| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.08.2021 0:32:16] | | Мне пока не понравилась ни одна программа для расчёта звукового давления СОУЭ. Решил написать под себя, что б потом выдавала ещё акустический расчёт.
Подскажите, кто какими формулами пользуется? Не только для определения звукового давления, но и для определения количества и уровня громкости оповещателей. |
 | |
|
[17.08.2021 0:48:07] | | Так вроде у всех одна и та же.
Затухание - 20Lg(L), расстояние - 10^(SPlmax - SPlнорм/20) |
| |
|
[17.08.2021 1:38:49] | | проще некуда, но с учетом того, что СП51 и другие нпд не покрывают потребностей даже на 90 процентов, все это туфта туфтовая...
не сочтите за рекламу, можете посчитать тут:
https://pojproject-spb.ru/raschet-zv...
ну или у Inter-M есть модуль для автокада |
| |
|
[17.08.2021 2:01:16] | | А Вы этот модуль использовали?
Насколько помню, он не учитывает диаграмму направленности оповещателя и сложение уровней от двух смежных оповещателей. То есть по сути просто визуализация формулы с Вашего сайта и всё.
Кстати, почему 10Lg(1/L^2)? Почему не 5Lg(1/L^4) или Lg(1/L^20) ? |
| |
|
[17.08.2021 2:01:50] | | ***но с учетом того, что СП51 и другие нпд не покрывают потребностей даже на 90 процентов, все это туфта туфтовая...
Ну так уж и туфта? А если заложить хороший запас? Хотя если читать параметры АС по звуковому давлению, один маркетинг :). Но что-то надо рассчитывать? |
| |
|
[17.08.2021 9:46:56] | | ув. Viss
ну так и формула ничего не учитывает
с диаграммой направленности вообще все сложно, посему всегда надо делать запас, тоже касается и затухания на всяких препятствиях
а сложить уровни не сложно - каждый следующий = +3дБ
формула почему такая? что бы было не как у других ))
можно и так 20Lg10(1/L)
ув. Prakt!k
речь то о том, что не от чего запас закладывать, нет изначального уровня. |
| |
|
[17.08.2021 11:55:45] | | Prakt!k® "А если заложить хороший запас?"
В большой системе запас в 6дБ увеличивает стоимость системы в ДВА раза. А хороший - это сколько - 12дБ? Тогда в четыре раза выше стоимость. |
| |
|
[17.08.2021 12:16:28] | | ***А хороший - это сколько - 12дБ?
Хороший это по моему мнению в 1,5-2 раза больше, чем по рассчетам.
***Тогда в четыре раза выше стоимость.
Это все голословно, считают все по разному. Я могу вам и так посчитать, могу и этак. |
| |
|
[17.08.2021 12:26:41] | | Вопрос не совсем в формуле, а скорее в методике расчёта. как данные у меня есть ширина/длина/высота помещения, а так же высота точки, где необходимо достичь нужного давления. я могу выбрать на какой стене повесить оповещатель(и). есть методика расчёта, которая не только покажет, покроет ли звуком оповещатель всю длину, а конкретно позволит вычислить ещё и количество оповещателей? |
| |
|
[17.08.2021 12:27:45] | | Prakt!k, в 2 раза - это вместо 70дБ обеспечить 140?))) |
| |
|
[17.08.2021 12:50:38] | | <<<<<<<Вопрос не совсем в формуле
не встречал такого и думаю невозможно это, тогда надо и мебель расставлять на плане, учитывать отражения и поглощения ))
страюсь делать так, что бы при например при дальней точки в 5 метров, расчет был сделан на 7 метров, что бы был запас на всякие моменты типа невозможно установить оповещатель.
но я делаю эксплуатируемые объекты, мне все же немного проще чем тем кто видит помещения только на плане. |
| |
|
[17.08.2021 13:10:17] | | >> а конкретно позволит вычислить ещё и количество оповещателей?
Для этого программа должна понимать расположение оповещателя. Или зона оповещения - сектор или круг.
Вот например:
https://www.escortpro.ru/page/suppor...
Для WP-06T
Площадь помещения (S, м2) = 500
60- уровень шума в помещении (N, дБ)
5- высота потолков (H, м)
20- длина помещения (A, м)
25- ширина помещения (B, м)
Звуковое давление громкоговорителя (P, дБ) = 98
Звуковое давление в расчетной точке (P, дБ) = 81
Эффективная дальность громкоговорителя (L, м) = 15
Площадь озвучиваемая громкоговорителем (S, м2) = 171
Количество громкоговорителей = 3
При этом грубый расчет показывает, предельное расстояние для него - 10^ (96-75/20) = 11м. или 95 кв.м.
Тут косяк - по паспорту 96, на сайте 98. Ну пусть это будут непредвиденные потери.
И вот тут начинаются танцы с бубном. Если 4 оповещателя разместить по углам, то всё ок. Станет не менее 10^ (102-75/20) = 22м
Но если поставить 2 оповещателя по центру по ширине - эффект тот же. При макс 22м, расстояние всего 16.
Программа тупо делит площадь помещения на площадь оповещателя. Очень хорошо, что она эту площадь срезает по ШДН. Но программа не будет за Вас оптимально расставлять оповещатели. |
| |
|
[17.08.2021 14:22:30] | | плюс не забывайте про удобство прокладки трасс я всегда стараюсь СОУЭ тащить в окл СПС, экономия получается значительная и дырок в потолке меньше, соответственно зачастую оповещатель стоит на входе или выходе окл, а там уже начинаю считать и ставить оповещатель либо в режим 0,75 ватта или в 3.
короче, нереально все это предусмотреть в программе
имхо ) |
| |
|
[17.08.2021 14:22:40] | | Когда надо по быстрому прикинуть, то некоторые организация на глаз, как повара, прикидывают, без всяких расчётов. |
| |
|
[17.08.2021 14:32:33] | | ув. Viss
что то я зашел я по той ссылке, высота потолка вообще ни на чего не влияет, если ставить настенный оповещатель, ширина и длина помещения вообще не причем, расчет идет до расчетной точки, это как правило самый дальний угол, хз мне не понравилось
короче это просто усложненный калькулятор под свои оповещатели
по принципу - все что сложно и долго = правильно |
| |
|
[17.08.2021 16:08:21] | | ***Prakt!k, в 2 раза - это вместо 70дБ обеспечить 140?)))
+70дБ, это не в 2 раза :)
***то некоторые организация на глаз, как повара, прикидывают, без всяких расчётов.
Все правильно, когда постоянно делаешь монтаж на похожих объектах, можно и стоимость монтажа рассчитать на глаз. |
| |
|
[19.12.2022 13:26:30] | | Ни одна известная мне формула не учитывает затухание и отражение, да и с дверями, как показала практика, 20дБ затухания не всегда реальная цифра. Для себя решил пользоваться формулами только в пределах одного помещения, а в каждое помещение, что за двумя дверями (или за одной, но габаритами более 4х4) ставить дополнительные оповещатели. |
| |
|
[23.12.2022 10:09:02] | | Из калькуляторов ИМХО наиболее логичный это Рокстон.
РубежКАД может эпюры построить.
А вообще лучший выбор-на помещение по речевому оповещателю, скажем, 1-3-5 Вт . Речь она такая, непредсказуемая.
И звуковое давление у нее по сертификации на 1 кГц меряется |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|