| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
Интересующийся
[21.07.2022 14:43:35] | | Хотел найти типовой проект, в интрнете, толкового нет.
По помещениям нет проблем.
Ведь здесь важно даже высота расположения. И предполагаю в шахматном расположение.
И ещё пожалуйста, не путайте речевое оповещение с радиофикации, предполагая, что она тоже обязательна. |
 | |
|
kazakru ®
[21.07.2022 14:49:37] | | судя по всем последним темам, Вы решили все проектирование в стране забрать под себя )
а по теме - делайте расчет, что бы соблюсти минимальный необходимый уровень звукового давления, ну и помните норму - п. 4.4 СП 3.13130.2009 расстояние от верхней части извещателя до потолка не менее 0,15 м. и не менее 2,3 метра от уровня пола. |
| |
|
Интересующийся
[22.07.2022 13:17:55] | | kazakru ®, мне нао для саморазвития, посмотреть пример как
на ОТКРЫТОМ стадионе расположены колонки или рупоры.
На круизных короблях, на открытом палубе, где на большом экране транслируются фильмы, с двух сторон большие колонки, расположены под каким-то наклоном, а ОТКРЫТЫЙ стадион гораздо больше и выше, типа такого уже не сделаещь.
Я бы видео посморел, но не факт, что гормковгорители которые увижу в видео относится к СОУЭ. |
| |
|
kazakru ®
[22.07.2022 14:17:07] | | ясен перец не увидите, зачем на ОТКРЫТОМ стадионе СОУЭ?
а вот по антитеррору оповещение Вы сможете увидеть, но конкретных норм по давлению я не видел, но все делают как в СОУЭ |
| |
|
Viss ®
[22.07.2022 14:20:30] | | Типовое решение на типовой стадион с типовой чашей на типовую вместимость 46000 мест - 79 рупоров типа 100 Вт/134дБ с уровнем оповещения 90+15дБ.
Часть размещается на балконах, часть на ходовых мостиках.
Вот так выглядит - https://disk.yandex.ru/i/4uz8aJg7-zT...
Желтые - резерв. |
| |
|
dizel2012 ®
[22.07.2022 15:21:00] | | Зачем на открытом стадионе СОУЭ?
СП3.13130.2009 Таблица 2 6.1
Спортивные сооружения с трибунами на открытом воздухе с расчетным количеством посадочных мест более 600 - 2-й тип оповещения |
| |
|
CSB ®
[23.07.2022 7:11:38] | |
а вот по антитеррору оповещение Вы сможете увидеть, но конкретных норм по давлению я не видел, но все делают как в СОУЭ
А вообще нормы для оповещения по антитеррору? |
| |
|
dizel2012 ®
[23.07.2022 9:16:09] | | По антитеррору почему то СП мало кого интересуют, в основном идут ссылки на различные приказы и постановления |
| |
|
dizel2012 ®
[23.07.2022 9:19:55] | | Сразу открылось через поиск
https://base.garant.ru/70887294/
г) минимизации возможных последствий и ликвидации угроз совершения террористических актов на объектах спорта, что достигается посредством:
оперативного оповещения и проведения эвакуации должностных лиц и персонала, а также посетителей объекта спорта в случае угрозы совершения или совершения террористического акта на объекте спорта; |
| |
|
dizel2012 ®
[23.07.2022 9:22:02] | | Стадион это свыше 500 человек - 1 категория по этому постановлению.
Имеем:
а) объекты спорта, отнесенные к первой категории опасности:
системой экстренного оповещения сотрудников и посетителей объекта спорта о потенциальной угрозе возникновения или возникновении чрезвычайной ситуации;
охранной телевизионной системой, позволяющей при необходимости идентифицировать лица посетителей;
системой контроля управления доступом;
стационарными металлообнаружителями или ручными металлоискателями;
контрольно-пропускными пунктами (постами); |
| |
|
kazakru ®
[23.07.2022 15:33:15] | | ну и ко второй категории дофига требований
у меня сейчас в работе мелкий центр физры, без стадиона, просто здание со спортзалом
блин.. сначала много написал.. но наверное лишнее на эмоциях, все стер..
вкратце - жопа |
| |
|
CSB ®
[24.07.2022 9:55:43] | | системой экстренного оповещения сотрудников и посетителей объекта спорта о потенциальной угрозе возникновения или возникновении чрезвычайной ситуации;
Это что за система, на каком оборудование (сертификат на что), по каким нормам проектировать и монтаж делать? |
| |
|
ifbbpro ®
[24.07.2022 10:55:33] | | >системой экстренного оповещения сотрудников и посетителей объекта спорта о потенциальной угрозе возникновения или возникновении чрезвычайной ситуации;
Это что за система, на каком оборудование (сертификат на что), по каким нормам проектировать и монтаж делать?
Написано же: "чрезвычайной ситуации".
Есть соответствующий технический регламент на оборудование: ТР ЕАЭС 050/2021. Так как он в силу не вступил, стандарты в этой области являются обязательными, его можно пока использовать как справочный материал. |
| |
|
dizel2012 ®
[24.07.2022 11:40:06] | | Делать надо опираясь на СП133.13330.2012.
А поскольку у Вас СП3.13130.2009 требует и наличие СОУЭ, то
6.1 Проектирование и установку систем оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ) людей следует осуществлять в соответствии с требованиями СП 3.13130. Коммуникации СОУЭ допускается проектировать совмещенными с сетью связи проводного радиовещания здания и сооружения.
В остальных, не оговоренных в настоящем своде правил случаях, число звуковых и речевых оповещателей, их расстановку и мощность следует выбирать таким образом, чтобы обеспечивать уровень звука во всех местах постоянного или временного пребывания людей в соответствии с нормами СП 3.13130.2009 (раздел 4).
6.6 Системы СОУЭ должны быть запроектированы и установлены таким образом, чтобы обеспечивать общий уровень звука, уровень постоянного шума со всеми сигналами, производимыми оповещателями, не менее 75 дБ на расстоянии 3 м от оповещателя, но не более 120 дБ в любой точке возможного пребывания людей. |
| |
|
Comfire ®
[24.07.2022 11:59:57] | | Помимо СП 133, нужно учитывать 132 и 134 и еще массу норм:
"Спортивные сооружения следует оснащать системами электросвязи, обеспечивающими качественную эксплуатацию и эффективное функционирование, безопасность и своевременность оповещения о приближающейся опасности всех находящихся на территории сооружения клиентских групп, в том числе МГН в соответствии с СП 59.13330, СП 118.13330, СП 134.13330, СП 132.13330, ГОСТ Р 22.1.12, ГОСТ Р 53195.1, ГОСТ Р 53195.2, ГОСТ Р 53195.3, ГОСТ Р 53195.4, ГОСТ Р 53195.5, и другими НД".
Сам СП 3 не очень много требований содержит. Нужно смотреть профильный свод правил по спорту, а то можно налететь на четвертый тип оповещения (если это футбол):
9.57 Систему оповещения и управления эвакуацией людей при возникновении пожара на футбольных стадионах второй, первой и высшей категорий следует предусматривать не ниже 4-го типа; остальных категорий футбольных стадионов - в соответствии с СП 3.13130.
9.58 Автоматическая система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре 4-го типа должна обеспечивать:
- трансляцию речевых сообщений во все помещения здания;
- передачу в отдельные зоны здания или помещения сообщений о месте возникновения загорания, о путях эвакуации и действиях, обеспечивающих личную безопасность;
- включение световых эвакуационных указателей;
- включение эвакуационного освещения для световых указателей, не имеющих встроенных аккумуляторов, обеспечивающих подсветку на период эвакуации;
- двустороннюю связь со всеми помещениями здания, в которых находится персонал, ответственный за обеспечение безопасной эвакуации людей (администрация, пожарная охрана, милиция, инженерные службы).
9.59 Системами оповещения следует обеспечивать возможность передачи информации как одновременно по всем трансляционным линиям громкоговорящего оповещения - по всем зонам, так и раздельно по каждой зоне.
Количество единиц аппаратуры, ее параметры и расстановка должны обеспечивать возможность восприятия сигналов повсеместного оповещения всех присутствующих на стадионе.
Включение сигналов оповещения должно осуществляться автоматически при срабатывании системы автоматической пожарной сигнализации или автоматической установки пожаротушения.
9.60 При возникновении пожара и поступлении сигнала от системы обнаружения пожара, система оповещения должна обеспечивать:
- функционирование в течение всего времени эвакуации людей;
- передачу специально разработанных текстов, направленных на предотвращение паники и других явлений, усложняющих процесс эвакуации (скопление людей в проходах и т.п.);
- двухстороннюю связь центрального пульта управления со всеми помещениями, в которых находится персонал, ответственный за обеспечение безопасной эвакуации людей…
https://docs.cntd.ru/document/456085... |
| |
|
Интересующийся
[27.07.2022 9:47:12] | | Comfire ®, спасибо большое
***9.57 Систему оповещения и управления эвакуацией людей при возникновении пожара на футбольных стадионах второй, первой и высшей категорий следует предусматривать не ниже 4-го типа; остальных категорий футбольных стадионов - в соответствии с СП 3.13130.
****
(Как бы хотят чтоб принимал стадион типа высшую лигу, а денег не хотят выделять на реконструкцию)
помимо этого важного СОУЭ, нужно устаналивать оповещение ГОЧС, только как здесь не запутаться
также важный пункт
https://base.garant.ru/70887294/
г) минимизации возможных последствий и ликвидации угроз совершения террористических актов на объектах спорта, что достигается посредством:
оперативного оповещения и проведения эвакуации должностных лиц и персонала, а также посетителей объекта спорта в случае угрозы совершения или совершения террористического акта на объекте спорта;
9.60 При возникновении пожара и поступлении сигнала от системы обнаружения пожара, система оповещения должна обеспечивать:
- функционирование в течение всего времени эвакуации людей;
- передачу специально разработанных текстов, направленных на предотвращение паники и других явлений, усложняющих процесс эвакуации (скопление людей в проходах и т.п.);
- двухстороннюю связь центрального пульта управления со всеми помещениями, в которых находится персонал, ответственный за обеспечение безопасной эвакуации людей…
здесь важный последний абзац
Отправлю эту ветку в избранное |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|