| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[09.01.2016 13:38:18] | | пожаровник.
По Питеру, то что я знаю.
до полковника
1. Вручают тем у кого есть 20 лет (возраст неважен).
2. Вручают тем кому исполнилось (исполняется) 45лет (должности неважны).
3. ст. 58 п.е (орг-штат. меропр., сокращение должности с дальнейшей невозможностью использ. сотрудника)
полковник.
1. ст. 58 п.е (орг-штат. меропр., сокращение должности с дальнейшей невозможностью использ. сотрудника)
2. есть 20-25 лет (независимо от возраста)
3. Некоторых не трогают, если они занимают руковод. должности (данный пункт самому не понятен, однако соратники-предельщики такие есть).
4. Началось расторжение продлённых в начале прошлого года контрактов, в связи с декабрьским истеричным селектором.
У кадров ссылка проста - все документы всех сотрудников отправляются в москву, а они там всех увольняют.
|
 | |
|
123
[09.01.2016 15:03:47] | | Кризис, все верно, никакие рапорта о согласии с сокращением не пишите это неправомерно - пусть предлагают должности все какие имеются, рапорт на отпуск пишется по желанию: либо отпуск, либо компенсация. |
| |
|
[09.01.2016 19:17:52] | | график отпусков утверждается 15.12.15года. Если Вас заставляют писать рапорт на отпуск,пускай покажут изменение в график отпусков.Ставите в этом изменении дату и подпись.От начала ознакомления до ухода в отпуск должно пройти две недели. |
| |
|
пожарный
[09.01.2016 20:22:27] | | вот пристали к этим отпускам, если хотят уволить, все равно уволят, должность сократят и в распоряжение выведут, в распоряжении отпуск отгуляете и все, привет гражданская жизнь, я б на вашем месте работу бы стал энергично искать, что вы пишите это все придирки, формальность, которая в итоге отсрочит конец на пару месяцев всего. |
| |
|
[09.01.2016 20:46:23] | | пожарный[09.01.2016 20:22:27].
А ВЫ "пожарный" думаете что в оставшемся составе вы больше протянете? Ну если и суждено уйти,уйдем,но уйти хочется красиво,без соплей! |
| |
|
123
[09.01.2016 20:46:50] | | Статья 127 ТК РФ. Реализация права на отпуск при увольнении работника.
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска. При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
Ключевые слова здесь "выплачивается" и "может быть предоставлен" почувствуйте разницу. |
| |
|
[09.01.2016 21:06:47] | | Правильно 123,Согласие требуется-письменное заявление.Без него и в отпуск не отпустят и компенсацию не дадут. |
| |
|
123
[09.01.2016 21:16:50] | | противник плохого, честно, устал объяснять, что вы неверно трактуете законодательство. Статья 127 ТК РФ императивно-диспозитивная: работодатель должен выплатить увольняемому сотруднику компенсацию за неотгуленный отпуск. При этом вместо компенсации может быть, не обязательно, предоставлен отпуск если есть рапорт сотрудника. Поэтому работодатель и просит сотрудника написать рапорт на отпуск. Если такого рапорта нет то автоматически предоставляется компенсация. Здесь все расписано черным по белому. |
| |
|
[09.01.2016 21:30:24] | | грамотный Вы наш.Сначала разберитесь в чем разница сотрудника и работника.В указанной Ваме статье сотрудника слова нет. И изучите статью 11 указанного Вами документа.Для сведения.И не вносите смуту! |
| |
|
123
[09.01.2016 21:44:28] | | противник плохого, я прекрасно знаю пределы применения положений ТК РФ и судебную практику по данному вопросу, и в чем отличие работника от сотрудника. Если Вы слушаете только себя, делайте как знаете, но не нужно вводить в заблуждение других участников форума. |
| |
|
[09.01.2016 21:47:26] | | 123 [09.01.2016 21:16:50] Если знаете,то прочитайте что Вы написали. |
| |
|
123
[09.01.2016 21:50:00] | | противник плохого, прочитайте что вы написали до этого в другой ветке: "Кроме того на нас ст 123 ТК РФ распространяется в соответствии со ст.11 Честь имею." |
| |
|
[09.01.2016 22:05:56] | | объясняю еще раз.В положении о службе,приказе МЧС № 668 нет сведений о порядке и сроке выхода в отпуск(двухнедельного срока).Поэтому и сослался на ст.ТК.
То про что Вы пишите,заменяя работников на сотрудников,содержится в вышеуказанных документах,и в приказе МЧС № 195. |
| |
|
пожарный
[09.01.2016 22:11:09] | | противник плохого, если вы пишите чтоб не распускать сопли и честь имею (кстати Ваше любимое выражение), тогда ведите себя соответствующе. Не надо думать что кадры настолько глупы, я понимаю если терки идут только внутри ГУ и по его инициативе можно и в суд подать и т.п., а сейчас все идет с самого "верха", сокращают должности, а не конкретного человека, этим все сказано, для назначения на др. должность необходимы определенные квалификационные требования, которых, как я понимаю, в подавляющем большинстве сокращаемые люди не соответствуют (это новые веяния о чисто пожарном образовании), значит и на другую должность не назначят. |
| |
|
123
[09.01.2016 22:25:28] | | противник плохого, не вижу никаких противоречий требований приказов МЧС России и положений ТК РФ.
подпункт "Г" пункта 157 приказ МЧС России № 195 " Денежная компенсация за неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается сотрудникам в полном объеме при увольнении со службы по сокращению штатов"
пункт 138 приказ МЧС России № 668 "При увольнении из организации МЧС России отпуск сотруднику предоставляется на общих основаниях.
За не использованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация".
|
| |
|
123
[09.01.2016 22:30:32] | | противник плохого, а поскольку вы сами указали на то, что "В положении о службе, приказе МЧС № 668 нет сведений о порядке и сроке выхода в отпуск" применяются положения ст. 127 ТК РФ. |
| |
|
[09.01.2016 22:40:20] | | пожарный [09.01.2016 22:11:09]
Квалификационные требования к примеру инспекторов,в соответствии с приказом МЧС № 20.И конкретно в этом приказе написано какое образование допускается.А новые веяния о чисто пожарном образовании-это идиотизм.Человек был принят на работу,прошел все аттестации (законные),проработал 10,15,20 лет все соответствовало, а сейчас нет?
Кроме этого почему инспектор,не может работать начкаром,инженером ОСиП,начальником части.У нас знаете люди то то не глупые.Есть и с боевыми наградами.
Кадры думаете сами не обеспокоены.Они на селекторе вопросы Кузнецову задают по этому поводу,послушайте-кадровый состав боятся потерять.Сейчас сломают,потом не собрать,время нужно будет.Вы почитайте что про нас инспекторов,люди пишут.Мало того грамматические ошибки в предписаниях,постановлениях,основания не соответствуют действительности.Городские требования к селам предъявляют.Вот что плохо.Молодежь придет,а кто учить то будет.Теория и практика ни как не совместимы.Сейчас инспектор и за себя,за дознавателя,за соцработника и за 15 добровольцев работает.Поэтому и времени тоже, учиться и учить не хватает.Самое плохое во всем этом-что под видом предельщиков и людей без пожарного образования-увольняют профессионалов,причем последних.А люди-кулинары остаются.И чихать этим князькам на образование и на профессионализм ,они просто как о своем кармане,больше ни о чем и не думают!И ни какое министерство и министерских они не боятся-откупятся если что! |
| |
|
[09.01.2016 22:47:39] | | 123,Я про этот срок указывал
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
|
| |
|
123
[09.01.2016 22:59:25] | | Противник плохого, вы немного не о том: есть две разные статьи ТК РФ ст. 123 "Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков" (где про две недели) и ст. 127 "Реализация права на отпуск при увольнении работника" (там про компенсацию и отпуск при увольнении). Так вот, две недели это для тех кто идет по графику, в нашем случае кто останется после сокращения, а 127 статья это для сокращаемых, для этих сотрудников основание для отпуска это заявление (рапорт). Так же и ведомственные документы построены - либо компенсация, либо отпуск, но кадрам для основания отпуска нужно волеизъявление сотрудника, чтобы не платить компенсацию. |
| |
|
123
[09.01.2016 23:01:05] | | противник плохого, если не будет рапорта - автоматически будет компенсация. |
| |
|
[09.01.2016 23:21:27] | | 46 статья положения о службе,
Сотрудникам органов внутренних дел, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 настоящего Положения, по их желанию предоставляется очередной ежегодный отпуск. За неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация в порядке, определяемом министром внутренних дел Российской Федерации. ЖЕЛАНИЕ,СОГЛАСИЕ-ЭТО ПРАВО СОТРУДНИКА,А НЕ МЧС.
123.Прослушайте кадровый селектор от 29.12.там Кузнецов и говорит кадрам поговорите с людьми что бы они компенсацию взяли,и по быстрее уволились,что то в этом роде. |
| |
|
123
[09.01.2016 23:31:21] | | противник плохого, все верно написано сотрудник может выбрать по своему желанию либо отпуск, либо компенсацию. При этом если человек в отпуске загремит в больничку то ему скорее всего всего отпуск продлят, хотя минтруд считает что если человек получает отпуск с последующим увольнением то отпуск не продлевают, а выплачивается пособие по временной нетрудоспособности (скорее всего для работников). Но здесь не следует забывать про мат помощь, которая выплачивается "в основном" к отпуску. Будут они удовлетворять такие рапорта если сотрудник не идет в отпуск не известно. Также если сотрудник идет в отпуск то деньги ему платят из зарплатного фонда, если компенсация то из резервного (из селектора) поэтому МЧС выгодно платить компенсацию. |
| |
|
[09.01.2016 23:31:37] | | 123,здесь вопрос заключался в том что
1 выдали уведомление о сокращении
2 заставляют людей писать рапорта на отпуск и сокращения
С сокращением разобрались-рапорт по положению о службе не пишется,если сокращение производится по инициативе работодателя.
Рапорт на отпуск или компенсация по согласию сокращаемого.Естественно выбираем отпуск.В графики отпуск ноябрь 2016 года. Требуют рапорт так как срок отпуска переносится. Заставляют чуть ли не со следующего дня уходить в отпуск.ТАК ВОТ 2 недели где,которые по ТК? |
| |
|
123
[09.01.2016 23:44:08] | | противник плохого, В официально оформленных ведомственных документах, скажем так, (приказы МЧС, положения о службе) конкретно такая ситуация не прописана, зато она описана в ТК РФ подробно. Если исходить из ТК РФ то график отпусков это только для тех кто остается и он утвержден еще в том году по всем правилам (скорее всего). При этом отпуск с последующим увольнением не входит в график очередных отпусков (статья для него отдельная в ТК РФ). Таким образом, график очередных отпусков менять не нужно. Сокращаемым предлагается по их желанию написать рапорт на отпуск с последующим увольнением (не очередной) или получить компенсацию. |
| |
|
[09.01.2016 23:56:28] | | 123,Представляете человеку дали уведомление.В этот же день подходят и говорят пиши рапорт на отпуск с завтрашнего дня.График отпусков утвержден за неделю до выдачи уведомления.А человеку надо дела сдать,отгула отгулять,вещи перевезти.
двухнедельный срок Вы говорите не подходит, статья другая,но СРОК то какой то должен быть ? Либо он входит в срок отработки?
|
| |
|
123
[10.01.2016 0:09:34] | | противник плохого, работодатель обязан предупредить о предстоящем увольнении не позднее чем за два месяца, но это не означает, что все будут уволены непременно через два месяца с момента уведомления. Дата сокращения, думаю, будет определена директивой МЧС для всех регионов одновременно, (как на селекторах говорят 1 марта) на основании директивы ГУ издадут свои приказы о сокращении. Сотрудник сейчас уходит в отпуск, приходит в середине или 20 числах февраля, сдает дела (также советовал бы допроверить предписания срок которых уже истек, потому что вы уйдете, предписание забудут, а прокуратура вас потом будет искать если что с объектом) и готовится к увольнению. Все написанное строго мое имхо и догадки. |
| |
|
[10.01.2016 0:37:15] | | 123.Я все понимаю.Директива уже есть,и начнет действовать 1.04.16(точно,не помню,78 минута кадрового селектора). Меня СРОК интересует.Если срока в 127 статье нет,в наших документах нет,почему не воспользоваться статьей 121(за неимением ничего).
А про предписания пускай ВАП с Чемодановым за все отвечают! Они эту реформу затеяли,вот пускай проклятья в их сторону летят. Прокуратура и так рыть будет сейчас,у них работа такая.Они уже сейчас требования рассылают.Не глупые (последний пожар в ТЦ Адмирал-4 прокурорских таскают до сих пор).Ситуация с каждым днем и так все хуже и хуже будет. |
| |
|
[10.01.2016 0:44:58] | | Да забыл.Уведомления нам выдали.Приказов нет,директив в основаниях нет.Штатного расписания нет.Ссылка на положение о службе без статей.С отпусками ребята поспешили.А может тогда лучше отталкиваться что и сокращения нет в частности уведомление не содержит указанные требования и не может быть законным, и статья 121 сгодится! И отпуск будет очередным(в рапортах на отпуск именно указывается не по увольнению,а очередной за 2016 год). |
| |
|
123
[10.01.2016 0:48:26] | | противник плохого, сроки эти ничего не дадут, нет смысла натягивать одно на другое. Для суда, к примеру, по заведенному многолетнему шаблону важны сроки уведомления о предстоящем сокращении (увольнении) и чтобы в последний день работы выдали трудовую и все причитающиеся выплаты. По предыдущим сокращениям должности предлагают в ПЧ и службе какие есть. Знаю нескольких инспекторов кто пошел работать начкарами и в службу. Думаю причину сокращения конкретного сотрудника никто говорить не будет официально, ОШМ и все. |
| |
|
123
[10.01.2016 0:56:27] | | противник плохого, если сроки сокращения переносятся то могут выдать и повторные уведомления с конкретными статьями и номером директивы, слышал про такую возможность. Ведь все зависит от доведенных лимитов на 2016 год. Когда 100% будут деньги на счетах тогда и будут реальные сокращения. |
| |
|
[10.01.2016 0:59:34] | | А что с теми у кого по достижению предельного но с действующими контрактами?
Профессионалы? За семь последних лет начальники ГУ :
1. Танкист
2. Десантник
3. Связист
За время МЧС у руля в моём гарнизоне закрыто/перемещено и тд 5 пожарных частей и одна с помпой открыта, с округи в 200 км согнана новая техника и после разрезания ленточки разъехавшаяся по своим частям, в части на данный момент даже с учётом праздничного усиления дежурит 1(ОДИН) водитель. В других частях второй ход либо водитель, либо снят с дежурства. При выезде часть на клюшку. И что будет весной- летом когда будет гореть трава- лес?
На город площадью 150 кв.км и населением 250тысяч человек остаётся 3(три) звена ГДЗС. А у нас половина фонда трёх подъездные двухэтажные деревяшки и безводные районы. А ведь ещё есть дачи и гаражи. |
| |
|
[10.01.2016 1:00:29] | | 123,у нас один сотрудник уже 10 месяцев по судам ходит,его сократили а уведомление совсем не давали.И ничего доказать не может! Прокуратура на суду сказала да нарушение есть,но оно малозначительно.Он же знал что его сократят и рапорт на отпуск не по графику написал.ВОТ ПОЭТОМУ МЕНЯ СРОК И ИНТЕРЕСУЕТ!!! До Верховного сказал пойдет.Это практика.
По предыдущему сокращению-перемещения 5 месяцев были запрещены.И практически все кто сокращался,были уволены.Может Вы говорите что ребята успели переместится с сентября по ноябрь 2015 года.Это тоже практика.
Кузнецов официально заявил- что не один перемещен не будет!Должности будут сокращаться ежемесячно!И это теория. |
| |
|
[10.01.2016 1:10:12] | | 123[10.01.2016 0:56:27]С Вами не соглашусь,про повторные уведомления.Времени нет и личный состав в отпуске а там опять 2 месяца ждать.А лимиты я ВАМ тоже скажу, если не уволят до 1.04.2016 года, Ахмадеев высказал,живым в 2016 году зарплату платить не чем будет.Денег нет и не будет,время не то-кризис МЧС.У нас в МЧС нет такого человека кто пойдет к ВВП или ДАМ и будет просить денег.Либо что то такое должно случиться чтоб все задумались,что они натворили.Эвтаназия,мы уже не только 4,ниже первого не контролируем! |
| |
|
[10.01.2016 1:15:24] | | dimonik69 ® [10.01.2016 0:59:34 Такая обстановка почти по всей России,за исключением Москвы,Питера,ну и Крыма с Севастополем!
Вот и думаем,где теперь ШАПОК набраться,чтоб зиму закончить.А про весну с содроганием думаем. |
| |
|
123
[10.01.2016 1:20:02] | | противник плохого, понимаете, любой срок прописанный в законодательстве о труде, призван защитить работодателя или сотрудника (работника) от неблагоприятных последствий, которые могут возникнут при осуществлении трудовых правоотношений. Например, если сотрудник хочет уволится он должен предупредить за две недели (за это время работодатель ищет замену), аналогично и с двумя месяцами для работодателя (сотрудник ищет работу). Для суда важно как нарушение сроков повлияло на права сотрудника. Если он знал о сокращении (когда написал рапорт) то мог спокойно искать работу и его права не нарушены. Так же и в вашем случае, нарушение срока уведомления об изменении отпуска каким образом могут повлиять на реализацию вашего права на труд. По примерным прикидкам сроков которые вы хотите узнать нет. Значит действует понятие разумный срок. Т.е. если что то придумывать нужно сначала определить чем нарушение срока нарушает ваши права и почему. От этого и отталкиваться. |
| |
|
123
[10.01.2016 1:32:33] | | противник плохого, запрещение перемещения это вообще фанера, сокращаемым должны быть предложены все имеющиеся в гарнизоне должности вплоть до уборщиков служебных помещений иначе восстановление на службе через суд 100%. |
| |
|
[10.01.2016 1:43:11] | | 123,они должны предлагаться, если они есть, даже в другой местности. А их не будет! И посмотрите судакт 2015 год по сокращениям-восстановились единицы!И то практически по одним причинам так как уволены были на больничном. |
| |
|
123
[10.01.2016 1:51:48] | | противник плохого, должности должны предлагаться не в другой местности, а одного работодателя (юридического лица) если оно не ликвидируется совсем. Для восстановления по суду нужны веские причины, выше я их обозначил. Если есть реальные нарушения конкретных норм ТК РФ то человека восстановят. В принципе, в кадрах уже все эти сокращения отработаны по сравнению с предыдущими годами. |
| |
|
[10.01.2016 5:42:06] | | противник плохого®[09.01.2016 20:46:23]
Цитата если и суждено уйти,уйдем,но уйти хочется красиво,без соплей! --Конец цитаты------
ничего личного, но у Вас, я вижу, не получается так, как Вы тут пишете) |
| |
|
[10.01.2016 6:04:17] | | Цитата fire_safety ® 10.01.2016 5:42:06 но у Вас, я вижу, не получается так, как Вы тут пишете) --Конец цитаты------
Вообще-то в исполнении "противника плохого" еще не сопли, так, "слезинки". Тут бывало и похуже.
Впрочем уважаемый fire_safety, не в правилах сайта переводить разговор в перепалку Балаганова и Паниковского : - А ты сам кто такой?
Поесму тему сортов соплей персекаю во избежания ненужной перепалки. А действительные сопли "все пропало" будут удалены. Без предупреждений. |
| |
|
[10.01.2016 6:41:18] | | Кто знает, почему в Департаменте Кадровой Прополки политика не назначать с высшим-спец образованием? |
| |
|
[10.01.2016 9:34:06] | | Я так полагаю вручить уведомление об увольнении могут только тем кому 45 есть, или будет и то уволить смогут с даты исполнения 45. А остальным могут только о с ОШМ, но для этого нужна новая штатка, а ОШМ это не есть сразу увольнения, если не дергаться и не писать никаких рапортов, то через 2 месяца после вручения уведомления должности сократят, а л/с выведут за штат. Вот тогда они уже должны предлагать имеющиеся должности, после сокращения, а не до, так что ничего не надо подписывать до сокращения должностей, вы же еще на должности. Естественно вакантных должностей у них не будет и начнут увольнять. Но я так полагаю за штатом можно 2 мес проболтаться. А дальше уже в зависимости от ситуации. Можно рапорт на отпуск, ВВК, побелеть, у кого есть 20 не пенсию, ну а остальных уволят. Единственное может график отпусков переделали задним числом и все пойдем в отпуск в январе феврале по графику. |
| |
|
[10.01.2016 11:24:13] | | 123[10.01.2016 1:51:48155.
"противник плохого, должности должны предлагаться не в другой местности, а одного работодателя (юридического лица) если оно не ликвидируется совсем."
Здесь ВЫ 123,не правы.приказ МЧС 668 п 155.Увольнение сотрудника по сокращению штатов по инициативе руководителя организации МЧС России может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования соответствующих сотрудников, при их отказе от назначения на иную должность в данной организации МЧС России или перемещения по службе в иную организацию МЧС России, в том числе в организацию МЧС России, находящуюся в другой местности.
И Я с Вами не согласен по поводу применения ТК.Рапорта заставляют писать в очередной отпуск и самим переносить их,выдавая за желание сотрудника.Да уведомления о сокращении выданы,но приказы и директивы не вступили в силу.Оснований и уведомлений нет.Применима в данном случае ст.123,а не ст.127.Срок две недели. |
| |
|
[10.01.2016 11:30:17] | | fire_safety ® [10.01.2016 5:42:06]
Лучше чем обсуждать меня,что нибудь дельного предложили.Сейчас Вы на Табаки похожи,из мультика про Маугли.Ничего личного. |
| |
|
[10.01.2016 11:33:54] | | +++ 20 - это чистые календари? и входит лю сюда служба в МО РФ? |
| |
|
[10.01.2016 12:12:16] | | Сотруднику по предельному возрасту (исполнилось уже 45 лет) вручили уведомление об увольнении 30 декабря 2015. Заставляют написать рапорт на отпуск с 12 января 2016 года. Ещё 2 месяца до таких событий сотрудник подавал предложение отгуливать отпуск в сентябре 2016 года, но ситуация поменялась - сотрудника хотят уволить по предельному возрасту. Ну хотят, так хотят. Руководители сами поменяли в графике отпусков месяц, когда сотрудник пожелал пойти в отпуск в 2016 году, т.е. вместо сентября месяца руководитель всех предельщиков поставил на январь 2016 года. Но сотрудник об этом не просил, не изъявлял такого желания. Имея на руках уведомление на увольнение, срок которого как бы истекает через 2 месяца, а значит 30 февраля, сотрудник не желает чтобы у него начало отпуска было в январе, а хочет, например, с 26 февраля.
Спрашивается, а что разве данный сотрудник не имеет право на начало отпуска с 26 февраля?
|
| |
|
[10.01.2016 13:55:19] | | противник плохого ®
+1.
тема создана для того что бы мы смогли грамотно уйти в случае сокращения, не позволив руководству "проехаться нам по ушам". и, на мой взгляд, в споре ПП vs 123 можно почерпнуть нужную информацию.
Сингапур ® [10.01.2016 12:12:16]
Я думаю, в Вашем вопросе и заключается спор ПП и 123. Один говорит, что может уйти в отпуск в любой день до сокращения и это откладывает сокращение на период отпуска, второй говорит, что если мы не напишем рапорт на отпуск в предлагаемые сроки (сейчас), то потом нам отпуск не дадут, а выплатят компенсацию. |
| |
|
[10.01.2016 14:40:39] | | почитал, много пишете дельного и интересного, но! необходимо найти всем НОРМАЛЬНОГО юриста, который много лет отработал по трудовому праву! я нашел такого, хотя я инвалид и мне можно было не искать, ну в связи с тем что болею за своих пожарных, заморочился и нашел. так вот юрист сказал что в МЧСе нет нормальных кадровиков и юристов. Он покопался во всех документах, которые смог найти в инете, и вынес вердикт что, увольнять людей нельзя. И где только министерство будет брать деньги на оплату проигранных судебных исков вот в чем вопрос. а суды, если им только не будет дано указание сверху, уже можно сказать заранее проиграны. |
| |
|
123
[10.01.2016 14:51:48] | | нцсд, вы только этому юристу деньги сразу не отдавайте - только по факту выигранных дел! |
| |
|
[10.01.2016 14:54:47] | | Спасибо кризис ® [10.01.2016 13:55:19].
Я конечно имел ввиду, что рапорт на отпуск сотрудником будет обязательно написан, но не с января, а с 26 февраля. От компенсации сотрудник при этом отказывается и на отпуске настаивает. Именно про такой нюанс я имел ввиду.
|
| |
|
[10.01.2016 14:56:18] | | кризис,Сингапур.Спасибо,за поддержку.Я просто думал что я в субъекте один отказался писать рапорта,как мне втирали вышестоящие,угрожали,что разбор со мной будет скорым,но только,что я узнал,что в моем субъекте,также отказались писать рапорта мои коллеги,нас не много,около дюжины.Ребята и я просто защищаем свои права.Вот в этом и заключается чтоб уйти красиво.Сейчас выходные дни и работают с каждым подразделением отдельно.И связь вроде есть, просто обрабатывают капитально.Как 123 указывает ст 127 ТК и впору согласится,вроде правильно,а сокращения-увольнения нет(выдача уведомления без приказов в основаниях).Я считаю кто написал рапорта уберут мгновенно -на следующий день после отпуска,а мы уйдем красиво.
Спасибо сайту,что есть возможность,высказать и поделится опытом и знаниями. |
| |
|
[10.01.2016 15:06:14] | | НЦСД не найдете нормального юриста.Все юристы поют одинаково.Денег не мало нужно.А вот по работать с юристом можно.Лучше чем мы наши документы никто не знает.Так что придется все самим делать.Юрист зачитывать только будет на суде.Поэтому и надо объединятся в группы.За юриста 25-30 тысяч надо(если ты один).А если Вас к примеру 5,сумма опускается до 10 тысяч на брата.И юрист в этом заинтересован,он в 2 раза денег срубит больше,практически за одну работу.И коллективные обращения в суде прокуратура почти всегда поддерживает. |
| |
|
[10.01.2016 15:42:21] | | Проблема одна (прослушайте ВСЕ селектора). Вопрос о финансах и причем непосредственно в МЧС. А вместе с тем, давно и с пристрастием, необходимо проверить - КУДА с завидным постоянством, из данного ведомства исчезают финансы. При этом, чтобы компенсировать исчезающие финансы, руководство МЧС под флагом «оптимизации» постоянно сокращает (правдами и не правдами) штаты, но не высших руководителей, а непосредственно сотрудников «на местах, на земле». И, О ЧУДО, после очередной волны сокращений, в большинстве случаев не законных, финансов как не было, так и нет. К сожалению, к тому моменту, когда остановят верхних руководителей МЧС (ВИДИМО НЕ НИЖЕ ПРЕЗИДЕНТА), профессиональных сотрудников на местах уже не останется. А оставшиеся, помня о том, что независимо от твоего профессионализма и опыта, тебя в любой момент, вышвырнут как использованную игрушку, напрягаться не будут (что в принципе уже сейчас и происходит).
Так может быть в первую очередь необходимо установить, И УСТРАНИТЬ утечку финансов из ведомства, в том числе очередную утопическую, но оооочень выгодную и сладкую кому-то тему, с беспилотниками и летающими штабами пожаротушения? А потом разбираться с тупой «оптимизацией» штатов? Неужели беспилотник с радиусом полета в 25 км лучше, чем спутник засекающий термоточки из космоса? Но, к сожалению, в феврале и марте 2016 года г-н Пучков и еже с ним так «до оптимизируют», в частности пожарную службу и надзор, что к чему это приведет? Ни к чему хорошему.
Своими действиями МЧС не улучшает, а ухудшает ситуацию с пожарами, и в целом пожарной безопасности. Хорошо сказки рассказывают, а по факту, под различными предлогами, в том числе (защиты бизнеса), уничтожают реальную работу по улучшению пожарной безопасности.
Продумать законодательные меры (чтоб волки целы и овцы сыты) им сложно.
Сначала с надзора требовали штрафы (в том числе спуская финансовые показатели), потом сами же обвинили в драконовских способах надзора и поголовной коррумпированности.
Затем запретили внутренними документами проверять и наказывать за нарушения отдельные виды бизнеса, структуры, в том числе бюджетные, затем директивно приказывали уменьшать количество проверок и в результате преподнесли все как «оптимизацию» (но деньги как исчезали, так и исчезают).
Затем установили, что бы время прибытия пожарных автомобилей (в любом случае) вписывалось в 10 минут (хотя простой расчет и все становиться ясно, что происходят, мягко говоря, сплошные приписки).
Для нынешнего руководства МЧС проще вообще ликвидировать отдельные службы, чем показать действительное состояние дел.
Видимо царские, а также советские руководители были глупы, создавая структуры надзора и тушения. А вот нынешние "спецы", выходцы в основном из общевойсковых и бронетанковых войск - "великие специалисты и стратеги".
Это без учета шлейфа, который тянется за отдельными руководителями МЧС, от предыдущих мест службы или работы, до мест в высшем руководстве МЧС. Вместе с тем истинная причина деятельности по мнимой «оптимизации» – это деньги, и их количество, которое не должно уменьшаться у руководства.
Плюс, чем больше МЧС будет устраивать «танцы на костях» (вспомните, как МЧС втягивало в себя пожарную охрану), тем больше можно списать денег, которые никто не проверит. В этом случае надзор им тоже не нужен.
К тому же, согласно Указа Президента РФ от 31 декабря 2015 года № 682 (вступает в силу 01.01.2016), МЧС как обычно сокращает не тех (речь о работниках).
Письмо г-на Артамонова, явный фейк. Посмотрите его полномочия, кто он по должности и за что отвечает. В том числе его образование и еже с ним. Решение центральной аттестационной комиссии, которым тычут кадровики, ЭТО в отношении ВЫСШЕГО командного состава. И, кстати, сам г-н Пучков не говорил о сокращениях на местах. В принципе его речь касалась верхних соратников. И интересно, как происходит сокращение МЧС в Крыму и Севастополе, или их это не касается?
|
| |
|
[10.01.2016 16:01:48] | | Уважаемый cnfhsq ® [10.01.2016 15:42:21]
Вы все правильно говорите.В мчс воровали всегда,денег стало выделятся меньше-добрались до личного состава(аппетиты больше,остановится уже нельзя).Вы посмотрите,никто не может возразить министру,когда он ересь несет.Нас самих в ягнят уже превратили.Всех,я повторяю всех,кто имел своё мнение(честных и прежде всего справедливых)убрали.Один Чуприян пытается что-то высказать.Я не про эвтаназию,а последний рабочий день первого зама Шлякова.Как он красиво сказал-у нас в Министерстве нету человека который бы сказал Правительству что тушение лесов это не наша задача.И вообще красивый селектор был,я не ожидал такого услышать.
|
| |
|
[10.01.2016 18:08:35] | | cnfhsq ® на сайте несколько раз поднималась тема о реорганизации ГПН - например эта "предложения по реформе ГПН" http://0-1.ru/discuss/?id=30739
пожалуйста переместитесь с вашими рассуждениями туда. Вы не первый обличитель системы. Почитайте предыдущие ветки и похожие темы. А текущая ветка немного не об этом.
ЗЫ Здесь ваши посты смотрятся как упоминавшиеся "соп... слезы по ГПН" |
| |
|
[10.01.2016 18:57:21] | | противник плохого вы не одни, кто отказался писать рапорт, хочет защитить свои права и уйти красиво. Но хочу добавить про оплату адвоката. В исках просите удержать за оплату адвоката с Главного управления. |
| |
|
[10.01.2016 19:56:19] | | Уважаемый Сингапур!
Я буду обжаловать не много по другому.В 4 инстанциях.Три указаны в ст.66 Положения о службе.
Один раз мне уже пришлось это сделать, и у меня это получилось.Я даже сам был ошеломлен,до сих пор не верится.На моей работе(я работал в другой системе) про это никто не знает,я это скрыл.Если бы знали,наверное и отношение руководства вышестоящего ко мне было бы другое.Каждый человек для себя выбирает свой путь
(тяжелый,легкий).В этом и есть красивая романтика.Но я буду стараться помочь всем,я обещаю. |
| |
|
[10.01.2016 20:45:46] | | Ув. vinkler ® я настаиваю чтоб обмен демонстраций аналитических способностей проводилась не среди "низкого среднего уровня данной ветки", а в более "интеллектуальном" месте - в ветке про реформу ГПН http://0-1.ru/discuss/?id=30739 . А то опять будете обижаться на то что "цензура злобствует". Ваши и cnfhsq ® посты перенесены туда. |
| |
|
[10.01.2016 21:57:05] | | Завтра первый рабочий день.
Селектор в 7 по Москве.
Ждём вестей. |
| |
|
[10.01.2016 22:02:30] | | Да, завтра начнётся. |
| |
|
[10.01.2016 22:05:26] | | Ув. Админ, в своем "цензурном злобствовании" ВЫ переусердствовали: мой перенесенный Вами на другую ветку ответ как раз имеет смысловую взаимосвязь со здешним(!) постом уважаемого cnfhsq ® [10.01.2016 15:42:21].
За ЭТО "нарушение" и ВСЕ совершенное ранее "навесьте" свой БАН на мой здешний НИК - и оба останемся довольны друг-другом. Успехов...
|
| |
|
[10.01.2016 22:18:06] | | Ув. vinkler ® Возможно. Но и пост cnfhsq ® [10.01.2016 15:42:21] не совсем в тему. А вы своим ответом пытаетесь развить дискуссию в ЭТОЙ ветке в сторону.
PS А порядок всеж должен быть для всех, включая "избранных". Иначе придем к бардаку. Так что не зарекайтесь... |
| |
|
[10.01.2016 23:31:11] | | Уважаемый Админ ®. Возможно Вы и правы. И конечно - порядок должен быть. Но, на общем фоне обсуждения данной темы, изложенные мной мысли не смотрятся как "упоминавшиеся "соп... слезы по ГПН"". Разделяя мысли - "как уйти красиво и при этом громко хлопнув дверьми", что многие вероятнее всего сделают, либо планируют, и - "что привело к сложившейся ситуации и чего потом ожидать"). Вы разделяете причину и следствие (развешиваете на разные ветки один плод, при чем на значительное удаление). Но, раз дисциплина, то дисциплина. Хотя я согласен с vinkler ® : "имеет смысловую взаимосвязь". |
| |
|
Админ ®
[11.01.2016 0:10:30] | | cnfhsq ® Я уже 2 месяца разделяю дискуссии разного уровня на разные ветки с переменным успехом, но каждый новый участник пытается выступить здесь глубоким анализом ситуации перед теми, у кого главная забота сейчас - как не попасть под увольнение - вовремя среагировать - грамотно уволиться - взять от министерства все ПОЛАГАЮЩЕЕСЯ им.
Кому жемчуг мелкий, кому щи пусты.
Цель ваших постов - позлить увольняемых, или покрасоваться умом и проницательностью, или излить на бумагу накопившуюся желчь?
Нет? - ну тогда ваши рассуждения не для этой аудитории (ветки).
Да? - тогда ваши посты будут удалены
PS напоминаю вам правила - публичное обсуждения действий Админа, публичные возражения ему и тп являются грубейшим нарушением правил. Все вопросы к Админу - через личку. Данные объяснения вам - исключение из правил.
ЗЫЫ "Расстояние" между темами - понятие динамическое и определяется активностью в ветках а не моими установками. Кстати тема анализа ситуации и будущего ГПН регулярно глохнет (уходит в спячку) что демонстрирует в среднем по больнице уровень интереса к обсуждаемым там вопросам. |
| |
|
[11.01.2016 8:39:12] | | Прошу прощения уважаемый Противник плохого, ни в коем случае не хотел задеть ни Вас ни кого-то ещё. Хорошие вопросы обсуждаются, как не дать себя обмануть при увольнении. Просто в моем понимании с трудом вяжутся фразы "уйти красиво" и "сокращение". В данном случае надо уйти просто достойно и постараться, чтоб при увольнении не обманули, выплатили, что полагается.
Кстати, если у вас контракт, вы не проработаете дольше, чем срок контракта, вас уволят по прекращению действия договора и выплатят компенсацию. А желание отправить сотрудника в отпуск продиктовано нежеланием платить эту самую компенсацию, двойная оплата получается ведь.
|
| |
|
[11.01.2016 10:21:34] | | Уважаемый fire_safety ® [11.01.2016 8:39:12]
Контракт со мной заключен в начале 2015года,после декабрьского 2014 г. сокращения,возраст чуть меньше 40,выслуга в ноябре 2015-25 лет.Под сокращение попадал 4 раза,но работаю.В новой должности менее года.Срок котракта больше чем 2016год.Я человек не бедный,поэтому деньги для меня не главное.Мне сделали Новогодний подарок.И у меня есть огромное желание ответить,но все сделать по закону.Я просто в очередной раз отстаиваю свои права.
|
| |
|
[11.01.2016 13:39:36] | | Господа, тема не про учет обучения в составе выслуги. Не засоряйте тему- откройте новую. |
| |
|
genri
[11.01.2016 15:38:43] | | У нас никого кроме пенсионеров никого не сокращают.Что за кипишь. |
| |
|
[11.01.2016 15:45:22] | | мистер Пучков огромный обманщик, давая интервью про то, что в надзорных органах проходит сокращение лишь предельщиков и вакантных должностей, сегодня видел штатные расписания СРЦ направленные на утверждение в Москву подписанные генералом Диденко и в этих расписаниях идет 50% сокращение ТОНД во всех областях Сибири! Так что надежд не остается, те пофамильные списки, что мы все видели месяц назад, вернуться - предельщики и без спец.образования. Спасибо министру за честность он настоящий Мужчина))Будем надеяться на хоть как то достойное проведение сокращений со стороны главков! |
| |
|
[11.01.2016 15:53:54] | | Ув. Gpn888 ®, чё-то в последнее время мне всё больше кажется, что министру недоговаривают что-то те, кто занимается всеми этими вопросами. Либо нарочно подставляют. Если последнее - то это бяда.. ибо в междоусобицах наверху всегда страдают те, кто внизу. |
| |
|
[11.01.2016 16:10:06] | | Ув. Gpn888 ®, раз Вы видели штатное расписание... скажите пожалуйста, ТОНД все таки в составе отрядов или нет? что представляет из себя это таинственное расписание?
И еще... в число сокращаемых попали предельщики и лица без спец.образования или еще те у кого есть 20ка выслуги?
|
| |
|
[11.01.2016 16:11:34] | | У нас никого кроме пенсионеров никого не сокращают.Что за кипишь.
Да просто народ в ветке запутался , одни пишут про сокращение в ГПН , а другие просто про сокращение в ФПС , поэтому и получается кипишь. |
| |
|
[11.01.2016 19:18:46] | | sade ® видел новую штатку по СРЦ ТОНД как и были отдельно но сокращение в среднем примерно 40%, УНД сокращение 50%. |
| |
|
[11.01.2016 19:51:39] | | спасибо! не могу понять тогда почему идут разговоры о том что ГПН вернут в подчинение отрядам? Или будет какое-либо разграничение полномочий между ТОНД и отрядами? Нас сокращают потому что их наделят впоследствии? |
| |
|
[11.01.2016 21:13:09] | | Инкогнито ®[11.01.2016 19:18:46]Вам показывают старые штаты,есть новые и сокращения более масштабные.
sade ® [11.01.2016 19:51:39]Потому что нас уже многих не останется.
Не могут простить мульку.
пожаровник ®[11.01.2016 16:11:34]Радуйся,вы уже знаете что Вас ждет и что делать,строго следуйте (переписка)и ничего не подписывайте, как бы сладко не обещали,обманут. |
| |
|
[11.01.2016 22:34:47] | | могу ли я надеяться что меня оставят мне 45лет до минималки год не хватает |
| |
|
[11.01.2016 22:40:42] | | нет,прослушайте кадровый селектор от 29.12.15 и все поймете.Сейчас позиция Министерства такая.Все боятся не только возразить,но и предложить.Ни один начальник ГУ не возьмет на себя ответственность вынести на ЦАК, его просто уберут,они предупреждены об этом.
|
| |
|
[12.01.2016 1:53:22] | | Получу ли я 7 окладов, если не буду дожидаться когда выйдет приказ об увольнении и уйду срочно по собственному, так как сроки точные никто не оговаривает и в уведомлениях предельщиков конкретных сроков нет. Выслуга 25 и возраст 45. Был на больничном и уведомление пока не вручили. |
| |
|
25+
[12.01.2016 3:56:52] | | gp ®
Получу ли я 7 окладов, если не буду дожидаться когда выйдет приказ об увольнении и уйду срочно по собственному, так как сроки точные никто не оговаривает и в уведомлениях предельщиков конкретных сроков нет. Выслуга 25 и возраст 45. Был на больничном и уведомление пока не вручили.
gp ®, к чему такая спешка? У меня аналогичная ситуация, сейчас в отпуске за 2015, уведомления не видел. Мои коллеги предельщики, все получили уведомления в начале декабря, и соответственно подлежат увольнению, по истечению двух месяцев от получения уведомлений, в начале февраля. Я так понимаю, что если кто-то не успеет отбыть отпуск за 2016, (по приказу НГУ от начала декабря 2015, все предельщики по графику на январь-февраль), или заболеет, то будет выведен в распоряжение, после двух месяцев от получения уведомления, и наверное на срок не более двух месяцев, а затем соответственно будет уволен, или с учётом длительной болезни, будет продлеваться ещё на два месяца срок нахождения в распоряжении (точно не знаю, может кто на ветке более точно распишет). Однако сотрудник, находясь в распоряжении и дохаживая остатки отпуска, просто не будет получать какие-то надбавки (тоже не совсем уверен), положенные действующему (не находящемуся в распоряжении) сотруднику.
Так зачем Вам торопиться увольняться самому? Семь окладов мы все (кто имеет выслугу за 20 календарей) получим, пока не изменят Приказ МЧС 195, который регламентирует их выплату, плюс компенсацию за год, по недополученному обмундированию (если кто-то не дополучил). У нас с Вами ещё есть отпуск за 2016, так, что получайте денежное довольствие, находясь на службе или уйдя в отпуск. Ни в коем случае не пишите рапорт на компенсацию отпуска, так как получите меньшую сумму и будет шанс уволить Вас после двух месяцев после вручения уведомления, а так отпуск, обязательно рапорт на стационар ВВК (у нас не менее двух месяцев, кадры заранее записывают). Так, что, мой Вам совет, служите Отчизне двадцать шестой год, а там если вдруг перед 1 апрелем, (может раньше, а может во втором полугодии) (согласно слухов в ветке, и проекту ФЗ о службе в ФПС, который сейчас в Думе в третьем чтении) будут какие-то изменения: вдруг отменят Положение о службе, с введением данного ФЗ, вот тогда, я думаю, надо увольняться и не ждать манны небесной, в том числе что по ФЗ предельный возраст станет 50 лет, до подполковника включительно. С такими как мы распрощаются либо по отсутствию спец. образования-по квалификационным требованиям, ну а у кого образование будет соответствовать, не заключат контракт, либо уволят при оргштатах, или предложат должность с меньшим окладом (также могут потолки и оклады понизить данным ФЗ, даже а настоящей должности), а предельщику с правом на пенсию, это не выгодно. Ну и плюс, по Положению выдаётся ксива пенсионера МВД, лечение всей семьёй в учреждениях МВД (после 20 лет службы и в звании не ниже майор), ну и кое-какие другие сравнивайте статьи-социальные гарантии, проекта ФЗ и Положения. Это моя точка зрения на ситуацию, в которой я также нахожусь. |
| |
|
[12.01.2016 8:12:52] | | противник плохого ®
[11.01.2016 22:40:42] "нет,прослушайте кадровый селектор от 29.12.15 и все поймете.Сейчас позиция Министерства такая.Все боятся не только возразить,но и предложить.Ни один начальник ГУ не возьмет на себя ответственность вынести на ЦАК, его просто уберут,они предупреждены об этом"
Где можно его послушать? кто может скинуть ссылку? |
| |
|
0001
[12.01.2016 12:52:14] | | мне тоже ссылку, никак не могу найти этот селектор |
| |
|
[12.01.2016 12:59:17] | | Вчера сказали был какой то селектор С Пучковым (конец года или первая декада 2016), где он разъяснял с употреблением "идиоматических" выражений, т.е. в доступной форме, как надо вручать уведомления предельщикам.
Может есть у кого - интересно послушать.
Скиньте пжлста. |
| |
|
[12.01.2016 13:29:02] | | Сегодня видел отчеты главков в РЦ по проведенным аттестациям УНДиПР. Есть регионы, где все прошли аттестации, а есть, где порядка 30% только прошли. Там одни цифры. Фамилий нет. |
| |
|
[12.01.2016 13:56:04] | | Инкогнито ® [12.01.2016 8:12:52]
Напиши в личку 9 легиону,там архив
Шойгу [12.01.2016 13:29:02]
Так они это аттестацией все таки провели ? |
| |
|
[12.01.2016 14:59:40] | | противник плохого ®
[12.01.2016 13:56:04]
Блин, завтра посмотрю. Уже не на работе. Еще забыл написать - отчеты все (ну может не все, посмотрел 3-4 отчета) без подписей. Просто. Должность, ФИО. К чему бы это??? |
| |
|
[12.01.2016 15:09:47] | | Сегодня было министерское селекторное совещание, есть у кого запись, говорят весьма интересный?! |
| |
|
[12.01.2016 15:10:44] | | Сегодня было министерское селекторное совещание с финансистами, но были и некоторые начальники РЦ, есть у кого запись, говорят весьма интересный?! |
| |
|
[12.01.2016 15:44:34] | | Не то чтобы интересный, а открывающий глаза на компетентность центрального аппарата. Как оказалось, для оргмоб и финансового департаментов сегодня стало новостью то, что ОНД входят в состав ГУ, а соответственно терр.органов. В связи с чем Ахмадеев заявил- "В связи с таким непредусмотренным развитием событий мне необходимо взять паузу". А ещё казначейства не хотят давать МЧСу деньги для погашения кредиторки по ДД за 15 год из средств 16-го без правовых актов. А следовательно деньги за декабрь будут не скоро. Да, разрешили приём на работу, я так понял только в частях. Короче говоря ничего позитивного там не было, только грусть навеяла о предстоящих новых сокращениях( |
| |
|
[12.01.2016 15:59:29] | | Уважаемый rescuecrab ® [12.01.2016 15:44:34]
Для архива можно выложить селектор,про уоторый Вы говорите. |
| |
|
[12.01.2016 16:09:02] | | А ещё казначейства не хотят давать МЧСу деньги для погашения кредиторки по ДД за 15 год из средств 16-го без правовых актов.
в ЦА похоже одни военные. "Если вы такие умные, чего ж вы строем не ходите"(с).
Как оказалось, для оргмоб и финансового департаментов сегодня стало новостью то, что ОНД входят в состав ГУ, а соответственно терр.органов. В связи с чем Ахмадеев заявил- "В связи с таким непредусмотренным развитием событий мне необходимо взять паузу".
Да кто бы сомневался! Только вот интересно - а раньше что ж никто ему не сказал? Почитал его автобиографию и не понял как он попал в органы вообще.
|
| |
|
Фаерюга ®
[12.01.2016 16:12:39] | | Скиньте пожалуйста селектор сегодняшний |
| |
|
[12.01.2016 16:27:29] | | не понял как он попал в органы вообще
Я так понимаю соратник г-на Воробьева. А значит не далеко и до министра обороны |
| |
|
[12.01.2016 16:33:16] | | понятно, цирк продолжается....
неужели наше руководство не в курсе, что в минфине дебилов нет, чтоб транжирить и без того дефицитный бюджет на долги 15-го, да и как это все законно провернуть, похоже придется на какое-то время забыть(забить) на ДД за 12.15 |
| |
|
[12.01.2016 16:38:53] | | Ивдель ® могу ли я надеяться что меня оставят мне 45лет до минималки год не хватает
Надежда, как говорится, умирает последней, НО, если Вы не полковник, то шансов очень мало. Мою супругу спровадили на пенсию (хорошо что успела выслужить), а несколько человек вылетают без неё (ситуация как у Вас - полгода-год-полтора-два до пенсии. Очень обидно отдать много лет "конторе" и получить пинок под зад. |
| |
|
[12.01.2016 16:53:52] | | Если разрешили прием и перемещение в пожарные части — это и есть позитивный момент в селекторе!! |
| |
|
[12.01.2016 18:51:56] | | inspektor78rus не учили вас вежливости на Московском проспекте
[поддерживаю. inspektor78rus, у нас не принято вести разговор в таком тоне. Чай не базар.
PS Старый ГПНщик, Админ не простит
=Админ] |
| |
|
---01 ®
[12.01.2016 19:40:44] | | Скиньте селектор |
| |
|
[12.01.2016 21:11:19] | | Кадровый селектор от 29.12.15 года находится вверх по ветке Сокращение ГПН/ФПС в свете новых штатных расписаний и финансирования 2016 года,выложен 29.12.15 (с 76 минуты) http://0-1.ru/discuss/?id=31079#88
[Прямые ссылки
Кадровый селектор от 29.12.2015 https://yadi.sk/d/2E-g5cOemaVeE
Чуприян селектор от 01.01.2016 - http://pleer.com/tracks/136489739mPx ]
|
| |
|
[12.01.2016 22:06:16] | | Вопросы "Имеют ли право уволить меня?" вынесены туда http://0-1.ru/discuss/?id=31165
Подолжение темы
Сокращение ГПН/ФПС в свете новых штатных расписаний и финансирования 2016 года Продолжение 4 см http://0-1.ru/discuss/?id=31166
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|