| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.01.2016 16:48:40] | | Согласен. Наверное необходима другая ветка. Так вот о будущем.
1. До сих пор нет пенсионеров МЧС. Есть только пенсионеры МВД и пенсионеры МО. Это говорит, что никто не планирует МЧС долгую жизнь. С учетом сокращения бюджетов велика вероятность возвращения МЧС на круги своя. ГПН скорее всего в ближайшее время вернется в МВД, ну а ГО и ЧС будут заниматься под руководством Шойгу.
2. В связи с достаточно высокими коррупционными рисками, государством взят курс на разделение надзорной (контрольной) и разрешительной деятельностью. Это уже произошло в строительстве, на фин. рынках и т.д. Так что в ближайшее время лицензирование и аккредитация на НОР уйдет из введения ГПН. Скорее всего уже в этом году. Подтверждение - принятие концепции по саморегулированию 30.12.2015 г. http://www.fire-union.ru/content/new...
3. В связи с ограниченностью финансирования будет принят курс на развите частной пожарной охраны (добровольчество себя не оправдало). |
 | |
|
[08.01.2016 17:06:00] | | Ув. Як-8 ®, а Вы ни доли будущего ГПН не связываете со страхованием? |
| |
|
[08.01.2016 17:10:45] | | Связываю, но пока и собственники и страховщики, как мне кажется, не готовы. Конечно это "дикое" сокращение ГПН идет и под страхование, но начнет работать через года-два, а разовьётся чуть позже. |
| |
|
[08.01.2016 17:15:15] | | А как Вы полагаете - куда уйдут специалисты своего дела, если страховщики (прямо заинтересованные именно в специалистах а не дипломах) будут выигрывать эту часть рынка труда?
Может, наконец, тогда профессия ГПН начнёт быть престижной. И будет у ГПН-а светлое будущее? Хотя я склонен считать, что в период экономического упадка произойдёт укрупнение с каким-нибудь технадзором (в рамках уже бывалой тут "Дорожной карты"). |
| |
|
[08.01.2016 17:15:48] | | ^^^ *** (прямо заинтересованных именно в специалистах, а не дипломах) |
| |
|
[08.01.2016 17:31:30] | | Думаю перетекут, часть в страховые компании, часть займется пожарным аудитом. Что касается больших городов, то и сейчас работу найдут, а вот райцентрам думаю с законодательной стороны помощь нужна. |
| |
|
[08.01.2016 22:29:10] | | Какой аудит господа,какие страховые фирмы,если организации никто проверять не будет.Кто их будет заставлять.
Добровольчество себя не оправдало потому что его нет,добровольцы это переодетые пожарные,проверьте списки и Вы поймете.Частная охрана -да кто возьмется за ее создания.Выбросить деньги на ветер ни один предприниматель,ни одна организация не возьмется.
У меня такое ощущение что ВЫ не владеете ситуацией. Чудные сказки кончились,начинается реальность,и ситуация с каждым днем будет все хуже и хуже. |
| |
|
[08.01.2016 22:43:10] | | Что значит ДПО не оправдала??? Во всех отчетах оправдывает себя... а то, что мы тут пишем - бред. И будем писать. .. ^%
|
| |
|
[08.01.2016 23:00:40] | | Протокол ® [08.01.2016 22:43:10]
В отчетах,только в отчетах.В выходной день привлекать 20% сотрудников ДПО, в обычный 10%.Люди должны не работать и не получать зарплату,а ходить к примеру жилые дома проверять и так каждый день! Вы вообще представляете кто их пустит.Вот к Вам пришли,представились сотрудником ДПО,пускай мятое удостоверение предъявили,и что Вы его пропустите свою квартиру посмотреть.Что он Вам может посоветовать? Смысл его осмотра жилища.
За все в нашей жизни надо платить,за любую работу.Как платят так и работают! |
| |
|
1
[08.01.2016 23:21:12] | | противник плохого ® [08.01.2016 23:00:40] +++++ |
| |
|
[09.01.2016 10:09:35] | | Ув. противник плохого ®, при желании можно в квартиру пустить, а потом милицию вызвать и сказать, что вломились. Красота будет обеспечена. |
| |
|
[09.01.2016 11:35:12] | | Думаю что пойти по домам способен член ДПО реально чокнутый, психически не всё в порядке у человека. Я встречал таких, к нам в ПЧ приходил чувачок, когда его гнали, он цуть ли не об стену головой бился, не хотел уходить, выдали ему старую форму и поставили "дневальным", потом отправился на излечение. Но людей встречал, общался за пожарную безопасность, и люди ему верили! Вот только такие и пойдут.
Нормальный человек, который был загнан в ДПО, сам работает на основной работе, его оттуда никто ради походить не отпустит (в законе написано только тушить отпускать вроде), в свой выходной он тоже не пойдёт (он же нормальный!!!), потому как всё это за бесплатно, ну и понимает что он просто не достаточно знает чтоб другим что то советовать ну и не пустят его никуда конечно.
Вывод один, ДПО никуда не ходит и не пойдёт, под страхом отречения от ДПО только что :))))))))), бред :))))) |
| |
|
[10.01.2016 22:29:38] | | Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов предложил создать патрули из пенсионеров для присмотра за детьми. Об этом он заявил в субботу в эфире «Русской службы новостей».
«Выставите патрули. У нас огромные ресурсы есть, и если их мобилизовать правильно, тех же пенсионеров, которые сидят по домам и просто ничего не делают, создать из них волонтерские отряды, которые будут ходить, смотреть просто за безопасностью, той же пожаробезопасностью — много таких способов», — сказал омбудсмен.
Вроде раньше нормальным был,видно истерия уже не только в МЧС!!! |
| |
|
ОНД
[11.01.2016 0:59:56] | | У нас в стране все хотят решить проблемы чужими руками и главное бесплатно, а так про патрули полный бред, людей в погонах то уже на территорию домовладения не пускают не то чтобы домой, а тут бабушкам сейчас всем доступ откроется |
| |
|
[11.01.2016 15:21:30] | | Ну а будущее ГПН грохнули в 2008 году Руководители Департамента надзорной деятельности и глав.госы. В связи с этим мне СМЕШНО смотреть на эту ветки http://0-1.ru/discuss/?id=30739 и http://0-1.ru/discuss/?id=31138#end . Получили что хотели хотели!!!!
На сём ухожу из этого форума, как бессмысленного в области развития НСПБ. |
| |
|
[11.01.2016 15:32:26] | | Ув. Як-8 ®, так эти ветки были и до создания Вами же этой, и до 2008 года. Значит Ваш тезис о "бессмысленности" обсуждений здесь немного, извините, надуман.
И уходить (сдаваться) не надо. Есть будущее у ГПН - его не может не быть. Вопроса лишь два: как скоро и как качественно?
З.Ы.: требовать от форума "развития НСПБ" - странно, не находите? Требовать этого развития люди вправе от специально уполномоченных органов, но никак не форума. |
| |
|
[11.01.2016 15:58:31] | | Нет, это разовьёт сам бизнес, что ему хочется. Но мы пролоббируем его "чаяния". Мы снесем любого Глав. госа. Эти люди не понимают, ПОКА, что случилось в Волгограде, что случилось в Оренбурге. |
| |
|
[11.01.2016 16:05:50] | | Цитата Як-8 ® 11.01.2016 15:58:31 Эти люди не понимают, ПОКА, что случилось в Волгограде, что случилось в Оренбурге. --Конец цитаты------
А что СГОРЕЛО в Оренбурге, чтоб пихать его в вопрос "развития НСПБ"? Передергиваете... |
| |
|
[11.01.2016 16:13:14] | | Ув. Як-8 ®, с последним согласен. Но тут "бяда" не в том.. Тут вопрос в том, что это не возмущает народные массы в том русле, в коем кроются (в обоих смыслах) первопричины происходящего.. Народу нужны виновные - и ему их предоставляют (ату его, ату!). Бизнесу ГПН тоже нужен (и я сейчас не про околопожарный), ибо крайних иначе не будет. Тут вопрос в том, что при любых раскладах подобные трагедии следует воспринимать не как вину отдельных лиц, а как неспособность государства защитить своих граждан, а у нас понятия "престиж государства" пока в общественном сознании не существует практически - все довольны крымнашем и туркамфу, молясь на то, чтобы у нас не повторилось страшной украинской сказки (не истории, прошу заметить). Вот и получается, что этот несчастный ГПН остался сам-на-сам.. И пока Государство не дойдёт до осознания того, что не должны врачи бить пациентов, милиция - расшаркиваться перед преступниками, а ГПН и СЭС - констатировать факты один за другим, - до той поры и будет всё это продолжаться без существенных качественных изменений.
Да... и Вы верно выделяете слова.. ПОТОМ может быть очень поздно (тьфу-тьфу, не дай Бог). |
| |
|
[11.01.2016 16:26:39] | | Уважаемые господа! Вы меня так и не услышали. Оренбург - это не то что произошло на новогодние праздники. Это было ранее... А то что произошло - это следствие!!! ДАЮ ссылку https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D... и только в этом случае пожарная ЗАЩИТА населения будет работать! |
| |
|
статист ®
[11.01.2016 16:42:47] | | Як-8, я тоже думаю, что стадию жёсткой диктатуры нам не миновать. Но относительно приведённой Вами ссылки и будущего ГПН - Вы предполагаете переквалификацию инспекторов в сотрудники или в клиенты этой конторы? |
| |
|
[13.03.2016 9:44:50] | | Статисту, конечно переквалификация в сотрудники (хотя часть и клиентами станет). Время идёт и, как я понимаю, разрешительную функцию ГПН наверное передадут (будет проходить Форум саморегулируемых организаций в области пожарной безопасности: "Актуальные вопросы в области обеспечения пожарной безопасности в современных условиях и пути их решения" http://avtoritet.net/news/meropriyat... ).
Ну а передача пожарных в МВД - год-два. Диктатура будет жесткая, все братья, дети и жены инспекторов уйдут с рынка ПБ-услуг. И не будет передачи полномочий от старого Главгоса новому с передачей "объектов обслуживания". |
| |
|
[13.03.2016 11:21:01] | | Очередные "рыдания" ветеранов о судьбе ПО: http://www.0-1.ru/?id=62877
Только из ветеранского послания чего-то торчат уши "обиженного" недавно МЧС-сом Аргус-Спектра... |
| |
|
[13.03.2016 12:19:44] | | Не вижу рыданий. Правильно говорят... |
| |
|
[13.03.2016 13:12:39] | | Будущее ГПН светло и радостно и особо ни чем не омрачается.
Принесли тут распоряжение по проверке офиса. Офис 1500 кв.м. и 25 сотрудников.
На проверку офиса выходят 39 (тридцать девять!) сотрудников ГПН, будут проверять 20 дней.
Это на каждого проверяемого 1,5 сотрудника ГПН.
Каждый сотрудник ГПН будет проверять 38 кв.м. площади 20 (двадцать!!!) дней.
При этом у начальника отдела ГПН по областному центру ПЯТЬ заместителей. Прямо, как у министра МЧС.
И все говорим, что "сокращают ГПН".
Ну да. В прошлом году этот же офис проверяло 45 сотрудников ГПН.
Стало хуже! ха ха!
|
| |
|
Толяна сын... ®
[13.03.2016 14:02:14] | | А нужен ли такой ГПН, в какой форме он сейчас ?! Вопрос-размышление. Всем МИРА ! С Масленицей ! |
| |
|
[13.03.2016 14:14:02] | | Елена Комарова, Вы кто? Что за бред несете? В распоряжении обычно пишут всех сотрудников отдела НД, таким образом, каждого из них наделяют правами проверки данного объекта, но непосредственно проверять будет 1-2 человека. И откуда у Вас данные о том, что у начальника отдела НД 5 заместителей? Штатку пожалуйста покажите |
| |
|
[13.03.2016 15:27:18] | | Для заявителя темы:
Из "120 кризисных шагов Правительства РФ"(http://www.garant.ru/products/ipo/pr...), п.п.50-53 - после их реализации получим, наконец, "идеальный" пожнадзор... |
| |
|
[13.03.2016 15:46:11] | | Согласен с ветеранами. Уважаемая Комарова Елена ® (13.03.2016 13:12:39)сама не знает о чем рассуждает, от таких деятелей и "реформируют" кто во что горазд.
Уважаемый vinkler ® [13.03.2016 11:21:01], в тексте Ветеранов не торчат "уши", скорее всего приведена ситуация в качестве примера, если бы Ветераны перечисли все бездумно потраченные (огромные суммы)финансы МЧС, а заодно и привели хотя бы примерные затраты понесенные бюджетом и различными субъектами экономической деятельности на бредовые бизнес идеи г-на Пучкова и еже с ним, в угоду около мэчээсовских структур и "подпоры России", то для руководства мэчэсэ высвечивается только один путь - Воркута, Колыма и т.д. по остальным учреждениям сугубо государственного обеспечения.
Вопрос в другом, удостоит своим ответом по данному письму Президент, или снова перенаправят .... в МэЧэСэ? |
| |
|
[13.03.2016 15:55:00] | | Что можно сказать по сноске представленной уважаемым vinkler ®
[13.03.2016 15:27:18].
1) То что уже ранее обсуждалось, в том числе о победе "Опоры России" над разумом.
2) К сожалению, то что изложено в указанных пунктах, будет истолковано и исполнено г-ном Пучковым с его приспешниками, в направлении выгодном и выбранном ими, то есть через пятую точку и с бизнес интересами.
Хотя по текстам пунктов возможен и взвешенный подход, при этом без уничтожения ГПН. |
| |
|
[13.03.2016 18:04:58] | | Samospasatel ® [13.03.2016 14:14:02]
"Елена Комарова, Вы кто? Что за бред несете? В распоряжении обычно пишут всех сотрудников отдела НД, таким образом, каждого из них наделяют правами проверки данного объекта, но непосредственно проверять будет 1-2 человека. И откуда у Вас данные о том, что у начальника отдела НД 5 заместителей? Штатку пожалуйста покажите"
Разочарую Вас.
Уж я-то прекрасно знаю о чем идет речь, в том числе, какая именно будет ожидаемая реакция.
Поверяемому обывателю абсолютно не важно, что имеют в виду и подразумевают сотрудники ГПН МЧС, выпуская подобные распоряжения.
И руководитель подразделения ГПН будет долго и нудно объяснять, что в документе пишет 39 человек, а думаете, что это 1-2.
Зачем штатное расписание? В Распоряжении указано пять фамилий в разделе "заместители начальника отдела ГПН".
Собрать таких распоряжения с десяток и показать на их примере на заседании в комитете Госдумы, что численность ГПН такова, что позволяет целым взводом инспектировать бумажный офис.
|
| |
|
[13.03.2016 18:38:44] | | Комарова Елена ®[13.03.2016 18:04:58]
Согласен,с Samospasatel.!!!
Вы несете полный бред!!! У нас на четыре района один начальник и один зам.
А если Вы хотите доказать свою правоту,выложите скан распоряжения можно фамилии,города,маркером убрать.Но думаю,что Вы говорите не правду!!!
В распоряжении не может быть РАЗДЕЛА "заместители начальника отдела ГПН" |
| |
|
[13.03.2016 19:37:17] | | Ну прям как дети. Сами все про себя доказали в распоряжении. За 13 лет деградировали полностью. |
| |
|
[13.03.2016 19:43:49] | | Опубликовать то нет проблем. Человек 50 сразу уволят. Оставят без содержания жен и детей. Этого хотим? |
| |
|
[13.03.2016 19:44:29] | | Один из вариантов понимания мнения Комаровой Елены - распоряжение изготовленное ГУ на проверку, например, лицензиата. Который осуществляет деятельность в нескольких населенных пунктах или т.п.
Тогда действительно уважаемая Елена Комарова могла, в силу своей "не деградации))))", воспринять перечень инспекторов указанных в распоряжении, как какое-либо нашествие замов и глав.госов, причем из одного отдела. |
| |
|
[13.03.2016 19:47:11] | | А чем отличаются пожарные ГПН от пожарников ГПН? |
| |
|
[13.03.2016 19:52:04] | | Кроме того, "Собрать таких распоряжения с десяток и показать на их примере на заседании в комитете Госдумы, что численность ГПН такова, что позволяет целым взводом инспектировать бумажный офис.", видимо ее кто-то из ГПН задел до глубины души (как и руководство МэЧэСэ).
Поэтому и дербанят самую малочисленную структуру, и представляют ее либо монстром топчущим бизнес, либо структурой из-за которой в министерстве закончились финансы, а ежли что, то сразу назначают крайней во всех возникших проблемах (по непроверенным слухам, после трагедии в Воркуте, у министра тоже стал крайним ГПН). |
| |
|
[13.03.2016 20:02:29] | | Ну да. Степан Чемоданов задел. Своим шпеньком. |
| |
|
[13.03.2016 20:03:20] | | Уважаемая Комарова Елена ®[13.03.2016 19:43:49], завидую белой завистью вашей бурной реакции, вашим возможностям (связи и т.п., либо действительному статусу "небо жителя").
Но, если Вы немного успокоитесь, здраво взвесите и проанализируете все что затрагивает ГПН (читай Будущее ГПН), то Вы поймете, что угрожать: "Опубликовать то нет проблем. Человек 50 сразу уволят. Оставят без содержания жен и детей. Этого хотим?", не благодарное занятие.
Видимо Вы не совсем в теме, в частности по вопросу о том, сколько уже г-н Пучков и подобные Вам деятели оставили жен и детей сотрудников ГПН и сотрудников служб пожаротушения - "без содержания".
Не надо запугивать ежа....
Предложите что-нибудь по существу - по теме обсуждения. |
| |
|
[13.03.2016 20:16:32] | | Предлагаю. Сократить в мчс региональные центры вообще, генералов мчс со 129 до 8. Департаменты мчс до трех - пожарный, обеспечения деятельности и летательных аппаратов, гпн на 90%, сокращенных в службу. Психологов в птц ремонтировать технику.
Устраивает?
Как вариант. Назначить меня министром мчс.
Полагаю, не получится. Передеретесь за власть. И все равно будете п
гнить о своей тяжелой доле. |
| |
|
[13.03.2016 20:39:04] | | Вот, уже хоть что-то по теме))))))!
Небольшое уточнение, если позволите.
О психологах - частично согласен (к сожалению у них нет спец образования, чтобы ремонтировать технику - а это сейчас "последний писк у мэчэсэ", если только привлечь к мойке техники).
О региональных центрах и кол-ве генералов - полностью согласен и поддерживаю.
О кол-ве департаментов - позволю предложить уточнение. Департамент надзора, департамент пожаротушения и аварийно-спасательных работ (в него же включить вопросы тоже нынче модной авиации). Спец подразделения (по типу Лидер и т.п.)в отдельный департамент, в него включить ПСС.
Вас министром????? Наверное не нужно Вам этого. Это же власть. А так как дуэли давно запрещены, то "Передеретесь за власть." - сами понимаете.
Да, к стати, никто в данном обсуждении и не думал "И все равно будете п
гнить о своей тяжелой доле.", вопрос не об этом (видимо Вы просто погорячились, по сугубо личным вопросам " Степан Чемоданов задел. Своим шпеньком." - общественное порицание ему за енто безобразие.
ГПН необходимо оставить отдельной структурой (департаментом). Рано его уничтожать, хотя возможно уже и поздно (не возможно) спасать. |
| |
|
[13.03.2016 21:11:12] | | поздно Господа петь романсы.И кого сейчас министром МЧС не поставь-ничего не изменишь!Бензина в баках по 30 литров,и в займы(ГСМ) уже никто не дает.
Люди второй месяц без выходных.И плевать руководству на приказ Министра и на Министра в целом.Сейчас загорится травка-населенный пункты не отстоять.Просто не чем и не кем.Зато на бумаге тысячи несуществующих добровольцев,которые на своей техники безвозмездно тушат пожары на территории 120 на 80 км.Заврались дамы и господа,ох заврались...
|
| |
|
[13.03.2016 21:28:33] | | Бред, вранье и пускание пыли в глаза - это брэнд МЧС в современных условиях. Удобно, крича заученные правильные тексты,разрушать (оптимизировать, реформировать) и выставлять не существующие силы ("добровольцев"), спроса же нет - за принятые решения. А если и спросят, то максимум - снимут с должности (генеральской), так уже на скирдовано, переживут.
|
| |
|
[13.03.2016 22:26:26] | | что вы по всякому поводу добровольцев вспоминаете ? .. добровольцы в реальности есть .. и пожары они тушат .. и пропагандой занимаются .. меньше бы мчс нос совало в их дела - лучше бы дело шло .. вы у себя разберитесь для начала |
| |
|
[13.03.2016 22:34:05] | | ГПН сокращают - добровольцы виноваты
службу сокращают - виноваты добровольцы
статистику врет МЧС и денег на оплату отопления в ПЧ не дают - опять добровольцы виновны ..
а как Пучкова хаять, так все стали СКШ вспоминать .. как при нем хорошо было ..
включили бы голову что-ли .. пожарную охрану начали разваливать с 2002 года .. а сейчас просто все это вылезать наружу стало .. советская пожарка конечно мощная структура была, но при таком отношении (13 лет которому ужо) никакая структура не выдержит ..
P.S.: создается такое ощущение, что когда СКШ Пучку хомут дарил, он что-то еще имел ввиду )) |
| |
|
[13.03.2016 22:40:44] | | Добровольцев никто не винит. Это просто не серьезно. Вопрос в другом.
А подарить: "P.S.: создается такое ощущение, что когда СКШ Пучку хомут дарил, он что-то еще имел ввиду ))", забыли тоже что и страшиле, железному дровосеку, льву и т.д. И главное - жадность отобрать забыли. |
| |
|
[13.03.2016 23:45:49] | | 8691 ®[13.03.2016 22:26:26]
Вы про что говорите? Про каких добровольцев? Добровольцы это мертвые души на бумаге,как у Гоголя.Вы возьмите списки добровольцев,проверьте.Там указаны телефоны.Телефоны сотрудников ГПС И ГПН. Вам пора на землю спуститься,хватит в облаках летать!!! |
| |
|
++++
[14.03.2016 10:49:38] | | Коллеги ГПН, кто подскажет, когда рапорта предложат писать, о согласии с предложенной должностью? День смеха не за горами. С 1.04.2016г. уже должны пройти назначения. |
| |
|
[14.03.2016 11:01:49] | | ++++ [14.03.2016 10:49:38]
С 1.04.2016г. уже должны пройти назначения.
Не назначения,а Сокращения,Вы наверное хотели написать.
Все перемещения на сегодня запрещены!!!Рапорт Вам предложить могут написать только на увольнение. |
| |
|
++++
[14.03.2016 11:18:45] | | Уважаемый противник плохого, именно назначения по ГПН, на высвобождаемые должности "предельщиками", а также на вакантные должности в службе. По ГПН при ОШМ перемещения разрешены. В службе перемещают только мнс. |
| |
|
[14.03.2016 11:32:45] | | Уважаемый ++++ [14.03.2016 11:18:45]
Ни одного человека на сегодняшний момент не назначили и не переместили(за исключением ЦУКСа). Все решает Департамент кадровой политики.Директива начинает работать с 1.04.2016года. Указанные Вами должности только сокращаются. |
| |
|
[14.03.2016 11:36:47] | | вообще-то ветка про Будущее ГПН а не про сокращение -увольнение из ГПН |
| |
|
[14.03.2016 11:37:31] | | Похоже, что согласно плана, к приказу МЧС России от 03.03.2016г. № 106, сокращения ГПН будут перенесены на осень. |
| |
|
[14.03.2016 11:39:53] | | противник плохого ® [13.03.2016 23:45:49: "...Добровольцы это мертвые души на бумаге, как у Гоголя. Вы возьмите списки добровольцев, проверьте..."
ЗДЕСЬ о будущем ГПНа речь идет, уважаемый "созидатель хорошего"! Поэтому чем, по Вашему мнению, нынешние, остатки т.н. "надзорщиков МЧС",отличаются по степени своей "общественной пользительности" от ими же "нарисованных" пожарных добровольцев ? Аж ничем!!!
Благодаря МЧС-кому "одобрямсу" на высшем уровне малый бизнес(ОПОРА РОССИИ) уже "гуляет сам по себе" от пожнадзора; средний (ДЕЛОВАЯ РОССИЯ)тоже настойчиво "примеряет" к себе НОР; строительный бизнес вообще послал МЧС-кий пожнадзор "на три буквы", а крупный бизнес(РСПП)недавно коллегиально "размышлял" над предложениями Минстроя о полном восстановлении(?!) советской системы госрегулирования в строительстве. Правда, для первого раза НЕ поддержал, но окончательный "одобрямс"- это дело времени, поскольку сам же РСПП уже инициировал реанимацию ФЗ "О стандартизации". И он(этот ФЗ) еще пригодится, и вот почему!
Разновеликий бизнес тут гоношится(знаю это изнутри!), какой он весь "белый и пушистый" в общественном восприятии. Но одновременно видим, читаем, слышим, что, например, 75%(данные "Росконтроля")произведенной "стандартизованной колбасы" - смесь воды, кожи, рогов и копыт, сдобренных химическими ароматизаторами! Минздрав одновременно утверждает, что примерно в таком же объеме потребляем поддельные лекарства. О спиртосодержащей продукции можно и не упоминать - даже виски многолетней выдержки научились подделывать и втюхивать нашим лохам. А об объеме халтуры в сфере обеспечения ПБ сами можете дополнить...
Ну и что дальше? Объективно вырисовывается откат к прежней жесткой(правда, продажной!) системе госконтроля(ПЕРВЫЙ пошел -"Росконтроль" уже "работает"!) на основе ГОСТ, ТУ и прочих квази-норм. В России пока по-иному не получается... |
| |
|
[14.03.2016 12:02:22] | | то противник плохого ® [13.03.2016 23:45:49] Вы про что говорите? Про каких добровольцев? Добровольцы это мертвые души на бумаге,как у Гоголя ...
вот если вы работаете в системе ГПН, то вас и надо метлой гнать (то есть - сокращать) .. т.к. вы настолько оторваны от земли и настолько вросли в виртуальную (бумажную) реальность, что толку от вас как от "бумажного" добровольца, которых вы же и породили. В нашей губернии, во всяком случае, наряду с МЧСными дутыми цифрами есть и реальные добровольцы .. за год в среднем тушат 100-120 пожаров.
P.S.: а в нынешнее время персонажи Гоголя как раз больше к ГПНу применимы |
| |
|
[14.03.2016 12:14:14] | | Вы знаете, господа дискуссанты.. Прочитав всё вышесказанное, подумалось тут.. Как это ни странно, но чем быстрее ГПН не станет вообще - тем быстрее его додумаются возрождать. В нынешнем виде - с показателями псевдодеятельности, равнением на АППГ-во, добровольными махинациями (о тушении и нормах сразу) и полным отсутствием авторитета ввиду своей полной беззубости (а без зубов, известно, что лучше всего делать) такой надзор действительно легче убить, чем прокормить.. А там, глядишь, и общественное сознание и сплошные пожары ака птица-феникс возродят и его необходимость и до умов верхов дойдёт-таки, что всё не просто так..
Один момент останется нам обсудить с Вами: зачем топтали родину мою двадцать лет ногами? (с - Нигатив; "Письмо") |
| |
|
[14.03.2016 12:18:36] | | Уважаемый vinkler ® [14.03.2016 11:39:53]
Как я уже здесь указывал,НОР не приживется.Вы прекрасно понимаете что это только вытягивание денег из бизнеса.
Про колбасу и виски Вы сами высказались и здесь я с Вами полностью согласен.Но пожар и пожарная безопасность это другое дело.Резкий скачок и выпад в сторону улучшения надзора,я не оговорился(все ГПН хоронят,я нет,и это мое мнение)будет через 2-3 месяца.Но какой ценой...Надзор,как и сама ПО нужны,и в строительстве и эксплуатации.Но должны быть реформированы,причем жестко-задолбало поборничество.Инспектор должен обладать статусом неприкосновенности и самостоятельности.Виноват-наказывай,а приказы либо быть законными или их вообще не должно быть.И жесткий контроль...Взял взятку-в тюрьму с конфискацией всего,что имеется.Вот тогда порядок и наступит.И соответственно профессионализм.Зачастую вижу что квалификация инспектора,ниже плинтуса,даже после вышки,ну ни его это предназначение,ни его!Инспектор должен быть профессионалом и отличным специалистом,а это только с годами приходит.В наших институтах этому не учат.А когда назначение получает,на работе обучить его не кому, специалистов(стариков пожарного дела)уже сократили... Вот и весь круговорот... |
| |
|
[14.03.2016 12:24:30] | | 8691 ®[14.03.2016 12:02:22]
Бумажных добровольцев,как вы сказали служба породила,так как их заставили.Это чтобы Вы знали.И не надо мне лапшу вешать,кто в Вашей губернии пожары тушит.Это Вы бабушке своей рассказывайте!!!
Совсем заврались,уважаемый. |
| |
|
[14.03.2016 12:36:03] | | Уважаемый 8691 ®[14.03.2016 12:02:22], ваши претензии не по адресу.
Ваш вывод: " т.к. вы настолько оторваны от земли и настолько вросли в виртуальную (бумажную) реальность, что толку от вас как от "бумажного" добровольца, которых вы же и породили. В нашей губернии, во всяком случае, наряду с МЧСными дутыми цифрами есть и реальные добровольцы .. за год в среднем тушат 100-120 пожаров.", ошибочен, и указывает только на то, что это Вы не в теме.
Претензия Ваша должна быть переадресована к господам из доблестного ЦУКС либо руководству мэчэсэ(не ниже РЦ), но не к ГПН.
Рад за Вас, что у вас добровольцы оказывают реальную помощь (сумели преодолеть изменения в ФЗ-100 и получили лицензию (и все что ей сопутствует), а главное - финансирование (вопрос кто финансирует?, не поделитесь).
Но, наше родное и необъятное государство - это не отдельно взятая губерния (читай счастливая).
И в принципе, добровольчество и должно развиваться в тех местностях, где это действительно необходимо.
Но, руководство МэЧэСэ (замет те не ГПН), устроило выполнение планов без разбору, проблема в том, что ГПН заставили (в приказном порядке - замет те)агитировать вступать в ряды добровольцев.
И, Вы, глубоко заблуждаетесь, обвиняя ГПН и предлагая его списать по данному факту.
Повторюсь, видимо Вы находитесь в чудесном, отдельно взятом, возможно показательном субъекте.
Вам остается только позавидовать. Но Вы точно не владеете информацией о реальном состоянии дел.
|
| |
|
[14.03.2016 12:36:42] | | противник плохого ® [14.03.2016 12:24:30]
Бумажных добровольцев,как вы сказали служба породила,так как их заставили.Это чтобы Вы знали.И не надо мне лапшу вешать,кто в Вашей губернии пожары тушит.Это Вы бабушке своей рассказывайте!!!
Совсем заврались,уважаемый.
Вы, батенька, гонор то убавьте .. бабушка моя умерла давно .. а вот то, что в нашей губернии все вранье какое есть про ДПО исходит от МЧС и от таких как вы - это факт
гнать вас всех надо в народное хозяйство .. больше толку будет .. хоть вредить не будете за казенные деньги |
| |
|
[14.03.2016 12:51:49] | | уважаемый cnfhsq ® [14.03.2016 12:36:03] 12:02:22], ваши претензии не по адресу...
и лицензии нет .. и с медосмотром не решено .. но эти проблемы дорогое МЧС должно решать .. с финансированием решается на местах, кто как работает
а по поводу ГПН на других ветках уважаемые статист и винклер уже по сто раз говорили - не может функционировать надзор созданный в СССР в настоящей реальности .. не может и все .. вы сходите в булочную, купите хлеба за советские рубли .. вот так вот и с ГПНом сегодняшним
а строить новый надзор на той базе, что сейчас есть бессмысленно .. засосет обратно как трясина |
| |
|
[14.03.2016 12:52:11] | | тогда уж не в народное хозяйство, а в добровольцы ))) А вообще стырый правду говорит.. |
| |
|
[14.03.2016 13:14:30] | | противник плохого ® [14.03.2016 12:18:36]:"...Но пожар и пожарная безопасность это другое дело. Резкий скачок и выпад в сторону улучшения надзора, я не оговорился(все ГПН хоронят, я нет, и это мое мнение)будет через 2-3 месяца. Но какой ценой..."
Уточните, пожалуйста, а кто(КТО!) по Вашему, извините - весьма наивному утверждению, этот "резкий скачок и выпад в сторону улучшения надзора" способен сгенерировать? Кто на мало-мальски решающем уровне МЧСа из 3-х оставшихся и еще "испускающих пожарный дух" чиновников(Беляев, Борзов, Чуприян)способен на такое пожарное подвижничество? И будет-ли ИМ высочайше "позволено" ЭТО свершить? С учетом сложившихся и развивающихся оргидеологических тенденций с ГПН-ом в МЧСе прогнозируемое Вами крайне маловероятно...
И в отношении "...задолбало поборничество...". ЭТО Ваш выбор: принять образовавшиеся "правила игры" в госсистеме надзора и следовать им(могут еще и посадить за их "несоблюдение"!) или найти себе иной род занятий. Нашей "экономике РОЗ"(распил, откат, занос) соответствуют и методы ее госрегулирования и контроля... |
| |
|
[14.03.2016 13:38:37] | | Уважаемый vinkler ®[14.03.2016 13:14:30]
Резкий скачек даст природа(стихия).
8691 ® [14.03.2016 12:36:42]Ну если Вам сказать больше не кому,тогда и не надо говорить!Полный бред несете.И не надо мне советы давать и с дерьмом мешать.Люди за работу деньги должны получать.100 пожаров потушили.Вы хоть знаете расход бензина на пожаре у АЦ. А на пожар добраться и техника и топливо требуется.Сказочник..
А вот именно такие как Вы и законы бестолковые издают и проедают народные деньги. |
| |
|
[14.03.2016 13:44:16] | | Уважаемые форумчане, говорят в 11.03.2016 было заседание ЦАК МЧС, кто-нибудь знает, что там решили? |
| |
|
[14.03.2016 13:56:00] | | сотрудник ГПН ®
[14.03.2016 13:44:16] Уважаемые форумчане, говорят в 11.03.2016 было заседание ЦАК МЧС, кто-нибудь знает, что там решили?
Из того, что я слышал своими ушами- аттестацию в днпр прошли 2-а человека. на должность начальника отдела ПБ, ПР и регулирования ПБ АЭС (так он будет называться после ОШМ) прошёл, какой-то зам начальника унпр по курской области (с ответом (и то не до конца) на детские вопросы). И еникеев на должность зам дир днпр, с испытательным сроком 6 мес. При этом один из вопросов задаваемых последнему- проводится ли проверка детских садов органами гпн?кандидат что-то ответил (я не расслышал). На что первое лицо нашего ФОИВ сказал, что дет сады не поднадзорны гпну, а то что их проверяют сейчас, то это инспектора на земле дуркуют... |
| |
|
[14.03.2016 13:57:10] | | а вы говорите прорыв...))))) тут бы с поднадзорностью разобраться)))))) |
| |
|
[14.03.2016 14:03:47] | | Уважаемый 8691 ®[14.03.2016 12:51:49], Ваш ответ: "и лицензии нет .. и с медосмотром не решено .. но эти проблемы дорогое МЧС должно решать .. с финансированием решается на местах, кто как работает", прямое обращение, например хотя бы, в счетную палату.
Ваше указание о том, что: "а по поводу ГПН на других ветках уважаемые статист и винклер уже по сто раз говорили", знаю, участвовал, но Вашего конструктивного мнения, простите, не заметил.
Ваше сравнение: "не может функционировать надзор созданный в СССР в настоящей реальности .. не может и все .. вы сходите в булочную, купите хлеба за советские рубли .. вот так вот и с ГПНом сегодняшним", вообще, пардон, не в тему. Уточните когда в действительности был создан надзор (может чуть пораньше?).
Ваше мнение о том, что: "а строить новый надзор на той базе, что сейчас есть бессмысленно .. засосет обратно как трясина", не совсем понятно куда и кого засосет? Это, вероятнее всего, из области "административных барьеров" (прочтите на соседних ветках).
Да и "старую базу", нынешние чудо реформаторы уже, можно сказать, уничтожили. Только забыли новую разработать (наверное велосипед придумывают). |
| |
|
[14.03.2016 14:05:29] | | противник плохого ® [14.03.2016 13:38:37]:"Резкий скачек даст природа(стихия)".
Ха-ха, ждите и надейтесь! В прошлом году на фоне полыхающих деревень в Хакассии и лесов - в Бурятии наш премьер под давлением возмущенного общественного мнения устроил "выволочку" под телекамеры и публично "пинком под зад" отправил главного борца с ЧС на руководство ликвидаций ОНЫХ в горящих регионах и в кратчайшие сроки. И что, после ЭТОГО в системе МЧСа радикально что-то поменялось? На "МЧС-ком заборе" даже такая критика не виснет!(это и в отношении весомости разных там ветеранских "плачей Ярославны" о судьбе ПО).
Вот если по вот ТАКОМУ подобию и ПУБЛИЧНО, да в СОЛИДНОМ издании(http://www.kommersant.ru/doc/2917560)кто-то "вывернет наизнанку" всю МЧС-кую "нарисованную сущность", то тогда может и "затеплиться" маленькая надежда на желаемые перемены...
|
| |
|
[14.03.2016 14:08:49] | | Хороший коммент (пример) В Адеквате ®[14.03.2016 13:56:00], для уважаемого 8691.
Вот такой "новый" надзор нужен нынешнему руководству мэчэсэ, главное удобные, кивающие и со спец. образованием - и в перед (мимо трясины). ))))!
|
| |
|
[14.03.2016 14:19:58] | | В Адеквате ® не подскажите, что по поводу перемещения сокращаемых сотрудников ГПН на местах (по субъектам) говорят, что все списки в Москве. При этом больше информации 0. Вроде на этом ЦАКе должно было быть принято решение? |
| |
|
[14.03.2016 14:25:10] | | Все банально просто, уважаемый cnfhsq ®[14.03.2016 14:08:49], нынешний И.О.директора ДНПР МЧС Кададов (бывший начальник ГУ МЧС по Курской области)создает СВОЮ "команду" на МЧС-ком уровне из бывших проверенных подчиненных... |
| |
|
[14.03.2016 16:30:11] | | Уважаемый vinkler ® [14.03.2016 14:05:29]
Я про повторение 2010 года,но в большем размахе.
Группировки уже нет,ГПН без полномочий и после очередных сокращений,отряды тоже сокращены,части практически без руководства брошены на произвол.Но вот то что в баках АЦ остался бензин только на дне,и его точно уже никто не даст-это проблема.Причем это по всей стране.Одни ДПД по 100 пожаров тушат-без бензина,л/с,страховки и лицензии.На сей раз шапками и пинками не закончится.
Осталось не много времени,поживем,увидим,когда то этот беспредел должен закончится. |
| |
|
[14.03.2016 16:54:36] | | Завтра вроде какой-то селектор будет по теме ГПН. Борзов вроде вести будет... |
| |
|
[14.03.2016 18:09:50] | | Да да да... В 10.00 вроде этот селектор... |
| |
|
[14.03.2016 18:30:52] | | сКАЗАЛИ В 17 ЧАС. 00 МИН. СЕЛЕКТОР ПО ошм. Г. Оренбург |
| |
|
[15.03.2016 7:08:30] | | У кого есть возможность, скиньте на обозрение! |
| |
|
[15.03.2016 10:46:15] | | Что по поводу селектора? Надеюсь кто нибудь поделится информацией |
| |
|
[15.03.2016 11:08:15] | | Селектор в 12 москвы |
| |
|
[15.03.2016 12:08:23] | | противник плохого ® [14.03.2016 16:30:11]: "...Группировки уже нет, ГПН без полномочий и после очередных сокращений, отряды тоже сокращены, части практически без руководства брошены на произвол. Но вот то что в баках АЦ остался бензин только на дне, и его точно уже никто не даст - это проблема..."
Ну и ЧЕГО радикального ВЫ все еще ждете в ЭТИХ условиях от МЧСа? Благодаря ему, бывшая оптимальная система ПО уподобляется в н.вр."пятерне, которой пытаются прикрыть все грешные места на теле". И в этой, объединяющейся снова под единым началом "пожарной пятерне", ГПНу УЖЕ предопределено "шестерочное" место взамен системного предупреждения пожаров(см. здесь vinkler ® [13.03.2016 15:27:18]).
Скорее всего, ГПИ или кто там еще и будет ЭТО "растолковывать"... |
| |
|
[15.03.2016 12:19:27] | | vinkler ®
[15.03.2016 12:08:23] ... "пятерне, которой пытаются прикрыть все грешные места на теле"...
Что есть, то есть. Не отнять и не прибавить. В точку |
| |
|
[15.03.2016 12:27:13] | | vinkler ®
[15.03.2016 12:08:23] ... "пятерне, которой пытаются прикрыть все грешные места на теле"...
Что есть, то есть. Не отнять и не прибавить. В точку |
| |
|
[15.03.2016 12:36:55] | | Ув. vinkler ®, ув. В Адеквате ®, Шестёрочное положение - это "шестой палец в пятерне" (с)? Как пятое колесо у телеги?.. Тогда интересная картина вырисовывается.. Пальцем прикрывать грешное место не выйдет.. разве что заткнуть, простите за вульгарность.. Ну а такого будущего ГПНу (постоянного нахождения в ..) разве кому пожелаешь?.. |
| |
|
[15.03.2016 12:53:36] | | остатки ГПН ®
[15.03.2016 12:36:55] Шестёрочное положение - это "шестой палец в пятерне" (с)? Как пятое колесо у телеги?
Ув. Остатки ГПН, боюсь Вами приведённое сравнение не совсем то, что имел ввиду Ув. vinkler ®. Более подходит вот это https://otvet.mail.ru/question/15272... |
| |
|
[15.03.2016 12:55:44] | | от туда же
"шестерка"
если сравнивать с шахматами - это пешка... .
выполняет мелкие поручение.... грязную работу.... шестерку боссы мало ценять.... при нужде заменят на другую шестерку... .
если шестерку словит милиция.... врядли её будут воровские авторитеты выручать....
а также мальчик на побегушках принеси подай -стырь и принеси...
Как бы не было это печально... |
| |
|
[15.03.2016 12:57:03] | | Ув.остатки ГПН ® [15.03.2016 12:36:55], уточняю, что подразумевал в своем посте вот этот(http://teenslang.su/id/12980) обиходный понятийный смысл "6", поскольку он наиболее адекватно характеризует "позу", в которую нынче поставлен надзор МЧС. |
| |
|
[15.03.2016 12:57:15] | | Ув. В Адеквате ®, в нашем случае ещё и несёт полностью ответственность в случае чего.. Как бы это ни было печально.. |
| |
|
[15.03.2016 12:58:17] | | Ув. vinkler ®, суть не меняется - всё равно "в УОПе".. |
| |
|
[15.03.2016 13:12:53] | | запишите кто нибудь селектор днпр |
| |
|
[15.03.2016 16:14:54] | | Есть новости по селектору? |
| |
|
[15.03.2016 16:47:50] | | Кадровые вопросы не поднимались. В самом начале Кададов сказал, что все подобные вопросы не будут рассмотрены. Потом из СРЦ задали таки вопрос по кадрам, на что Кададов сказал, что отвечать пока не собирается, по этому вопросу будет дополнительный селектор, в середине апреля... так что капец похоже всем тем, кто имеет на руках уведомления...
Обещали ввести практику, ежеквартально заслушивать представителей главков по от надзора. Ежегодно драть особопровинившихся, с обязательным показным проведением аттестации всех сотрудников ГПН этого главка (в 20 приказ вносятся якобы изменения).
Куча всяких непонятных разьяснений по разным направлениям. Выступали: нормативный отдел, надзор ПБ, статистика, надзор ГО. Так и подмывало (еле сдеожался) задать вопрос НТО (Макееву), кому он про нормативку рассказывает, ну нет в главках с 1 апреля нормативки, а в связи с отсутствием разрешения на перемещения, не будет вообще людей, которые в нормативке чего то смыслят. (про статистику так же кстати). Рассказал Макеев про добровольные и обязательные нормы, теперь уже по новому немного всё выглядит (политика департамента в смысле) в применении норм. Интересно про СТУ сказали, что в случае отступления от СП, делается тупо расчёт риска, а вот если реально нет норм на объект, то делаются СТУ, и расчёт риска не выполняется (интересный поворот однако, чего делать с сотнями заключений выданных ранее именно на отступления от СП (превышение площадей и пр.) конкретно ДНДПР и соответственно клепающихся сейчас на их основе СТУ, которые тащут в главки, надо позвонить уточнить наверно).
Порадовало великолепное "знание" административки выступавшего от надзора ПБ "составляют три протокола по 150 000 рублей" и итог "по трём протоколам надо выносить одно решение, категорически на предупреждение" .
В общем надо слушать, и впитывать все указания... |
| |
|
йцуке1111
[15.03.2016 17:21:27] | | Так вот и просим выложить селектор, чтоб послушать |
| |
|
[15.03.2016 17:31:13] | | Дайте послушать. |
| |
|
[15.03.2016 17:34:35] | | Пожалуйста! http://fayloobmennik.com/mzza6v2s4br... |
| |
|
[15.03.2016 17:36:17] | | У меня нету, я бы пару моментов тоже переслушал, а то некоторые присутствующие, не дали нормально кое где послушать
Всё что я понял, это то что малый и средний бизнес вообще! нельзя трогать, забыть про него! Будут разработаны критерии оценки эффективности работы надзора главков, за которые будут нещадно драть. Нихрена одного не понял, как это возможно совместить (никто ещё не придумал иных критериев оценки, как штрафы, приостановки, количество пожаров, количество выданных и устранённых пунктов предписаний ну и т.д.)
Будущее ГПН нихрена не радужное, драть остатки будут похоже так, чтоб сами убежали. Самое интересное, обещали не по детски драть главгосов (начальников главков) именно за ГПН. |
| |
|
[15.03.2016 17:53:47] | | Ув. FlintFD ®, будущего у ГПН нет (во всяком случае - в обозримом будущем). Поэтому надо делать выбор: либо надеяться, что всё это остановится по причине того, что "небеса забирают лучших" и всё хоть как-то нормализуется, либо уже сейчас (что гораздо перспективней, хоть и жаль, безусловно) готовиться к самостоятельному выходу.. Во всех регионах и подразделениях (как правило) всё держится на костяке.. если этот костяк будет "выбит" - полетит к ипиням вся работа.. Представления прокуратуры по 294-ФЗ, КоАП, УПК, ФЗ-59 будут прилетать ежедневно.. а по жалобам - ещё и от министерства (сейчас уж больно модно жаловаться министру на надзор, ибо процент удовлетворения таких жалоб высок.. да и вообще - приятно же жалобщику, независимо от результата, что инспектора "нагнули" хоть за что-нибудь). И там уже главгосам точно не позавидуешь.. Да и.. многие, кто уже ушёл на пенсию, от нечего делать такие бумажки выдумывают, что и не знаешь сам, как отработать.. Те, кто досконально знают систему изнутри, знают и её слабые места.
З.Ы.: А ваше выражение "драть остатки" именно мной читается вообще печально ))) |
| |
|
[15.03.2016 18:01:58] | | З.З.Ы.: ув.FlintFD ®, не переживайте.. если голова на плечах есть, а не только ест (как в Вашем случае) - Вы себя найдёте.. В том числе - параллельно никто Вам потом не запретит работать на удалении с центром (даже если не охота связываться интернет-предложениями, в большинстве регионов есть околопожарные фирмы, которые работают так или иначе с милионниками). А работа с проектами всегда приятна (особенно, когда не пересматриваешь чужую работу, а своей занимаешься). Ну и вообще много в жизни интересного: работа на форумах (15 рублей за пост той или иной направленности), работа с юрфирмами (но суды это муторно и долго, если нет 100% оснований), написание жалоб, восстановление на работе.. много интересного.. Всё зависит от нажитых долговых обязательств, а иногда - от возможности работать вахтовым методом. Хотя, признаЮ, очень обидно, что ломают систему, в которую вложено столько сил, нервов и времени. |
| |
|
[15.03.2016 18:09:27] | | Перечитал.. (как в Вашем случае) - относится не ко второй части ССП, а ко всему предложению. Извините за некорректность высказывания. |
| |
|
[15.03.2016 18:45:00] | | По реестру объектов госконтроля и по риск-ориентированному подходу очень интересно (на словах, во всяком случае), особенно понравилось про динамические показатели.. Однако, опять же, объект защиты "гостиница" и "детский сад", расположенные в МКЖД, - к какой категории относить? 1, 2 или 4 (для МКД)? Отсутствие "грубых" нарушений... - каких именно, если первый докладчик сказал, что этот перечень "грубых" нереально сделать, так как каждый ОЗ индивидуален? Приятно удивило в динамических показателях наличие страхования..
Единственное, чего не понял - что там хотят со строительством?.. опять одеяло строек на себя тянем? Зачем?.. Вообще надо нормы с областью распространения "проектирование и строительство" стройнадзору торжественно вручить.. Они эту площадку себе отцапали, а проверку норм ГПН-у оставили.. Умно.. Понятно, что это было сделано ещё ТОГДА и "без лоха жизнь плоха", но если уж "пирожок" стройнадзору - то и сковородку тоже им отдавать мыть надо.
По согласованию сроков устранения - проверяемые будут просить 5 лет.. Поэтому надо при таком подходе установить максимально допустимые сроки устранения.
По сокращению частей 20.4 - наконец-то!
В общем.. теперь хоть более-менее понятно, к чему идёт министерство в этом плане. |
| |
|
[15.03.2016 18:53:04] | | По повышению категории в зависимости от пожара.. Дело хорошее и правильное, но теперь, получается, собственнику объекта "не выгодно" фиксировать пожар на своём объекте. И ещё момент: если в здании категории, поделенном на четырёх собственников, произойдёт пожар у одного из них - остальные трое тоже сразу "повышаются" вместе с объектом в целом, хоть и не виноваты в пожаре? |
| |
|
[15.03.2016 18:59:47] | | Про стройки как раз понятно, никаких движений по возврату в ГПН строек нет и не предвидится, наоборот, позиция правительства и МЧС, это углубить и улучшить знания и надзор за ПБ конкретно стройнадзора.
А вот по тем объектам, которые не попадают под стройнадзор, ну теперь они прекрасно вписываются в концепцию добровольного декларирования, что полностью снимет существующую проблему по их надзору... гм... Эти объекты априори выпадали из обоймы плановых проверок, запланировать проверять то, что не существует невозможно. Только внепланово и по заявлениям проверяли, но за них несёт ответственность органы местного самоуправления и входящие в них подразделения архетектуры и строительства.
Вообще сложилось впечатление, что докладчики (кроме ГОшника) не вполне понимают о чём они говорят (улыбнула попытка начать дискуссию ГПНщика с НТОшником)).
Эх блин, с завтрашнего дня забиваю на работу и ищу место на земле |
| |
|
[15.03.2016 20:14:56] | | а почему образование только у надзора должно быть.А тех кого наделят,по барабану? Одним словом чего министр планировал-то сбудется,срок 15.04.2016 (без образования на улицу и точка)
Уважаемый остатки ГПН ®[15.03.2016 18:45:00
По сокращению статей и категорировании,риски,стройки -предлагалось Вороновым на селекторе аж в декабре 2014 года,слово в слово.На тот момент он сказал что уже в правительство РФ эти изменения переданы. |
| |
|
[15.03.2016 20:45:12] | | Коллеги, будьте любезны, перезалейте селектор, что-то не открывается.... |
| |
|
[15.03.2016 20:49:58] | | Да да, пишет, что лимит исчерпан... |
| |
|
[15.03.2016 21:09:27] | | Да каникулы только для малого бизнеса и этом же законе говориться года субъкути малого предпринимательства должны быть включены в план (нарушители). Так чего тов генерал нам предлагает нарушать фз, и еще приписывает судя же средний бизнес. Мда Опора давит. |
| |
|
[15.03.2016 21:48:40] | | селектор http://fayloobmennik.com/p4ieunt4kpd...
|
| |
|
[15.03.2016 23:15:55] | | Ув. противник плохого ®, ну в политиках-то одни спортсмены да актёры.. Енто не закон о не курении принимать (вон как работает-то - никто ж не курит тапереча нигде). Процесс долгий.. А на самом деле - пообщайтесь с кем-нить из ДНД, если есть возможность - Вам всё популярно пояснят, что, где и почему принимается, а где и почему проволочки да доволочки.. Все всё знают. И поверьте, тот же Сергей Палыч очень многое сделал для принятия многих документОв.. но проходят чаще лишь докУменты.. Кроме того, необходимо учесть, что в настоящее время при проведённых сокращениях (о чём, кстати, есть неожиданно смелая и достойная офицера реплика в конце селектора) нет выбора, так как надо сокращать и количество поднадзорных объектов, и частоту их посещения.
Ув. хихи ®, послушайте внимательно.. мне кажется, что и наверху уже ничего сделать не могут.. приказ - дать жить бизнесу.. Поэтому и просят не отсвечивать, чтобы вообще к чертям не сократили.. Во всяком случае я так эту речь-намёк понял.. |
| |
|
[16.03.2016 0:13:59] | | Уважаемый остатки ГПН ® [15.03.2016 23:15:55]
Я с вами согласен,но заметьте как ускорилось принятия НПА.
На областной город и еще один город(отдел объединенный)остается 4 сотрудника(начальник,дознаватель,2 ст.инспектора).Как работать в таких условиях с предупреждениями и рисками? Требования выполнять перестанут.А риски,аудит-про них вообще забыть можно.Они что на верху вообще не хотят понимать что делают.Сколько фирм занимающихся ПБ по миру пойдет.А они разве не малый и средний бизнес.А продукция пожарная кому будет нужна?Сломать просто,восстановить не возможно.
[Продолжение. Будущее ГПН. Продолжение обсуждения. =Админ]
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|