| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
sokolE ®
[24.08.2022 15:11:01] | | Всем доброго дня!
Коллеги, я немного запуталась, прошу помочь/подсказать.
В здании на этаже примерно по 40-60 точек доступа, СКУДы которых необходимо разблокировать от сигнала ПС. На данный момент, техническое решение такое - в корпус каждого контроллера СКУДа монтируется УК-ВК/04. Все УК-ВК/04 обвязываются между собой, "главным" реле служит интерфейсный модуль FRL-420RLV1 (ВOSH), входящий в состав системы ПС.
Система существующая, центральное оборудование никто менять не собирается. Вопрос конкретно в питании УК-ВК/04. Необходимо ли их держать под напряжением 24 ч в дежурном режиме, либо существует иное решение? Я просто с таким никогда не сталкивалась, даже не знаю как посчитать.
https://yapx.ru/v/TfayB - схема подключения (ук-вк, питание, модуль).
[Ув. sokolE. В теме сообщения следует писать сам вопрос а не к чему он относится. Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ] |
 | |
|
[24.08.2022 15:21:48] | | С УК/ВК нужно брать замкнутый контакт, линию связи до УК/ВК нужно контролировать.
Какой конкретно передавать сигнал от прибора управления пожарного до реле - это дело проектировщика. |
| |
|
[24.08.2022 15:28:03] | | То есть отдельное питание для УК/ВК предусматривать не нужно? |
| |
|
[24.08.2022 15:50:12] | | Расскажите нам, что имеете ввиду под "отдельным питанием" и что такое FRL-420RLV1.
У него релейные выходы или открытый коллектор? Сколько реле будет на выход? Может он контролировать линию связи? |
| |
|
[24.08.2022 16:04:59] | | FRL-420RLV1 - это интерфейсный модуль реле низкого напряжения (контакты NC, СOM, NO) и контакты для включения в адресную линию связи АПС.
Загрузила схему подключения УК-ВК к данному реле и ибп на яндекс.диск для большего понимания, что я тут расписала.
https://disk.yandex.ru/i/qhrBekOYfQB... |
| |
|
[24.08.2022 16:11:32] | | Принцип работы УК-ВК/04 подробно указан на этикетке 2.4. При отсутствии питания - НЗ контакты замкнуты, при наличии - замкнуты НО контакты, какие нужны, такие и подключаете. При этом оно снято с производства, аналог УК-ВК исп.14.
Требования именно к автоматической разблокировке по сути нет, можно любые даже самые безумные решения реализовать. Главное чтобы можно было вручную дверь разблокировать: см. п.27 https://docs.cntd.ru/document/565837... |
| |
|
[24.08.2022 16:15:50] | | На схеме указан FLM‑420‑RLV1.
Схема правильная: нормально-замкнутая линия через нормально замкнутый контакт, относящийся к пожарной сигнализации.
Только для этой схемы источник питания, УК/ВК и кабель не относятся к пожарной сигнализации - нужно их относить к СКУД и сделать отдельную марку чертежей. |
| |
|
[24.08.2022 16:22:17] | | Спасибо за ответы все. К сожалению, именно в разделе АПС я должна учесть УК-ВК, а вот то, что отдельное питание на них делать не нужно, это меня радует очень. |
| |
|
[24.08.2022 16:22:42] | | * Источник питания 12В, а УК-ВК/04 для 24В.
P.S. Сергей Викторович теперь у Вас работает, или показалось? |
| |
|
[24.08.2022 16:26:47] | | Схема просто старая, сто раз менялась. СКУД питается от 12В, следовательно УК-ВК тоже. |
| |
|
[24.08.2022 16:31:50] | | Но все равно, чтобы до конца понять. По сути со стороны СКУДа будет использоваться только один ИБП? А что насчет токопотребления и падения напряжения на конце линии? |
| |
|
[24.08.2022 16:32:50] | | >именно в разделе АПС я должна учесть УК-ВК
И такой вариант возможен. Но тогда нужно выполнять требования к электропроводкам как в пожарной автоматике. |
| |
|
[24.08.2022 16:37:48] | | >По сути со стороны СКУДа будет использоваться только один ИБП?
Почему "со стороны СКУДа"? Если УК/ВК в пожарной автоматике, то и источник питания тоже. Если хотите несколько источников питания - делайте несколько релейных выходов.
>А что насчет токопотребления и падения напряжения на конце линии?
А это уже к нормам не относится, это банальная работа проектировщика. |
| |
|
[24.08.2022 16:43:56] | | >Почему "со стороны СКУДа"? Если УК/ВК в пожарной автоматике, то и источник питания тоже. Если хотите несколько источников питания - делайте несколько релейных выходов.
Так у меня вопрос в том, что для (к примеру) 60 штук ук/вк я должна предусмотреть отдельный ИБП с АКБ? А количество АКБ расчитать исходя из питания 24ч + 1 час в режиме тревоги? УК/ВК с двумя реле потребляют в среднем до 60 мА. Для 60 штук нужно 120 а*ч резерва, и вот тут явно что-то не так у меня.
>А это уже к нормам не относится, это банальная работа проектировщика.
Так если это с моей стороны, то я просчитаю. Мне банально с питанием и резервом разобраться. |
| |
|
[24.08.2022 16:50:17] | | Отдельный источник бесперебойного электропитания пожарный на каждый релейный выход и все требования как и для остальной части пожарной автоматики.
В этом и проблема - когда вместо отдельного раздела автоматизации попытаться всё засунуть в пожарную сигнализацию - будут неадекватные решения. |
| |
|
[24.08.2022 16:54:20] | | >Отдельный источник бесперебойного электропитания пожарный на каждый релейный выход и все требования как и для остальной части пожарной автоматики.
То есть для каждого УК/ВК свой маленький ИБП и АКБ. Поэтажно.
А такой вариант, как с одного ИБП раздать питание на все УК-ВК физически невозможен либо "неадекватное решение".
P.S. На схеме было два УК/ВК, а что если подобным образом соединить 30 штук. Источник питания все равно будет один. |
| |
|
[24.08.2022 16:57:54] | | >То есть для каждого УК/ВК свой маленький ИБП и АКБ. Поэтажно.
Если на каждый источник питания поставить отдельное FLM‑420‑RLV1 - и так тоже можно. |
| |
|
[24.08.2022 16:59:42] | | >Если на каждый источник питания поставить отдельное FLM‑420‑RLV1 - и так тоже можно.
Но можно ли и с одним ИБП, с одним FLM‑420‑RLV1 и 30ю УК-ВК? |
| |
|
[24.08.2022 17:03:38] | | >Но можно ли и с одним ИБП, с одним FLM‑420‑RLV1 и 30ю УК-ВК?
Если в этой схеме в результате обрыва или КЗ происходит только разблокировка СКУД - можно использовать. Отвалится одно реле - разблокируется одна дверь. Будет КЗ - разблокируется всё. |
| |
|
[24.08.2022 20:52:32] | | читаю и диву даюсь.
есть же понятие такое - как граница ответственности.
приходишь на объект, видишь вот такое в шкафу вентиляции - https://yandex.ru/images/search?text...
и молча уходишь, не твое это, а если еще стоит что-то типа АП-50, можно и поматериться даже.
Ваша граница ответственности - это выдать сигнал
Нет конечно, в качестве доброй воли, в содружестве с вентиляторщиками можно и даже наверное нужно предусмотреть что-то типа УК-ВК, даже посмотреть на характеристики расцепителя.
Но повторюсь это по Вашему желанию и возможностям.
А когда приходишь на объект и все "насрать" на все, то молча ставим что то типа С2000-СП2 и описываем возможности данного реле, ну можно еще коробку огнестойкую поставить. ВСЕ! Ваша граница ответственности наступила, пусть мучаются другие люди.
Все вышенаписанное относится к объектам находящимся в эксплуатации.
Любой ваш лишний чих, может влететь вам в копеечку.
ЗЫ
Блин - сорри всем - я расписал про вентиляцию, но для СКУДа точно такая же ситуация, только проще в разы с технической стороны дела.
|
| |
|
[24.08.2022 21:34:05] | | >есть же понятие такое - как граница ответственности.
Граница ответственности - для рабочих. Определяется маркой чертежей. Один рабочий монтирует по чертежам марки ПС, другой - АВ.
А для инженера-проектировщика - какие проблемы сделать марки ПС и АВ? |
| |
|
[24.08.2022 21:35:45] | | ну сопрягите мне современную СПС с АП-50, нет же никаких проблем.
с удовольствием посмотрю на технические решения.
а главное расскажите мне про обоснование залезать в чужие системы, имея смету на проектирование спс и соуэ
вы мне напоминаете заказчика который требует экспертизу достоверности сметной стоимости, не включая стоимость этой экспертизы в смету на проектирование.
|
| |
|
[24.08.2022 21:43:19] | | >ну сопрягите мне современную СПС с АП-50, нет же никаких проблем.
Контактор с катушкой на 24 В, источник питания на 24 В запитанный перед контактором. Всё это после автоматического выключателя.
Можно подключать в С2000-СП2. |
| |
|
[24.08.2022 21:49:01] | | Вот! Вы все правильно написали.
НО! это не моя работа, это не моя ответственность!
Давайте еще в РД на СПС и СОУЭ начнем рассчитывать воздуховоды.
Наша задача - выдать сигнал, зачастую это просто "сухие контакты", ух как это выражение не любит ув. ФПБ, но не суть.
Вы выдаете эти "сухие контакты" и описываете их характеристики - все. Дальше идет работа уже другой организации, это и есть граница ответственности. |
| |
|
[24.08.2022 21:57:16] | | >Вы выдаете эти "сухие контакты" и описываете их характеристики - все. Дальше идет работа уже другой организации, это и есть граница ответственности.
Вы, видимо, будете в шоке когда узнаете, что бывают проектные организации, которые кроме пожарной сигнализации разрабатывают автоматизацию конвейеров электростанций.
Про это было написано в самом начале темы - можно и желательно выносить автоматизацию в отдельные марки. |
| |
|
[24.08.2022 22:12:26] | | имхо ТС разрабатывает РД в эксплуатирующемся здании, где есть 60 точек СКУДа
его по большом счету вообще не должно волновать количество и где находятся все эти точки.
он обозначает место, где ставит свой прибор, пишет характеристики реле и дальше посылает всех далеко и навсегда.
далее работа другой организации - те кто проектирует и делает СКУД
и если внимательно изучить все нормы, то достаточно кнопки ручной разблокировки перед дверями (или спец устройства) типа https://www.npopuls.ru/upload/iblock...
|
| |
|
[25.08.2022 9:03:59] | | Коллеги, доброе утро!
Такой вопрос, нужно ли мне все 24 часа держать УК/ВК под напряжением? Может быть просто со стороны реле FLM‑420‑RLV1 взять NO контакты (на схеме сейчас NC)? Ну и дальше решение аналогичное. Если я правильно понимаю, работать будет примерно так: NO контакт, напряжения на катушке нет, реле УК/ВК замкнуто, дверь закрыто. При переключении реле FLM‑420‑RLV1 на катушке появляется напряжение (цепь со стороны питания замыкается), реле УК/ВК размыкается, дверь открывается.
Рабочий вариант? |
| |
|
[25.08.2022 9:09:21] | | Ну и еще назрел вопрос: можно ли с одного ибп раздать питание на два FLM‑420‑RLV1 и следовательно на две цепочки УК/ВК? Или это уже из разряда фантастики? |
| |
|
[25.08.2022 9:57:58] | | >Может быть просто со стороны реле FLM‑420‑RLV1 взять NO контакты (на схеме сейчас NC)? Если я правильно понимаю, работать будет примерно так: NO контакт, напряжения на катушке нет, реле УК/ВК замкнуто, дверь закрыто. При переключении реле FLM‑420‑RLV1 на катушке появляется напряжение (цепь со стороны питания замыкается), реле УК/ВК размыкается, дверь открывается.
Тогда нужно будет контролировать линию на обрыв и кз. |
| |
|
[25.08.2022 10:23:49] | | Это между всеми УК/ВК на определенном расстоянии "врезать" соответствующие устройства? Или только между FLM‑420‑RLV1 и УК/ВК? |
| |
|
[25.08.2022 10:31:48] | | >Это между всеми УК/ВК на определенном расстоянии "врезать" соответствующие устройства? Или только между FLM‑420‑RLV1 и УК/ВК?
По документации на прибор управления. Если FLM‑420‑RLV1 не предусматривает способа контроля линии - значит с этим техническим средством такую схему использовать нельзя.
|
| |
|
[25.08.2022 10:48:48] | | Ув. проектировщики и примкнувшие к ним. Не заморачивайтесь с СКУД. Как уже не раз сказано СКУД не входит в ни в СПС ни в СОУЭ ни в какие либо системы которые регламентируются нашими любимыми документами.
Отсюда вывод: после УКВК контролировать ничего не надо.
Разблокировка эвакуационных путей должна быть механическая и дистанционная кнопкой Антипаники находящейся возле двери.
А от ПС двери можно разблокировать разными способами например (если в СКУД нет аккумуляторов) можно поставить один расцепитель на всё питание СКУДа. Если есть аккумуляторы можно опять же поставить расцепитель но уже в цепь управления контроллером и от одного расцепителя подать общий сигнал на разблокировку всех дверей.
И ещё можно придумать массу вариантов управления. |
| |
|
[25.08.2022 10:49:43] | | >По документации на прибор управления. Если FLM‑420‑RLV1 не предусматривает способа контроля линии - значит с этим техническим средством такую схему использовать нельзя.
Написано, что есть изоляторы КЗ, для сохранения функции кольцевого шлейфа. Что же касается выходных контактов, то они без этой функции. Видимо придется закладывать АКБ... |
| |
|
[25.08.2022 11:00:37] | | >По документации на прибор управления. Если FLM‑420‑RLV1 не предусматривает способа контроля линии - значит с этим техническим средством такую схему использовать нельзя.>>>
Это из паспорта: 2 ¦ FLM‑420‑RLV1 Интерфейсный модуль реле низкого напряжения
Характеристики адресной технологии LSN
В случае короткого замыкания или обрыва адресного
шлейфа LSN, встроенные изоляторы обеспечивают
сохранение функциональности. Индикация
неисправности отправляется на пожарную панель |
| |
|
[25.08.2022 11:06:05] | | >В случае короткого замыкания или обрыва адресного шлейфа LSN встроенные изоляторы обеспечивают сохранение функциональности. Индикация неисправности отправляется на пожарную панель
Это если вместо 60 штук УК/ВК поставить 60 штук FLM‑420‑RLV1. |
| |
|
[25.08.2022 11:07:19] | | >Это если вместо 60 штук УК/ВК поставить 60 штук FLM‑420‑RLV1.
А сейчас их уже не поставишь, возбраняется. |
| |
|
[25.08.2022 11:36:35] | | >Это если вместо 60 штук УК/ВК поставить 60 штук FLM‑420‑RLV1.
А сейчас их уже не поставишь, возбраняется.>>>
Мы не ищем лёгких путей.
Поставьте 1 FLM‑420‑RLV1 и 1 УКВК. Если нужно постоянное расцепление (или замыкание) то вместо УКВК поставите один расцепитель. |
| |
|
[25.08.2022 11:49:26] | | >Поставьте 1 FLM‑420‑RLV1 и 1 УКВК. Если нужно постоянное расцепление (или замыкание) то вместо УКВК поставите один расцепитель.
Кхммм...на данный момент в решении используется один FLM‑420‑RLV1 и 30 (где-то 45) УК/ВК и ИПБ с АКБ в расчете на один этаж (см.схему).
Как я поняла, это весьма коряво. Но вроде работает. Смежный отдел (который СКУД) спихивают питание УК/ВК на меня, при этом толком не могут сказать ни черта. |
| |
|
[25.08.2022 11:56:51] | | Прочитал внимательно паспорт FLM‑420‑RLV1.
А зачем вообще нужны УКВК? FLM‑420‑RLV1. это поляризованное реле с током нагрузки до 5А. оно и так справится.
Его можно поставить одно на всю СКУД. А все контроллеры запараллелить.
Никакого контроля на эти цепи не нужно.
В контроллере подключить управление без питания по нз или но контактам (сейчас все контроллеры делают с свободно программируемыми входами) |
| |
|
[25.08.2022 12:04:44] | | >Его можно поставить одно на всю СКУД. А все контроллеры запараллелить.
Никакого контроля на эти цепи не нужно.
В контроллере подключить управление без питания по нз или но контактам (сейчас все контроллеры делают с свободно программируемыми входами)
А если обрыв между реле и первым контроллером СКУД? |
| |
|
[25.08.2022 12:12:36] | | >>>>>>А если обрыв между реле и первым контроллером СКУД?>>>>>
И что.
Мы не обязаны это контролировать. И вообще разблокировка от ПС это дополнительная мера, основная разблокировка дверей это устройства возле двери т.к. есть много случаев когда требуется разблокировка дверей помимо пожара.
Почитайте СП (не помню номера) по антипанике. |
| |
|
[25.08.2022 12:37:19] | | >И что.
Ну вот сработала пожарка. А соединений между реле и контроллером нет. Тогда что?
|
| |
|
[25.08.2022 12:46:50] | | >>И что.
Ну вот сработала пожарка. А соединений между реле и контроллером нет. Тогда что?<<
Нажимаешь кнопку на устройстве разблокировки двери установленной рядом с дверью (которая "рвет" электропитание замка) открываешь дверь и бежишь дальше! |
| |
|
[25.08.2022 12:52:14] | | >>Нажимаешь кнопку на устройстве разблокировки двери установленной рядом с дверью (которая "рвет" электропитание замка) открываешь дверь и бежишь дальше!
Логично!
В любом случае, вы мне подсказали несколько технических решений, спасибо!!! Пока я придерживаюсь первоначального варианта (который хочет руководитель проекта) с ИБП и АКБ с моей стороны (но это тот еще геморр, как я понимаю). |
| |
|
[25.08.2022 13:01:02] | | >Тогда нужно будет контролировать линию на обрыв и кз.
Кстати! Вроде бы это требование к системам оповещения, вроде бы не мой случай. Может тогда и не нужно запитывать реле 24 ч... |
| |
|
[25.08.2022 13:28:19] | | >>>>Нажимаешь кнопку на устройстве разблокировки двери установленной рядом с дверью (которая "рвет" электропитание замка) открываешь дверь и бежишь дальше!>>>>
Всё правильно нажимаешь кнопку или дёргаешь ручку механической антипаники.
Как я уже говорил способ разблокировки от ПС не основной. Поэтому и относитесь к нему как к вспомогательному. Сработал хорошо не сработал ну и бог с ним. Это не влияет на основную разблокировку.
>>>>>>Пока я придерживаюсь первоначального варианта (который хочет руководитель проекта) с ИБП и АКБ с моей стороны (но это тот еще геморр, как я понимаю).>>>>
Повторюсь: Вы не ищите простых решений.
Зачем вся эта надстройка да ещё с собственным питанием.
Нет для выставления счёта на обслуживание это хорошо. В противном случае и обслуживать нечего.
|
| |
|
[25.08.2022 14:20:52] | | >>>> Повторюсь: Вы не ищите простых решений.
Зачем вся эта надстройка да ещё с собственным питанием.
Нет для выставления счёта на обслуживание это хорошо. В противном случае и обслуживать нечего.
К сожалению, это не мои хотелки с питанием. Тогда, учитывая, что в моей схеме реле будет находится под напряжением не 24 часа, а всего секунд 30-50, чтобы открыть двери, то и количество АКБ целесообразно расчитывать минус на 10-15 работы в режиме тревоги. Только мне кажется я такую дичь сейчас написала. |
| |
|
[25.08.2022 16:07:08] | | У Вас есть и другие варианты реализации этого решения. Можно углубиться в СКУД, разобрать как он работает, вполне возможно что есть общий интерфейс с которым можно взаимодействовать, по аналогии с С2000-2. Можно использовать не НЗ контакты УК/ВК, а НР, тогда снизится токопотребление, да и УК/ВК можно заменить на другое исполнение. Можно управлять напряжением 220В (а не 24В), тогда не будем проблем с падением напряжения. Можно не резервировать питание от ИБП, Вы же на своей схеме клапаны "ОЗК" не резервируете, так чем же СКУД важнее "ОЗК"?
Но раз уж надо именно так, это тоже не проблема:
ИВЭПР 24/5 2х40 -Р БР и пара БР 24 2х40, там как раз "При необходимости можно подключать к источнику неограниченное количество боксов". |
| |
|
[25.08.2022 16:42:51] | | Так теоретически возможно запитать от одного ИПБ 24/5 (2х40 а*ч) три FLM‑420‑RLV1 и дальше УК/ВК? |
| |
|
[25.08.2022 16:57:48] | | Нормативно Вы почти ничем не ограничены, кроме Ваших собственных хотелок и общих устремлений к надежности решения.
Технически кол-во FLM‑420‑RLV1 ничем не ограничено , а кол-во УК/ВК ограничено физикой и предельное кол-во УК-ВК/04 около 90 шт.
Посмотрите внимательно комментарии участников - советы Ув. ifbbpro ® основаны на максимальной живучести и надежности проектного решения, а Ув. Владимир 227 ® расценивает это решение, как вспомогательное и особых требований у него к решению нет.
Поэтому Вам тоже нужно определить четкие собственные пожелания к проектному решению. |
| |
|
[26.08.2022 10:04:02] | | Вот нашел.
ГОСТ 31471-2021
5.3.2.9 При повышенных требованиях к безопасности для усиления степени надежности и защищенности устройства «Антипаника» для дверей эвакуационных выходов рекомендуется дополнительно
комплектовать электрическими элементами, к примеру: кнопкой экстренного открывания, устройством
управления и контроля, электромеханическими запорными элементами. Применение электрических
элементов позволяет обеспечить комфорт и контролируемость в повседневном режиме за счет подключения к системе контроля доступа, к пожарной сигнализации и т. д.
Устройства управления и контроля эвакуационным и аварийным выходами, к которым также подключается пожарная сигнализация, при возникновении пожара либо другой чрезвычайной ситуации
обеспечивают принудительное отключение электрических компонентов, и двери становятся открытыми
для выхода. Кнопка экстренного открывания не препятствует отпиранию в критические моменты. В
этом случае открывание проводится одним движением |
| |
|
[26.08.2022 10:13:59] | | Расскажите, пожалуйста, каким образом дверь откроется одним движением ручки устройства «Антипаника», если полотно двери притянуто к электромагнитному замку? |
| |
|
[26.08.2022 11:47:15] | | Ув.Viss ®
>>>>> Расскажите, пожалуйста, каким образом дверь откроется одним движением ручки устройства «Антипаника», если полотно двери притянуто к электромагнитному замку?>>>>
Это не для электромагнитных замков а для электромеханических. |
| |
|
[26.08.2022 12:06:57] | | Ув.Viss ®
Для электромагнитных замков применяют кнопки для электронной разблокировки замков. Более того постоянная разблокировка замка например от системы ПС не допускается т.к противоречит
ГОСТ 31471-2021 п.5.3.3.4 Конструкция устройств «Антипаника» для дверей аварийных выходов должна предусматривать автоматическое возвращение в исходное положение «Заперто» после выполнения цикла «открывание—закрывание» дверного блока. |
| |
|
[26.08.2022 12:18:24] | | Извиняюсь. последний пост относится только к аварийным выходам, к эвакуационным нет такого требования. |
| |
|
[26.08.2022 13:39:32] | | >последний пост относится только к аварийным выходам, к эвакуационным нет такого требования.
Требование к замочным изделиям, а не к выходам.
|
| |
|
[26.08.2022 14:39:16] | | >>>>>Требование к замочным изделиям, а не к выходам.>>>>>
Да нет как раз к выходам оборудованным СКУД. |
| |
|
[26.08.2022 15:01:47] | | >Да нет как раз к выходам оборудованным СКУД.
Стандарт на технические условия для замочного изделия не устанавливает требования к зданиям. А какие именно требования написали в самом стандарте роли не играет.
|
| |
|
[26.08.2022 16:03:52] | | Господа, приветствую!
Я все с тем же...производитель контроллеров прислал такую схему, но она стандартная и к моему случаю не очень подходит, так как уже к контроллеру присоединены другие приборы. Так вот...
https://disk.yandex.ru/i/SPKwR5c4T5B...
Так вот, для параллельного подключения контроллеров (в случае этого решения) предписал использовать выходы UL1 и 0V. То есть получается контроллеры "обвязать" от входа к входу? |
| |
|
[26.08.2022 16:03:53] | | Господа, приветствую!
Я все с тем же...производитель контроллеров прислал такую схему, но она стандартная и к моему случаю не очень подходит, так как уже к контроллеру присоединены другие приборы. Так вот...
https://disk.yandex.ru/i/SPKwR5c4T5B...
Так вот, для параллельного подключения контроллеров (в случае этого решения) предписал использовать выходы UL1 и 0V. То есть получается контроллеры "обвязать" от входа к входу? |
| |
|
[26.08.2022 16:21:59] | | Для Вашего случая нужно просто питание взять не с XS5, а ИБП, который будете заказывать. |
| |
|
[26.08.2022 18:28:15] | | Цитата Viss 25.08.2022 16:07:08 У Вас есть и другие варианты реализации этого решения. Можно углубиться в СКУД, разобрать как он работает, вполне возможно что есть общий интерфейс с которым можно взаимодействовать --Конец цитаты------
Насколько я помню, у RusGuard есть централизованная разблокировка, т.е. подав один сигнал на любой из контроллеров СКУД можно разблокировать их все, а не городить вот это вот все.
Индивидуальную разблокировку СКУДа требуют особо трепетные заказчики, у вас именно такой случай?
Или это просто вариант
Цитата sokolE 25.08.2022 12:52:14 который хочет руководитель проекта --Конец цитаты------
? А ему вы задавали эти вопросы? |
| |
|
[28.08.2022 21:31:11] | | >>>>Насколько я помню, у RusGuard есть централизованная разблокировка, т.е. подав один сигнал на любой из контроллеров СКУД можно разблокировать их все, а не городить вот это вот все.>>>
Совершенно верно.
А входы для разблокировки есть у всех современных контроллеров. Более того сейчас контроллеры идут с входами свободного программирования. Т.е разблокировать можете каким угодно сигналом НО, НЗ, подачей питания или снятием питания (ну кроме 220 конечно). |
| |
|
[28.08.2022 22:46:37] | | Ув. sokolE ®
Вам ув. Владимир227 все правильно написал, не нужны никакие УК-ВК и РИПы.
И даже достаточно одного релейного блока на любой один контроллер, как справедливо указала ув. Нина.
Если есть желание подстраховаться (и сделать аппаратный сброс, чтобы не зависеть от межконтроллерной сети) можно поставить по одному релейному блоку на этаж; только надо убедиться, что контроллеры позволяют каскадное подключение по входу аварийной разблокировки (такое есть, например, у Сигура, про Русгард ничего не знаю).
Само собой, ручную кнопку у каждой двери обязательно.
|
| |
|
[29.08.2022 9:57:27] | | >>>>Индивидуальную разблокировку СКУДа требуют особо трепетные заказчики, у вас именно такой случай?
Скорее да, чем нет.
>>>>Насколько я помню, у RusGuard есть централизованная разблокировка, т.е. подав один сигнал на любой из контроллеров СКУД можно разблокировать их все, а не городить вот это вот все.
То есть достаточно одного реле для любого контроллера, сами контроллеры для этого обвязывать дополнительно никоим образом не надо (я имею ввиду именно по определенным входам, не интерфейс). А сама разблокировка будет происходить на "программном" уровне? |
| |
|
[29.08.2022 12:27:41] | | "То есть достаточно одного реле для любого контроллера, сами контроллеры для этого обвязывать дополнительно никоим образом не надо (я имею ввиду именно по определенным входам, не интерфейс). А сама разблокировка будет происходить на "программном" уровне?"
да.
Лучше, конечно, уточнить у Русгарда, но нам они в свое время предлагали поступить именно таким образом.
К сожалению, у нас именно такие трепетные заказчики, и мы разблокировали каждый контроллер СКУД индивидуально, подавая НЗ контакт от релейного модуля АПС на входы колодки XS7 (0V и UL1). |
| |
|
[29.08.2022 13:12:58] | | >>>>К сожалению, у нас именно такие трепетные заказчики, и мы разблокировали каждый контроллер СКУД индивидуально, подавая НЗ контакт от релейного модуля АПС на входы колодки XS7 (0V и UL1).
У меня на объекте установлена АПС на базе оборудования BOSH. Изначально решение было такое - в каждый контроллер СКУДа монтируется интерфейсный модуль-реле, все модули реле обвязываются кольцом АЛС (1 этаж, одно кольцо), все. Но ввиду событий теперь никто и никогда не позволит вмонтировать в российский контроллер иностранную релюшку (объект не последней значимости так сказать), а АПС никто менять не собирается. И теперь, я просто горожу какие-то г и палки в качестве основного варианта, который выходит много дороже. |
| |
|
[29.08.2022 13:13:51] | | И в работе которого я сильно сомневаюсь |
| |
|
[29.08.2022 13:32:00] | | Дело не в том, что "никто и никогда не позволит вмонтировать в российский контроллер иностранную релюшку" (тем более, она же не монтируется внутрь, а устанавливается рядом), а в том что купить сложно, скорее всего.
По поводу г-на и палок -целиком и полностью согласна, хотя вариант и рабочий, но дорогой и некрасивый. |
| |
|
sokolE ®
[31.08.2022 14:52:27] | | Окстись, господа!
Удалось лоббировать решение с каскадной разблокировкой СКУДа.
Теперь такой вопрос, существует ли ограничение под обвязки контроллеров в шлейф (длина линии, количество контроллеров)? Производитель к сожалению молчит, в документации ничего не нашла.
|
| |
|
[31.08.2022 15:03:03] | | Ув. sokolE. Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|