О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

В "П" профукали, в РД не исправить - что делать?

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[20.02.2022 11:37:17]
 Если в двух словах, в стадии "П" (от 06.2021) был заложен пульт С2000М для СПС. от него по ветке RS-485 подключается С2000-КДЛ, по ветке RS-232 - на удаленный АРМ через С2000-Ethernet.
Понятно, что так делать нельзя и это ошибка в проекте. Мне досталось это "П" прекратить в "Р". Казалось бы всё просто - ставь Сириус и нет проблем. Но не так всё просто. Есть договор с перечнем оборудования, которое заказчик не хочет менять. и там прописаны С2000М, С2000-КДЛ и т.д.
Думаю, можно заменить С2000М на С2000М исп.02, но на Сириус никак не выйдет.
В чём, собственно вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ????!!! ))))
Можно ли установить С2000М в бокс с БК-12-RS485-01? если да, то какой должен быть бокс, неужели болидовский ШПС придётся ставить?
Или можно что-то ещё придумать?


[20.02.2022 12:29:40]
 А в чем проблема. Стадия П скорее всего проходила экспертизу по ПЗУ и ТЗ, полученному на момент действия СП5.13130. Если в ПД и заключении экспертизы нет ни слова про СП484, то делайте РД по нормам согласованным в ПД. Объект же будет на соответствие ПД проверяться.


[20.02.2022 12:40:04]
 DSeaman, проект у меня в электронном виде, проходил экспертизу или нет - не знаю, но, по всей видимости, проходил. в проекте стоит дата 06.2021, значит, СП484, СП486 уже вступили в силу.
на какие документы ссылается проект? да ни на какие! в ПЗ ни слова об этом, общих данных нет ВООБЩЕ!

а это вообще правомочно, если в стадии П ошибка, то городить её дальше? по уму я же должен теперь обращаться к организации, которая выпускала проект что б они внесли изменения? и повторно проходить экспертизу? нам монтировать надо, не до этого.


[20.02.2022 12:52:20]
 Ув. Koui ®

Смотрите дату получения разрешения на строительство. И далее, если вписываетесь в норматив по разрешению проектирования по СП 5 то нормально, а если нет то всё кисло. Нужно будет идти на новую экспертизу.
В то же время если экспертиза приняла документы значит у вас с датами должно быть всё нормально.


[20.02.2022 13:54:14]
 ***) был заложен пульт С2000М для СПС. от него по ветке RS-485 подключается С2000-КДЛ, по ветке RS-232 - на удаленный АРМ через С2000-Ethernet.
Понятно, что так делать нельзя ***
не вижу здесь ошибки, или как правильно должно быть?


[20.02.2022 13:54:21]
 ***) был заложен пульт С2000М для СПС. от него по ветке RS-485 подключается С2000-КДЛ, по ветке RS-232 - на удаленный АРМ через С2000-Ethernet.
Понятно, что так делать нельзя ***
не вижу здесь ошибки, или как правильно должно быть?


[20.02.2022 14:27:36]
 Dimma, поясню: у меня на этой КДЛ есть и ИПР, и ДИП. не стал сразу этого писать, так как это наиболее частая ситуация. хотя, вы натолкнули меня на мысль, что можно ещё КДЛ было бы поставить, но у меня там ещё и КПБ (((


[21.02.2022 9:50:34]
 Кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
Делайте так, как хочет заказчик. Предварительно уведомите письменно его о том, что ваша РД не будет соответствовать СП 484.


[21.02.2022 10:18:04]
 asol611, в итоге так и пришлось сделать. как только речь зашла о письме, заказчик понял, что теперь вся ответственность на нём. будут менять проект со свеми вытекающими.
ага, менять проект. по моей РД ))))))))))


[21.02.2022 20:57:32]
 
Цитата
у меня на этой КДЛ есть и ИПР, и ДИП. не стал сразу этого писать, так как это наиболее частая ситуация. хотя, вы натолкнули меня на мысль, что можно ещё КДЛ было бы поставить, но у меня там ещё и КПБ (((
--Конец цитаты------
А нормы какого государства запрещают ИПР и ДИП соседствовать на одном КДЛ?


[21.02.2022 21:42:17]
 Все ники заняты, СП 484
"5.4 СПА должна быть спроектирована таким образом, чтобы в результате единичной неисправности линий связи был возможен отказ только одной из следующих функций:
- автоматическое формирование сигнала управления не более чем для одной зоны защиты (пожаротушения, оповещения и т. п.);
- ручное формирование сигнала управления не более чем для одной зоны защиты (пожаротушения, оповещения и т. п.)"
понятное дело, СПС запускает СОУЭ (нафига вообще нужно СПС, которое ничего не делает)))), а значит, ручник и автоматический ИП (ДИП, например) мы должны изолировать друг от друга так или иначе. А в моём случае, если единичная неисправность случится на участке С2000М - С2000-КДЛ, то одновременно пропадут и ДИП, и ИПР.


[23.02.2022 14:02:14]
 Ув. Koui ®
>>>>>>А в моём случае, если единичная неисправность случится на участке С2000М - С2000-КДЛ, то одновременно пропадут и ДИП, и ИПР.>>>

Так у Вас же на участке С2000М - С2000-КДЛ 2 RS485 проложенные разными трассами. И единичная неисправность одного кабеля ни чего не поменяет.
А если и второй кабель повредить то это уже не единичная неисправность.


[23.02.2022 16:47:50]
 Владимир227, С2000М имеет только один выход RS485, как и С2000-КДЛ (они не изолированы). Подошло бы С2000М исп. 02 и С2000-КДЛ-2И исп.01, но мне ещё нужен выход на ПК.
Если параллельно линии подцепить, то одно КЗ уронит обе линии сразу.


[23.02.2022 22:51:19]
 
Цитата
Владимир227, С2000М имеет только один выход RS485, как и С2000-КДЛ (они не изолированы). Подошло бы С2000М исп. 02 и С2000-КДЛ-2И исп.01, но мне ещё нужен выход на ПК.
Если параллельно линии подцепить, то одно КЗ уронит обе линии сразу.
--Конец цитаты------
Для этих целей служит блок коммутации БК-12-RS485-01. Устанавливаете свои приборы в любой шкаф. Туда же устанавливаете этот блок коммутации. Правда и со стороны пульта придется устанавливать такой блок коммутации, а сам пульт на дверцу шкафа. Только так. Но весь этот колхоз из-за того, что вы пытаетесь построить систему, соответствующую новым нормам на старом оборудовании, которое под эти нормы не приспособлено. Если без колхоза, то берите Сириус.


[24.02.2022 13:13:10]
 Все ники заняты, да, заказчик уже согласился на Сириус. кстати, я не могу запихать в любой шкаф, СП 484
"5.7 Использование монтажных устройств (шкафов, боксов и т. п.), дополнительных аксессуаров и т. п. возможно только при условии наличия соответствующей информации в ТД изготовителя технического средства, в отношении которого планируется применение монтажных устройств, дополнительных аксессуаров и т. п."


[10.03.2022 9:25:37]
 Возник сейчас похожий вопрос, созвонились с техподдержкой, специалист сказал, что "подключить С2000М исп.02 к компьютеру так, чтобы соответствовать СП484, невозможно ни с какими дополнительными блоками".


[10.03.2022 9:25:37]
 Возник сейчас похожий вопрос, созвонились с техподдержкой, специалист сказал, что "подключить С2000М исп.02 к компьютеру так, чтобы соответствовать СП484, невозможно ни с какими дополнительными блоками".


[10.03.2022 11:39:20]
 Joprst, спасибо, лично у меня давно пропало желание туда звонить, пусть и моё отношение предвзято.
хотя косвенно всё на это указывало: "болидовцы" не предложили быстрого решения на С2000М, а месяцы мы ждали новый прибор.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: В "П" профукали, в РД не исправить - что делать?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.