| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
xorn ®
[02.02.2023 17:15:34] | | Всем, здравствуйте!
Помогите решить задачу.
Есть трёхэтажное модульное здание, на каждом этаже по три помещения с отдельным входом.
Эти помещения хотим оборудовать АПС и СОУЭ.
АПС на базе адресных извещателей Болид или Рубеж.
Эти адреcные извещатели хотим интегрировать в действующую систему АПС объекта на базе Esser.
Нужно чтобы при сработке извещателей в любом из помещений приходил сигнал на КП и дублировался на АРМ Winmag.
Подскажите пожалуйста, если рассматривать Болид, какое оборудование потребуется для АПС.
ДИП-34А, ИПР-513, КДЛ, С2000-М, РИП-24.
Если правильно понимаю сигнал от смонтированной АПС Болид будет передаваться на транспондер 4 входа 2 реле с сухим контактом, но я так понимаю одного транспондера будет мало. Т.е., получается чтобы передать сигнал из любой из комнат сколько потребуется транспондеров? |
 | |
|
[03.02.2023 9:01:13] | | Вы хотите передавать сигнал с указанием помещения, в котором сработал извещатель? А это требуется? В данном здании требуется адресная СПС?
И кстати, если вспомнить про пункт 5.3 СП 484, каждый из сигналов (и "пожар", и "неисправность") надо передавать 2 сухими контактами на 2 входа адресного расширителя (не знаю, как правильно называется оборудование, с Esser не работал) |
| |
|
[03.02.2023 13:54:38] | | Вечный_студент, да, это требуется, п.5.2 СП 484. |
| |
|
[03.02.2023 17:27:20] | | Коллеги! Спасибо за ссылки на указанные пункты СП, но я просил немного о другом!
Нужна более конкретная информация!
Я тоже знаю как управлять самолётом, Нужно держаться за штурвал, но на Боинге не летал! |
| |
|
Владимир
[04.02.2023 16:57:51] | | Три этажа по три помещения. 9 комнат. Соответственно три транспондера 4х2 артикул 808623 дадут вам 12 входов. 9 комнат и ещё 3 можно использовать для передачи сигналов неисправности и предупреждения. И не забудьте, если в вашей "новой" системе будет какая-то пожарная автоматика, которая должна будет срабатывать и от "старой" системы (скажем ОЗК), то вам надо будет организовать и обратный сигнал. От ESSER в Болид |
| |
|
[05.02.2023 12:09:09] | | Владимир! Спасибо за ответ. Нет, в модульных помещениях нет каких либо инженерных систем, поэтому сигнал от Esser к Болиду не потребуется. Управлять нечем. |
| |
|
[05.02.2023 12:17:57] | | Владимир! Подскажите если не трудно! Получается каждому транспондеру присваивается адрес, который добавляется в модуль кольцевого шлейфа, т.е., линии связи (шлефы), которые будут выходить из трнспондеров, будут сразу подключаться к модулю кольцевого шлейфа? |
| |
|
[05.02.2023 14:04:26] | | Я не совсем понял вопрос. Транспондеры ESSER каждый со своим индивидуальным адресом (прописаны на заводе) включаются в шлейф ESSER BUS. Можно включить в кольцо, а при определённых условиях и радиусом от основного шлейфа. На входах транспондеров надо будет организовать резистивную схему, 10 кОм в норме, а при сработке реле из Болида подключает параллельно 10 кОм резистор номиналом 1 кОм. Это будет служить сигналом "Пожар" |
| |
|
[05.02.2023 14:05:32] | | СКД в модульных помещениях нет? Системы оповещения? |
| |
|
[05.02.2023 14:32:44] | | Ой! Да, извините забыл упомянуть. Модульные помещения также хотим оборудовать речевыми оповещателями и интегрировать в общую СОУЭ объекта. СОУЭ объекта выполнено на базе VARIODYN D1. Входные двери модульных помещений оборудованы СКУДОМ, которые при сработке АПС должны разблокироваться. |
| |
|
[05.02.2023 15:07:56] | | Какая система управляет разблокировкой СКУД? Если его разблокировка будет от системы Болид, то вам нужна связь от Esser к Болид. Что бы при сработке в большой системе, разблокировался СКУД в модулях. |
| |
|
Владимир. ®
[05.02.2023 15:08:40] | | DiVo и Владимир, это одно лицо :) |
| |
|
Владимир
[05.02.2023 15:14:42] | | Кстати, а какая площадь 9 помещений в модулях? Может проще добавить туда датчики ESSER? Если площади небольшие, то это 18 датчиков (или 36 при наличии подвесных потолков). Если емкость шлейфов позволяет, то это будет значительно проще и грамотнее технически, и примерно равно по деньгам, чем плодить и стыковывать разные системы. |
| |
|
[05.02.2023 18:49:35] | | Мы можем использовать Транспондеры 4вх и 2 вых также для управления скудом? Т.е., те три транспондера на извещатели могут также управлять разблокировкой СКУДа? Площадь одного модульного помещения примерно 2х3. Я думаю, что разблокировку СКУД должен запускать Esser. Добавить извещатели Esser былобы проще всего, только дело в том, что срок службы у большой системы уже подходит к завершению, и нужно что то подыскивать в замен старой. Как вариант думаем прейти на Болид или Рубеж, поэтому така заморочка получается. |
| |
|
[05.02.2023 21:50:20] | | Да, реле из модулей можете использовать для управления разблокировкой. Контакты до 30 В до 1 а. Не забывайте, что эти транспондеры надо обеспечить внешним питанием.
А что значит завершение срока службы? У ESSER наработка на отказ 49 лет с копейками. Если система живая и нет больших проблем, то можно провести аудит и продлить срок эксплуатации. У меня самой старой из эксплуатируемых систем около 22 лет. |
| |
|
[06.02.2023 10:24:31] | | Аудит провести можно, но только кто его проведёт? Esser ушёл из России, в представительства, которые обращался, все отказали.
Может подскажете кого? |
| |
|
[06.02.2023 19:45:24] | | Ну мне как-то неудобно себя рекламировать :))) За пару недель до ухода ESSER получил сертификат на право проведения аудита. Посмотреть можно на сайте https://www.integris.pro/info |
| |
|
[07.02.2023 9:29:15] | | Владимир.
Напишите свои контакты, я с вами свяжусь.
Можете написать в личку через этот форум. |
| |
|
[08.02.2023 22:12:44] | | Владимир. Подскажите пожалуйста! А каким образом будет запускаться СОУЭ? Если я не ошибаюсь алгоритм работы АПС будет осуществляться в следующем порядке:
-при сработке ДИП-34а, сигнал от дипов поступает на КДЛ;
-КДЛ,передаёт сигнал на С2000М;
-С2000М,передаёт сигнал на Транспондер 4х2;
-реле Транспондера 4х2 передаёт сигнал на модуль кольцевого шлейфа;
-Модуль кольцевого шлейфа esserbus, передаёт сигнал на ближайшую Контрольную панель IQ8Control;
-ближайшая Контрольная панель пердаёт сигнал через оптоволоконный конвертёр Essernet по оптоволоконной линии сигнал на главную КП и АРМ WINMAG;
-главная КП передаёт сигнал на включение СОУЭ WARIODYN D1 цифровой модуль выходом DOM 4-8,а также сигнал на Транпондер 4х2 на второе реле для разблокировки СКУД.
Правильно или я ошибаюсь?
А ещё такой вопрос!
Для передачи сигнала от АПС Болид при использовании Транспондера 4х2 мы сможем на выходе на АРМ Winmag получить просто сигнал неисправность, внимание или пожар с графическим отображение того помещения где произошла та или иная сработка без индикации извещателей?
Если у нас в ближайшей КП IQ8Control стоит Модуль кольцевого шлейфа esserbus на 127 адресов, но из этих адресов максимум занято адресов 50, нам же будет его достаточно для добавления в него адресных транспондеров 4х2, через которые мы будем передавать сигнал от АПС БОЛИД?
|
| |
|
[08.02.2023 22:31:02] | | Цитата xorn 08.02.2023 22:12:44 -С2000М,передаёт сигнал на Транспондер 4х2; --Конец цитаты------
не напрямую же? На той же КДЛ вам нужно предусмотреть необходимое количество С2000-СП2, их выходы подключить уже на входы транспондера.
Цитата xorn 08.02.2023 22:12:44 -реле Транспондера 4х2 передаёт сигнал на модуль кольцевого шлейфа; --Конец цитаты------
почему реле-то? Они же включаются в шлейф ESSER BUS. |
| |
|
[08.02.2023 23:24:01] | | Нина. Я понимаю, что мои каракули насмешат многих специалистов имеющих большой опыт в работе с Esser, я к сожалению не име такого опыта, и стараюсь разобраться самостоятельно как заказчик. Потому что очень хочу понять принцип работы данной схемы, но вот под рукой нет знающего специалиста, который бы мне это объяснил, приходится писать сюда и обращаться к вам за помощью. Мануал на оборудование Esser перечитал но многое осталось непонятным!
Помогите разобраться, если не сложно. |
| |
|
[08.02.2023 23:49:46] | | Все просто на самом деле:
- при сработке ДИП-34а сигнал от дипов по ДПЛС поступает на КДЛ;
- КДЛ передаёт сигнал на С2000М и одновременно выдает сигнал на С2000-СП2 на этой же ДПЛС;
- выходы С2000-СП2 подключаются на входы транспондера 4х2;
- транспондер в свою очередь подключен на адресную шину (кольцевой шлейф) контрольной панели IQ8Control и обменивается с ней информацией напрямую, без всяких реле. |
| |
|
[09.02.2023 9:21:20] | | Нина. Спасибо Вам большое.
Но вы знаете, чем больше узнаёшь тем больше вопросов появляется!
А ещё такой вопрос!
Для передачи сигнала от АПС Болид при использовании Транспондеров 4х2 на АРМ Winmag будет приходит просто сигнал неисправность, внимание или пожар с графическим отображение того помещения где произошла та или иная сработка без индикации извещателей?
Если у нас в ближайшей КП IQ8Control стоит Модуль кольцевого шлейфа esserbus на 127 адресов, но из этих адресов максимум занято адресов 50, нам же будет его достаточно для добавления в него адресных транспондеров 4х2, через которые мы будем передавать сигнал от АПС БОЛИД? |
| |
|
[09.02.2023 10:28:57] | | Ув. xorn ®
мой Вам добрый совет - наймите спеца по Эссеру, вам по любому придется перепрограммировать панель и добавлять все это в АРМ.
Вам же давали выше ссылку? |
| |
|
[09.02.2023 11:00:27] | | На СОУЭ сигнал может передаваться двумя способами (какой у вас реализован мне не ведомо). 1. релейный сигнал из системы ПС передаётся на цифровой вход СОУЭ. 2. СОУЭ подключено к сети ESSER NET через свой SEI и получает сигнал на запуск непосредственно через сеть ESSER NET. WINMAG к запуску СОУЭ в автоматическом режиме не имеет отношения. Входы транспондеров, получающие сигналы от Болид в WINMAG можно оформить символом датчика и будете получать визуально, как сработку датчиков.
Судя по вашим вопросам, присоединяюсь к мнению Нины! Найдите спеца по ESSER иначе напашете такого, что разгребать будет дороже :)
Удачи! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|