О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ЗКПС: 5 помещений с выходом в общий коридор, холл, вестибюль и т.п

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[23.08.2022 11:11:13]
 Коллеги, здравствуйте!
Кто-нибудь разбирался с вопросом п. 6.3.4 СП 484:
ЗКПС должны одновременно удовлетворять следующим условиям:
- одна ЗКПС должна включать в себя не более пяти смежных и изолированных помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м2.

Вот это вот "т.п." для изолированных помещений подразумевает улицу или нет?
Если нет, то каждое помещение здания, имеющее выход только на улицу должно быть в отдельной ЗКПС?


[23.08.2022 11:18:17]
 Задайте этот вопрос ВНИИПО. Здесь задавать его бессмысленно. Только в письме скажите "близко (рядом) расположенные выходы наружу здания (на одну улицу). Результат не забудьте здесь указать.


[23.08.2022 11:54:09]
 ВНИИПО я уже одолел вопросами с их кривыми документами.
Думал, может здесь кто разбирался.
И входы не обязательно близко расположенные, на производственных объектах они могут быть с разных сторон здания. И где эта грань близко они расположены или далеко, на одной стороне или на разных? На одну улицу выходит и ладно, под "т.п." должно подходить наверное.


[23.08.2022 12:00:04]
 Surveyor Andrey: "ВНИИПО я уже одолел вопросами с их кривыми документами."

Отвечать на письма граждан и организаций - это часть их (ВНИИПО) работы.

Surveyor Andrey: "И входы не обязательно близко расположенные, на производственных объектах они могут быть с разных сторон здания."

Нет, речь может идти только о рядом расположенных выходах.


[23.08.2022 12:01:13]
 Давайте рассуждать логически.
Коридор, холл и вестибюль - это помещения внутри здания, поэтому "и т.п." - это тоже будет помещением, в которое имеются выходы из других помещений.
Т.е. если из помещения выход только на улицу, то это отдельная ЗКПС.


[23.08.2022 12:08:42]
 Логически-то оно так.
Но а вдруг под "и т.п." они и улицу имели в виду


[23.08.2022 12:10:34]
 Ув. Surveyor Andrey, кстати, вопрос ВНИИПО может быть задан и по другому: "Перечислите пожалуйста все возможные случаи, когда изолированные помещения можно объединить в одну ЗКПС. Раскройте полное содержание словосочетания "и т.п." в п.6.3.4 СП 484".


[23.08.2022 12:43:04]
 Я думаю ответ будет таким, что "и т.п." - это любой путь эвакуации.
Просто я уже заслал вопрос в приемную МЧС )


[08.09.2022 5:58:55]
 Был запрос в МЧС:
В п. 6.3.4 СП 484: ЗКПС должны одновременно удовлетворять следующим условиям: - одна ЗКПС должна включать в себя не более пяти смежных и изолированных помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м2. Вот это вот "т.п." для изолированных помещений подразумевает улицу или нет? Если да, то выходы должны быть на одну сторону здания или могут быть на разные? Если нет, то каждое помещение здания, имеющее выход только на улицу должно быть в отдельной ЗКПС? Если имеются помещения рядом друг с другом с дверью между собой - это может быть одна ЗКПС?

Получен ответ ВНИИПО МЧС. Вот выдержка:

О формировании ЗКПС

По поручению руководства МЧС России в ответ на Ваш запрос сообщаем,
что в соответствии с положениями п. 6.3.4 СП 484.1311500.2020 «Системы
противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация
систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования» в одну зону
контроля пожарной сигнализации (ЗКПС) могут быть объединены до пяти
смежных и изолированных помещений общей площадью не более 500 м2,
расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, с выходами
непосредственно на улицу с одной стороны здания (общая зона входа в
помещения). По мнению специалистов института, в случае расположения
выходов из двух изолированных помещений на улицу с разных сторон здания
(положениями СП 484.1311500.2020 данный случай не рассматривается),
указанные помещения следует относить к разным ЗКПС.
Рядом расположенные помещения, связанные друг с другом дверью,
следует относить к смежным помещениям, и они могут быть объединены в одну
ЗКПС.

Начальник института Д.М. Гордиенко

Здор Владимир Леонидович
Семененко Наталья Викторовна


[08.09.2022 7:05:09]
 Довольно странный текст, еше больше запутал ситуацию. Там уже грамотных вовсе не осталось?
"…выходами непосредственно на улицу с одной стороны здания…"

А если выход на проспект, площадь, бульвпр, переулок, во двор или в тупик? Тогда как понимать? Авторы про наружу слышали? В 123-ФЗ написано про выход, ведущий непосредственно наружу. Никаких таких улиц в законе нет.

Про торговые залы, кинотеатры и пр.залы там знают? Из одного помешения могут быть выходы на разные улицы.

А это они так пошутили? "…помещения, связанные друг с другом дверью…"

Прямо песня про ЗКПС!

Скованные одной (электр.) цепью,
Связанные одной дверью.




[08.09.2022 11:51:38]
 Comfire: "Довольно странный текст, еше больше запутал ситуацию. Там уже грамотных вовсе не осталось?
"…выходами непосредственно на улицу с одной стороны здания…"

Каков вопрос, таков и ответ. Но он (этот самый ответ), в принципе, понятен.


[08.09.2022 11:52:20]
 Comfire: "Довольно странный текст, еше больше запутал ситуацию. Там уже грамотных вовсе не осталось?
"…выходами непосредственно на улицу с одной стороны здания…"

Каков вопрос, таков и ответ. Но он (этот самый ответ), в принципе, понятен.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: ЗКПС: 5 помещений с выходом в общий коридор, холл, вестибюль и т.п      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.