| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
дважды сокращенный ®
[12.01.2016 21:24:15] | | Хотелось бы услышать мнение разбирающихся в ТК. Я был принят на должность сотрудницы, находящейся в декретном отпуске. Контракт срочный, "на время декретного отпуска". 11 января всем сотрудникам вручили уведомления о предстоящем увольнении по ОШМ с 14 марта, включая меня. Имеет ли право ГУ уволить меня с несокращяемой (согласно ТК)по ОШМ должности. И ещё, допускаются ли в уведомлениях исправления и замазывание дат корректором и прописывание поверх других дат? |
 | |
|
кнехт
[12.01.2016 21:40:12] | | если я сейчас а отпуске. Могут мне , при нахождении в отпуске вручить уведомление о сокращении? |
| |
|
[12.01.2016 21:42:34] | | Что значит могут, скрываться надо. |
| |
|
[12.01.2016 21:59:18] | | кнехт[12.01.2016 21:40:12]
Беги парень,беги!!! Я думаю ты быстрый,не догонят! |
| |
|
[12.01.2016 22:01:35] | | дважды сокращенный ®[12.01.2016 21:24:15]
на все вопросы нет.А лучше и Вы в декрет уходите,время еще есть! |
| |
|
[12.01.2016 23:49:06] | | Имеют право уволить только если заканчивается срок договора. В этом случае, в принципе единственном наверное, можно уволить и отпускника при условии что ему за 3 дня было вручено об этом уведомление. Если не вручено - то сотрудник автоматически переходин на постоянный трудовой договор.
Покуда сокращение должностей работников находящихся в декрете не допускается то и уволить Вас по сокращению не могут. Если конечно работник не выйет раньше на работу :) |
| |
|
[13.01.2016 12:48:10] | | Дважды сокращенный: "........Я был принят на должность сотрудницы, находящейся в декретном отпуске. Контракт срочный, "на время декретного отпуска......".
Должность не Ваша, а этой "декретной" сотрудницы.
ТО что вас взяли на эту должность это желание работодателя получить сотрудника при отсутствии возможности и свободных должностей.
В контракте должен быть пункт об оставлении должности в связи со служебной необходимостью. Т.е. декретчица всё равно же выйдет на работу, известив за определенный срок кадры, чтоб они Вас перевели на другую должность.
Думаю они за счет вас просто освобождают её несокращяемую (согласно ТК)по ОШМ должность.
Такова "радость" нахождения на декретной должности - все время думать когда же декретчица выйдет на работу (она же может и полгода и три года быть в декрете, а затем отпуске по уходу за ребенком.)
"...... И ещё, допускаются ли в уведомлениях исправления и замазывание дат корректором и прописывание поверх других дат?...."
С одной стороны исправления в таких ответственных документах, по делопроизводству, не допускаются, однако могут быть исключения, но тогда каждое исправление должно быть подписано "исправленному верить" или "исправлено верно" и подпись того кто подписывал уведомление, а не инспектора кадров. |
| |
|
[13.01.2016 13:48:00] | | Подскажите пожалуйста)нам вчера выдали уведомления, в них все расписались, в том числе и я)через день узнала, что в положении))почти 2 месяца))попадаю ли я под сокращение?куда принести свою справку из женской консультации, в кадры?кто сталкивался или у кого столкнулись сейчас знакомые,жены подскажите как лучше сделать??я в панике |
| |
|
[13.01.2016 13:57:01] | | Не могут за исключением случаев ликвидации организации. Так что берете справку и вручаете.
На момент увольнения справка будет и соответственно уволить Вас будет нельзя. |
| |
|
[13.01.2016 14:23:32] | | Уважаемый ALEX_SE ® и коллеги !
Подскажите положен ли сотруднику МЧС разовый отпуск 30 суток,за 20 лет выслуги |
| |
|
[13.01.2016 14:43:32] | | Алекс 82.
боюсь что подпись поставлена, механизм запущен.
Нужна справка с датой хотя бы за день до вручения уведомления. Писать рапорт и прилагать справку.
Если я правильно помню в документах существуют определённые сроки беременности (недели).
Тут надо срочно! советоваться с доверенными медиками. Иначе могут уволить. |
| |
|
[13.01.2016 14:49:29] | | МЧС
Постановление ВС РФ от 23 декабря 1992 г. N 4202-I "Об утверждении Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации и текста Присяги сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Приложение N 1. Положение о службе в органах внутренних дел РФ
Глава V Условия службы
Статья 45. Отпуска
Для сотрудников органов внутренних дел устанавливаются следующие виды отпусков с сохранением денежного содержания:
очередной ежегодный;
краткосрочный;
по болезни;
каникулярный;
в связи с окончанием учебного заведения Министерства внутренних дел Российской Федерации;
дополнительные (за стаж службы, исполнение обязанностей во вредных условиях, за особый характер службы, а также награжденным почетным знаком "Заслуженный сотрудник МВД Российской Федерации").
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/5/#blo...
Статья 51. Дополнительные отпуска
Дополнительный ежегодный оплачиваемый отпуск за стаж службы в органах внутренних дел предоставляется:
после 10 лет службы - продолжительностью 5 календарных дней;
после 15 лет службы - продолжительностью 10 календарных дней;
после 20 лет службы - продолжительностью 15 календарных дней.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305454/5/#blo...
+ если "Ветеран труда" то есть тоже льготы.
|
| |
|
[13.01.2016 14:51:09] | | вчера выдали)через день узнала)то есть завтра)))) 2 месяца УЗИ покажет так что сегодня бегом в частную клинику за УЗИ задним числом)позавчерашним. |
| |
|
[13.01.2016 14:51:23] | | abra121
мне кажется смысл от того,что принесу я справку от 01.12.15 или 13.01.15 например СЕГОДНЯ роли не должно играть...если бы я её принесла до вручения мне уведомления - это да..судя по Вашей логике..поэтому есть только уже время сейчас-"после вручения"..вот и думаю попадаю ли я под сокращение.. |
| |
|
[13.01.2016 14:51:46] | | Не уволят. На момент увольнения справка уже будет.
Никакой механизм тут не запускается. Просто с определенной даты издается приказ по инициативе администрации. Соответственно это дата сокращения. Издать его нельзя так что иммунитет. И не важно была справка на момент уведомления или не было, знал ли работник о беременности или нет.
Увольнение инициатор может отменить до утверждения приказа в любой момент. Да в принципе и после приказа можно по согласованию сторон.
Предупредить могли и за 3 месяца и за 4 :) Да и беременность могла наступить во время этих 2 месяцев.
Главное сейчас смотреть что подписываешь. Единственный способ сейчас избавиться от человека это подсунуть соглашение сторон. Тогда уволить беременную можно - она же сама согласилась. |
| |
|
[13.01.2016 14:54:57] | | Gurr,
я ошиблась-выдали позавчера, узнала во вторник..не цепляйтесь,в голове каша( |
| |
|
[13.01.2016 15:03:55] | | Не важно когда её выдали и не важно даже была ли она на момент увольнения. Главное что бы беременность была :)
Для уверенности можно к справке приложить заявление или как оно там называется. Что мол настоящим сообщаю Вам что в порядке ст. 261ТК не могу быть уволена по сокращению штатов согласно уведомления номер от так как беременна. Справку прилагаю. И регистрируете.
Более того, если уже уволили беременную - можно восстановиться. |
| |
|
[13.01.2016 15:13:10] | | Алекс82 - СОГЛАСИЛАСЬ (была проинформирована) (подписав уведомление) с увольнением до того как узнала о беременности.
По сути - да, всё равно когда справка, ведь она УЖЕ была беременна.
Однако её кадры, я думаю, уже отчитались об её будущем увольнении. А тут такой гешефт.
Да и далее, после родов, кадры получают беременную должность на три года.
Будут сопротивляться.
Надо всё делать быстро, пока документы не оформили, не подписали и не отправили в ДКП. |
| |
|
[13.01.2016 15:21:07] | | Согласилась и была проинформирована не одно и то же. Я думаю мало кто соглашается с сокращением.
Соглашение предусмотрено но это отдельная процедура. Потому что бы кадрам не делать лишней головной боли достаточно сейчас подать справку. Ведь может возникнуть необходимость перевода на облегченные условия труда. |
| |
|
[13.01.2016 15:24:27] | | Уволить если беременна нельзя. Главное поставить в известность кадры! Если не поставите, то уволят и суд не восстановит. На консультанте где-то подобное решение суда есть. |
| |
|
[13.01.2016 15:34:48] | | Есть куча прямо противоположных решений :)
Кстати:
Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2014 N 37-КГ14-4
Оказывается даже по соглашению если не знала что беременна можно отменить.
|
| |
|
[13.01.2016 17:20:03] | | Спасибо, коллеги, за Ваши точки зрения. |
| |
|
[14.01.2016 10:46:56] | | Alex82? вам не стоит ничего бояться, не важно что вы подписали уведомление, справка из женской консультации, ваш спасательный круг!! Никто не сможет сократить беременную женщину, так что смело принесите в кадры такую справку и ждите, когда вас ознакомят с новым приказом, где вашу |
| |
|
[14.01.2016 10:48:31] | | "сокращаемую" должность снова вводят |
| |
|
[14.01.2016 11:04:56] | | Alex82 даже если бы вы узнали о беременности после сокращения, то вас должны восстановить в должности |
| |
|
[14.01.2016 12:39:59] | | Ей не могут предложить должность вышестоящую или нижестоящую? Т.е. должны оставить ее должность? |
| |
|
[14.01.2016 13:42:21] | | Предлагать можно все что угодно :) Если согласиться. А вообще на время декрета за ней сохраняется эта должность. Равно как и в случае призыва на военную службу.
Даже если по её заявлению работодатель переведет на работу с облегченными условиями труда (он обязан издать такой приказ по заявлению с приложением справки) должность все-равно сохраняется.
Потому лучше сразу справку отдать ведь есть и другие вкусности - никаких тебе сверхурочных, ночных и т.п. |
| |
|
[14.01.2016 13:58:37] | | Так она же еще не в декрете!!! |
| |
|
[14.01.2016 14:02:31] | | не важно.
она и не сокращена :) Дата изменения ШР будет после даты её увольнения. А не с момента вручения уведомления. |
| |
|
[14.01.2016 14:05:52] | | Как я думал, то изменить должность не могут только если в декрете, а если служишь, но беременна то по ошм могут перевести на другую должность или оставить в распоряжении |
| |
|
[14.01.2016 14:48:10] | | Не знаю как в МЧС а по ТК на сколько помню перевод беременного или не беременного работника возможен только с его письменного согласия или по его заявлению. За исключением случаев если условия договора не меняются (ну например в другой отдел при той же должности).
Если беременную переводят на другую должность по её заявлению для снижения нагрузки то оплата идет по среднему исходя из ранней должности. |
| |
|
[14.01.2016 15:28:46] | | А могут меня сократить, если я один воспитываю ребенка инвалида и он находится у меня на иждивении? |
| |
|
[14.01.2016 16:03:42] | | 111.Есть работники, которых уволить нельзя по закону, и работники, имеющие преимущественное право на оставление на работе. Согласно ст. 261 ТК РФ не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем. Согласно ч. 4 ст. 261 ТК РФ «расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка – ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5–8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса)».
Если Вас сократят,свисти меня,я их расстреляю!!!ТЫ МУЖЧИНА!!!!!
Уважаемая Alex82 ® [13.01.2016 13:48:00]
Я думаю что в Вашей организации не найдется подлеца,который поднимет на Вашу должность руку.Вы будущая МАМА!!!Это звучит гордо.
Спасибо что Вы есть.Самое главное не волнуйтесь и все у Вас получится!!!
|
| |
|
[14.01.2016 16:17:26] | | противник плохого ® "по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1 статьи 81 Кодекса" согласно этого пункта в случае ликвидации организации! А в моем случае пожарная часть остается, но переходит в другой отряд, а наш отряд ликвидируется. Повторюсь могут ли меня сократить?! |
| |
|
[14.01.2016 16:36:38] | | Мужчина Вы сами уже ответили на свой вопрос.Есть еще правоприемственность.При ликвидации юридического лица правопреемство – это передача прав, имущества и обязанностей от одного субъекта правоотношений к другому.ст 58ТК. И, если при передаче прав обнаружены нарушения законов участниками первого юридического лица, то вновь образовавшемуся предприятию придется отвечать за нарушения перед судом.По русски:Если забираешь хорошее,забирай и плохое.Воспитывай ребенка и не думай о плохом!!! |
| |
|
[15.01.2016 13:01:13] | | всем спасибо еще раз!косопоглядывающие коллеги и начальник не могут не огорчать (естественно рада своему событию только я, муж и близкие)..поэтому такая паника у меня..всем еще раз спасибо!!! |
| |
|
[15.01.2016 14:02:13] | | Что тут косо глядеть? сократят Вас или не сократят - работать Вы все-равно какое-то время не будете и экономии на бюджете ФОТ не будет. Так что для экономии в любом случае видимо сократят кого-то другого. Но учитывая что обязаны предложить другие должности - вполне на время декрета и могут предложить. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|