взаимодействие со СМИ, управляющими компаниями, органами образования, социальной защиты и другими, именно ГПН разрабатывает необходимые дополнительные меры в рамках работы КПЛЧС и ОПБ муниципальных образований (т.к. работники ОМСУ в прямом смысле только печатать на компе недавно научились). Без ГПН профработу никто и проводить-то не будет, т.к. ее исполнение никто не проверит.
5) Рассмотрение обращений - ГПН.
Ну что, возложим ХОТЯ БЫ ЭТО на пожарного? на начальника караула? на начальника части?
|
| |
|
[26.10.2017 14:48:36] | | "Зачем нужен ГПН?" (с)
Все перечисленные Вами работы появились не из-за надобности, а из-за обоснования необходимости наличия руководящих мест в управлении.
Познакомьте собственников с их ответственностью и со страховыми компаниями и тогда Ваши пункты будут ненужны. |
| |
|
[26.10.2017 14:55:17] | | Ну-ну... |
| |
|
[26.10.2017 15:12:45] | | Именно на примере провинции, т.е. районной ПЧ:
«ГПН не даёт мирно работать (придумывает всякие заморочки насчёт дежурств, обходов, сходов, патрулирований и др.). Всякие там дознания и экспертизы – любой Анискин раньше справлялся с присвистом, а теперь с нубуком – тем более.
Они там сами себе придумывают работу, чтобы оправдать своё существование. А на компьютере каждый балбес бумажку по образцу (хоть в Word, хоть в Еxcel) напечатает.»
Это – отношение к ГПН (ОНД) со стороны коллег и соседей, которые теперь – лишь бывшие коллеги. На пожаре все вместе и заодно, слов нет. Пожар потушен, сгоревшие свинюшки убраны, бумажки составлены. И опять все в разные стойла расходятся (причём даже в одном здании). Наступает день ГО, день спасателя, день бомбоубежищ им. ЮНЕСКО. Волнительный вопрос – кому премия будет? Лучший вариант – никому из обоих выходов из пождепо, т.к. иначе опять, после погляделок в Интернете возникает вопрос – чем одни лучше (хуже) других?
Вопрос этот всегда есть и будет, но будировать его искусственно – вряд ли надо. А вот зачем нужны водолазы, психологи, лётчики, кинологи, жокеи, водители сигвеев и пр. вокруг пожарной охраны и на её же штатной, финансовой и материальной основе?
|
| |
|
статист ®
[26.10.2017 15:22:32] | | Попытаюсь по порядку.
1. Georg ® [26.10.2017 12:54:51]: "Убираем ГПН, увеличиваем немного финансирование - и можно позволить отправить одного человека в дозор."
Уважаемый Georg, Вы меня прямо разочаровываете. Такое впечатление, что пишите исключительно только для того, чтобы написать и не важно о чём. Вы серьёзно про "увеличиваем немного финансирование"? Лю-дям на бомбёжки и пропаганду бабок не хватает, ужимают всех как могут, а тут на каких-то энтузиастиче-ских пожарников с инструктажами недобитых коммерсов предлагается денег отсыпать. Ну пусть даже так и сделают, этого пожарника нафига к караулу приписывать? У нас на ветке служба с профилактикой разосра-лись, а Вы такого перца в караул хотите засунуть. Ему как работать? по суткам или по восьмёрке? Он ночью кого проверять будет? А во время пожара ему в часть мандовать или по объектам? И к кому нагрянуть он как решать должен? Ну например триста объектов у него на участке? Как учёт объектов вести, как учёт инструк-тажей вести? Если не контролировать, то он из дому не будет выходить даже. А если не проинструктировал и объект сгорел - это неприятное недоразумение или всё-таки халатность? А если проинструктировал и сго-рел объект? Ответственность разделяем или как? Как ему труд оплачивать и чему учить (ППР наизусть или всю боевую подготовку как и остальному караулу)? Да и вообще к МЧС его зачем пристёгивать? Вполне можно в органы местного самоуправления его воткнуть. И вообще – цель какая?
2. СергейКо ® [26.10.2017 12:57:34]: «А не проще просто увеличить финансирование службы без уборки ГПН? Вве-сти уголовную ответственность за насаждение сторонних организаций собственнику? Допустить ГПН на стройку, т.к. ос-новные косяки делаются при строительстве и на стадии строительства легче исправить?»
Феерия! Петя собственник, сдал свою халабуду Коле арендатору и уголовная ответственность? Одному или обоим? А если недвижка приобретена с целью извлечения прибыли путём сдачи внаём? Сразу расстрел? Или вешать будем?
«Допустить ГПН на стройку» - уже были на стройке. Не особо уберегало от косяков при строительстве. Стройкой ГСН занимается и туда много бывших нормативщиков слилось (сейчас, наверное, уже повымира-ли). Это тема коррупционная – десять лет уже не занимается ГПН и никак не отмоется. А принадлежность тела к тому или иному ведомству не делает его автоматически ни хорошим спецом, ни порядочным челове-ком. Так что надзор в том или ином виде существует и сейчас, хоть и не в рамках МЧС. И это, несоблюдён-ные при строительстве пределы огнестойкости причиной пожара не являются никогда. Всегда только «горю-чее-окислитель-источник зажигания», так что ГПН при строительстве непосредственно от пожара не убере-жёт (это уже в развите Вашей мысли). К тому же нафига ГПНу «принимать по пож. безопасности и ставить на учет», если дальше с этим ничего не делать? А насчёт полной и всеобъемлющей ответственности соб-ственника поддерживаю целиком и полностью.
3. Послужил ® [26.10.2017 13:49:18]: «Вопрос возник из очень ясной посылки: Служба худо-бедно, но пожары ту-шит (по крайней мере, пожары когда-нибудь заканчиваются). МТО, связисты, финики и кадры занимаются тем, что поми-мо составления отчётов, поддерживают службу. А вот ГПН же, оторвавшись когда-то от ПО и превратившись в ОНД, так и не может доказать, что он приносит пользу для страны, для общества, для министерства и для пожарной охраны…» и т.д.
Лично для меня однозначно доказана не «польза», а её противоположность. В СССР не служил, но и там не могу разглядеть однозначной пользы, хотя логику прослеживаю – государственный надзор за государствен-ной собственностью. Разделение ПО на службу и профилактику в 2004 году считаю одним из немногих вер-ных решений. Кривая статистика в руках ГПН – это обязанность. Возложи её на СПТ будет тоже самое.
4. Не грамотный® [26.10.2017 14:44:20]
Я Вам отвечу на примере провинции.
----------1) Дознание – ГПН (это, сука, почти преступление, когда сами профилактирую, а потом в ходе дознания свои же косяки профилактические покрывают! Дознание надо, ГПН не надо)
----------2) Проведение проверок - ГПН (скоро каникулы закончатся, и даже с учётом РОП многие объекты, в т.ч. комер-сов, надо будет кому-то проверять. Думаете по чек-листам просто проверку провести? ошибаетесь, определенный уро-вень знаний необходим, чтобы поставить +/- напротив каждого пункта, и уж кто-кто, а обычный пожарный точно с этим не справится, у нас в ПЧ инструктора профилактики! не знают о существовании ППР, я уже не говорю о СП, СНиП, о их содержании и применении); (Не надо проверок, Не надо проверок, Не надо проверок - а следовательно и ГПН не ну-жен)
----------3) Производство ДАП – ГПН (нет проверок – нет ДАП – не нужен ГПН).
----------4) Профилактическая работа - ГПН (мало того, что эту работу проводят сами инспектора, так и координатором всей профработы на подведомственной территории является именно подразделение ГПН, именно они учат проводить, обобщают и анализируют профработу ОМСУ, тушил (инструкторов), организуют взаимодействие со СМИ, управляющими компаниями, органами образования, социальной защиты и другими, именно ГПН разрабатывает необходимые дополни-тельные меры в рамках работы КПЛЧС и ОПБ муниципальных образований (т.к. работники ОМСУ в прямом смысле только печатать на компе недавно научились). Без ГПН профработу никто и проводить-то не будет, т.к. ее исполнение никто не проверит.(профилактическая работа тоже нафиг не нужна, если нужна – обоснуйте).
----------5) Рассмотрение обращений – ГПН (ну разве только для этого. И то большинство обращений в конечном счёте преследует целью превратить ГПН в дубину для борьбы с соседями).
5. СергейКо ® [26.10.2017 14:48:36]: «Познакомьте собственников с их ответственностью и со страховыми компаниями и тогда Ваши пункты будут ненужны.»
Коротко и ясно. Присоединяюсь. |
| |
|
[26.10.2017 15:37:17] | | Зима пришла бабульки с заваленок перебрались в инет... Разосрались хуже старых кошелок. Поддерживаю предложение закрыть ветку |
| |
|
[26.10.2017 15:45:11] | | Если уж так интересно.
Взяли любого пожарного. Выдали ему чек-листы с заполненными заголовками (там написан объект). Выдали рацию. Пошел, заполнил. Вернул заполненные. В следующий раз пошел другой. А ответственность такая же, как и за невыполнение остальных обязанностей. |
| |
|
[26.10.2017 15:48:04] | | Да уж эдакая попытка доказать друг другу безполезность работы друг друга. А среди действующих сотрудников-какую бы службу не сократили, лишь бы не мою. Мы хорошие-они плохие. Плюсую за закрытие. Работать надо а не поливать друг друга г..... |
| |
|
[26.10.2017 15:50:49] | | Стесняюсь спросить а у вас в караулах по сорок пожарных дежурят что бы их еще на объекты отправлять. Лично в моем гарнизоне караул 6-7 человек включая диспетчера. Им как то не до объектов надзора |
| |
|
статист ®
[26.10.2017 15:59:38] | | О! О численности караулов забыл упомянуть. В текущей серии Дурдома нормальная ссылка на хАААрошую статью с разбором ростовского пожарища - нехватка водил и на цистернах 2-3 чела. Это наверное из-за увеличения финансирования происходит. Самое то на инструктажи отправлять людей. При сокращении Л/С надо и функции сокращать |
| |
|
[26.10.2017 16:03:40] | | ГПН - сократить,
Дознание - в МВД,
Тушение - в комунхоз,
Признать идею создания МЧС - неудачной и разойтись. |
| |
|
[26.10.2017 16:07:13] | | А давайте вместо врачей вменим в обязанность лечить больных медсестрам.А что...создать аналог чек-листа,поставил плюсик минусик ага анангина.на тебе таблеточку...синенькую.А то врачи бездельники даже укол поставить не могут.Ну как перспектива?Не пугает? |
| |
|
[26.10.2017 16:10:51] | | >А давайте вместо врачей вменим в обязанность лечить больных медсестрам.А что...создать аналог чек-листа,поставил плюсик минусик
Вы бы в поликлинику что-ли сходили. Медсестра, которая самостоятельно может вести прием - фельдшер называется. Приходишь на приём - заполняют опросный лист. |
| |
|
[26.10.2017 17:05:07] | | Подытожив некоторые высказывания ув. статист ® (дичайше приветствую), понял одно: скоро дойдём такими "умными" размышлениями до того, что надо "сокращать" пенсионеров, особенно бывших ГПН-овцев.. а что.. за свои 20+ наворовали, насиделись балдёжно, знаний поколению (ими же хаемому) не передали, только государственные денюжки лопают, наолги, мною же отчисляемые.. Ух.. гады.. Сократить всех.. =D
Если серьёзно: люди, оглянитесь!! Посмотрите на себя со стороны.. Стыдно же.. Позорище.. Что вы тут друг другу высказываете? Лучше бы хоть кто-то свою гражданскую позицию занял и заявил о ней.. есть и более вопиющие случаи.. и воруют миллиардами, и детей пьяные давят.. (или пьяных детей, да?).. Нет же.. там заткнёмся.. а тут.. что тут? Тут можно товарища-соратника (или не очень) уколоть, поддеть, вывести.. это же так приятно и почётно.. Вот только что по ту, что по ту сторону воображаемых баррикад ("топикстартер", если можно так сказать, так как пост был вынесен ув. админом, так вот, смылся некто, вбросивший фразку-то.. а тут налетели.. как дети на игрушку.. или матросы на женщину.. и каждый что только не придумает, чтобы овладеть ею.. мол, у ГПН короткий, а у службы вот не дольше двух минут.. стыдно должно быть, товарищи..).
Вообще, учитывая отсутствие конструктивной мысли, ветку уже давно в пору закрывать.. По той же схеме можно обсудить "да правительство пора сократить", "да мэра такого-то пора уволить" и любую прочую личностную фигню.. Есть для этого "умы", вами же, уважаемые дискуссёры, и "избранные"... Так что воплотят они скоро желание и волю вашего электората.. Погодите.. Только не будет ли это аналогично тем воплям, что были при Шойгу? Мол, быстрее бы ушёл, какой он "плохой"... А теперь другие вопли.. другой "плохой".. В общем, взрослые люди, всё понимаете, за сим прошу прошения, отклАнялся.. |
| |
|
[26.10.2017 17:25:00] | | "К тому же нафига ГПНу «принимать по пож. безопасности и ставить на учет», если дальше с этим ничего не делать? А насчёт полной и всеобъемлющей ответственности соб-ственника поддерживаю целиком и полностью." (с)
Как на фига, чтобы объект застраховать, я ведь не зря писал, что:
"Познакомьте собственников с их ответственностью и со страховыми компаниями и тогда Ваши пункты будут ненужны."
т.е. принял ГПН, сдал Страховой, все остальные телодвижения по передаче, аренды и т.д. собственности сугубо отношения собственник- страховая.
"А давайте вместо врачей вменим в обязанность лечить больных медсестрам." (с)
Я правильно Вас понял, с медсестрами Вы сравнили сотрудников ГПС?
|
| |
|
[26.10.2017 17:43:46] | | Когда пришли за коммунистами, я промолчал (не протестовал), потому что не был коммунистом. Когда пришли за евреями, я промолчал, потому что не был евреем. Когда пришли за католиками, я промолчал, потому что был
протестантом. А когда пришли за мной, к этому времени не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня
Остатки ГПН, поддерживаю Вас. |
| |
|
[26.10.2017 18:38:05] | | Весело тут в обсуждении. Закончив в 2008 году, одно ведомственное заведение МЧС я без раздумий пошел работать инспектором ГПН. Даже в 2008 году ГПН был на таком же счету в главке как и тушилы. За время моей работы все детские сады в районе были оборудованы пож. Сигнализацией, многие дома культуры, ЦРБ и ФАПы, все школы дооборудованы. В судах, прокуратуре, ОМС приходилось доказывать свою провоту и необходимость АПС. Я больше чем уверен, что если бы не было бы такого органа как ГПН, то пожарная безопасность была бы хуже. |
| |
|
[26.10.2017 18:53:55] | | Georg ® [26.10.2017 12:54:51] ...Убираем ГПН, увеличиваем немного финансирование - и можно позволить отправить одного человека в дозор.
убираем АУПС, уменьшаем немного финансирование - и можно позволить отправить одного человека в дозор.
...в случае, когда функции системы можно передать персоналу, не должно превышать 70% времени, определяемого исходя из согласованных с заказчиком затрат на содержание выделенного персонала на время выполнения им функций контроля. |
| |
|
[26.10.2017 20:16:14] | | Да уж... Нет, терки между службой и надзором были всегда, ну как терки, скорее подколки, что никак не влияло на взаимовыручку (термин ещё такой был, помните? Пожарное братство назывался). Но это лирика. Теперь. Грустненько. |
| |
|
[26.10.2017 21:13:47] | | Очень грустненько. Особенно когда (сельская местность) офицер-тушила не выезжает на пожар, а РТП боец, заступивший на дежурство один тушит, остальные - 2 водилы. По приказу, мол, не положено выезжать, только когда серьезное чаво. Попы свои из части не могут вынести, а день ПО отмечать - так первые. Руки прочь от гэпэнэ. |
| |
|
[26.10.2017 21:27:28] | | Анжынер ® Судя по высказываниям - мы ВСЕ даже не заметили когда закончилось оно - Пожарное братство! |
| |
|
[26.10.2017 22:32:32] | | >убираем АУПС, уменьшаем немного финансирование - и можно позволить отправить одного человека в дозор.
Абсолютно согласен. Бюджет на пожарную охрану и автоматику должен быть общий. Решили поставить за счёт бюджета алкоголикам пожарные извещатели - нужно сократить на эту сумму финансирование пожарной охраны. |
| |
|
[26.10.2017 23:31:03] | | радуйтесь, что пока ещё есть ГПН, хоть кастрированный, но ещё живой. Не будет ГПН - оптимизаторы втройне возьмутся за то, что осталось от ФПС. Сами понимаете, к чему всё идёт. |
| |
|
[26.10.2017 23:43:35] | | Забыли видимо служивые, как после суток по домам граждан катались и памятки населению вручали... |
| |
|
доброжелатель
[26.10.2017 23:48:38] | | Всё вернется ... Пожарное подразделение в котором под единым начальником служба и надзор, старшина, ст. водитель,кадры, бухгалтерия ... В котором все делали одно дело - обеспечивали пожарную безопасность, защищали граждан, профилактировали и тушили пожары, обеспечивали боеспособность. Как командир скажет с учётом фактической обстановки то и делали, не разделяя по должностям. Поддерживая по братски друг друга с пониманием предназначения службы. И работали не оглядываясь, с верой что поможет, поддержит, потому что ПОЖАРНЫЙ и для стоящего рядом ПОЖАРНОЕ БРАТСТВО не пустой звук. Бывали и случайные люди, но в здоровом коллективе время быстро раставляло всё по своим местам и они покидали пожарные ряды.
Пока стоял костяк службы, пока командовали достойные, прошедшие пожарную школу и поддерживающие годами сложившиеся традиции пожарной охраны всё было как учили ... Но в определенный момент, с учётом всего происшедшего в системе на место здоровых традиций пришло нечто гнилое. И вот имеем на сегодня то что имеем.
Ошибка в управлении. Когда систему покатили, то ни кто не захотел работать с людьми, воспитывать, формировать, учить, а стали просто вырезать. Не понраву стройная система - разделим. Нормативка -хлопотное дело - вырезать. Пожарных авто не достаточно - сократим резерв. Бюджет растащили - сократили пожарных, вынесли кого можно из службы - переживём и т.д. Загнали всю систему в тупик. Потерянное в бюрократических отчётах, отписках,сокрытии пожаров,СТУ и расчетах пожарных рисков и т.д. поколение пожарных инспекторов. Загнанные проверками,строевыми смотрами, сведением на нет пожарно-тактической подготовки, отработки планов пожаротушения, нехваткой ГСМ, некомплектом боевых расчётов и т.д. пожарные.
Слава богу, что хватает ума без публичного признания,возвращать всё "на круги своя". И дай бог всё восстановится и всё вернется ... Лишь бы все нуждающие в пожарной защите получили помощь своевременно, были живы и здоровы ... "добра"желатель". |
| |
|
кнехт
[27.10.2017 0:21:50] | | В конце 90-х, после суток в карауле, ходили по домам и штрафовали за "жучки"в эл.счётчиках. Штраф был 8р.40 коп. На месте выписывали протокол или постановление (не помню уже). Тут же хозяин отдавал 10р. На сдачу покупали пирожок. Во было время! |
| |
|
[27.10.2017 2:12:32] | | Просто многие коллеги забыли, что основными задачами пожарной охраны являются предупреждение и тушение пожаров. С упором на предупреждение. Другое дело, что в верхах предупреждение решили подменить лакированием действительности, и это стало настоящей бедой. |
| |
|
[27.10.2017 5:47:42] | | ГПН73 ®
[26.10.2017 21:27:28]
Я заметил еще в 2005-м, причем пошло все от службы. Че мы им сделали??? Хотя скорее всего не сама служба виновата, а люди, в ней работающие. Где-то еще остались скорее всего нормальные отношения между СПТ и ГПН... |
| |
|
Свои
[27.10.2017 10:09:58] | | ТУ кнехт [27.10.2017 0:21:50] "... Тут же хозяин отдавал 10р. На сдачу покупали пирожок. Во было время!"
Вот оно - зарождение коррупции в ГПС! О_о
Потом просто цену пирожка поднимать начали и пришлось увеличивать штрафы - все оказывается началось не с верхов ))) |
| |
|
[27.10.2017 11:41:50] | | Пока в ФПС есть дознание-а это функция Государства,все носят погоны.Не будет дознания-кончится "лафа". |
| |
|
[27.10.2017 12:28:46] | | Для доброжелатель [26.10.2017 23:48:38]
+1000(за ностальгию по прошлой ПО, которой НЕ будет уже НИКОГДА!))
ГПН73 ® [26.10.2017 21:27:28]: "... мы ВСЕ даже не заметили когда закончилось оно - Пожарное братство"
А "закапывать" это самое "Пожарное братство" мы начали сами в 90-х годах прошлого века, когда ПБ стала товаром , на котором можно заработать(при дележке бабла принципы "братства" - инородное тело!). Под воздействием укрепляющегося рыночного принципа "каждый зарабатывает, как может!" бывший ореол "Пожарного братства" растаял, как прошлогодний снег. Ну а "осиновый кол" в могилу этого самого "Пожарного братства" окончательно вбили создатели МЧС с их привнесенным армейским принципом отношения к пожарным спецам как к банальному "пушечному мясу"... |
| |
|
[27.10.2017 12:31:10] | | Да.. тоже помню про 10% от МРОТ....было время...
|
| |
|
[27.10.2017 12:40:09] | | ГПН сократить нельзя... как не крутите, но он останется в любом случае, пусть не в системе МЧС так на уровне администраций субъектов. Все кто пишет, что надзор не нужен, опомнитесь! Надзор в России нужен за всеми и каждым, ибо наши люди с нашим менталитетом наворотят такого, что кирдык. Возьмем яркий пример: сам являюсь сотрудником ГПН, занимаюсь осуществлением функции дознания, не так давно произошло небольшое возгорание в одном из офисных помещений нашего города N (погорела лампа освещения). Пожарная сигнализация не сработала, хотя пульты и датчики есть, только они отключены. Так вот в ходе беседы с собственником помещении я выяснил, что когда-то сигнализация функционировала, но с той поры как объявили каникулы для бизнеса, он как-то расслабился и перестал обращать внимание на пожарную безопасность, ввиду занятости и как он честно признался вылетело из головы, а напомнить не кому. Естественно, после того как приехали инспектора, он пообещал, что приведет все в порядок. Вывод: хорошо, что погорела лампа и рядом находились люди, которые обнаружили и сообщили в пожарную охрану, а если бы это случилось ночью, (офисное помещение находится в многоквартирном жилом доме, там где произошло КЗ окон нет) то соответственно огромного материального ущерба было не избежать и возможно были бы пострадавшие. Итог: ГПН необходим в виде профилактики и санкций и пожарные необходимы для ликвидации.... Все профессии нужны, все профессии важны, кажлый должен заниматься своим делом, а в нынешнее время надзор в агонии, а службе при таком развитии событий также до агонии недалеко... Гнать друг на друга не надо, надо стоять друг за друга!) |
| |
|
[27.10.2017 12:50:37] | | "Лишь бы все нуждающие в пожарной защите получили помощь своевременно, были живы и здоровы" (с)
Знаем мы как сейчас это делается.
Предупреждение: Приходит инспектор, ходит по кабинетам, ищет "косяки", вешает лапшу на уши собственнику, мол, его компания сделает все и проблем не будет, если будет другая компания, то будут проблемы.
Тушение: снимается видео о прибытии и развертывании, фотографируется и вызывают вертолеты...- все, работа сделана, угли можно увозить.
А теперь, в дело вступают те, кто правдой и верой служил, предупреждал и тушил, кто з/п имеет только на хлеб. Вот их все это бл.....о и раздражает, сидят и пушут на форумах, ругаются, мирятся, а начальничек из ГПН или ГПС сидит и посмеивается, у него вечером бильярдик там или сауна, а может еще чего интереснее. |
| |
|
статист ®
[27.10.2017 13:25:16] | | Ну началось... Особый путь, неповторимый менталитет, великая духовность и прочие благоглупости.
Уважаемый FREEZ-z-z-z, лично Вы со своим особым менталитетом много косяков натворили? Или Вы не от плоти народной? Может Вы ещё и санкционку по ночам трескаете или какие-нибудь мыслепреступления совершаете? Надзор ему нужен за всем и за каждым... Доля самозанятого населения в стране постыдно мала, большинство являются собственниками только своих хаты-гаража-дачи. Они НЕ ОХВАЧЕНЫ пожарным надзором!!! Какие Вы ресурсы готовы кинуть на их контролирование, пока косяков не натворили?
Приведённый Вами пример очень характерен - чел к своему бизнесу кое как относится. Ну его жизнь сама научит, как жить надо. А может и не научит... Но это его жизнь и его бизнес.
И никак не могу понять, кто здесь с кем ссорится? Уважаемые тушилы, недолюбливающие надзор, здесь разговор ведётся о глобальном месте ГПН в грядущей системе обеспечения ПБ, а не о зависти или личной неприязни к конкретному инспектору. Если Саню надо сократить, потому что он на халяву когда-то на какой-то базе бензином заправился; а Петьку - потому что у него машина дороже, чем у тебя; а Лёху - потому что он ни хера на работе не делает и вообще козёл, то это не серьёзно. Про "Пожарное братство" можно поговорить в отдельной ветке. Только когда будете её заводить, вспомните в какое место вы "пожарное братство" засовывали, когда СВОИМ мужикам из СВОИХ караулов запрещали харчи в баночках носить. Так, для разнообразия: http://www.0-1.ru/discuss/?id=30714
Наши внутренние отношения не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме (хотя и фразу для начала темы взяли у какого-то придурка). |
| |
|
[27.10.2017 14:01:09] | | Статист, не нужно понимать все буквально, под словом "надзор" за всеми и каждым я имел ввиду надзор как раз таки за объектами экономики, то есть если убрать надзор за ними, то это может привести не только к повреждению их имущества, но и угрозы жизни и здоровья окружающих... |
| |
|
[27.10.2017 14:02:28] | | Ибо люди наши чаще всего, пока, что-либо не случится и не задумаются о последствиях....вот для этого и необходима профилактка в лице органа надзорной деятельности) |
| |
|
[27.10.2017 14:06:02] | | Да, кстати, возможно в Вашем регионе доля самозанятости и мала, что касается моего региона, то здесь доля самозанятости как раз таки очень велика) |
| |
|
статист ®
[27.10.2017 14:55:18] | | Уважаемый FREEZ-z-z-z, если Вас не устраивает менталитет окружающих, то его надо ломать, перементалитечивать и приводить к среднечеловеческому (сиречь к нормальному), а не потакать ему и не культивировать. Если будете всех за ручку водить и всем сопли вытирать, то они до старости "пока, что-либо не случится и не задумаются о последствиях....". |
| |
|
[27.10.2017 15:00:09] | | "если Вас не устраивает менталитет окружающих, то его надо ломать," (с)
да детка, ломай меня, ломай меня сильно...
Вы о чем таком пишите, уважаемый, может Вас планета Земля не устраивает? |
| |
|
статист ®
[27.10.2017 15:22:10] | | Сергей, а Вы напрасно прётесь. Есть надёжный прадедовский способ уравнивания менталитета. Сейчас расскажу:
"Давным-давно, когда человек ещё не произошёл от обезьяны, скакал по деревьям один молодой джигит. И был у него свой особенный менталитет. Так выпьем же водки, которая делает людей с различным менталитетом абсолютно одинаковыми". (с) |
| |
|
[27.10.2017 15:28:13] | | "Так выпьем же водки, которая делает людей с различным менталитетом абсолютно одинаковыми" (с)
т.е. обезьянами?
сдается мне, что именно эти байки инспектора ГПН и рассказывают при проверке. |
| |
|
[27.10.2017 16:22:46] | | Все, выхлоп у людей закончился, пошли читать ветку про премии? )) |
| |
|
[27.10.2017 16:36:50] | | Статист, дело не в соплях, дело в том, что многие люди не знают ничего о требованиях пожарной безопасности, этому необходимо учить в школе и информировать людей в СМИ) А в случаях нарушений по небрежности и неосторожности наказывать... К примеру экономисту эти правила пожарной безопасности совершенно ни к чему, если он с ними не сталкивается, как и Вам к примеру экономика до фени если вы в ней не разбираетесь. Итог: вот и необходимо довести до сведения экономиста требования.... А что касается ломания менталитета населения, то увы, и у меня, и у Вас руки то коротковаты для этого, поэтому предлагаю начать с себя и своих близких)))) Вот и сидим в итоге тут обсуждаем, слов то много, а толку то никакого нет и не будет, только красивые предложения))) Я думаю, что прочитав всю ветку темы и так понятно, что в настоящий момент пожарный надзор необходим. Многие тут пишут о коррупционной составляющей, но речь то не о том, коррупция это отдельная тема и обсуждать её есть смысл отдельно)))) А по факту такие ветки необходимы и такие дискуссии полезны, возможно из них каждый из нас, что-то новое узнает и о чем-то задумается) |
| |
|
статист ®
[27.10.2017 18:29:10] | | Интересная у Вас логика: экономист дока в своём деле, но нулевой в ПБ. А мы сечём в ПБ, но в экономике не волокём. Поэтому до экономиста надо требования ПБ довести, а нам экономика до фени. Желания экономику поизучать нету? Ну чтобы прикинуть во сколько хотя бы исполнение избыточных требований ПБ обходится и сколько содержание одного инспектора стоит?
Почитав всю ветку, поработав в ГПН, поработав против ГПН, поработав вообще безотносительно ГПНа, сделал вывод, что он нафик не нужен. Такая точка зрения имеет право на существование? Сжигать живьём за неё не будут пока? |
| |
|
[27.10.2017 20:18:38] | | Маслеца подвезли!!!
Что - то мы всё о ГПН и ГПН? Рассказал бы кто, что служба делает? Как у них там с коррупцией, бензином, переработкой, с ремонтом помещений и т.д. и т.п.??? |
| |
|
[27.10.2017 20:59:42] | | Уважаемые, да вы УЗБАГОЙТЕСЬ! статист правильно написал - обсуждение то не в том, кто лучше ГПН или служба, и если ГПНу нечем ответить на заявления здесь, то зачем сразу гнобить службу, осталось только еще на кулачный бой выйти, стенку на стенку ) давно пора закрыть эту ветку, а с ГПНом сделают то, что посчитают нужным, а все что им останется, это здесь бухтеть.... |
| |
|
[27.10.2017 21:03:19] | | Цитата ГПН73 ® 27.10.2017 20:18:38
Что - то мы всё о ГПН и ГПН? Рассказал бы кто, что служба делает? Как у них там с коррупцией, бензином, переработкой, с ремонтом помещений и т.д. и т.п.???
--Конец цитаты------
Масло не в тему. Хотите обсуждать положение дел в службе откройте иную ветку. Ваша попытка поднять эти вопросы здесь лишь провоцирует противостояние ГПН и ГПС, а ветка не об этом. |
| |
|
[27.10.2017 22:36:32] | | Ладно! До свидания! Кстати согласен со статистом, разгонять надо ГПН, а то как то дознавателю ещё и проверки вести, как то не очень! |
| |
|
[27.10.2017 23:41:43] | | Странно.... а дознаватель разве не в составе ГПН сейчас? |
| |
|
[27.10.2017 23:49:39] | | Да, как-то нелогично, товарищ за ГПН выступал, а потом решил, что своя пятая точка все же ближе ))) |
| |
|
кнехт
[27.10.2017 23:52:33] | | ГПН73 поднял руки и сдаётся. |
| |
|
[28.10.2017 1:37:33] | | Шикарно живете, господа дознаватели! А вы вкурсе, что за пределами МКАД и прочих городов с числом жителей менее 500 тыс (взято из головы, примерно) нет в ОНД лиц, специализирующихся только на дознании? Днем инспектор, а до утра по графику и.о. дознавателя, сутки через 2 если никто в отпуск не ушел. Спуститесь на землю, в сельских местностях 1-2 человека на весь район, постоянно на телефоне, что в сортире, что в бане, что на бабе! А еще он всякими другими делами занят, этот ненужный ГПНщик, читайте ФЗ, ППРФ290, должностные инструкции, там сказано чем! |
| |
|
[28.10.2017 1:50:35] | | По поводу "разогнать ГПН" давно уже в Правительстве все решили. Есть аудит, который освобождает от ФГПН, только никто не хочет, чтобы вместо инспектора гражданский приходил, ведь ему платить надо, а инспектору - нет, бюджет платит. Разгонят надзор, а налоги все равно меньше не станут! Кроме того, есть же риск-ориентированный подход, там все грамотно: исполняешь - снижаешь риск и периодичность проверок и наоборот. Страхование по принципу ОСАГО тема интересная, более мотивирующая для коммерса, чем надзор. Ноооо, даже если у тебя все в порядке, надо будет платить, а как мы знаем, не может быть все в порядке там, где от этого зависит прибыль. Страховой агент (скорее всего, бывшыи надзорщик или товарищъ с чек-листом) будет ооочень внимательно все смотреть, хлебнете еще горя с негосударственными структурами, обратно просить будете, но поздно будет. Зато надзорные карикулы проявили себя во всей красе: люди положили болт на организацию ПБ, и в жилье, и в бизнесе. И не надо говорить про частника Ашота с яблоками! Бизнес бывает очень разный, а ящик с яблоками и помидорами может оказаться на пути эвакуации. От того, что в своём жилье рискуют, деревни горят, от того, что в своем магазине че хотят творят, люди гибнут. |
| |
|
[28.10.2017 1:58:36] | | Про службу говорить не буду плохого, но не от того, что сказать нечего, а потому, что так можно бесконечно друг друга носом тыкать, ссылки на видео присылать и прочее. Прежде чем других говном поливать, на себя со стороны взгляните. Цель у нас одна на всех.
P.S. если бы эффективность надзора была 100%, то служба нахрен не нужна была бы; если бы эффекта от надзора было 0, то в часть заезжали бы вы только боевки на сухие поменять! Всем добра! |
| |
|
[28.10.2017 6:22:08] | | Да вообще нет никаких проблем со службой!!! Выезжаем на пожары в месте с караулом, потому как в карауле 3 человека, да и потом ехать за 30-70 км на своей машине как то не хочется. Да, есть единичные индивиды, для которых панацея ГПН разогнать, а их зарплату поделить, но это единицы да и то в составе работников. С аттестованными тушилами вообще никаких проблем нет. |
| |
|
[28.10.2017 12:22:20] | | Во-первых, Vinkler_у отдельное спасибо, всё правильно говорит. Во-вторых, Счастливому за 1-2 человека на весь район. У меня так и есть. Сутками 24/7... |
| |
|
[28.10.2017 13:23:24] | | Эти разговоры могут начинать люди без проф образования и как правило не выше комода по должности. Если в голове нет научного подхода к пожарному делу, то рождаются эти выкрики, что кто то бездельник, а я тут бедненький в карауле прапорщик почему то меньше инспектора подполковника получаю. Хотите без образования и без труда зряплату старшего нач состава, а не забыли пословицу без пруда не вытащишь и рыбку из него. Я понимаю, что у гражданских неадекватно мелкая зарплата, но ГПН в этом не повиненповинен, реформы ГПН уже дают страшные плоды. Не много не мало 15 лет служу и именно с этими реформами ГПН начались эти массовые трудные опасные и дорого обходящиеся пожары |
| |
|
Свои
[28.10.2017 14:12:53] | | Ту Елисей - «... зряплату старшего нач состава...» - шедевр Т9 ))) |
| |
|
[28.10.2017 17:18:02] | | Это я шутку вставил, чтоб речь не сильно гневно выглядела. |
| |
|
[29.10.2017 2:52:44] | | Ув. Статист, имея сравнимый с Вашим опыт работы по обе стороны баррикад, я поддерживаю Вашу точку зрения о том, что ГПН нафик не нужен, с одним только маааленьким уточнением. Он абсолютно не нужен для Ибрагима и дяди Вани из первого поста (рискориентированный подход). И он абсолютно необходим на стадии проектирования и строительства. |
| |
|
[29.10.2017 19:44:52] | | Гнать их в шею на гражданку. Все равно ничем не занимаются, особенно дознаватели 10 уголовных дел на область за гоооод!!!! отдать их жалкие 3 статьи в полицию, мест куча освободится и реальная статистика по пожарам сразу пойдет... А инспекторов за ними в субьект, какая им разница в погонах или без школы проверять. Тех надзор проверяет и ничего. |
| |
|
[29.10.2017 21:37:52] | | Перл от Анжынер ® [29.10.2017 2:52:44]и иных "знатоков":... имея сравнимый с Вашим опыт работы по обе стороны баррикад, я поддерживаю Вашу точку зрения о том, что ГПН нафик не нужен..."
Согласен абсолютно: остатки ТАКОГО, как сейчас, ГПНа действительно не нужны - имитация деятельности
А НУЖЕН аналог отечественного "М.Саакашвили"(разогнал грузинскую коррумпированную полицию и набрал новых сотрудников), чтобы "обнулить" существующие остатки ГПНа с его абсолютным нынешним профневежеством и трупным запахом полного морального разложения и создать абсолютно новую систему обеспечения ПБ в государстве.
В порядке ответа на вопрос - нужен - не нужен ГПН, прошу обратить внимание на реформы ГИБДД: после периода либерализма наступил этап "закручивания гаек".
ТАК будет и с системой обеспечения ПБ... |
| |
|
[29.10.2017 22:03:10] | | 1980 Вася тебе язык вырвать надо, будут тушилы ебаться очень долго с ТЦ, а всё потому ГПН их не проверяет |
| |
|
статист ®
[29.10.2017 22:04:12] | | Я "за"! За отечественного Мишико.
На стадии проектирования и строительства надзор осуществляют органы госэкспертизы и ГСН (или как их там сейчас называют). И трудятся там зачастую наши бывшие коллеги. Не думаю, что они со снятием погон утратили и профессиональные навыки. И действует ГСН в рамках, отведённых ему законом. Просто законы как бы помягче сказать.... Не очень, короче, закончики. Вас махен? Ну вот уважаемый vinkler ® толковый вариант предлагает (только акцентирует исключительно на ПБ). Мыслить надо шире (тут вообще без вариантов), поскольку разогнать чуваков с "абсолютным нынешним профневежеством и трупным запахом полного морального разложения" мало - их надо кем-то менять. А те, кто хорошо пахнет или даже без запаха нынче в дефиците. Общество в целом надо помыть и почистить. И пример (индикатор) очень удачный - упомянутый выше чел даже на этом форуме тут же вызовет кучу усмешек, нареканий и прочей муйни, поскольку незаслуженно дискредитирован отечественными СМП, а зрить в корень и думать своими мозгами люди не приучены.
Кстати, по поводу либерализма и гайконизации ГИБДД - вообще пох что будет, главное чёткие правила для всех и (желательно) однозначночитаемые (в одно слово) нормы. |
| |
|
[29.10.2017 22:17:23] | | Да! Уйдет ГПН! Если введут обязательное страхование, то это произойдет ещё быстрее.
Только почему служба думает, что она вечная??? Бессмертная??? вас так же после ГПН распогонят, и будет у вас "зряплата" ещё меньше, только отдохнув сутки после дежурства вы еще и профилактикой будете заниматься (обходом домовладений и т.д.) - вообщем, как раньше было в СССР. И ещё в городах пожары будут тушить срочники (скорее всего - альтернативщики)! Дешево и сердито! А ещё дешевле - корпус добровольцев!!!
Однажды мне дочка сказала: - Посмотри папа какой плохой человек!
и тут я подумал, ведь ни данный человек - плохой!!! А люди его окружающие!
Ладно, надо ещё дрова и железо продать после пожара, Камаз освободить, а то Бентли - гад жрет много и на ужин в Доминикану, там лобстер классный!!! |
| |
|
[30.10.2017 12:08:15] | | О нужности и не нужности ГПН можно говорить долго. Ещё 5 лет назад не было в пожарной и около пожарной братии таких разговоров, значит качественно МЧС проводит свои реформы. Я тут на днях читал протокол осмотра участкового по пожару, там ровно пять строчек, из которых нет ни намёка на причину и очаг пожара. Так что отдать три жалких статьи в полицию думаю не самое лучшее занятие. Наши норматворцы такого нагородили, что зачастую даже в судах не доконца удается разобраться кто за что несёт ответственность. И кто-то хочет надзор отдать на откуп не профессионалам (какие есть, но лучше найти навряд ли получится). Весь смысл в том, что в настоящее время идёт полное уничтожение ГПН, раньше в области в 2011 году было 121 сотрудник, сейчас наверное и 70 не наберётся. Несмотря на то что есть вакантные места, ни одного выпускника ведомственного вуза в 2017г. не направили в ГПН. Я думаю, что ярым противникам ГПН нечего боятся, ещё лет пять-десять и такой орган как ГПН уйдет в небытие. А население у нас гордое пока не пнешь не полетит. Вот и думайте отдавая своё чадо в школу или детский сад, соблюдаются ли там ТПБ, или объект застрахован и в "случае чего" вам на карточку упадет страховая премия. Все говорят о выгоде работы в ГПН, но где она эта выгода? Зачастую если не идти на компромисы, то ты враг всем начиная от ОМС и прокуратуры, заканчивая ИП, который сложил на лестнице картонные коробки и ты предложил ему их убрать. |
| |
|
[30.10.2017 15:49:07] | | Цитата anton-100 ® 30.10.2017 12:08:15 Ещё 5 лет назад не было в пожарной и около пожарной братии таких разговоров --Конец цитаты------
Еще 7 лет назад (если не раньше) вопрос нужности ГПН поднимался на этом сайте см. "спасение ГПН" http://0-1.ru/discuss/?id=13651
Дискуссия почти ничем не отличается от сегодняшней. |
| |
|
[30.10.2017 16:36:00] | | В предыдущем обсуждении тоже обсуждали чек-листы, но до их введения было 7 лет, сейчас - несколько дней. |
| |
|
[01.11.2017 13:59:07] | | ГПН73 ®
[29.10.2017 22:17:23] Да! Уйдет ГПН! Если введут обязательное страхование, то это произойдет ещё быстрее.
Что ж тогда ГАИ до сих пор не разогнали? |
| |
|
[01.11.2017 14:16:51] | | >Что ж тогда ГАИ до сих пор не разогнали?
Единственная причина существования отдельной организации по регулированию дорожного движения - организация проезда высших чиновников. |
| |
|
[01.11.2017 23:47:43] | | Нужно отметить что тема "зачем нужен ГПН" есть и периодически она возникает, уже 10 лет как этот вопрос оказывается муссируется.
А почему эта тема есть, а тем по ликвидации ФЭО, МТО, Службы и т.д. нет?
Думаю это из-за того, что сегодняшним людям не видны процессы управления. А раз их не видно здесь их как бы и нет, а раз их нет зачем нужны те, которые этими процессами управляют?
Попробуйте сказать курильщику, что его подвели/склонили/ заставили стать курильщиком. Он посмотрит на вас удивленно и будет упорно доказывать что это он сам решил и это его личное дело.
Но ведь это не так. Ну хотя бы просто потому что никто не хочет чтобы его сын брал в жены курящую "даму". А вы посмотрите на старшеклассниц, с каким самозабвением они подносят к губам изящную сигарету! Это круто! А для мужского населения есть крутой ковбой мальборо. А с чего они это решили? Откуда у них это в головах? Неужели не понятно что это управляемый процесс? И результат этого управления в том что общество находится в таком состоянии когда это для нас круто. А общество понятное дело управляется. Но как? Это никому не видно.
И с ГПН такая же история. Тут на форуме сами гпновцы сомневаются что от их работы что-то меняется.
А у ФЭО конкретно реальные дела. От их работы прямо здесь и сейчас люди получают деньги, Служба тушит конкретные пожары, МТО ремонтирует конкретную технику и т.д.
А от ГПН результат будет через месяцы и годы, и даже тогда никто не узнает. Никто никогда не предъявит обществу статистику сколько раз сработала АПС, сколько раз обученный персонал применил огнетушители, сколько пожаров предотвратили различными способами и т.д.
Но это же все реально есть!
В любой организации есть "небольшой гпн" - тот кто контролирует исполнение принятых решений. Ну совершенно же очевидно что при отсутствии контроля любые решения будут исполняться хуже и наоборот: таково сегодня состояние общества и конкретных людей. И историческая перспектива изменения ситуации (когда люди сами все делают) пока не просматривается. Это совершенно другая жизнь, коммунизм какой то должен быть.
А чем лучше страхование? В обществе индивидуалистов это конечно плюс. А с точки зрения государства (не в смысле органов власти, а в целом) в чем плюс, что на наших страхах непонятные организации делают большие деньги? Сначала запугать, а потом под благовидным предлогом ("это же для вашего же блага!") на этом зарабатывать - это не бизнес, это издевательство. Ну и с экономической точки зрения плюсы (особенно для простых людей) весьма призрачны. Всю жизнь плати, а пожаров в большинстве случаев за жизнь у обычных людей и не бывает. Точно так и с ОСАГО - подавляющая доля водителей если и попадала в ДТП то в мелкие. Плата в течение жизни существенно превышает выплаты по страховому случаю. К сожалению статистику "выплачено водителями взносов/выплачено по ДТП" мы никогда не узнаем - коммерческая тайна (опять благовидный предлог).
Так что сотрудники ГПН не вешайте носы, вы государству НУЖНЫ! |
| |
|
[02.11.2017 0:42:46] | | Согласен ГПН может и нужно оставить, но перед этим сократить не менее чем в пять раз. Ну зачем в крохотном сельском районе два ГПНщика, что им там делать? Они несчастные ходят страдают, не знают чем себя занять. Ладно бы только сами от скуки умирали, так глядя на них, отряд ФПС начинает разлагаться. Да еще потолки званий в ГПН запредельные - отделом из четырех человек командует подполковник!!! Отделение из командира и подчиненного возглавляет капитан! Дичайшее дело. Все же смеются и военкомат и полиция, считают МЧС мыльным пузырём. |
| |
|
[02.11.2017 0:54:06] | | Дознаватель отдела за два года - ни одного уголовного дела. Все серьёзное - в полицию следакам передаётся. Остальное прикрывается с формулировкой: за отсутствием ...
И в тоже время в ПЧ некомплект страшный, а эти смехолюды ходят баклуши бьют. |
| |
|
статист ®
[02.11.2017 1:09:38] | | Ну наконец-то хоть какой-то конструктив! Данке уважаемому tertor2!
Ваши слова достаточно крепко обосновывают Вашу точку зрения. В двух словах: "ГПН - острастка". Да такая, что ну нафик нарушать требования ПБ - придёт страшный ГПН и каюк. Толково, обоснованно, без особых эмоций.
Однако, Ваши доводы путём нехитрых манипуляций могут быть биты Вашими же словами. К примеру "Никто никогда не предъявит обществу статистику сколько раз сработала АПС, сколько раз обученный персонал применил огнетушители, сколько пожаров предотвратили различными способами и т.д."
И Вы же: "пожаров в большинстве случаев за жизнь у обычных людей и не бывает". Нафига обучаться работе с этими огнетушителями? А точно ГПНовцы многих этому обучают или больше всё же инженеры по ОТиПБ? А сколько пожаров предотвратили и какими способами? А сколько АПС даёт ложняков по глюкам аппаратуры и по задымлениям от приготовления пищи? А многие действительно думают, что наличие АПС это заслуга ГПН? Может тогда и нормативные ширины и высоты проходов, пределы огнестойкости и категории это тоже заслуга ГПН?
Дальше: "в чем плюс, что на наших страхах непонятные организации делают большие деньги? Сначала запугать, а потом под благовидным предлогом ("это же для вашего же блага!") на этом зарабатывать - это не бизнес, это издевательство." Второй раз цитату из Вас про использование подручных средств обученным персоналом не буду приводить. Эти вогнегасники (раздражает это красное выделение при использовании русского аналога слова) продают-перезаряжают за деньги негодяи, зашибающие деньгу на страхе. Не говоря уж про обслуживание автоматики и тому подобные учебные центры, которые ПТМ читают. Уж эти-то жути нагнали и ну её капитализировать.
Про процессы управления и людей, эти процессы осуществляющих вообще просто. Ответ на гоголевское "И какой же русский не любит быстрой езды?" (почему-то соотечественники обычно произносят это с чувством безусловного превосходства над какими-нибудь занюханными конголезцами, прочими итальянцами и уж тем более, прости осподи, немцами) дан конкретный и отрезвляющий около тридцати лет назад (одесская команда КВН): "Тот, на котором ездят". Если мне предлагают чем-нибудь поуправлять - я "ЗА"! Пох чем. Но если предполагается управлять мною, то нах-нах. Лично Вами надо поуправлять в каком-нибудь вопросе? Если я решаю, что мною в чём-нибудь надо поуправлять, я предпочитаю выбрать проффи и заплатить ему деньги (например я не веду лично свою бухгалтерию по ИП, хотя это не очень сложно - договор с бухгалтером). Унд аллес.
Дальше: "А от ГПН результат будет через месяцы и годы". И тут же не отходя от кассы Ваше же: "и даже тогда никто не узнает." Так может и нет ничего? И узнавать нечего? Больше похоже на самоубеждение типа "халва-халва-халва...". По моему в первой серии данной темы я анализ по пожарам припоминал и роль целого отдела ГПН. Попробуйте по своему подразделению такой простецкий анализ провести. И даже если Вам удастся наскрести жалкие проценты попаданий, то при не слишком творческом подходе и эти плюсы легко обращаются в минусы - критерия нет. И в этом беда. Без критерия всё не средство, а красивая и дорогая побрякушка. А не слишком ли мы бедны, чтобы на побрякушки тратиться? Так что острастка острасткой, но конкретика ох как бы не помешала.
Ну допустим, что Вы и вот этот неубиваемый аргумент уважаемого FREEZ-z-z-z "Я думаю, что прочитав всю ветку темы и так понятно, что в настоящий момент пожарный надзор необходим." сломали меня, и я уверовал... И даже готов на каждом углу кричать: "сотрудники ГПН не вешайте носы, вы государству НУЖНЫ!" Правда-правда. Но только один последний вопрос - нах...? То есть "Зачем?" |
| |
|
Горел
[02.11.2017 1:23:40] | | статист, а за тем, что все субъекты малого и среднего бизнеса забили болт на соблюдение ТПБ за последние 2 года, от чего много бед, больше чем раньше, причем намного! Если это не стимулировать, то будет еще хуже. Ветку не читал, но знаю, что если не бояться что за бездействие будет наказание, все забьют болт на соблюдение ТПБ. Если я знаю что в населенном пункте нет камер или иных мер адм. воздействия, я вертел на х. все требования по скоростному режиму и т.д. как и на други требования ПДД и не буду их соблюдать! |
| |
|
Ёрмик
[02.11.2017 1:43:57] | | Наблюдающему, в крошечном отделе ГПН, у моего дознавателя 1 УД в год дай бог, а бывает и нет пару лет, 159 адм. дел, порядка 70 ПМК, 90 ВП, обращений граждан не мерено,и т.д. а у нач. караула в среднем 5 пожаров в год и 30 загораний, при з.п. больше чем у дознавателя! И кто над кем должен смеяться? и это только за последние 2 года. раньше показатели АПиД были больше! И знаешь, никто не не завидует, ни ФПс , ни полиция, никто! приди и работай у нас, потом говори! |
| |
|
[02.11.2017 2:44:51] | | Да, в последнее время участились случаи пожаров на объектах мелкого и среднего бизнеса. Совпадение..... не думаю. Хотя пусть горят, лишь бы гибели не было. Одна только просьба продлить надзорные каникулы года до 2030, потому что навести порядок с учётом настоящей численности ГПН на данных объектах не представляется возможным. И жалоб стало гораздо больше, видимо люди много телевизор смотрят. По поводу сигнализации не согласен со статистом (да и вообще во многом не согласен) в своё время для того чтобы установили сигнализацию в больнице и ФАПах столько зла потерпел от ОМС, что даже на полтора года оставил службу, но сигнализация появилась, а в соседнем районе только спустя 5 лет в больнице (также с пинка ГПН) и до сих пор нет во многих ФАПах. Я же писал, что птицы мы все гордые и пока нас не пнут, то мы не политим. И должен быть в настоящее время тот человек, который пнуть может. |
| |
|
[02.11.2017 8:41:40] | | Отряд ФПС разлагается из за ГПН. Это шедевр)))!!! Звания большие и ничего не делают. Но вопрос а почему никто из службы не хочет побездельничать в звании подполковника? |
| |
|
[02.11.2017 10:12:05] | | и 6-7 дней в неделю, и еще по ночам среди недели |
| |
|
[02.11.2017 13:12:21] | | ГПН73 ® [29.10.2017 22:17:23]: "Да! Уйдет ГПН! Если введут обязательное страхование, то это произойдет ещё быстрее"
Да будет Вам известно, что наш суррогат страхования(обязательное страхование гражданской ответственности) без "госкнута"(ОСАГО-ГИБДД; гр. отв.владельцев ОПО - Ростехнадзор; АЗС как опасные объекты - ГПН) НЕ Р-А-Б-О-Т-А-Е-Т!!! Сам по себе этот вид страхования - это просто страховой налог, за счет которого государство пытается переложить с себя возмещение ущерба. Уберешь "госкнут" - и этот вид страхования становится не нужной химерой.
статист ® [02.11.2017 1:09:38]:"И даже готов на каждом углу кричать: "сотрудники ГПН не вешайте носы, вы государству НУЖНЫ!" Правда-правда. Но только один последний вопрос - нах...? То есть "Зачем?"
И ЭТО НЕ стыдится озвучить персона, отдавшая значимую часть своей жизни пожарному делу! Так ЧЕМ же Вы занимались за госзарплату? У меня, конечно, есть предположение по этому поводу, но не буду нагнетать страсти. И что тогда можно услышать сегодня от более молодых МЧС-ных воспитанников? ТО, что читаем и слышим... |
| |
|
[02.11.2017 14:55:24] | | Вы не правы. Спрашиваете зачем? А кого назначать крайним в случае мутного пожара? Конечно инспектора, по статье "Халатность". Для пипла важно, что виновные наказаны, не вдаваясь в подробности, пипл все схавает.
https://www.youtube.com/watch?v=9C_g... |
| |
|
статист ®
[02.11.2017 22:18:11] | | vinkler ® [02.11.2017 13:12:21]: "И ЭТО НЕ стыдится озвучить персона, отдавшая значимую часть своей жизни пожарному делу! Так ЧЕМ же Вы занимались за госзарплату? У меня, конечно, есть предположение по этому поводу, но не буду..."
Уважаемый vinkler, а чего стесняться-то? В истории моей путанной и унылой жизни есть множество гораздо более тёмных пятен, чем служба в ГПН. Склонен думать, что со свойственной Вам проницательностью Вы всеми своими предположениями угодили если не точно в "десятку", то никак не дальше "девятки" отклонились. Спасибо большое, что не стали нагнетать страсти, но тут помимо сведущих гпнщиков ещё и ребята со службы почитывают. Для них напишу вкратце, чем я занимался за госзарплату. (Лирическое отступление - про нормативку не пишу ничего, поскольку считаю, что от неё действительно была польза) Упущу скучные подробности про скоростное набирание административок по пинку сверху в конце квартала, рейды по антисексуалам, заполнение с потолка и в угоду УГПН (УНД) очень важных отчётов. Это скука. Самые зачётные примеры:
1) Когда коту делать нечего... Перед самым дембелем организовывал добровольцев в населённых пунктах. Да-да - именно руками ГПН было извращено понятие "добровольчества". Утомлять подробностями не буду, сразу к сути. ЦЕЛЬ? Кто скажет - какова цель? Если без лирики - удовлетворение хотелки одного безумного звездоносца, который в высших сферах ляпнул с бодунища (или понюхав хорошей), что пожарные добровольцы - это круто! Как по пинку генералы, десятки полковников, тысячи подполковнико-моёров-капитанов и ниже, плюясь и ругаясь, бросились выполнять это безумство.
2) Самые опасные дураки - дураки инициативные. Есть у меня одна черта (когда она хороша, а когда плоха - бывает всяко) - педантизм. В течение нескольких лет я тщательно собирал всю переписки с УГПН (УНД). Потом, став замом, обобщил количество периодических (это важно - только периодические) отчётов, которые по указаниям должен слать отдел в управу. Посчитал все - от годовых, до еженедельных. Цифры не помню, но более пятидесяти их было, в том числе и морально устаревшие (отменённые новыми формами или просто отменённые, естественно, не считал). Выяснил, что в управе учёт этого хозяйства не ведётся - даже внутри отделов не помнили, сколько и чего хотели собирать. Написал рапорт в управу, где изложил свой взгляд на это бл-дство и перечислил всё, что можно отменять. Звездюлей не получил, но и никакой другой реакции не последовало. И чего? Пошёл правды искать что ли? Не-а - обиделсо, встал в позу памятника И.Ф. Крузенштерну и... продолжил служить.
3) Гондонская история или персональный отчёт. Ещё во времена здравствующей нормативки начали в нашем городе строительство надувного спортивного комплекса (в просторечии и далее по тексту - гондона). Я в душе не волоку каким образом они стакнулись с администрацией и подрядчиком, но очень помпезно было объявлено, что строительство ведётся под эгидой МЧС (шоколадный раньше в каждой бочке затычкой был и из телека просто не вылазил, ну и по местному ТВ тоже с большой радостью показали про МЧС). Так вот именно на меня возложили еженедельный фотоотчёт о ходе строительства - я слал фотки и рапорт в управу, они эту шляпу слали в Москвачкалу. То есть как миниму три тела занимались этим онанизмом по гондону и плюс как минимум одно тело это гондонский отчёт потребляло. Все, к слову, офицеры. Строительство с уровня фундамента пошло достаточно бодро - до уровня +1.500 дошли за лето, дальше ждали надувательства. И оно случилось, но не то, которого ждали в виде надувной конструкции. Объект встал. Я исправно езжу и фоткаю. Уже почила нормативка. Я фоткаю и пишу рапорта - прекратите хернёй заниматься, он не построится. Уже директор подрядчика вышел по УДО. Я фоткаю и пишу рапорта, что это позорище для МЧС. Думаете отменили отчёт? До пенсии фоткал. Не удивлюсь, что и сейчас фоткают.
4) Как импотенты сексом занимались. Был в городе ночной клуб. У меня предписание на сто с гаком пунктов было, я его как нормативщик написал по реконструируемому объекту. Но хозяин его вводить официально не стал, а поскольку нормативку кокнули, то и мы туда соваться не спешили. Для нас это новостройка (с хозяином связываться было бесполезно для нас). ГСН тоже отмазывался - типа стройка не ведётся, а идёт полным ходом эксплуатация. Нам там смотреть нечего, а принуждать к официальному вводу в эксплуатацию мы не можем. И вот бедная прокуратура в одну харю трахалась с этим клубом. Прокурорша меня и гаснюка (тоже бывший нормативщик) подтягивать к своей проверке в качестве специалиста, мы дежурно кого-нибудь штрафуем и выдаём ей на флешке свои замечания и всячески убегаем от узнавания подробностей проверки. Прокуратура тоже не смогла закрыть, хотя там только по нашей части полный 3,143Dец был. И что вы думаете? НЕ СГОРЕЛ!!! Сейчас не работает по финансовым причинам.
5) Охреневший инспектор. Транспортная прокуратура соседнего органа шлёт накат на наш ж/д вокзал. Меня как специалиста берут на их проверку. Врубаюсь в тему - проблема в буфете, где осуществляет деятельность ИПшница. Приехала транспортная прокурорша, пришли начальница вокзала, тёлка из СЭС, ну и сама эта тётенька, которая пирожками и пивом торговала. Я по своей части прошёл - всё гут, но в предписании есть отделка торгового зала (6х3 м) пластиковыми панелями. Я инспектора потом спросил, нахер ты это написал, говорит: "А ХЗ, что это за панели - документов нет". Ну что делать - надо изымать образцы. В уголочке начинаю отрывать эту панель, а она не рвётся. Прошу у продавщицы нож, пилю, ещё в другом месте пилю,спрашиваю прокуроршу, достаточно двух образцов или как положено будем по всей поверхности отделку портить. Хорошо, что ютуб тогда не был в моде, а так даже и спецом такой сценарий не напишешь: "Охреневший инспектор ввиду отсутствия бабла у предпринимателя решил отодрать со стен и забрать с собою пластик на глазах у изумлённых свидетелей и не стесняясь и прокуратуры". Здоровый лоб с ножом рушит отделку, а вокруг куча баб. Не это самое постыдное. Отправил я эту хрень самолётом (иначе никак) в родную ИПЛ, а они не способны установить характеристики. Вот это стыдоба.
Ну что, все считают, что я за такую кипучую деятельность заслуженно пенсию получаю? Лично я думаю, что и зарплату-то за это не надо платить... |
| |
|
[03.11.2017 0:37:03] | | Ну тогда и верните государству всю зарплату, которую получили за время службы. И от пенсии откажитесь. А если нет, то это похоже на бабий трёп. |
| |
|
[03.11.2017 0:37:37] | | Мемуары конечно вещь интересная, но дают к раскрытию темы лишь дополнительные полутона. Полагаю что очередной заход на тему "Сократить ГПН" выдохся. Точки зрения высказаны. Если кто-то желает продолжить дискуссию пусть сам открывает продолжение. Эта ветка закрыта по переполнению.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|