| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.04.2022 13:07:40] | | Доброго времени суток.
Близится время, когда новые и всеми нами любимые ГОСТы включат в перечень к ФЗ-123. Всвязи с чем назрел такой вопрос:
Кто вправе проводить комплексные испытания по ГОСТ Р 59638?
Данный ГОСТ гласит следующее:
6.6.1 Эксплуатацию технических средств СПС с истекшим сроком службы (эксплуатации) необходимо осуществлять в соответствии с [1]. Решение о дальнейшей эксплуатации должен принимать правообладатель объекта. При принятии решения об эксплуатации технических средств СПС с истекшим сроком службы рекомендуется привлекать производителя данного технического средства СПС. При отрицательном заключении производителя эксплуатацию технических средств СПС с истекшим сроком службы проводить не следует.
Главная фраза тут: "рекомендуется привлекать производителя". А если руководитель не хочет привлекать производителя? Он что, может просто махнуть рукой и сказать: "Пущай работает"?
С этим немножко разобрались. Наступает другой момент:
ППР РФ
п.54.
...
При эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения сверх срока службы, установленного изготовителем (поставщиком), и при отсутствии информации изготовителя (поставщика) о возможности дальнейшей эксплуатации правообладатель объекта защиты обеспечивает ежегодное проведение испытаний средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения до их замены в установленном порядке.
...
Далее из нашего ГОСТа:
7.2 Основными методами испытаний на работоспособность являются:
- контроль функционирования технических средств СПС;
- контроль исправности линий связи СПС;
- комплексные испытания на работоспособность СПС.
А "испытание средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения" = "комплексные испытания СПС" или нет?
Или "испытание средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения" = "комплексные испытания СПС" + "контроль исправности линий связи СПС" + "контроль функционирования технических средств СПС"?
Допустим что испытания из ППР это есть все три вместе взятых метода испытаний из ГОСТа.
В ГОСТе от испытателей требуется только наличие "средств инициирования" и поверенных "средств измерения".
Если испытания по ГОСТу как составная часть ТО, то ТО могут проводить простые обладатели лицензии МЧС.
Но "особо одаренные" обладатели аккредитации на ГОСТ бывших пожарных говорят, что проводить испытания могут только они.
А некоторые инспекторы МЧС говорят, что испытание вообще может проводить ИПЛ.
Так все таки, кто может проводить испытания, указанные в ППР? |
 | |
|
[08.04.2022 13:22:03] | | Из ст 54 ППР:"до их замены в установленном порядке".
Вся эта серия стандартов:
ГОСТ Р 59636-2021 «Установки пожаротушения автоматические…..»;
ГОСТ Р 59638 -2021 «Системы пожарной сигнализации….»;
ГОСТ Р 59639-2021 «Системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре….»;
ГОСТ Р 59643-2021 «Внутреннее противопожарное водоснабжение….» это и есть установленный порядок.
Причем в каждом стандарте свой подход к этому вопросу. Где-то строго через 10 лет, где-то только по результатам работы комиссии. А в ППР это как бы обобщенно про это всё. |
| |
|
[13.04.2022 11:38:18] | | ГОСТы в принципе понятны (хотя не совсем понятны, но с ними нужно разбираться отдельно.
Вопрос в другом, поставим его иначе.
Если руководитель объекта при окончании срока эксплуатации (допустим пусть будет извещатель) принял решение продлить эксплуатацию на 5 лет.
ГОСТ 59638
6.6.1 Эксплуатацию технических средств СПС с истекшим сроком службы (эксплуатации) необходимо осуществлять в соответствии с [1]. Решение о дальнейшей эксплуатации должен принимать правообладатель объекта. При принятии решения об эксплуатации технических средств СПС с истекшим сроком службы рекомендуется привлекать производителя данного технического средства СПС. При отрицательном заключении производителя эксплуатацию технических средств СПС с истекшим сроком службы проводить не следует.
Руководитель не внял рекомендациям и не привлек производителя. Отрицательного заключения нет, эксплуатировать можно.
Привлек организацию с лицензией МЧС на монтаж, ТО, систем пожарной сигнализации. Она провела комплексные испытания на работоспособность. Испытания успешно прошли.
Нарушает ли закон руководитель или нет?
Если да, то кого и с какими разрешающими бумажками ему приглашать?
|
| |
|
[13.04.2022 14:19:06] | | В 59638 четко определен предельный срок эксплуатации на составные части СПС.
Точно также и на СОУЭ В 59639.
Только производителььможет дать бумагу, что позволяет эксплуатировать дальше. Но зачем ему эта ответственность, когда у него полный склад нового. Бери и заменяй на новый. Если совсем без производителя, то надо проверить основные технические характеристики. Для ИПДОТов это порог срабатывания в установке "Дымовой канал". И не один-два, а все. Только одно такое испытание в несеолько раз дороже самого ИПДОТа. Так и изначальный порог срабатывания уже через два гола эксплуатации не подтвердить. А вот для линейника прямо на обьекте это можно сделать. Были бы только на это права. |
| |
|
[14.04.2022 9:54:48] | | С СПС и СОУЭ теперь понятно, спасибо за разъяснения.
Перейдем к ВПВ.
ГОСТ Р 59643-2021
6.3 Техническое освидетельствование
6.3.1 Техническое освидетельствование ВПВ в целом на предмет возможности его дальнейшего использования по назначению проводится:
- в случае предельного состояния системы;
- после изменений нормативных положений;
- при увеличении отказов, в результате чего эксплуатация системы не представляется возможной.
6.3.2 Техническое освидетельствование проводится комиссией с участием представителей организации, эксплуатирующей ВПВ и представителей специализированной организации. При необходимости, по решению организации, эксплуатирующей ВПВ, к техническому освидетельствованию могут быть привлечены представители других организаций.
Получается собрались представители заказчика и специализированной организации, походили, посмотрели, в крайнем случае испытания все какие в ГОСТе прописаны, пальцем поковыряли и решили на пять лет продлить эксплуатацию.
Есть какие-нибудь регламенты, как это техническое освидетельствование делать?
|
| |
|
[14.04.2022 10:14:32] | | >Есть какие-нибудь регламенты, как это техническое освидетельствование делать?
Конечно есть. На лифты, транспортные средства, аттракционы и оборудование детских игровых площадок. |
| |
|
[28.04.2022 16:33:42] | | кстати, теперь ГОСТ Р 59636-2021 и еже с ним включены в оба перечня к ТРоТПБ, и добровольный, и обязательный (приказ росстандарта от 10.04.2022 и распоряжение правительства от 26.04.2022). |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|