| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Новичок 333 ®
[29.04.2022 12:13:02] | | Вопрос в выборе типа СОУЭ.
Здание категории Б, 8 этажей, производство комбикорма, взрывоопасное.
Каждый этаж площадью 12х12 метров, внешние стены здания из сандвич панелей, внутри все этажи металл.
По таблице 2 п.17 в СП 3.13130.2009 категория здания Б определено только с 2-6 этажи (3 тип СОУЭ).
Примечания:
1. Требуемый тип СОУЭ определяется по значению нормативного показателя. Если число этажей более, чем допускает данный тип СОУЭ для зданий данного функционального назначения, или в таблице 2 нет значения нормативного показателя, то требуемый тип СОУЭ определяется по числу этажей здания.
По таблице 2 п.17 в СП 3.13130.2009 категория здания В определено с 2-8 этажи (2 тип СОУЭ)
Так какой тип СОУЭ правильно выбрать?
[В теме сообщения следует конкретизировать вопрос =Админ] |
 | |
|
[29.04.2022 17:57:03] | | ерунда какая-то в прим. 1 написана - ничего не понятно |
| |
|
[30.04.2022 4:23:01] | | Выбирайте 3-й тип:
Здания (сооружения) должны оснащаться СОУЭ соответствующего типа в соответствии с таблицей 2. Допускается использование более высокого типа СОУЭ для зданий (сооружений) при соблюдении условия обеспечения безопасной эвакуации людей. |
| |
|
[30.04.2022 9:52:19] | | а почему 3-й тип СОУЭ? Он только для 6-этажных зданий категории Б |
| |
|
[30.04.2022 10:24:09] | | Да оттого, что в п. 17 других вариантов, кроме 3-го типа нет.
Не СТУ же из-за 8 этажей сочинять. Тем более, что число этажей зданий II степени огнестойкости категории Б комбикормовых заводов допускается до восьми включительно. |
| |
|
[30.04.2022 20:20:08] | | ну тем не менее прим. 1 к табл. 2 написано очень странно... |
| |
|
[01.05.2022 5:59:12] | | Это не примечание написано странно. Это пункт 17 очень некорректный. С 1995 года он в таком виде. Похоже, что с этим уже смирились. |
| |
|
[01.05.2022 9:39:56] | | а что было до НПБ 104-95? |
| |
|
[01.05.2022 11:15:35] | | >а что было до НПБ 104-95?
Ничего. Считалось, что для экстренного оповещения достаточно обычных сетей связи - не требуется делать отдельные. |
| |
|
[01.05.2022 12:26:15] | | Примерно так оно было, намного понятнее:
Исправность систем экстренного оповещения людей о пожаре (звуковые, световые, комбинированные) следует проверять во время отработки планов эвакуации людей.
Основные требования к системам оповещения и рекомендации по их устройству и применению приведены в приложении 4.
Руководитель предприятия должен определить круг лиц, имеющих право включать систему экстренного оповещения.
Приложение № 4
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ СИСТЕМ ОПОВЕЩЕНИЯ И ЭВАКУАЦИИ ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРАХ В ТОРГОВЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ И ПРЕДПРИЯТИЯХ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ
В зданиях с массовым пребыванием людей в соответствии с требованиями строительных норм и правил, а также настоящих правил должна быть разработана и внедрена система экстренного оповещения, предназначенная для сообщения о возникновении пожара находящимся в здании людям с целью создания условий для их своевременной эвакуации.
Следует иметь в виду, что для универмагов, универсамов, ресторанов, столовых, кафе, расположенных в зданиях I и II степени огнестойкости, необходимое время эвакуации принимается равным 6 мин., в зданиях III и IV степени огнестойкости - 4 мин., в зданиях V степени огнестойкости - 3 мин. В этих условиях своевременное оповещение людей о пожаре является одним из решающих условий обеспечения их безопасности.
Во всех случаях систему оповещения людей о пожаре надо рассматривать как составную часть комплекса технических средств противопожарной защиты зданий.
Для оповещения людей о пожаре в здании может быть использована как внутренняя радиотрансляционная сеть, так и другие специально смонтированные сети вещания, а также тревожные звонки и другие звуковые сигналы.
Типовая схема системы оповещения о пожаре должна, как правило, включать следующие основные элементы: магнитофон с заранее записанными на магнитную ленту текстами оповещения, усилитель, устройство выходной коммутации, распределительную проводную сеть, звуковые колонки (динамики…
.. |
| |
|
Новичок 333 ®
[11.05.2022 14:52:37] | | Кому еще интересно!
Написан официальный вопрос ФГБУ ВНИИПО МЧС РОССИИ.
При получении разъяснений, отпишусь |
| |
|
[13.05.2022 12:46:30] | | Если число этажей более, чем допускает данный тип СОУЭ для зданий данного функционального назначения (в вашем случае это колонка категории А, Б, этажей 1-6), то требуемый тип СОУЭ определяется по числу этажей здания. Этажей 8, СОУЭ 2 типа. |
| |
|
[13.05.2022 15:31:39] | | Ну то есть для 6-ти этажного здания категории Б нужен третий тип СОУЭ, а для 8-ми этажного - второй? |
| |
|
[13.05.2022 17:10:47] | | По логике СП, все так. На самом деле если Если брать данный объект, то из восьми этажей персонал находится на одном в количестве 2-4 человека (все в одном помещении), остальное автоматизированно. Понятно есть и обслуживающий персонал временами. Эвакуационные выходы с каждого этажа предусмотрены на уличную лестницу. Нет никакой необходимости в речевых сообщениях. И если учесть факт того, что это производство с определённым уровнем шума, частотный спектр выдоваемый громкоговорителями менее восприимчив, чем просто звук серены (на мой субъективный взгляд).
Речь конечно не о том кто что думает, а на что конкретно указывает СП.
Хочется разобраться.
Попрежнему жду ответ от МЧС |
| |
|
[13.05.2022 17:14:31] | | ===Нет никакой необходимости в речевых сообщениях===
Отчего же не нужно? Очень нужно, как внутри, так и снаружи:
Для зданий категорий А и Б по взрывопожарной и пожарной опасности, в которых предусмотрено устройство СОУЭ 3-го типа, в дополнение к речевым пожарным оповещателям, установленным внутри зданий, должна быть предусмотрена установка речевых пожарных оповещателей снаружи этих зданий. Способ прокладки соединительных линий СОУЭ и расстановка пожарных оповещателей снаружи зданий определяется проектной организацией. |
| |
|
[13.05.2022 18:57:10] | | Речь была только о точном изложении в СП.
Установка снаружи здания тоже никак не регламентируется хочешь один ставь, хочешь сорок один. Если рассматривать потом реализацию проекта, то раздница может быть существенной. А как итог, проектировщик просто перестраховался!
|
| |
|
[13.05.2022 19:10:51] | | Способ прокладки соединительных линий СОУЭ и расстановка пожарных оповещателей снаружи зданий определяется проектной организацией. С неё и спрос. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|