| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.10.2013 15:58:18] | | Столкнулся тут на днях с такой системой, которая на первый взгляд просто, но вызывает у меня два 3 вопроса.
Ситуация таково:
Проектом закладывают систему тушения склада, при этом проектируется и наружное тушение и внутреннее, схема такова:
Отдельно стоящая насосная станция (забор воды из водоема), водонаполненные трубопроводы, за пределами станции сухотруб (200) длина до здания 50 м (прокладка не в земле) ввод в склад "сухой" внутри склада водонаполненное кольцо на кольце узел управления спринклерным тушением и направление на ВПВ. Внутри здания на сухотрубе воздушный клапан.
Проектом не предусматривается компрессор, даже не упоминается.
Вопросы мои на первый взгляд такие:
1. Отступление от определения воздушной спринклерной системы (подводящий в воде, питающий и распределительный сухие).
2. При открытии задвижки получаем кавитацию (переход из среды с высоким давлением в низкую)
3. Отсутствует возможность быстрого сброса воздуха под естественным давлением - инерционность?
Поправьте если я не прав?
Заранее спасибо! |
 | |
|
[02.10.2013 16:16:43] | | Ув. СергейКо ®[02.10.2013 15:58:18
По вопросам:
2. При открытии задвижки получаем кавитацию (переход из среды с высоким давлением в низкую)
………………................
Вряд ли.
Насосы так и работают, подают воду в никуда.
3. Отсутствует возможность быстрого сброса воздуха под естественным давлением - инерционность?
………………...........
Можно ставить экскаузер, для ускорения сработки воздушного клапана.
Иногда ставят в конце управляемый селеноидный клапан, для ускорения выпуска воздуха из питающего трубопровода.
Компрессор, или газовые баллоны должны быть.
|
| |
|
[02.10.2013 16:23:32] | | Цитата Andorra1 02.10.2013 16:16:43 Вряд ли.
Насосы так и работают, подают воду в никуда. --Конец цитаты------
но ведь кольцо в насосной уже под давлением, а в сухотрубе атмосферное давление. Я бы согласился со схемой, если бы не было промежуточного воздушного участка, а был начальный водонаполненный и конечный воздушный, а то еще и пробка воздушная получиться может.
Цитата Andorra1 02.10.2013 16:16:43 Можно ставить экскаузер, для ускорения сработки воздушного клапана.
Иногда ставят в конце управляемый селеноидный клапан, для ускорения выпуска воздуха из питающего трубопровода. --Конец цитаты------
правильно ли я Вас понял, это когда в воздушном трубопроводе воздух под давлением?
Цитата Andorra1 02.10.2013 16:16:43 Компрессор, или газовые баллоны должны быть. --Конец цитаты------
в связи с чем? обязательное требование, а можно ссылочку, а то уже голова кругом от данной схемы пошла. |
| |
|
[02.10.2013 17:26:28] | | Промежуточный сухотрубный участок перед водозаполненным кольцом в складе создаёт нестандартную ситуацию.Промежуточный участок Д200 l=50м имеет объём ок.1,6 м.куб. Возможно, для него стоит поставить свой эксгаустер.А если объём секции невелик, одного такого эксгаустера может хватить.Время заполнения нужно считать. |
| |
|
[02.10.2013 17:35:11] | | Из СП 5 с изменениями от 2011г.
Инерционность:
5.2.4 Время с момента срабатывания спринклерного оросителя, установленного на воздушном трубопроводе, до начала подачи воды из него не должно превышать 180 с.
Чем ускоряют выход воздуха:
5.2.5 Если расчетное время срабатывания воздушной АУП больше 180 с, то необходимо использовать акселератор или эксгаустеры.
Наличие давления в воздушном трубопроводе:
5.2.6 Максимальное рабочее пневматическое давление в системе питающих и распределительных трубопроводов спринклерной воздушной и спринклерно-дренчерной воздушной АУП должно выбираться из условия обеспечения инерционности установки не более 180 с.
5.2.7 Продолжительность заполнения спринклерной воздушной или спринклерно-дренчерной воздушной секции АУП воздухом до рабочего пневматического давления должна быть не более 1 ч.
Компрессора:
5.2.9 В спринклерных воздушных АУП сигнал на отключение компрессора должен подаваться при срабатывании акселератора или снижении пневматического давления в системе трубопроводов ниже минимального рабочего давления на 0,01 МПа.
Давление воздуха в системе:
П. 5.6.3
в дежурном режиме питающие и распределительные трубопроводы заполнены воздухом под давлением, заполнение этих трубопроводов огнетушащим веществом происходит только при срабатывании автоматического пожарного извещателя, а подача ОТВ в защищаемую зону осуществляется по логической схеме "И" при срабатывании автоматического пожарного извещателя и спринклерного оросителя;
- воздушных АУПТ-Св3Д - для помещений с положительными и отрицательными температурами, где требуется исключить подачу ОТВ в систему трубопроводов из-за ложных срабатываний автоматических пожарных извещателей, а также проливы ОТВ из-за повреждения или ложного срабатывания спринклерных оросителей - в дежурном режиме питающие и распределительные трубопроводы заполнены воздухом под давлением, заполнение этих трубопроводов огнетушащим веществом и подача ОТВ в защищаемую зону происходят только по логической схеме "И" при срабатывании автоматического пожарного извещателя и спринклерного оросителя.
|
| |
|
[04.10.2013 11:28:09] | | Цитата Andorra1 02.10.2013 17:35:11 Инерционность:
5.2.4 Время с момента срабатывания спринклерного оросителя, установленного на воздушном трубопроводе, до начала подачи воды из него не должно превышать 180 с.
Чем ускоряют выход воздуха:
5.2.5 Если расчетное время срабатывания воздушной АУП больше 180 с, то необходимо использовать акселератор или эксгаустеры. --Конец цитаты------
- согласен, но речь идет не об оросителе, установленным на воздушный трубопровод, а о воздушном участке питающего трубопровода, схема не стандартная.
Цитата Andorra1 02.10.2013 17:35:11 5.2.7 Продолжительность заполнения спринклерной воздушной или спринклерно-дренчерной воздушной секции АУП воздухом до рабочего пневматического давления должна быть не более 1 ч. --Конец цитаты------
- этот пункт регламентирует вывод системы на рабочий режим воздушной системы под давлением.
- все остальные пункты приведенные Вами, Ув. Andorra1 ®, касаются воздушных систем работающих под давлением.
тут же мне подсовывают нестандартную систему, с промежуточным воздушным участком, который находится не под давлением (обычное атмосферное).
просмотрев нормативы, я не нашел запрета на невозможность данного решения, но я считаю, что невозможность состоит именно в физических и гидравлических характеристиках. Хотелось бы услышать мнение именно с технической точки зрения, а не нормативной. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|