| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.02.2008 11:04:09] | | "Совершенно секретно" пошло на попятную.Оказывается в МЧС все хорошо http://www.sovsekretno.ru/magazines/...
[Начало дурдома см 56 серию] |
 | |
|
[05.02.2008 12:57:07] | | По поводу публикации в "Сов.секретно". Все как в песне, исполняемой Л.О.Утесовым "Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..." и далее по тексту. Одно из подтверждений - крик души немного выше (iscor [04.02.2008 18:25:49]).Сколько еще личных особняков настроят новоявленные спасители ПО на откатах от многократных реконструкций учебных заведений, "укрепления" материально-технической базы региональных гарнизонов! |
| |
|
Комарова Елена
[05.02.2008 14:43:39] | | К слову «гражданина хорошего» - первого заместителя министра мчс про СТАРАНИЯ и ЗАСЛУГИ мчс по узакониванию понятия ГАРНИЗОН ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ:
Так БЫЛО до 22 августа 2004 года
21 декабря 1994 года N 69-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Принят
Государственной Думой
18 ноября 1994 года
(в ред. Федеральных законов от 22.08.1995 N 151-ФЗ,
от 18.04.1996 N 32-ФЗ, от 24.01.1998 N 13-ФЗ,
от 07.11.2000 N 135-ФЗ, от 06.08.2001 N 110-ФЗ,
от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 25.07.2002 N 116-ФЗ,
от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 10.05.2004 N 38-ФЗ,
от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 27.12.2000 N 150-ФЗ,
определением Конституционного Суда РФ от 09.04.2002 N 82-О)
первоочередные аварийно-спасательные работы, связанные с тушением пожаров, - боевые действия пожарной охраны по спасению людей, имущества, оказанию первой доврачебной помощи пострадавшим при пожарах;
гарнизон пожарной охраны - совокупность дислоцированных на определенной территории органов управления, подразделений пожарной охраны, пожарно-технических научно-исследовательских учреждений и пожарно-технических учебных заведений, иных предназначенных для тушения пожаров противопожарных формирований независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности.
После 22 августа 2004 года стало ТАК (видимо стало само собой и мчс об этом НЕ ЗНАЛО, пришли плохие пацаны и накрошили)
22 августа 2004 года N 122-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ
АКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ФЕДЕРАЛЬНЫХ
ЗАКОНОВ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ
ЗАКОН "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ
(ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫХ) И ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ" И "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ
ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Принят
Государственной Думой
5 августа 2004 года
Одобрен
Советом Федерации
8 августа 2004 года
(в ред. Федеральных законов
от 29.11.2004 N 141-ФЗ, от 21.12.2004 N 172-ФЗ,
от 29.12.2004 N 189-ФЗ, от 29.12.2004 N 199-ФЗ,
от 30.12.2004 N 211-ФЗ, от 01.04.2005 N 27-ФЗ,
от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 30.06.2005 N 76-ФЗ,
от 18.07.2005 N 90-ФЗ, от 27.09.2005 N 123-ФЗ,
от 31.12.2005 N 199-ФЗ (ред. 29.12.2006), от 10.01.2006 N 16-ФЗ,
от 06.03.2006 N 35-ФЗ, от 13.03.2006 N 38-ФЗ,
от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.10.2006 N 172-ФЗ,
от 03.11.2006 N 175-ФЗ, от 04.11.2006 N 188-ФЗ,
от 18.12.2006 N 232-ФЗ, от 29.12.2006 N 258-ФЗ,
от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 20.04.2007 N 56-ФЗ,
от 26.06.2007 N 118-ФЗ, от 21.07.2007 N 191-ФЗ,
с изм., внесенными Определением
Конституционного Суда РФ от 11.07.2006 N 353-О)
Статья 41
Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 35, ст. 3649; 1995, N 35, ст. 3503; 1996, N 17, ст. 1911; 1998, N 4, ст. 430; 2000, N 46, ст. 4537; 2001, N 33, ст. 3413; 2002, N 1, ст. 2; N 30, ст. 3033; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 19, ст. 1839; 2004, N 27, ст. 2711) следующие изменения:
абзацы девятый и одиннадцатый признать утратившими силу;
(Абзацы девятый и ОДИННАДЦАТЫЙ именно про ГАРНИЗОН ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ)
А вот и СТАРАНИЯ и ЗАСЛУГИ мчс – а по сути возвратили старое через ТРИ ГОДА, предварительно вытерев ноги
18 октября 2007 года N 230-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В СВЯЗИ С СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ РАЗГРАНИЧЕНИЯ ПОЛНОМОЧИЙ
Принят
Государственной Думой
5 октября 2007 года
Одобрен
Советом Федерации
17 октября 2007 года
Статья 7
Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 35, ст. 3649; 1995, N 35, ст. 3503; 1998, N 4, ст. 430; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 44, ст. 4537) следующие изменения:
б) дополнить абзацами следующего содержания:
"гарнизон пожарной охраны - совокупность расположенных на определенной территории органов управления, подразделений и организаций, независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности, к функциям которых отнесены профилактика и тушение пожаров, а также проведение аварийно-спасательных работ;
организация тушения пожаров - совокупность оперативно-тактических и инженерно-технических мероприятий (за исключением мероприятий по обеспечению первичных мер пожарной безопасности), направленных на спасение людей и имущества от опасных факторов пожара, ликвидацию пожаров и проведение аварийно-спасательных работ.";
Теперь это выглядит ТАК
21 декабря 1994 года N 69-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Принят
Государственной Думой
18 ноября 1994 года
(в ред. Федеральных законов
от 22.08.1995 N 151-ФЗ, от 18.04.1996 N 32-ФЗ,
от 24.01.1998 N 13-ФЗ, от 07.11.2000 N 135-ФЗ,
от 06.08.2001 N 110-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 10.05.2004 N 38-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004),
от 01.04.2005 N 27-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ,
от 02.02.2006 N 19-ФЗ, от 25.10.2006 N 172-ФЗ,
от 04.12.2006 N 201-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ,
от 26.04.2007 N 63-ФЗ, от 18.10.2007 N 230-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 27.12.2000 N 150-ФЗ,
определением Конституционного Суда РФ от 09.04.2002 N 82-О)
гарнизон пожарной охраны - совокупность расположенных на определенной территории органов управления, подразделений и организаций, независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности, к функциям которых отнесены профилактика и тушение пожаров, а также проведение аварийно-спасательных работ;
(абзац введен Федеральным законом от 18.10.2007 N 230-ФЗ)
Это очень хорошо, что этот сайт читается Вами тоже.
|
| |
|
[05.02.2008 14:47:24] | | В статье радует три момента:
1) Нас таки- внимательно читают.
2) В статье пытаются (как могут) ответить на те вопросы, что регулярно поднимаются здесь. Намечается некое подобие заочного диалога.
3) МЧС переходит от игнорирования к обороне, признаются "отдельные недостатки", подтверждают факты манипулирования статистикой и др.
Предлагаю продолжить давление и разобрать статью "по косточкам" и указать, где и как в интервью передергивают факты.
Например: в статье доложено как успешно преодалеваются трудности, но умалчивается что многие преодоленные препоны созданы глупостью замечательного министерства МЧС. |
| |
|
[05.02.2008 14:49:43] | | Елена, Вот о таких передергиваниях я и говорю. Кто следующий?
|
| |
|
[05.02.2008 14:52:50] | | ЛеХко |
| |
|
[05.02.2008 15:33:51] | | Это про то, как все стало ХОРОШО:
"2008-02-05 13:01:35
Пожар в центральном офисе ФСБ России в Москве потушен
Пожар в центральном офисе ФСБ России в Москве потушен. Как сообщили в столичном управлении МЧС, информация о возгорании внутри здания поступила около 07:15. Очаг пожара находился в одном из кабинетов на первом этаже, однако уже через час возгорание было ликвидировано. Общая площадь возгорания составила около 10 кв м. Пострадавших нет."
10 кв.м. тушили час?
Лихо.
|
| |
|
Бобер
[05.02.2008 15:45:43] | | Да мы ведь сами яму себе роем зачем скрывать пожары, а то как С.К.Ш. присоединил пожарных и пожары сразу стали у меньшаться, да на оборот скаждым годом пожары увеличиваются, и гибель тоже. Число пожаров только у меня посравнению с 2000-2002 увечичилсь по сравнению с 2004-2006 г. на 50% по ежегодно и погибшие на 45% ежегодно, из-за увеличения пожаров и гибели на коллегию МЧС таскали, почему пожаров много и гибели ( строгач в хиракали), зато читаешь стать пожары уменьшаются. Они же нас статискикой и давят, меньше пожаров - меньше пожарных, Зато кошек сдеревьев снимать спасателей надо увеличивать малло их, и платят им не как нам. не пойму зачем Государству надо было МЧС, при МВД делали пожарно-спательные подразделения выдель нас надо было в отдельную структуру все просто, сколько денег сэкономибы, на технику и т.д. и МЧС не надо и кадры сохранили, а то теперь кормим генералов МЧС. Только нагрязь им и смотреть воякам, болльше ничего не замечают. Я конечно незнаю как там академия г.Москва насчет грязи везде, поборы, когла я учился в г.Екатеринбурге поборов, грязи небыло и начальник училища был из пожарных. Но приежал к нам в часть генерал( вояка) машины несмотрел, зато боеговное помещение посмотрел санузел и заверевку дернул( смывается ли вода), смотреть противно. Да конечно трудности быстро преодолевают, сразу проверка из РЦ и все и пошел ра....б. Что-то я повышение зарплаты не ощутил. Я конечно не против реформы, но реформа что-то мутная, но когда уходят отработавшие в ПО 12-15 лет., а приходят из институтов гражданских ( политех, текстильный, металлуггический, сельхож и.т.д)да еще сынки крутих которые работать нехотят и ставят их сразу начальниками, то какой тут кадровый отбор ??
????? |
| |
|
Бобер
[05.02.2008 15:53:11] | | за ФСБ на очереди остались белый дом или кремль, кто вперед из них.
там 1 кв.м. будут тушить целый день, и бумажки сразу строчить Ч+ все таки. МЧС-овцы забыли дать в зубы звену ГДЗС принтер и комьютер, чтобы сразу наместе строчил бумаги, а то когда выйдет звено ГДЗС из пожара Ч+ пройдет, отвечать кто-то будет. |
| |
|
зам.
[05.02.2008 16:51:16] | | Lty
Прочитал статью- господин Цаликов "чешет" как обычно, про сокрытие пожаров на свалках вообще смех- их и так законно не берут на учет согласно приказа 332 по учету пожаров(ксати МВД-шного, своего "умники и умницы" из МЧС за 6 лет "реформы" так и не родили), то бишь не знает господин замминистра собственной нормативной базы.Понравилось несколько моментов-передача ПО в спасательное ведомство означало движение вперед-все "движение вперед" оказалось заключается в проведении еженедельных селекторных совещаний ,на которых оказывается львиная доля времени уделяется спряжению руководителей ГПН субъектов, в которых произошел рост оперативных показателей, после которых, как правило, все быстро приходит в норму.
Про личный состав ГПН вообще понравилось-сначала хотели по каждому случаю защитить честь мундира, потом решили слить всех ( в т.ч. по Владику и др. ,т.е.крайних все-таки назначили)
Много и других понравившихся моментов , прозвучавших из уст замминистра, но особенно понравилось последнее-"мы разработали для правительства показатели нашей работы"
Думаю , по разработанным показателям динамика гибели будет плавно падать, а динамика спасения расти необычайными темпами, благо опыта рисования графиков и регулировки статистики накоплено за эти годы немало |
| |
|
[05.02.2008 18:10:28] | | " Давайте вернёмся к старому " . " Хорошо , - отвечаю , -
но докажите , что мы от этого выиграем . Если количество
погибших при пожарах снизится , я обеими руками " за " .
Ну а зачем же тогда дело стало , г - н Цаликов ?
|
| |
|
[05.02.2008 18:38:55] | | зам.
"...про сокрытие пожаров на свалках вообще смех- их и так законно не берут на учет согласно приказа 332 по учету пожаров..."
Думаю, что г-н Цаликов в курсе 332 приказа. Только вот как-то надо объяснить нестыковки в цифрах. Вот в ход и идет похожая на правду версия. Типа, "случайно" провели пожар в квартире как мусорку, и эта "мусорка" по каким-то документам попала в статистику пожаров. Виноваты, ИСПРАВИМся! |
| |
|
Ёжик ®
[05.02.2008 20:08:42] | | Из интервью:
====
Недавно в одной из областей пожарных без объяснения стали переводить из субъектовой пожарной охраны в федеральную. При этом прошел слух, что после перевода уменьшится зарплата. И народ решил бастовать.
Пришлось срочно посылать туда начальника регионального центра с разъяснениями, что в зарплате они не потеряют.
=====
Видимо, речь идет о Калининградской области.
Во-первых, это не слух а факт.
"Генерал-майор внутренней службы (первый замначальника департамента МЧС по Государственной противопожарной службе Виктор КРИВОШОНОК) подтвердил, что на начальном этапе кошельки наших пожарных похудеют на 20-25 процентов."
(http://www.kp.ru/daily/24036/96481/)
Те в зарплате они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО потеряют покрайней мере до конца года.
И после взываний к совести ("Личному составу было сказано, что установление надбавок может быть осуществлено только за счёт неисполнения других социально значимых программ Калининградской области", - отметил Виктор Кривошонок.= http://www.0-1.ru/?id=20144 )
и обещаний к 2009 году поднять УРЕЗАННУЮ зарплату до уровня чуть выше (на 11-15% от) текущей. (25% снимут, 14% добавят в феврале и еще 30% к концу года)
Пресса раструбила это как 30% прибавку К ТЕКУЩЕЙ = http://www.kp.ru/daily/24036/96481/
Короче, уломали обещаниями. Но накормить обещаниями не значит накормить.
Далее из интервью:
====
И перегибы на местах были, и с неправильными решениями мы сталкивались не однажды. К примеру, пожарные жаловались, что их заставляют строем ходить на плацу, так как начальник у них военный…
Но сегодня мы одна семья. Многими главными региональными управлениями, кстати, руководят пожарные. Специально внесли изменение в законодательство, чтобы главные управления МЧС по субъектам РФ могли возглавлять и пожарные, и гражданские лица.
=====
Вообще перл! Законодательство, запрещало пожарным (даже входящим в состав МЧС!) возглавлять управления МЧС??????? А кто по МЧС-ному закону руководил "переданной в МЧС" пожарной службой по сих пор? настоящие ваЭнные?
Другими словами:..Мы поправили установленные МЧС правила так, чтоб пожарные и прочие штатские могли руководить пожарной безопасностью!
Вот такая у нас семейка! Поуправляли, а теперь так и быть, разрешим пассынку (если он хорошо себя поведет)разгребать эту ж..., что мы тут "натворили". |
| |
|
Россиянин
[05.02.2008 22:02:06] | | Из интервью:"...большинство пожарных уже не мыслит (!) себя вне нашей (вашей?) общей системы (во как!), "...на сегодня мы-одна семья".(Фиктивный брак, заключенный по принуждению: при полном несогласии одного из брачующихся).
"Если динамика гибели людей идет вниз, а спасение вверх, то ясно, что служба работает. (Шедевр "птичьего" языка!), "...и я уверен, мы это сделаем". (Нет сомнений:всех, кто имеет свое мнение, "сделают" минSOSонеугодными). |
| |
|
Schreibikus
[06.02.2008 7:05:21] | | Прочел статью по ссылке, данной Lty.
Вроде бы целый зам.министра, а такое впечатление, как будто человек со стороны; хотя, наверное, это не далеко от истины.
Некоторые цитаты:
_______________
«Напомню, на момент объединения в 2002 году число погибших превысило 20 тысяч человек. ПОЭТОМУ передача функции по борьбе с пожарами в спасательное ведомство означало движение вперед.»
----------------------------
Читая это высказывание, может сложиться впечатление, что «спасательное ведомство» до этого постоянно предотвращало гибель и спасало людей на пожарах.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
«В случае роста числа пожаров в регионах требуем объяснений, проводим проверки, итоги которых не являются предметом келейного обсуждения – проверяющие докладывают о них на коллегии МЧС. И это нормальное положение дел.»
----------------------------
Т.е. Руслан Хаджисмелович говорит о том, что за рост пожаров сильно сношают руководителей ГУ и далее - по цепочке, эти меры приводят к сокрытию пожаров, отчего кривая статистики из года в год неуклонно ползет вниз.
___________________
«В 2002 году на 87 тысяч пожарных из федерального бюджета выделялось 6,1 миллиарда рублей, а на 29 тысяч сотрудников МЧС – 5,1 миллиарда. То есть на каждого пожарного приходилось в 2,2 раза меньше средств, чем на спасателя. На 2008 год на пожарную службу только из федерального бюджета выделено более 50 миллиардов рублей.»
----------------------------
Хорошо, что сравнение приведено с 2002г., а не со временами НЭПа, например.
___________________
«Объединение совпало по времени с административной реформой. В ее рамках разграничивалась ответственность за пожаротушение между различными уровнями государственной власти и устанавливалось, что проходить службу в погонах можно только на федеральном уровне.»
-------------------------------
Это как: В рамках административной реформы разграничивалась ответственность за пожаротушение между различными уровнями государственной власти. Полный бред.
______________________
«В течение 2008 года будет сформирована Федеральная противопожарная служба (ФПС) в количестве 220 тысяч человек, полностью финансируемая федеральным бюджетом. Эта служба будет правоохранительной, то есть люди продолжат носить погоны.»
--------------------------------------
А вот на сайте «гов.ру» говорится, что в 2008г. перевод в правоохранительную службу не предусматривается. Надо было сначала договориться между собой, а потом уже интервью давать.
-----------------------------------------
«По действовавшему до 2006 года законодательству 87 тысяч федеральных пожарных не имели права тушить пожары в населенных пунктах, потому что это не входило в зону федеральной ответственности.»
-------------------------------------
А разве поправки в Закон о ПБ принимались без участия МЧС?
________________________
«…… Поэтому до принятия новых законов и внесения поправок в уже существующие нам пришлось с субъектами Федерации подписать соглашения. Это позволило обеспечить единоначалие и главный принцип – на пожар должны ехать ближайшие пожарные, независимо от их ведомственной принадлежности, наличия или отсутствия погонов. Не сделай мы этого, в стране были бы серьезные проблемы с пожаротушением.»
---------------------------------------
Вот оно как, оказывается, получается. Значит и понятие «гарнизон» не они из закона вычеркнули.
___________
«МЫ сохранили субъектовые пожарные части.»
--------------------
Без комментариев.
__________________
«Что до объектовых пожарных частей, то, к сожалению, произошло некоторое их сокращение из-за отсутствия у ХОЗЯЕВ возможности их содержать.»
___________________
Раньше эти «хозяева» содержали объектовые части, возможности были и вопросов ни у кого не возникало, хотя экономическое положение было намного хуже, а вот с приходом МэЧаэС, возможности вдруг куда-то пропали.
___________________
«Сохранив многообразие пожарной службы, мы поняли, что на местах всем этим надо как-то управлять. Законодательно ввели понятие гарнизона пожарной охраны и определили, что все пожарные части на данной территории в целях оперативного реагирования подчиняются одному начальнику гарнизона.»
---------------------------
Во как. Поняли они, что, оказывается, управлять как-то надо этими «неуправляемыми пожарниками»; только вот почему-то не чувствуется грамотного управления. И гарнизон, оказывается, тоже ОНИ придумали.
____________________
«Статистика – вещь серьезная, и в угоду руководству ею можно как угодно играть, что порой, увы, и делается. К примеру, снижают количество пожаров, не посчитав горящие свалки. А вот число погибших и спасенных устанавливается при первой же проверке. ….. Три года подряд мы целенаправленно проверяем и перепроверяем статистические данные. Сняли с работы ряд руководителей региональных управлений и главных госпожинспекторов за факты утаивания даже не смертей, а пожаров. За очковтирательство пощады никому не будет. Мы ведем и будем вести самую жесткую борьбу с искажением статистических данных, потому что цель поставлена серьезная – улучшить обстановку с пожарами и реально в разы сократить число погибших.»
-----------------------------
Видимо уважаемый не знает, что свалки вообще не включаются в стат.учет. А как можно «при первой же проверке» установить число спасенных на пожаре? Их число, как правило, ставится примерно или вообще берется с потолка; при чем, чем больше – тем лучше. Да и количество погибших научились более – менее регулировать. А «очковтирательство» (в т.ч. и наверху) будет продолжаться до тех пор, пока будут бить за рост пожаров и гибель людей. Если даже на итоговом совещании зам. начальника ГУ открыто говорит, почему мы берем на учет мелкие, незначительные пожары, то о какой вообще реальной статистике может идти речь?
________________
«Как достигается снижение числа пожаров? Во-первых, за счет повышения внимания к службе, за счет тщательных проверок, за счет, прямо говоря, административного ресурса. И, конечно, благодаря применению новых технологий пожаротушения.»
----------------------------
Не понимаю, как число пожаров зависит от внимания к службе, тщательных проверок и применения новых технологий пожаротушения? А про административный ресурс сказано выше.
===============
«Мы стараемся создать условия, при которых наши надзорные органы смогут лучше выполнять свои обязанности: закупили лаборатории…….»
=============
Оказывается, наличие этих лабораторий сильно облегчает работу инспектора по проверке противопожарного состояния объектов надзора.
================
«Для повышения эффективности надзора и упрощения надзорных процедур подготовлены изменения в правовом поле – в случае отсутствия сигнализации, путей эвакуации и систем оповещения инспекторы госпожнадзора будут обязаны на пять дней приостанавливать работу предприятия и передавать дело в суд. Последний за указанное время должен принять решение о его закрытии. ЭТО снизит возможность давления на наших сотрудников.»
=================
О чем это высказывание? Вообще-то что-то подобное уже давно предусмотрено административным законодательством, правда, не в такой извращенной форме. Кроме того, не понятно, что и от кого снизит возможность давления на наших сотрудников?
============
«До слияния с МЧС здесь (в ГПН) работали только 17 процентов лиц, имевших высшее специальное образование, сегодня – 32 процента. Остальные – это учителя, инженеры, экономисты.»
================
Забыл добавить бывших военных, в т.ч. из войск ГО.
================
«Сейчас рядовой состав получает от 8 до 12 тысяч.»
================
Где это столько получает рядовой состав? У нас столько нач.кары получают.
================
«Анализ причин гибели населения в частном секторе показывает: 90 процентов погибших задохнулись от дыма. Следовательно, нужны средства, позволяющие быстро справиться с очагами пожара. Мы провели исследования, изучили западные разработки и ввели в практику ранцевые системы с пожаротушащей жидкостью, способной моментально уничтожать небольшие очаги. Теперь поставляем в пожарные части наряду с большими машинами, на которых трудно проехать в той же Москве, маленькие автомобили, оборудовали всем необходимым «Газели», мотоциклы.»
================
Подскажите пожалуйста, ни как не могу найти зависимость между погибшими от дыма и внедрением средств, позволяющих быстро справиться с очагами пожара.
===================
«Государственная дума уже приняла в первом чтении проект регламента об общих требованиях к пожарной безопасности. По этому документу время прибытия – не более 10 минут. Если пожарные не прибыли в течение этого времени, это основание для административного расследования. А если при этом погибли люди, последствия будут еще серьезнее.»
====================
Каким же образом принятие регламента повлияет на время прибытия пожарных подразделений, например, в деревню, до которой нет дороги, а сама она находится в 30 км от ближайшей ПЧ. В отношении кого будет проводится расследование? Может быть начальника части или инспектора?
==================
«Радует, скорее, динамика. Мы разработали для правительства показатели нашей работы (для оценки деятельности Министерства). Относительно показателей в области пожарной безопасности были споры, остановились на двух: динамике гибели и динамике спасения. Если динамика гибели идет вниз, а спасения вверх, то ясно, что служба работает. Но еще много предстоит сделать, и я уверен: мы это сделаем.»
==================
Про динамику гибели и спасения я уже упоминал, как в карточке учета пожара инспектор запишет, так и будет. Если бы на местах оценивали работу только по этим критериям, то я думаю, за год число пожаров и гибели людей на них сократилось бы еще процентов на 20.
А вот, что они еще хотят сделать, я даже не рискну предположить, но думаю, что лучше бы они этого не делали.
|
| |
|
ммн
[06.02.2008 8:45:00] | | 2 Schreibikus: спасибо вам за детальный анализ того словесного поноса, которым облил читателей газеты первый зам МЧС. Когда в каждом слове ложь, а слов этих как птичьего щебета, информация не воспринимается. Воспринимается эмоция. А она на поверхности - мы тут поруководили 6 лет, ничего не поняли, ничему не научились - дайте нам еще один срок. А Кривошонок честен - прямо сказал то, что есть. Но посмотрите, какая интерпретация. На порнобажин и прочую порнографию деньги есть. На развитие тех псевдонужных структур, о которых вещал Воробьев на свое 60-летие, деньги есть. Снова прозвучали машины и мотоциклы, приспособленные для пожаротушения. Но не понять Цаликову, что машина, приспособленная под танк, это еще не танк. Гудериан хренов. Багги уже закупали в пожарную охрану.
Оплатить работу энтузиастов-бездельников, которые больше никакую работу не умеют и не хотят делать, кроме тушения пожаров и спасения людей, на это Хаджисмелович денег не нашел. Мешают ему видите ли разные там... И не обещает найти. Главная мысль интервью - безбашенная команда будет продолжать творить беспредел во всех отраслях СОПБ РФ. Кому не по пути с этими перцами - скатертью, как говорится.
Таисии решпект по самые не могу. |
| |
|
[06.02.2008 9:37:14] | | Манипуляция цифрами- конек МЧС- высвечивают только то что может быть выгодно. Есть такой показатель гибель людей на 1000 пожаров. Не нашел данных на 2002 год. Но в 2001 году он был 74,25 чел. на 1000 пожаров. Берем показатели 2007 года и получаем 75,4 чел на 1000 пожаров. И вот и все- все победные реляции катяться к чертям. |
| |
|
зам.
[06.02.2008 9:44:08] | | Господин Цаликов упомянул про мотоциклы- "сагу" про мотоциклетные отряды летучих пожарных в сельской местности мы уже слышали из уст СКШ году примерно в 2003-2004 г., только вот господин замминистра забыл, что на большей территории страны 9 месяцев в году зима или максимально приближенные к ней условия , а также расстояния, на которые придется перемещаться лихим пожарным-байкерам и по каким дорогам.
Такие транспортные средства хороши только для распространения рекламых буклетов мэчээс в районе примерно г.Сочи на Олимпиаде 2014. ( типа телефон мэчээс 01) |
| |
|
зам.
[06.02.2008 9:48:07] | | Lty
А если еще всех сгоревших "причина смерти которых не установлена ввиду ярко выраженного обугливания трупа" взять на учет, то "качество" пожаров еще повысится. |
| |
|
Schreibikus
[06.02.2008 10:04:06] | | Новый перл от МЧС - тушение пожара на льду.
http://www.0-1.ru/?id=20241 |
| |
|
[06.02.2008 10:38:55] | | Глазами простого пожарного (быдлы).
Что на счёт статьи, видно готовились месяц, как к экзамену. Только вот не сходится с реальностью.
В 2002 году на 87 тысяч пожарных из федерального бюджета выделялось 6,1 миллиарда рублей, а на 29 тысяч сотрудников МЧС – 5,1 миллиарда. То есть на каждого пожарного приходилось в 2,2 раза меньше средств, чем на спасателя.
Оно и понятно, в 2002 году МЧС была новая структура для России, и бабак на создание и развитие требовалось и выделялось гораздо больше, чем на п.о. Одно раздутие аппарата чего стоит. Происходило сокращения в вооружённых силах на 300000 служащих, не трудно догадаться куда делась львиная доля этой гвардии. Соответственно,С.К.Ш. вытягивал львиную долю бабла, всё ближе приблежая себя любимого к звёздам.
На 2008 год на пожарную службу только из федерального бюджета выделено более 50 миллиардов рублей.
Не понятно, на какие цели? Максимум на писчую бумагу для отчётов, замете непременно с положительными показателями, иначе будет нецелевуха! Про остальную сумму не знаю, вряд ли до адресата дойдёт, а если дойдёт, то какому надо адресату.
87 тысяч человек, попавшие в Федеральную противопожарную службу, погоны сохранили. В ведении субъектов Федерации оказались 147 тысяч пожарных, среди них 76 тысяч в погонах, которые им предстояло снять. И их принялись снимать принудительно. Люди пытались протестовать, только в одной из областей было около 140 судебных процессов. Когда мы реально почувствовали угрозу потери квалифицированных кад¬ров, доложили наши опасения президенту России.
Интересно, каким местом, но точно не головой, думали великие стратеги России, и как вообще пришла такая идея снять погоны с п.о.? И козе понятно, что за этим следует урезания з.п., льгот и т.п. А в те времена людей только это и удерживало. Можно говорить, что работали не за деньги, а за идею, НО, у всех семьи, дети, и все хотят жить, а не доживать! Нищета всем порядком надоела, дополнительная работа (между сменами) каралась увольнением, благо на местах руководители закрывали на это глаза.
Что мы имеем на настоящий момент? В течение 2008 года будет сформирована Федеральная противопожарная служба (ФПС) в количестве 220 тысяч человек, полностью финансируемая федеральным бюджетом. Эта служба будет правоохранитель¬ной, то есть люди продолжат носить погоны.
Вот собственно и ответ, куда уйдут средства ( На 2008 год на пожарную службу только из федерального бюджета выделено более 50 миллиардов рублей) На очередную реорганизацию, а на обновления парка, птв, оборудования, снаряжения выделят 0,х..й процента.
– По действовавшему до 2006 года законодательству 87 тысяч федеральных пожарных не имели права тушить пожары в населенных пунктах, потому что это не входило в зону федеральной ответственности. Федералы обеспечивали пожарную безопасность только важных национальных объектов и объектов с массовым пребыванием людей. Вздумай они тушить пожары в жилом секторе, МЧС обвинили бы в нецелевом использовании средств.
Интересно, в чью гениальную голову пришёл этот с ног сшибательный закон. Может пожарные сами написали, чтоб не работать?
Появилась частная пожарная охрана, к примеру, в больших лесхозах, которые мы обязываем обеспечивать соответствующую безопасность. Хозяин может купить пожарную машину, направить к нам людей на обучение, получить соответствующий аттестат.
А кто нибудь вообще задумывался об эффективности таких подразделений, и какой лесхоз, к примеру (в Архангельской области) будет содержать хотя бы одно отделение, это бизнес, ничего личного.
– Статистика – вещь серьезная, и в угоду руководству ею можно как угодно играть, что порой, увы, и делается.
А как же они хотели, если виноватые за пожар становится п.о., мы что ли поджигали? И вообще что за мода виноватыми за пожар делать п.о., а как же настоящие виновники? Оно и понятно, как правило, не удаётся выявить истинного виновника, а отчитаться надо, вот и остается дежурная жопа п.о., не спрячется и проглотит, молча, всю льющуюся грязь. (Достаточно послушать селектор, такие унижения...)
Проблема пожарной безопасности решается только комплексно. Как достигается снижение числа пожаров? Во-первых, за счет повышения внимания к службе, за счет тщательных проверок, за счет, прямо говоря, административного ресурса. И, конечно, благодаря применению новых технологий пожаротушения. Пожары и погибшие, к сожалению, будут всегда. Но одно дело, если мы имеем 2 тысячи погибших в год, другое – когда их более 15 тысяч. Это недо¬пустимо и мы вместе обязательно исправим эту ситуацию.
На счёт новых технологий, служу более (на много) 10 лет, что-то не помню, наверно придумали … Ничего в голову не приходит. Простите пожалуста. Можно полагать что новыми технологиями являеться см. Schreibikus[22.01.2008 11:21:57]
Признаюсь, поначалу на каждый случай уголовного преследования сотрудников надзора у нас возникало желание защитить честь мундира. Но потом мы поняли: не допустить, чтобы человека сделали крайним, – это правильно, но если он на самом деле виноват, пусть отвечает. Такие случаи были. Осуждены наши сотрудники после пожара во Владивостоке. Сейчас идет разбирательство по Московскому институту государственного и корпоративного управления. Там инспектор сделал предписание, оштрафовал владельцев здания, а штрафы в настоящее время мизерные – всего 1000 рублей, хотя надо было закрывать институт.
Прошу прощения, да кто бы позволил рядовому инспектору закрыть такой объект? Получил бы по башке, такие вопросы всю жизнь решались на высоком уровне. А инспектор… мальчик для битья.
Анализ причин гибели населения в частном секторе показывает: 90 процентов погибших задохнулись от дыма. Следовательно, нужны средства, позволяющие быстро справиться с очагами пожара. Мы провели исследования, изучили западные разработки и ввели в практику ранцевые системы с пожаротушащей жидкостью, способной моментально уничтожать небольшие очаги. Теперь поставляем в пожарные части наряду с большими машинами, на которых трудно проехать в той же Москве, маленькие автомобили, оборудовали всем необхо¬димым «Газели», мотоциклы.
На счёт ранцевых установок пожаротушения, во первых цена 170000 рублей за аппарат, эффективен для тушения эл. щитовой, и то если это не подстанция, тушение помещения 1,5 х 1,5 метра крайне редко приносит результат, делайте выводы господа. И использовать стараются как можно меньше, сломаешь, высчитают ( смотри цену) Далее АПП, цена с оборудованием порядка 1400000 рублей от комплектации, заявлено производителем длинна рукава высокого давления 50 метров. Как не мерили не получается, пробовали проложить на 9 этаж в 3 комнатную квартиру, дальний угол, не хватает 12 метров, а если это 5 комнатная на 14 этаже что тогда?
Что-то у нас никак не хотят учитывать особенности зданий, а в расчёт, даже если не эффективно, поставь, ПРИКАЗ, и тут же рапортуют, используется по прямому назначению. Да пофиг что л.с. выехал на АПП с 500 литрами воды одним отделением (т.к. остальные вкалывают) горящий на сарай s=250-300м.кв открытым пламенем + рядом в 10 метрах 3 деревяшки 2-х этажей. Очень эффективно! Зато галочка стоит, заданье свеху выполнено!
большинство пожарных уже не мыслит себя вне нашей общей системы
Ну и самооценка, поскромнее надо быть!
Далее без комментариев, не могу прожевать.
|
| |
|
ммн
[06.02.2008 11:20:14] | | Парни, не молчите. Пусть Цаликов знает объективное состояние дел. Раз уж заглядывает к нам на сайт, то хоть здесь пожарное образование получит.
Помните придурка, предложившего сжигать боевки мародеров?
Тоже вопрошал на служебном совещании: "Когда мы с вами станем разговаривать на одном языке?"
Ответ простой - через три года пожарного училища.
А Таисию хочется попросить рассказать историю появления этого интервью в СС. |
| |
|
Комарова Елена
[06.02.2008 15:33:33] | | Газета «Московский комсомолец» очень правильная газета, ее главный редактор член Общественного совета МЧС, награжден медалями МЧС.
Как раз в тему интервью с замом мчс.
Это про честность членов семьи мчс.
Только из заметки не видно, что инспектор Госпожнадзора именно сотрудник МЧС.
Он просто «инспектор Госпожнадзора», так сказать НИЧЕЙНЫЙ.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/02/...
Эта публикация также нашла свое почетное место в рубрике "НЕГАТИВНАЯ, КРИТИЧЕСКАЯ ИЛИ ПРОБЛЕМНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЧС РФ" на сайте МЧС.
http://www.mchs.gov.ru/binary/12068_...
Инспектор вымогал подушки в пожарном порядке
Подушки и одеяло взял в качестве мзды инспектор Госпожнадзора у владелицы магазина, расположенного в Тверском районе столицы.
Необычного взяточника задержали с поличным сотрудники отдела по борьбе с экономическими преступлениями УВД по ЦАО.
Как сообщили “МК” в правоохранительных органах, после Старого Нового года 47-летний инспектор явился с проверкой в магазин текстильных товаров на Краснопролетарской улице. В торговой точке не было огнетушителей, не выдерживала критики и пожарная сигнализация, а план эвакуации был составлен из рук вон плохо. По предписанию ревизора администрация магазина должна была в двухнедельный срок ликвидировать огрехи. Но хозяева лавки не успели вовремя исправить нарушения. Инспектор обнаружил, что предписание не выполнено. И пригрозил финансовыми санкциями, заявив, что теперь вправе закрыть торговую точку. Но потом обмолвился, что может закрыть глаза на проступки коммерсантов и обеспечить им общее покровительство. Инспектор прозрачно намекнул, что хочет получить от коммерсантов взятку. Владельцы магазина посетовали, что после праздников торговля идет плохо и наличности нет. Тогда проверяющий согласился получить мзду и деньгами, и товаром. Ревизору приглянулись гардины, плед-одеяло, две подушки и тюль на общую сумму 6200 рублей. Гражданин получил от торговцев еще и тысячу рублей. На выходе из магазина нечистого на руку проверяющего задержали — накануне предприниматели все-таки пожаловались на назойливого инспектора в милицию.
Что-то у Вас, гражданин заместитель министра, инспектора Госпожнадзора ОТОЩАЛИ, подушками и одеялами берут.
А может это он Ваше интервью в газете "Совершенно секретно" прочитал, испугался и побежал прятаться под одеяло.
|
| |
|
Комарова Елене
[06.02.2008 15:40:59] | | Вот еще одна интересная статья из того же выпуска за 05.02.2008 "Мониторига СМИ", где и про подушки, но уже из рубрики "Текущая деятельность МЧС"
Правда, совсем не понятна связь заголовка и содержания статьи.
Это тоже - "семья мчс". Какая уж есть.
"Коммерсантъ (Москва), № 017, 5.2.2008, РОССИЙСКИЙ УЧЕНЫЙ ПОГИБ В ДТП ВО ФРАНЦИИ
***
Военнослужащих вывели из горящего вагона
Следственное управление следственного комитета при Прокуратуре РФ по Ставропольскому краю вчера начало проверку по факту пожара в пассажирском поезде N675 Грозный-Минеральные Воды. В результате возгорания огнем был полностью уничтожен плацкартный вагон, в котором ехали восемь военнослужащих. Как отметили в региональном МЧС, благодаря умелым и своевременным действиям проводников никто из пассажиров не пострадал. Поезд Грозный-Минеральные Воды вышел из столицы Чеченской республики по расписанию, в 12.40. Он состоял из трех вагонов - купейного и двух плацкартных. Всего до Минвод было продано 34 билета. Возгорание в вагоне N2, где находились восемь военнослужащих, было обнаружено проводниками приблизительно в 20.40. В это время поезд находился уже на территории Ставропольского края на перегоне между станциями Аполлоновская и Зольская. Остановив поезд стопкраном, проводники вывели пассажиров в соседний вагон и расцепили состав. Одновременно бригадир состава сообщил о происшествии на пульт диспетчера станции Зольская. К горящему поезду выехали два отделения районной пожарной части, а также автоцистерна из воинской части поселка Комсомолец и пожарный поезд, приписанный к станции Минеральные Воды. К 21.40 пожар был ликвидирован, однако вагон N2 выгорел практически полностью. Сейчас проводится техническая экспертиза, которая должна установить причины возгорания. Уголовное дело по факту пожара пока не возбуждено. Александра Ъ-Ларинцева
***"
|
| |
|
[06.02.2008 18:37:37] | | ...Если пожарные не прибыли в течение этого времени, это основание для административного расследования. А если при этом погибли люди, последствия будут еще серьезнее....
Кажется этот технический регламент, в случае принятия его с формулировкой "Дислокация подразделений пожарной охраны на территории поселений и городских округов определяется исходя из условия, что время прибытия первого подразделения к месту вызова в городских поселениях и городских округах не должно превышать 10 минут, а в сельских поселениях - 20 минут.", вместе с уважаемой прокуратурой, и главное с подачи руководства МЧС, после ГПНа добъет и службу.
Упростили до невозможного. 10 минут это от момента поступления вызова (что равно 7,5 км при максимальной скорости 45 км/ч, без учета времени сбора личного состава) или от начала возникновения пожара???
И что сделает одно отделение при горении в капитальном лесопильном цехе (линейная скорость распространения горения до 3 м/мин), пока прибудут другие отделения, а гланое если хватит сил и средств существующих подразделений, ведь 1 пожарный на 650 человек будет не обязателен, вместо пожарных депо на 4-12 автомобилей, можно будет, если ещё захочется, строить только на 2 втомобиля??? В настоящее время государственной экспертизе проектов и строительному надзору на это уже наплевать. |
| |
|
зам.
[06.02.2008 19:08:00] | | Тушение пожаров на льду-это круто! Хоть бы людей и технику не утопили во время учений.
А следующие учения по тушению пожаров мэчээс нужно запланировать в космосе,ведь на орбите же находится МКС и другие спутники, а вдруг там пожар? Нужно незамедлительно создать департамент сил и средств космического мониторинга, а также специализированнный космическо-мотоциклетный отряд по тушению крупных пожаров на орбите, вооружив их помимо лома еще и РЛО-20, которыми мэчээс комплектует так называемые АПП.
CAD!
С принятием регламента "попадут в жир ногами" вместе с инспекторами еще и начкары (КО), НЧ и др. должностные лица ПО, у меня в районе до некоторых населенных пунктов на пожар ехать около часа и более, по прибытию к месту вызова обычная картина-обрушение перекрытий и кровли, открытое горение по всей площади здания, отсутствие водоисточников, одно отделение ПЧ из водителя, КО и одного бойца-в лучшем случае, результат таких пожаров ,как правило-полное уничтожение горящего строения, если принять слова Цаликова всерьез, то через месяц, в лучшем случае через два в ПЧ не останется НК и КО- все будут или сидеть, или уволятся на хрен
Насчет "пожарных, которые не мыслят себя без мэчээс" могу сказать стихами:
Цаликов -как мать родная, Шойгу -как отец родной, не нужна родня такая, буду лучше сиротой! |
| |
|
ПРВ
[06.02.2008 20:55:28] | |
________________
«Как достигается снижение числа пожаров? Во-первых, за счет повышения внимания к службе, за счет тщательных проверок, за счет, прямо говоря, административного ресурса. И, конечно, благодаря применению новых технологий пожаротушения.»
----------------------------
Да, только "тщательные проверки" сведены к тщательной проверке порядка в шкафчиках, наличию бирок на швабрах,- а это общеизвестный фактор снижения пожаров!
===================
И перегибы на местах были, и с неправильными решениями мы сталкивались не однажды. К примеру, пожарные жаловались, что их заставляют строем ходить на плацу, так как начальник у них военный…
Но сегодня мы одна семья. Многими главными региональными управлениями, кстати, руководят пожарные. Специально внесли изменение в законодательство, чтобы главные управления МЧС по субъектам РФ могли возглавлять и пожарные, и гражданские лица.
=====
Раз мы одна семья, давайте делать все вместе, например вместе сдавать зачеты по ПСП, они к нам со строевой подготовкой, мы к ним с пожарно-строевой. Всех ГО-шников из кабинетов на башню!
Регионы, где руководители ГУ - пожарные, можно посчитать на пальцах одной руки, я например знаю 2 (Нижний Новгород, Московская область)
===================================
– Если бы вы посетили академию пять лет назад, такой вопрос не возник бы: кругом грязь, общежитие на уровне барака для гас-
тарбайтеров; поборы с курсантов, якобы на хозяйственные нужды. Да, сейчас начальник Академии ГПС МЧС России – не пожарный
по образованию, но изменения к лучшему налицо. Затратив серьезные деньги, два корпуса привели в идеальное состояние,отремонтировали общежитие.
---------------------------------------------------------
Ндааа, а пожарные не смогли бы за выделенные деньги провести ремонт, умом видимо не вышли, а вот бравый генерал-связист Тетерин смог. И дисциплину поднял. Вообще строительством и дисциплиной по моему мнению занимаются соответствующие должностные лица, зам.начальника АГПС по тылу и зам.начальника АГПС по боевой подготовке. Что касается дисциплины, стоило бы найти подобного полковнику В.И. Вилкову (кто учился в Иваново - знает) и с дисциплиной было бы все в порядке за 1 неделю.
================================================================
Раньше пожарные не имели права на получение бесплатного жилья. Три года назад нам удалось в федеральной целевой программе «Жилище» предусмотреть специальные средства для пожарных. Теперь ежегодно выделяется серьезная сумма на обеспечение их жильем.
================================================================
Коллеги колитесь, кто за три года успел справит новоселье? И где эти серьезные средства? В министерстве обороны жилье сдается микрорайонами, а у нас дом в Балашихе построили - громко пропиарили на всю страну, все, работа сделана. |
| |
|
[07.02.2008 4:58:27] | | Cмотрел недавно Федеральную целевую программу "ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА ПЕРИОД ДО 2012 ГОДА". Уж больно гладко там всё расписано. Выполнение программы планируется осуществить в три этап: На 1-м этапе (2008 год) основными задачами Программы, которые реализуются только за счет финансовых средств субъектов Российской Федерации и организаций, являются следующие:
развитие инфраструктуры и материально-технической базы подразделений пожарной охраны, созданных органами государственной власти субъектов Российской Федерации и организациями;
повышение пожарной безопасности образовательных учреждений, учреждений социальной защиты и здравоохранения;
проведение мероприятий, направленных на соблюдение правил пожарной безопасности населением.
На 2-м этапе (2009 - 2010 годы) основными задачами Программы, реализуемыми за счет средств федерального бюджета, являются следующие:
проведение работ по созданию инфраструктуры системы обеспечения пожарной безопасности в населенных пунктах, в том числе строительство полос психологической подготовки пожарных, теплодымокамер, оборудование классов первоначальной подготовки пожарных при пожарных частях наглядными пособиями, стендами и автоматизированными рабочими местами обучающихся;
создание научных основ организационного проектирования деятельности и ресурсной оснащенности профилактических и оперативных подразделений пожарной охраны, создание практических механизмов обеспечения и контроля уровня пожарной безопасности на критически важных (потенциально опасных) объектах;
проведение исследований по совершенствованию системы оснащения и оптимизации системы управления подразделений федеральной противопожарной службы;
разработка и внедрение новых инновационных технологий в области обнаружения и тушения пожаров, оповещения населения о пожарах, а также создание новых средств спасения людей при пожарах и средств пожаротушения;
развитие материально-технической базы и системы подготовки пожарных;
развитие экспериментальной базы пожарно-технических научно-исследовательских и образовательных учреждений;
проведение исследований в области совершенствования нормативов обеспечения пожарной безопасности объектов сферы образования и науки, включая новые стандарты требований в области пожарной безопасности к объектам сферы образования и науки;
разработка методологических подходов по обеспечению пожарной безопасности применительно к объектам образовательных учреждений, учреждений социальной защиты и здравоохранения;
проведение исследований в области совершенствования государственных требований (стандартов) к объему знаний и навыков в области пожарной безопасности руководителей, должностных лиц и специалистов, педагогов, воспитателей, а также выпускников образовательных учреждений;
разработка обучающих пособий по основам и навыкам пожарной безопасности, а также программно-аппаратных комплексов с встроенными элементами тестирования для различных слоев населения и для обучения детей;
разработка системы персонального (пейджингового) оповещения людей (в том числе слабослышащих и слепых) о пожарах в учреждениях социальной защиты и здравоохранения;
проведение исследований по вопросам организации работы по предупреждению пожаров и гибели людей, предупреждению и пресечению нарушений требований пожарной безопасности среди социально неадаптированных слоев населения.
Основными задачами Программы, реализуемыми за счет средств субъектов Российской Федерации и организаций, являются следующие:
реализация специальных мер по оснащению противопожарной службы субъектов Российской Федерации;
реализация приоритетных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности образовательных учреждений, учреждений социальной защиты и здравоохранения;
проведение работ по развитию и внедрению современных мер защиты населения по предупреждению и тушению пожаров.
На 3-м этапе (2011 - 2012 годы) основными задачами, реализуемыми за счет средств федерального бюджета, являются следующие:
совершенствование системы профилактики пожаров, разработка инновационных технологий, ориентированных на развитие производства современных средств противопожарной защиты, пожарной техники и пожарно-технического вооружения;
завершение работ по созданию инфраструктуры системы обеспечения пожарной безопасности для объектов, критически важных для национальной безопасности Российской Федерации;
совершенствование системы подготовки кадров для пожарной охраны, укрепление ее материально-технической базы;
создание автоматизированных систем оперативного управления подразделениями пожарной охраны, в том числе модернизация системы связи при тушении пожаров;
внедрение пилотных проектов по противопожарной защите образовательных учреждений;
создание систем мониторинга обеспечения пожарной безопасности образовательных учреждений, учреждений социальной защиты и здравоохранения;
внедрение пилотных проектов по противопожарной защите учреждений социальной защиты и здравоохранения;
создание систем обнаружения пожаров и мониторинга обстановки в районах крупных техногенных и лесных пожаров.
Основными задачами Программы, реализуемыми за счет средств субъектов Российской Федерации и организаций, являются следующие:
оснащение пожарной техникой и пожарно-техническим вооружением противопожарной службы субъектов Российской Федерации;
реализация мероприятий по обеспечению пожарной безопасности образовательных учреждений, учреждений социальной защиты и здравоохранения;
проведение работ по развитию и внедрению современных нормативных правовых, социально-экономических, научно-технических, материально-технических и других мер по предупреждению и тушению пожаров, в том числе лесных.
А также таблица по снижению показателей:
количества зарегистрированных пожаров (тыс. единиц)
С 218 в 2007 году, до 211 в 2012 году
количества погибших людей (тыс. человек)
С 17,065 в 2007 году, до 10,3 в 2012 году
количества населения, получившего травмы (тыс. человек)
С 13,379 в 2007 году, до 8,2 в 2012 году
экономического ущерба (млрд. рублей)
С 90 в 2007 году, до 49,4 в 2012 году
Снижение количества населенных пунктов, в которых не обеспечивается требуемый уровень пожарной безопасности (процентов)
Со 100% в 2007году до 2% в 2012 году.
Вот что странно, мне кажется всё это осущетвиться в полной мере.
Все показатели к 2012 году придут в норму, ведь заказчик этой программы никто иной как МЧС.
Даже не представляю каким образом это произойдёт, скорее всего также гладко на бумаге. Есть в этом определённая схожесть с интервью Цаликова.
|
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[07.02.2008 8:19:42] | | Ха-ха, зацепило. Никогда не сомневался в том, что МЧС - лежбище дремучих фарисеев, но чтобы до такой степени....
Надо полагать,что интервью господина Цаликова в Совсекретно - коллективное детище веселых ребят из центрального аппарата. Только вчера ознакомился с этим бредом, специально газету разыскал,что-то не открывается у меня ссылка. Разберем по пунктам попозже, раз уж они проявляют такой интерес к сайту( ау,"цензор"). Понравилось фото господина Цаликова в шапке с кокардой, надо полагать, что это новая форма действительных государственных советников РФ 2-го класса... |
| |
|
ммн
[07.02.2008 8:40:45] | | До 2013 года еще пять лет. все веселые ребята из центрального аппарата будут уже на пенсии или в других местах. а спросят за срыв выполнения программы с пожарников.
как можно говорить о снижении гибели за пять лет, если не сказано основное - у восемьдесяти процентов пожаров с погибшими причиной является нетрезвое поведение! А также снова речь идет не об относительных цифрах, а об абсолютных. А на сколько уменьшится население за этот период?
Восемьсот двадцать пятый раз повторяю, что в СОПБ речь должна вестись о вероятности гибели, травмы, другого опасного события.
Обратная величина, соответственно, степень защищенности гражданина государством от...
Столько лет молоть языками и ничего не сделать даже для анализа ситуации. |
| |
|
Song ®
[07.02.2008 9:03:56] | | Нет сомнений, что эта целевая прграмма полная профанация. Поэтому и не представляю себе, каким образом она может быть выполнена. Как можно писать такой бред? или это новый вид "пятилетки"? А народ ведь верит в эту бредятину. |
| |
|
Шурик
[07.02.2008 9:24:20] | | Если провести сравнение количества погибших за январь 2008 и аналогичный период прошлого года то получается рост около 40 %
НО!!! Странным (или наверное скорее логичным) образом полсе 1го февраля на сайте мчс сразу идет 19е марта, и что то мне кажется что за этот период произойдет резкое снижение погибших, ну вот предчувствие у меня такое.... |
| |
|
ммн
[07.02.2008 9:47:59] | | В советское время Главк выпускал:
- обзор всех пожаров;
- обзор крупных и характерных пожаров.
В этих документах были статистика, анализ, примеры и выводы.
На них строилась служебная и боевая подготовка.
А еще по несчастным случаям был такой же обзор.
Ежегодные были, а еще вроде квартальные, не под рукой, не хочу соврать.
А еще были распространяемы Главком описания отдельных пожаров на все случаи жизни.
|
| |
|
[07.02.2008 10:48:57] | | «По пожару заполняется большое количество документов, при внимательном знакомстве с которыми все равно можно докопаться до правды. А быть всем – дознавателю, следователю прокуратуры, судмедэксперту – в сговоре нереально.» Ну да если материал зарегистрирован то уже недеться- но пожары скрываются на моменте выезда. И это активно поощряется. И в сговоре начальники ГУ МЧС и ЦУС. Даже не в сговоре, а все делается с их устного приказа. А начальников ГУ стропалят в МЧС( те же колегии). Ни с дознавателем ни следователем прокуратуры договариваться не надо они просто не знают, что пожар произошел. |
| |
|
зам.
[07.02.2008 12:19:39] | | ммн!
Да о каком анализе ситуации со стороны мэчээс можно говорить. если у них заместитель шамана бредит на всю страну?
Вы тут упоминали бравого генерала мэчээс СССалова-предлагавшего сжигать боевки мародеров, так вот ентот товарисч призывал к совершению действий, попадающих под состав преступления , предусмотренного ч.2 ст. 167 УК РФ- умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества путем поджога, взрыва или другим общеопасным способом(это про сжигание боевки), что может наказываться сроком до 5 лет лишения свободы, а также должно браться на учет как пожар согласно пр. 332, вот такие люди руководят пожарной охраной, а вы говорите- через три года ПТУ будем говорить на одном языке, не получится, обезьяну хоть 10 лет в ПТУ учи- она на одном языке с Вами не заговорит. |
| |
|
не ваше дело
[07.02.2008 12:42:35] | | 2Lty
да ну что ты заладил, в сговоре не в сговоре, пожары скрывались и при МВД и так же драли начальников УГПС и ОГПС на совещаниях за рост количества пожаров, так же регулировались эти статистические цифры, как и сейчас...вот бы посмотреть на этот сайт, если бы он был во времена, когда пожарка была в составе МВД...кого бы обвиняли? Как говорит мой шеф: Работать надо! а вот работать действительно не хочется, глядя на все происходящее в высших кругах...Ребята, "Кто виноват?" ведь все уже давно поняли, весь вопрос в том "что делать?" |
| |
|
GPS
[07.02.2008 13:36:08] | | Может вопрос не в тему, но есть разговор, что отменили дворницкую форму (приказ МЧС России от 28.12.07 года №689). Если кому не в тягость - сбросьте почитать. |
| |
|
[07.02.2008 13:54:57] | | Поступило указание, договариваться моргах с паталогоанатомами и менять причину смерти, чтоб не брать погибших в учет ( например инфаркт до пожара или отравление этанолом и т.п.) Пока только по тем, чья личность не установлена... |
| |
|
Комарова Елена
[07.02.2008 14:36:16] | | В "Московском комсомольце" от 06 февраля 2008 года опубликована статья, которая на взгляд обывателя знакомого с некоторыми проблемами, несколько противоречит победным и оптимистическим словам заместителя министра МЧС, данных в газете "Совершенно секретно", особенно то, что касается усиления, увеличения численности (почему тогда идет сокращение на 20%?) и "пользы" от проведенной реформы. Обратите внимание на предпоследние абзацы. Про самого пожарного начальника, конечно, тоже интересно написано, но складывается впечатление, что весь смысл заложен именно в предпоследних абзацах.
Еще стоит учесть, что "Московский комсомолец" читает значительно большее количество людей, чем "Совсекретно" и по всей стране.
Интересно, а кто на этот раз будет давать "опровержение"?
Если по "Совсекретно" стрельнул аш сам заместитель министра МЧС, то по "Московскому комсомольцу" будет, наверное, самый главный спасатель России?
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/02/06...
06.02.2008 00:15 Светлана Логвинова
Как пожар — хоть увольняйся
Использовать пожарную технику не по назначению научились в Павловском Посаде
Автор фото: СВЕТЛАНА ЛОГВИНОВАДоверять пожарным нас учат с раннего детства. Чуть ли не больше, чем врачам и милиционерам. Ведь их телефонный номер стоит первым в экстренном списке. Но детство кончается, а вместе с ним бесследно рассеиваются и красивые мифы о добрых дядях, которые, стоит набрать 01, вмиг примчатся и справятся с коварной стихией. Во взрослой жизни все оказывается гораздо тривиальнее. Выясняется, например, что зарплата у огнеборцев слишком маленькая, чтобы они лезли из кожи вон на тушении пожаров. И что техника у них подчас держится на честном слове: на ней не то что до места трагедии, до пункта сбора металлолома бы доехать. И что возглавляют отряды на местах порой “воеводы”, под “чутким” руководством которых от пожарной охраны постепенно остаются рожки да ножки. Кстати, за примерами далеко ходить не надо. Взять хотя бы начальника Павловопосадского отряда Александра Лепилина, о выходках которого в городе уже ходят легенды.
На должность начальника ПЧ-41 Павловопосадского отряда Государственной противопожарной службы ГУ МЧС России по Московской области полковника внутренней службы Лепилина назначили в 2003 году. Прежде всего свою кипучую энергию Лепилин выплеснул на музей пожарного дела, который сотрудники Павловопосадской пожарной службы еще до его прихода создавали собственными силами и на свои деньги. Долго и кропотливо они собирали экспонаты, связанные с историй создания части.
Особой гордостью личного состава был пожарный обоз (или конный ход) XIX века, найденный в одной из местных деревень и отреставрированный руками пожарных. Конная повозка была оснащена оригинальным ручным пожарным насосом. Каждый год 30 апреля, в День пожарной охраны, обоз, запряженный лошадью и управляемый пожарным, одетым в старинную форму, возглавлял праздничную колонну на показе пожарной техники. Горожане до сих пор с теплотой вспоминают те праздники. Они собирались у музея, приходили ветераны пожарной охраны, школьники. Пожарные демонстрировали методы тушения пожаров и спасения людей. Каждый мог подойти и потрогать как современные, так и старинные образцы техники. Также в этот день новоиспеченные пожарные принимали присягу.
Новому начальнику отряда вся эта музейная самодеятельность сразу пришлась не по душе. Музей с экспонатами он передал местной администрации, которая в свою очередь определила историческое имущество в ведение краеведческого музея. У его сотрудников, видимо, и так дел по горло, поэтому после передачи все экспонаты лежат под замком, забытые и заброшенные. Ради справедливости надо сказать, не все. Так, неожиданно в неизвестном направлении был отправлен тот самый обоз, а вместе с ним ручной насос из латуни. По распоряжению Лепилина в один прекрасный день обоз вместе с насосом погрузили на машину и увезли. Это происходило на глазах у подчиненных начальника отряда. Они даже пытались препятствовать, но были посланы известно куда.
Постепенно страсти по музею улеглись. Неприятная история, но, если быть объективными, непосредственно работы пожарной охраны она не касается. Зато отношение к ней имеет столь же непривлекательная история с новым автомобильным коленчатым подъемником АКП-50, закупленным для нужд пожарной части. Стрела подъемника может подниматься до 50 м, что необходимо при тушении пожаров на верхних этажах. Однако по назначению новую технику толком применить не успели. Лепилин уготовил ей другую участь.
— По указанию начальника отряда я выезжал на подъемнике на городские стройки: поднимал стройматериалы на крышу, вешал рекламные плакаты и т.д., — говорит водитель Роман Курилин, работавший тогда на этой машине. — В тот момент АКП еще даже не был поставлен на учет в ГИБДД и не прошел обкатку. При этом зачастую нагрузки превышали возможности подъемника. Бывало, к вечеру стрела подъемника уже не поднималась. В результате гидравлика машины пришла в неисправность.
К казенной технике у Лепилина вообще давняя и неразделенная любовь. Вечно ему с ней не везет. Вот и с новой служебной “Нивой” вышел казус — машина попала в ДТП. Что делать? Ну не начальству же докладывать. Проверки, разборки, вымаливание денег на ремонт — зачем лишние трудности? Полковник придумал свой хитроумный план, отдающий рабовладельческим душком.
— Мой начальник отдал мне приказ отремонтировать “Ниву”, — рассказывает бывший личный водитель Лепилина, Олег Тутукин. — Разобрав частично машину, я доложил, что требуется капремонт некоторых кузовных деталей. Лепилин отогнал автомобиль в автосервис и в качестве частичной оплаты за ремонт сказал мне ежедневно находиться там и выполнять любые указания директора. В автосервисе я проработал две недели, выполнял различные виды работ. Я сделал попытку обратиться в прокуратуру, но передумал, а через некоторое время просто уволился из пожарной охраны. Впоследствии Лепилин угрожал мне, чтобы я не давал против него никаких показаний.
Ну да бог с ней, с техникой. Может, Лепилин как руководитель на пожаре — сам бог? Под его чутким руководством даже самые сложные возгорания тушатся за считанные минуты, а распространение огня на соседние объекты невозможно в принципе? Но и тут промашка. По свидетельству бойцов отряда, личное присутствие полковника на пожаре — такая же редкость, как снег посреди лета. Хотя на крупных пожарах он должен находиться согласно должностной инструкции и лично командовать их тушением. Частое отсутствие на пожарах полковник объясняет тем, что живет в соседнем районе. Однако, как только он заступил на новую должность, администрация Павлово-Посадского района выделила ему новую квартиру, а позднее еще и земельный участок под строительство дома. И все это якобы для оперативного реагирования.
По идее, при таком отношении статистика пожаров в Павлово-Посадском районе должна быть устрашающей. Этого не происходит по одной причине: здесь работают истинные энтузиасты своего дела. Когда случаются сложные возгорания, в любое время суток пожарные созваниваются по мобильным телефонам и приезжают друг другу на выручку. Вместо того чтобы банально залить обгорелые остовы, стараются сохранить здание всеми силами. Не говоря уже о спасении людей. За это пожарные получают благодарности. Но только не от начальника отряда, которому это благородное рвение как бельмо на глазу.
Шесть дачных участков охватил огонь в апреле 2007 года в садовом товариществе “Восход”. Дежурный караул смог предотвратить распространение пожара на весь кооператив. Пожарные долгое время работали в условиях высокой температуры. Стояла реальная угроза поражения осколками от взрывавшихся газовых баллонов. Дачники написали письмо с благодарностью пожарным на имя губернатора Бориса Громова. Дойдя по инстанциям до Лепилина, все инициативы о поощрении были замяты.
Свое отношение к сотрудникам в полной мере Лепилин проявил и когда проигнорировал рапорт о представлении трех бойцов к наградам. Тогда, в феврале 2006-го, при тушении пожара в общежитии огнеборцы спасли из огня по приставным лестницам 18 человек. Бойцы отдавали свои противогазы людям и выводили их на чистый воздух, рискуя жизнью и здоровьем. Кстати, удалось спасти и само здание.
Известная поговорка гласит: сколько веревочке ни виться, а конец будет. Однако в случае с начальником Павловопосадской пожарной охраны этот принцип не действует. Его безнаказанность поражает весь город. Из отряда пачками увольняются опытные и квалифицированные сотрудники, профессионалы своего дела. Это офицеры и рядовые, отдавшие пожарному делу не один год и зарекомендовавшие себя только с лучшей стороны. Кто-то из них “слишком много знал” и становился неугодным Лепилину, кто-то просто устал терпеть проделки начальника.
Не исключено, что репрессии продолжатся. Сейчас пожарную охрану ждет очередная реорганизация — из областного подчинения ее отдадут в федеральное ведение.
Ожидается сокращение численности личного состава на 20%.
Грядущие пертурбации очень удобны для устранения неугодных. Ведь сначала все без исключения выводятся из областного штата, а вот в федеральный зачисляются только те, кто проявил лояльность к руководству. В принципе логика Лепилина ясна как день. Он хочет оставить в отряде лишь толерантных к его выходкам людей. Учитывая, что не сегодня-завтра его могут проводить на заслуженный отдых, связи в пожарной части ему ой как пригодятся. Чуть что — под рукой служебная машина, бесплатная рабочая сила в виде пожарных-новобранцев и прочие полезности.
Тревожный звонок или тенденция? Точно идентифицировать описанную ситуацию могут только люди, работающие в самой системе. Так же, как и сказать, положительно ли сказалось на работе пожарной службы ее зачисление в структуру МЧС. Многие считают, что после этого огнеборцы стали финансироваться по остаточному принципу. Вице-губернатор Московской области Алексей Пантелеев на одном из совещаний и вовсе высказал мнение, что реформирование структуры МЧС не лучшим образом сказалось на работе служб в последние два года. Он отметил, что в это время не наблюдалось эффективности, концентрации и обеспеченности службы. “Наоборот, проявлялась децентрализация системы управления”.
Однако кроме денежных и управленческих в пожарной охране, оказывается, серьезные кадровые проблемы, раз некем заменить неоднократно дискредитировавшего себя начальника Павловопосадского отряда.
Возможен и другой вариант — руководство областного управления МЧС слабо волнует, что делается на местах. Пожар как война — в случае чего все спишет…
|
| |
|
56 рус
[07.02.2008 15:04:53] | | 834-му. В Оренбурге практика менять причину смерти давно прижилась. А также разделять групповую гибель на разные пожары. Скрывать пожары научились. Радиообмен стирается с катушек ЕДДС (ЦППС). А реальный радиообмен выдается за УЧЕНИЯ. |
| |
|
[07.02.2008 18:51:26] | | На должность начальника ПЧ-41 Павловопосадского отряда ГПС МЧС России по Московской области полковника внутренней службы Лепилина назначили в 2003 году.
___________________________________________________________________________
Плоковник – внутренней службы, он мог перейти из военных. Некоторые военные из-за должностей и званий окрас меняли. Пришел в 2003 году – это время прихода гоошной военщины.
В звании полковник, но возглавил не самостоятельную пожарную часть, а в составе отряда. Что для такого звания маловато, по тем временам. ФПС на тот момент не было и кадры руководствовались Приказом МВД № 67 от 18.02.93г.
Согласно приложению №1 данного приказа полковничья должность была у начальника отряда 1 разряда (500 и более единиц), замы уже подполковники. Начальник пожарной части 1 разряда (самого большого 50 и более единиц) только майор.
Вывод: 1 – из военных, но перекрасился;
2- был в ГПС на большей должности (нач. отряда или зам. нач. отряда, но получал сверх занимаемой должности)
3 – за великие заслуги (может чечня и т.п).
Нужны комментарии от местных пожарных.
Может, зарабатывал деньги подразделению, так как огнеборцы стали финансироваться по остаточному принципу. Но как поступил с пожарным обозом (или конным ходом) XIX века, считаю это не по нашему, не по пожарному. АКП везде хоть раз да использовали не по назначению, но так не эксплуатировали (судя по статье – по варварски).
_____________________________________________________________________________
Ожидается сокращение численности личного состава на 20%.
Для МЧС уже давно со своими реформами по людям, как ножом по маслу.
Возможен и другой вариант — руководство областного управления МЧС слабо волнует, что делается на местах. Пожар как война — в случае чего все спишет…
Считаю, что они думают одним днем, не смотря на свои программы. И для себя считают, что нужно дожить до 1 января 2009 года, сделать 220 тыс. ФПС и всё будет хорошо, оправдывая себя, что «лес рубят, щепки летят».
А если что - выслуга есть, и сами по сложившейся тенденции в думу или другие теплые места.
|
| |
|
зам.
[08.02.2008 6:15:33] | | Касаясь в целом состояния преступности в Вооруженных силах, Сергей Фридинский сообщил, что «положительная динамика отмечается в большинстве соединений и воинских частей, за исключением войск МЧС России».
«К сожалению, по итогам года в войсках МЧС зарегистрирован рост преступлений на четверть. Полагаю необходимым в связи с этим принять соответствующие меры реагирования, в том числе с подключением центрального аппарата ГВП», - заявил Сергей Фридинский. Источник: «Интерфакс»/skavkaz.rfn.ru/
--------------------------------------------------------------------------------
А не так и славно все в королевстве великих реформаторов-вот и главный военный прокурор высказался на этот счет, "ваэнные товарисчи от мачаэс" лучше бы направили свою энергию в русло повышения воинской дисциплины в подчиненных частях и подразделениях войск ГО, а то в пожарных частях все туалеты проверят, а у самих рост правонарушений среди военнослужащих вырос на 25%. Где вы, главный ваэнный эксперт Плат? С вашими ваэнными экпертизами-что не проводите анализ законности в рядах ГО? Или совещания по совершенствованию ГДЗС все рабочее время занимают?
Ведь пажарниками-то руководить наверное попроще, чем солдатами по призыву. |
| |
|
ммн
[08.02.2008 8:39:46] | | 2 Угар: шовинизм чистой воды. Давайте не станем делать глубокоидущие выводы на основании явно заказной статьи в скандальном издании. Лепин и Лепин. Что видно из статьи? Что кто-то им недоволен. На то он и начальник. В Совсекретно - другое. Там ложь от первого лица. Оставь, приятель, пустые домыслы. |
| |
|
[08.02.2008 11:02:20] | | Ха ха ха http://www.0-1.ru/?id=20293
Во все времена журналистику называли совестью эпохи. В каком состоянии находится совесть пресс-секретаря Грекова, остается догадываться. Ложь, которая льется из уст этого «пресс» отравляет души жителей Ростовской области. С чьей подачи этот безграмотный человек вещает об экономии МЧС средств областного бюджета? Может быть, новый автопарк пожарных машин,пож. депо – это плохо!?. А колонны которые держат крышу ЮРЦ возведенные пож. подъемниками (которые неоднократно ломались и не могли использоваться для спасения людей) - это лучше? И лучше собирать старые лайбы на коленке. От этого жители области выиграют? Посмотрим, как МЧС будут тратить народные деньги, тем более «опыт» у них на это есть. «Ехал Грека через реку видит Грека в реке рак». |
| |
|
[08.02.2008 13:14:55] | | Сегодня позвонили из РЦ. Пришла бумага из министерства по объектовым ПЧ.
Увольнение и перевод личного состава из объектовых, согласно приказа МЧС № 711 приостановить. Хотят сделать ФПС на договорной основе. (раньше приостановили только на объектах газа и нефти) сейчас по всем.
P/S/ из 69-ФЗ убирали «гарнизон», теперь вели. Из статьи 37 ФЗ-69 убрали «в том числе по договорам с ГПС» сейчас вводят по договорам с ФПС МЧС России.
Все новое, это хорошее старое.
________________________________________________
ммм. Я не утверждаю, может статья и заказная. Где ты только (шовинизм -крайне агрессивная форма национализма) увидел из моих слов. Видимо не так меня понял
|
| |
|
ммн
[08.02.2008 13:54:21] | | Пожарный шовинизм по отношению к солдатам. Зачем говорить, что пожарник из солдата плохой? В 1802 году все пожарники были из солдат. Измайловского полка, Московского, Семеновского. И ходили в форме полка. Лет пять ходили. И тушили. И командиры у них были из тех же.
Дилетант у власти - терпимо. Дурак у власти - уже тяжелее. Упертый - совсем невмоготу.
В настоящее время состояние СОПБ в стране определяют упертые дилетанты. Вывод - могло быть и хуже.
А из статьи в действиях начальника отряда я криминала не усмотрел. |
| |
|
ммн
[08.02.2008 13:59:38] | | Кстати, пожарную тактику они и придумали.
Я, например, со своим чисто пожарным образованием называю эти действия технологией пожаротушения. Взгляд отличается.
Они придумали и каланчовую службу и пожарные сигналы (флаги-шары-фонари на каланчах). И ранжирование пожаров ввел генерал Ф.Ф.Эртель, СПб генерал-губернатор. Ну да я об этом уже рассказывал. |
| |
|
Синяк
[08.02.2008 21:36:33] | | Сегодня Президент РФ высказался - мол взятки берут чиновники, однако назвал только пожарных и гинекологов. Вот так на всю страну и сказал - что бы открыть предприятие надо дать взятку пожарному и гинекологу.....
|
| |
|
Work
[08.02.2008 22:25:54] | | синяк +1. А позавчера про ГИБДД высказывался. Интересно чем 8 лет занимался? |
| |
|
Цензор
[08.02.2008 22:32:08] | | А позапозавчера и врачей уважил, интересно, а какого цвета у него трусы?
Цензор.
|
| |
|
[08.02.2008 22:53:50] | | ммм «Пожарный шовинизм по отношению к солдатам»
Но раз ты называешь это шовинизмом, тогда не к солдатам, а ближе будет к военным МЧС в настоящее время. В истории Суворов убрал лишнее из устава, бессмысленные и неудобные вещи в форме и обмундировании солдат, «муштру» солдат и другое. Тренировал их марш бросками и т.п. и чтобы каждый солдат знал цель своих действий. Всё для главной цели, для победы. Не на показуху служил, а для дела. А сейчас ?
Но если правда с пожарным обозом (или конным ходом) XIX века, то это исторический экспонат, история на которую ты ссылаешься. Реликвии пожарной охраны для меня лично дороги, особенно службы, еще в другом министерстве.
«пожарник из солдата плохой» -это твои домыслы, а приход гоошной военщины в 2003 году поверь не по рассказам других знаю.
Если в статье не правда, тогда полковника внутренней службы Лепилину мои извинения, а если правда я своё мнение высказал.
По этому поводу, считаю дискуссию необходимо закончить из уважения к другим участникам сайта.
|
| |
|
[08.02.2008 22:55:58] | | Синяку
Во время выступления на заседании Госсовета Владимир Путин назвал ужасной ситуацию с развитием малого бизнеса в стране. В частности, он отметил неудовлетворительную работу в этом направлении органов власти. "То, что творят центральные федеральные органы при поддержке территориальных органов, - это просто ужас. Месяцами невозможно начать собственное дело, надо ходить со взятками к пожарным, санитарам, гинекологам", - сказал В.Путин.
ПРО ГИНЕКОЛОГОВ ПОНРАВИЛОСЬ. ВЕРОЯТНО, БОРДЕЛЬНЫЙ МАЛЫЙ БИЗНЕС ИМЕЕТСЯ В ВИДУ :-)
Не думаю, что он выделял пожарных в этой фразе, как самых закоренелых взяточников, а выразился как в анекдоте « наш магазин сегодня ограбили три раза, сначала пришёл налоговый инспектор, потом пожарный и санитарный».
|
| |
|
[09.02.2008 2:36:03] | | Коллеги не спорте на счёт прошлого, не надо, пора глянуть на будущее, с такими программами финансирования П.О. не за горами тот день, когда подразделения вновь будут “лететь” на пожар, усевшись по удобнее в гужевую повозку. И детали поршневого насоса будут играть солнечными зайчиками на улыбках зевак. А между сменами, дружно ездить на сенокос, водить коней на реку, чтобы накупать и бравый брандмайор, накручивая на палец пышный ус, будет с умилением лицезреть статью в совсекретно как хорошо обстоят дела в мечесе РФ. Ибо, накануне, он сам отправил “правильный ” отчет о состоянии дел вверенной ему губернии! |
| |
|
Синяк
[09.02.2008 5:44:40] | | Уважаемый Угар! Хочу обратить ваше внимание на то, что других, тех кто берет взятки и все об этом прекрастно знают, Президент РФ не отметил. Видимо "слава" пожарных уже просто притча во языцех.
Хотя конечно вопрос с "ВОЕНЩИНОЙ" это самый главный вопрос, что там взятки и имя пожарных.
Должен признаться что с пожарными так дело обстояло и в прошлом
По воспоминаниям Борчевского А.А.
.... материальная необеспеченность и отвратительные условия службы ставили пожарную команду в тяжелое положение.... Личный состав несколько временно укрепился только с началом империалистической и гражданской войны, хотя сменяемость его, даже в это время достигала 100%.... На пожарах совершенно отсутствовала стройность в работе и дисциплина, каждый делал почти то что хотел; шум, гам и площадная отборная брань, на почве отсутствия сноровки и выучки и всяких технических недоразумений, в виду неисправности тех или иных приборов, оборудования и машин, порождали хаос, выявляя полную неорганизованность.....все добро и скарб пострадавших были во власти тех, кто работал по тушению данного пожара. Эти явления ложились темными пятнами на репутацию команды и создали к ней, со стороны населения города весьма неприязненное отношение, а с ним и недвусмысленные отзывы. Достаточно было назваться пожарным что бы выявилось истинное отношение обывателя к этой профессии...
|
| |
|
[09.02.2008 12:42:42] | | Синяку
Видимо "слава" пожарных уже просто притча во языцех.
Это уже литературная классика, вспомните Остапа из «Двенадцати стульев», как он проверял дом престарелых и представился пож.инспектором показав красную тыльную сторону зеркальца якобы удостоверение.
То, что сказал Путин, связано с развитием малого бизнеса, вполне логично, что назвал пожарных. Шёл бы разговор про автомобили назвал бы ГИБДД, про перевоз товаров в страну или наоборот назвал бы таможню. Если объём требований по противопожарной безопасности намного больше, чем у других ведомств, то создаётся объективная ситуация у малого бизнеса решать её такими способами. Если каждому предпринимателю по закону вменялось иметь сооружение по ГО, а к нему большой объем детализирующих требований, то поверьте, в этом списке взяточников появились ГОшники.
|
| |
|
[09.02.2008 13:34:38] | | Сейчас по НТВ прошел новостной выпуск. Показали сюжет про пожар в доме престарелых в Австрии. Ситуация такая же, как и у нас. Маломобильные группы населения. Погибшие (кажется 11 человек) отрвились продуктами сгорания. Лесницы, пожарные с носилками и в воздушниках. Дым, огонь. Практически все тоже самое. Сказали, что это самый большой пожар и самые тяжелые последствия за последние 7 лет. Сазу за этим сюжет про пожар в административном здани в Армении.
Все нормально.
НО.
Создается устойчивое впечатление, что эти сюжеты идут преднамеренно. Типа: "Посмотрите, а у них тоже ПЛОХО". Дома престарелых и у буржуинов горят.
Просматривается четкая направляющая роль нашего чрезвычайного ведомства. Профессиональный СМАК. |
| |
|
[09.02.2008 14:01:14] | | Был и еще один сюжет, который свидетельствует, что "МЧС" - это опасная болезнь - навязчивая идея, которая просто завладела помыслами сограждан. Такое впечатление,что без МЧС нельзя даже пукнуть.
Короче, сюжет о диких утках, которые зимуют на каком-то водоеме в Ростовской области. Работники Лесхоза их спасают (сразу подумалось, а где МЧС, ведь спасение пернатых их любимое занятие), подкармливают зерном, оберегают от браконьеров и диких животных. В конце сюжета один товарищ сказал примерно следующее: что зимующие на водоеме дикие утки большая проблема и не толькко природоохранных организаций, лесхоза, но и МЧС.
Вот он - "момент истины", уже до того народу мозги загадили. На всякий случай заглянул под диван, вдруг и там МЧС.
На самом деле уже надоело, включаешь новости: "На западе Москвы произошел крупный пожар", "а на севере ДТП с участием маршрутного такси".
Лучше бы МЧС рассказывало о том, сколько они коров подоили, травы покрасили, листьев привязали. |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[09.02.2008 16:01:20] | | О, синюшные подтянулись, доклады Цаликову готовить-то надо о реакции "недовольных всем и вся"...
Один трусы чьи-то припомнил, похоже неспроста - покопаться в нижнем белье эти ребята любят...
Второй Борчевского приплел в доказательство, что пожарные - воры...
Взятки пожарных по всей стране бледно выглядят на фоне дел дженераля Ганеева с подельниками, но в МаЧаэСе об этом вспоминать не любят, хотя это новейшая история...
Л., привет!
Сюжет про Австрию опровергает пассаж Цаликова о системах оповещения в таких учреждениях, как панацее от гибели их пациентов, ведь наверняка в австрийском доме престарелых системы пожарной автоматики были. Да там и пациентов было чуть больше 20-ти:
http://www.0-1.ru/?id=20319
"Австрия. В пятницу вечером в австрийском городе Эгг, относящемся к земле Форарльберг, вспыхнул пожар в доме престарелых. Жертвами инцидента стали одиннадцать человек."
А вот некоторые новости понравились:
http://www.0-1.ru/?id=20311
"8 февраля в спортивном манеже ГПС МЧС России по Рязанской области завершилось зимнее первенство ЦФО по пожарно-прикладному спорту, в котором приняли участие 18 команд."
Надо думать, что извращение "пожарно-спасательный спорт" не прижилось....
http://www.0-1.ru/?id=20307
"Институт развития свободы информации на основе проведенного мониторинга официальных сайтов государственных органов исполнительной власти назвал лучшим по итогам 2007 года сайт МЧС России."
Интересно,насколько так называемые эксперты этой шараги(якобы института)аффелированы к мачам?! Похоже здесь без гранта не обошлось...
http://www.0-1.ru/?id=20306
"Как сообщил 59.ru первый заместитель начальника Главного управления МЧС России по Пермскому краю (по ГПС), полковник внутренней службы Андрей Ковтун, сейчас пожарный надзор осуществляется на базе 1,5 тысяч нормативных документов, которые учреждены еще в 1936 году. «Но они написаны настолько сложным языком, что и специалисты не всегда могут разобраться в этой документации, – заявил г-н Ковтун. – Нормативы следует привести к общему знаменателю. Регламенты обеспечат читаемость и единственное трактование документа. Все будет ясно, необходимо убрать вторичность. Некоторые старые нормативы мы отменим».
Чей это ляп?! Сайта 59.ru или полковника Ковтуна?! Что-то я ни одного действующего нормативного документа от 1936 года припомнить не могу. Пермяки - большая просьба напомнить хотя бы несколько таких документов,а то похоже на популисткое высказывание одного великого деятеля в МК:"времен Очакова и покоренья Крыма"...
|
| |
|
Цензор
[09.02.2008 16:25:15] | | Вот про Ганеева лучше и не вспоминать, так как был он мусором, мусором и остался, также как и его подельники, а вопрос про трусы помоему более разумен, чем вопрос что же делал президент последние 8 лет.
Цензор. |
| |
|
[09.02.2008 18:10:07] | | Позвольте возразить Вам, уважаемый Цензор, образ жизни Ганеева - это суть нашего нынешнего лукавого бытия. Одно из подтверждений - вот здесь ... http://www.novayagazeta.ru/data/2008...
P.S. Истина многолика, а ее восприятие у каждого свое... |
| |
|
бобер
[09.02.2008 18:11:08] | | В Австрии один дом престарелых сгорел за 7 лет, а унас сколь за эти годы????????? и то и них самый большой пожар и самый тяжелый за последние 7 лет. Один не два не три и .тд. а всего один. Еще при помнили бы Петровские времена , где указом Петра поджигателя на виселицу, Указ то еще не отменен. |
| |
|
[09.02.2008 19:25:14] | | http://www.0-1.ru/?id=20303
Главное управление ГУ МЧС по Алтайскому краю нуждается в кадрах
08.02.2008 Главное управление МЧС России по Алтайскому краю объявляет конкурс на замещение вакантных должностей. ….
Также требуется - главный специалист - эксперт отдела оперативного планирования и организации оперативной службы управления оперативного реагирования.
Квалификационные требования: высшее военно-специальное образование, специальность «командно-штабная». Предпочтение отдается офицерам запаса.
P.S/ с пожарным образованием делать видимо нечего.
http://www.0-1.ru/?id=20309
На пожарах в центре Москвы за год погибли 36 человек
08.02.2008 Сотрудники Госпожнадзора спасли жизни более 500 человек при ликвидации пожаров в центре Москвы в 2007 году, жертвами огня стали 36 человек, сообщила РИА Новости руководитель пресс-службы префектуры ЦАО Екатерина Золотарева со ссылкой на данные окружного управления МЧС.
P.S. Специалисты пропаганды МЧС, давайте прочитать пожарному руководству публикуемые вами статьи, у госпожнадзора своих дел невпроворот, когда успевают пожары в Москве тушить?
|
| |
|
Синяк
[09.02.2008 20:56:34] | | Прочитал Статью, по теме Ганеева - Лукавых о более лукавых -
Все что они хотят - это продолжать делить страну, и не гнушаются пытаться хавать себе подобных...
....Необходимо возродить практику открытой и честной приватизации, которая начала формироваться в 1997—2002 годах. (Наичестнейшая)....
...Сроки пребывания конкретных чиновников у власти должны быть ограничены на всех уровнях. (Наворовал дай другому).....
Беспредел чиновников - это крест общества потребления. К сожалению с этим ни чего не попишешь. Каждый член такого общества своего рода чиновник - это сущность, это внутренний мир, это мирровозрение. Жадные, жующие морды обгладывают все, страну, город, район, друзей, родственников и собственных детей, пристально следя за окружающими - как и в каких количествах те обгладывают друг друга. При этом стремятся иметь уровень потребления как минимум не ниже, а лучше выше чем у других. И это везде от Президента РФ в Кремле - до бомжа на свалке. Как говориться - за что боролись, на то и напоролись. ДОбро пожаловать....
И вот вор вора начал обвинять в воровстве - это было бы забавно, да вот что то не забавит.
Пенсия - ты что бушуешь? Не спиться? Ну пойди пару офицеров оскорби, назови их уродами, скотами, синим мурлом, может полегчает. Тебе полегчает, а нам все равно.
Что там ты - кирпичная морда...... Мы всю жизни прослужили, а нас товарищь Родина нах... послала, как в прочем, и тебя...
Скоро так же точно, так же как одному инвалиду-чернобыльцу скажут - А вас ни кто туда не посылал, идите мол от седова, ходют тут всякие...
|
| |
|
Проктолог
[09.02.2008 21:45:13] | | Да, согласен, что завистливые "либерасты" и "дерьмократы" эпохи ЕБНя, ....Немцова и Ходорковского с Березовским и прочими, никак не могут себе простить, что очень мало в своё время уворовали у Расеянского народа! Нонешнюю кремлядскую власть и их масштабами поголовного мздоимства, им уже будет трудно переплюнуть! А хочется....... |
| |
|
проктолог
[09.02.2008 22:09:45] | | Заслуга нынешней власти в том, что она, беззастенчиво поставила воровство в чудовищных масштабах ....на поток! Даже Каспаровским "правозащитникам" стало завидно.... Пока тупой русский мужик пропивает свою жизнь, они хотят успеть с наибольшей выгодой продать как можно больше полезных ископаемых на Запад! |
| |
|
рядовой
[10.02.2008 1:01:02] | | Унас в Сочи уже достали с этими проверками. С ужасом думаю о этой олимпиаде, наверное генералы у нас поселятся!!!
МЧСники построили у нас в центре города 14этажный дом, наш офицер заикнулся как-то о прдоставлении ему квартирки в нем(он же тоже теперь мчс) ему ответили что он пожарное быдло и пусть катится! Если офицер быдло то мы то кто! У нас уже давно никто ПСП не занимается, только на бумаге, некогда! Красим, моем, подметаем, вылизываем часть! А вдруг генерал какой нибудь заглянет, а у нас не там травинка растет!
Диспетчер недавно отказался брать мусором квартиру! Выговорешник вкатили, и перевили на пятидневку!
При пожаре сгорело двое синяков, один потом пропал, второй оказался постродавшим! Куда мы катимся?
А насчет скрывательства, у нас устный приказ генералов:- Выездов за сутки не больше трех, остальное ложняк!
GPRS у нас поставили и чё, да никак она нам не помогает! В диспетчерской видно машинки по городу катаются, КРАСОТИЩА, а толку только что скорость передвижения показывает по городу и ВСЁ! |
| |
|
полярник
[10.02.2008 9:28:42] | | Всем привет. Да, по всей стране творится "блудня" с взятием на учёт пожаров. Если раньше было негласное указание руководства брать на учёт пожаров как можно меньше, то сейчас нагло звонят и требуют объяснений, почему пожар не скрыт. Куда катимся?
Кому тогда нужна залипуха с анализами пожаров? Реальной картины-то всё равно нет. И с чего количество пожаров снижаться должно, не пойму? Из Госпожнадзора - службы, имевшей обширнейшие рычаги давления, сделали "беззубую собаку" - тихонько тявкает, а укусить не может.
Как в произведениях Кафки: абсурд полнейший.
Да, как говаривал покойный Валерий Тимофеевич Кишкурно: "Дай бог пожить подольше, чтобы увидеть, чем вся эта х-я кончится". Не дожил, к сожалению.
И, главное, перспективы никакой к выходу из абсурда не видно.
|
| |
|
[10.02.2008 10:36:49] | | -> полярнику[10.02.2008 9:28:42]. сайт Президента РФ знаешь??? Ну - ХОТЬ ОДИН "БУЙНЫЙ" есть туда про тако ббббб "закинуть"??? Сил то терпеть нету - но чую что до выборов Мед. в Президенты.... так оно и будет... на данном этапе - тока ВВП могёт "погрозить пальцем за очковтёрку"... все другие показывают "эффективность существующей модели"...мать их..... |
| |
|
полярник
[10.02.2008 13:07:39] | | Без царя: проблем-то закинуть нет, только толку от этого никакого не будет. В верхних эшелонах власти решают другие, большей частью личные и корпоративные проблемы. Что им до какой-то богом забытой ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ. И с новым Президентом будет также. Вы думаете политика поменяется? Щас! Пока "Единая Россия" будет при власти, ПОЖАРНАЯ ОХРАНА будет иметь ненешнее положение ("раком"). |
| |
|
Schreibikus
[10.02.2008 13:38:44] | | tixon834 ® [07.02.2008 13:54:57]
"Поступило указание, договариваться моргах с паталогоанатомами и менять причину смерти, чтоб не брать погибших в учет.."
С недавних пор, такое уже во всю практикуется. Только договариваешся не с паталогоанатомами, а с суд.мед.экспертом.
Поражает тот факт, что уже указания поступают по этому поводу.
Направление на вскрытие дает следователь, а мы здесь вылезаем и просим причину смерти изменить. Ну дожили; вообще страх потеряли. Вообще-то, дело это - подсудное; если что, то отвечать будет судебный мед.эксперт. Поэтому он для своей же безопасности пошлет куда по-дальше. |
| |
|
Сельдюк
[10.02.2008 19:21:17] | | Рядовому(10.02.2008): Тяжко конечно придется вам в Сочах на время олимпиады, - муштрой, хозработами и прочим замордуют. Но есть в этом и некоторые плюсы. Обеспечивать вас будут лучше, чем всю остальную Россию. Кроме зарплаты конечно. Автомобильчиков подкинут новых, ПТВ, спецоборудование и т.п. Сам понимаешь, правительство наше без показухи не обойдется. У нас же в славном городе Игарка (есть такой город в заполярье, на Енисей-ривэ), как и в другом захолустье, ничего не изменится,- не ездят к нам журналисты, иностранцы продвинутые и бигбосы из Кремля. Работали и будем работать в протерто-прожженных боевках, с одним групповым фонарем на весь город, звено ГДЗС будет продолжать ходить в разведку без рации и т.д. А пожары мы также, как по всему отечеству списываем горением травы, тушением строительного мусора, ложняками. Иначе нельзя! Иначе испортим показатели начальнику ОГПС-17, подполковнику Афанасьеву. А он этого шибко не любит. |
| |
|
[10.02.2008 20:11:28] | | Schreibikus
Ты это понимаешь, я это понимаю,а вот выше...отсутствие мозгов вызванное страхом за свою жопу.Недавно шойга драл елисеева за 2-х кратый рост погибшх по Москве, отсюда такое указание - к концу февраля рост ликвидировать..Как выход договариваться и менять причну, вот только эксперту это и нах не надо, а дальше? Тушилам прикажут "горняков" прикапывать в тихую?Вполне к этому придут...
Сельдюк
"Иначе нельзя! Иначе испортим показатели начальнику ОГПС-17, подполковнику Афанасьеву. А он этого шибко не любит."
Узко мыслишь дороой, что афанасьев в Российском масштабе ? Так, вошь, мелкая.А вот иначе нельзя так как портим статистику солнцеподобному.Как же иначе он сможет докладывать о поразительных успеах в снижении пожаров, гибели, травм...
Мне кажется ГПН надо вообще вывести в отдельную структуру, возлоить на него всю ответственность за пожары и последствия, и тогда он будет белым и пушистым, низачито не отвечающим..
|
| |
|
[10.02.2008 23:31:34] | | Без царя.
Тут у нас один закинул вопрос президенту во время его "общения" с народом. Указал все свои данные ФИО, вплоть до адреса. Вопросов было три. Один о пожарной охране. В кратце - о том как тушить пожары когда людей в карауле нет, о технике которая выработала свой ресурс, о том что ГУ разрослась как никогда начальник на начальнике сидит.
И что, в декабре вызывают его в ГУ и проводят конкретную "профилактическую беседу". Сказали, что такие вопросы можно задавать в курилке или в бане, но не наверх. Вот весь ответ от президента. На два других вопроса пришли официальные бумаги с министерств. |
| |
|
[11.02.2008 11:55:14] | | Всем привет
2iscor [09.02.2008 2:36:03] сказал - «И детали списанного пожарного поршневого насоса будут играть вечно солнечными зайчиками на улыбках зевак».
Сказано красиво, точно и пока есть мчс – вечно: Вот и вся истина.
Цаликов чужой и по нашей теме не тащится.
|
| |
|
[11.02.2008 16:47:53] | | Пожар с гибелью 4-х человек произошел в г. Москве в 2.40 11 февраля.
В Сводке МЧС «по состоянию на 6.00. 11 февраля 2007 года» этого пожара нет, видимо ЗАБЫЛИ, или может СОКРАЩАЮТ в соответствии с программой «Пожарная безопасность»?
А, может, еще время не пришло?
15:08 11 февраля 2008 года
http://www.abnews.ru/?p=novosti91&am...
@В Москве из-за пожара на стройке погибли четверо рабочих
В результате пожара в строящемся многоэтажном жилом комплексе на востоке Москвы погибли четверо рабочих. Причиной пожара стало неосторожное обращение с огнем.
Возгорание на территории строительства 36-этажного жилого комплекса на 4-й Парковой улице возникло сегодня около 02:40 по московскому времени. В одном из помещений на 30-м этаже, приспособленном для раздевалки рабочих, горела мебель, строительные материалы и мусор на площади 70 кв. м., передает РТР.
Во время тушения с горевшего и вышерасположенных этажей пожарными были эвакуированы 15 человек. Однако позже в помещении, где и возникло возгорание, были обнаружены четверо погибших рабочих, 1972-1979 годов рождения. Их личности устанавливаются.
"Предполагается, что пожар произошел в результате неосторожного обращения с огнем", - сообщили в столичном Управлении МЧС."
|
| |
|
[11.02.2008 16:58:16] | | Приятель, побывавший в МЧС в конце 2001 или начале 2002 года рассказал историю про "ОПЕРАТИВНОЕ РЕАГИРОВАНИЕ" мчс на ЧС.
В зале ЦУКСа висела большая карта России. Видимо, магнитная. К ней на магнитиках цеплялись разные картинки с обозначением чрезвычайной ситуации и ее параметрами: время ваозникновения, пострадавшими, погибшими и т.д.
Интересно и наглядно.
Товарищу задают вопрос: "Какое время оперативного реагирования пожарных подразделений на пожар?"
Ответ: "26 секунд" (время сбора и выезда).
В ответ с ухмылкой: "А вот у нас в МЧС!......".
Договорить он не успел, т.к. товарищ встрял : "Видимо сутки?"
"А почему вы так думаете?"
"А все просто. Сегодня на Черкизовском рынке в Москве взорвался газовый баллон в автобусе, есть погибшие и пострадавшие (что-то было много), а где эта ЧСка на карте?"
Резонный ответ: "Так еще не время, взрыв был в 7.00, а картинки мы вешаем по состоянию на 6.00, завтра и повесим"
"А зачем на Дальнем Востоке у Вас отмечено падение вертолета? Его же уже неделю как достали?"
"Так забыли снять"
Ржунимагу, упалпоццтул.
Когда мне рассказали, смеялся долго.
Так видимо и с теми 4 погибшими - еще не созрели.
|
| |
|
[11.02.2008 16:59:07] | | А вот , что пишут на официальном сайте мчс :
http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
В качестве основного приоритетного направления международной деятельности в 2008 году МЧС России рассматривает развитие сотрудничества с Евросоюзом по продвижению инициативы Европейского центра борьбы с катастрофами (ЕЦБК), включая подготовку к подписанию Меморандума о предоставлении авиационных услуг для поддержки гуманитарных операций ЕС и формирование «Евроэскадрильи».
Вот только гораздо лучше бы звучало не ЕЦБК , а ЕвроЦУКС . Ну
представте себе : по команде ЕвроЦУКСа , на ликвидацию ЕвроЧээС ,
вылетели Евроэскадрильи . Ой @ляаааа !!!!
Явный недогляд креатиффщиков от мчс .
А вот про квартиры ,которые , судя по всему , имел ввиду г-н Цаликов .
http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
Сроки и этапы реализации подпрограммы
2006 - 2010 годы
Объем и источник финансирования
объем финансирования подпрограммы за счет средств федерального бюджета составляет 133078,53 млн. рублей
Ожидаемые конечные результаты реализации подпрограммы и показатели социально-экономической эффективности
обеспечение жильем за счет средств федерального бюджета 132265 семей граждан - участников подпрограммы
132265 квартир за 5 лет .
26453 - в год .
По 300 на регион в год . Круто ? Где это всё ?
Может на Рублёвке или на Лазурном Берегу ?
Корейко со своей лапой , ну просто , отдыхает .
|
| |
|
зам.
[11.02.2008 17:18:54] | | Уважаемый AAL!
Согласно приказа № 332 МВД от 30.06.94г. по статучету пожаров и последствий от них, данный пожар может на законных основаниях не браться на учет, т.к. учету подлежат пожары, произошедшие на объектах ,где сотрудниками ГПС осуществляется госпожнадзор, согласно Градостроительного кодекса РФ, с 01.01.2007г. на новостройках пожарный надзор органами ГПН не осуществляется, таким образом данный пожар не подлежит статучету в ГПС, по логике вещей данный пожар должен регистрироваться органами госстройнадзора,кторые осуществляют пожнадзор на новостройках. Или я не прав? Если кто сталкивался, разъясните? |
| |
|
[11.02.2008 17:29:29] | | Да, смешное интервью. Совсем себя первый замминистра не уважает, если ляпает чушь на всю страну. "Недовольные всегда были и будут" - вот уж верно. Только зря журналист вопросом не задается - почему за 6 лет количество этих "отдельных недовольных" не теряет массовости? Наверно, не с чего особо довольными быть.
По поводу "интеграции" - вот уж бред! Пожарным навесили за ту же зарплату ещё спасательские функции, а как проходит аттестация - все знают. Пустая формальность. Чтобы пожарных отправлять на АРС, необходимо их обучить, экипировать, застраховать соответствующим образом, чтобы с полным правом требовать полной отдачи. И - платить за АСР, а не только за пожары, далее - везде.. Подготовка по спасательским дисциплинам - не баран начхал, это серьёзнейшая работа, которую у нас воспринимают, как докуку. А как иначе её воспринимать-то? Докука и есть. Попробуйте 400 часов спасательской теории-практики впихать в плотное пожарное расписание - жопа ведь, исходя из максимума - не более 4-х часов на обучение. И кто обучать будет? Тоже - провал. Начкар будет учить бойцов скалолазанию и спелеологии? Бредятина ведь - а на бумаге - типа, учим. Кто бы мне ещё объяснил, на кой хрен эту вот профанацию раздувать до вселенских масштабов? Обучение по спасательским дисциплинам требует серьёзного системного курсового подхода - как и обучение по любой дисциплине. Ну и кто себе такую роскошь позволить может - направить на курсовое обучение двоих-троих человек, оголив и без того урезанные караулы до полного абсурда? Я - не могу. И вы - не можете. Значит, опять будем марать бумагу фантазиями, потому как реальность нашим руководителям нахрен не нужна. Пожарный и спасатель - профессии РАЗНЫЕ, а из пожарных пытаются сотворить бумажного универсального хрензнаеткого. Тогда давайте и свинью считать оленем - они же из одного отряда парнокопытных.
Ну, а снижать количество погибших - ерунда дело. Сколько надо процентов "снизить" - столько мы и сделаем. Вон как високосный год лихо распечатали, по всей стране - за первую декаду пол-России выжгли. А к 1 февраля "оперативная обстановка стабилизировалась" - судмедэкспертиза бумажек понаписала - и наши аутодафэшники на треть воскресли. Обычное ж дело. Походу, мы должны внести свой весомый вклад в благородное дело. Товарищ Цаликов, дарю идею: под грифом "смертельно секретно" запустите в регионы указивку, чтобы на пожарах личный состав, демонтрируя максимальную телодвигательную активность, тем не менее, тушил бы из рук вон хреново. С той целью, чтобы никаких "боксеров", и никаких "обгоревших трупов" на пожарище не было. Успешное тушение - трупы категории "озоленный труп" - тогда сам черт не определит причину гибели, а это уже "не наши" потери. Вопрос только - чьи? Раньше, когда была общая с МВД статистика, озоленные трупы списывали по графе "прочие" - а теперь кто и куда их списывает, корректируя статистику согласно неоднократно тут цитированной инструкции? Вот так и улучшим показатели - оскотинимся вконец да и заговорим с вами на одном языке. |
| |
|
[11.02.2008 20:51:49] | | Есть повод, значит не берите. 15ня вопрос. Я же не против. Вот только у меня есть одно заветное желание. Однажды я его уже озвучил и в итоге получилось то, что и должно было получиться. Специалисты по "интерпритации" свое получили - комнату на 8 койко-мест с окном в клеточку.
Очень хочется поучаствовать в какой-нибудь комиссии по оценке результатов реализации ФЦП "Пожарная безопасность". Пенсионеры - это самая независимая оценивающая категория. Все уже есть. Ни на какие кнопочки не нажмешь, ни откуда не выгонешь. То, что "пожар все спишет" - заблуждение. Гр. зам министра - это Вам на заметку, лично |
| |
|
ммн
[12.02.2008 11:04:01] | | 2 AAL: браво, даешь народный контроль!
Тут вспомнилось: Путин в летчицком костюме снимался, в морской форме тоже. А вот... Реклама - Медвед в боевке. Типа, мы приходим, на помощь! |
| |
|
[12.02.2008 12:52:53] | | Медведь, а может слон, а может бегемот в боевке и пожарной каске - это уже где-то было. В старых-старых детских книжках или мультфильмах.
Слон в боевке и в посудной лавке.
А вот оленя в боевке, а точнее зайца шоколадного, я уже видел, да и ты, наверное, тоже. |
| |
|
[12.02.2008 14:04:07] | | зам.
В 332 приказе нет такого,"где сотрудниками ГПС осуществляется госпожнадзор".
Пожары на стройках берем в учет и проводим проверку.
|
| |
|
[12.02.2008 14:38:47] | | возможно это и наше будущее- третий номер -одна пожарная машина и водовоз.
http://www.0-1.ru/?id=20365
Новости и События
Минюст Армении уже третий день горит
12.02.2008 Пожар в здании Министерства юстиции Армении в центре Еревана, вспыхнувший в ночь на субботу, еще окончательно не потушен.
«По положению на 8.00 понедельника работу по тушению пожара здания министерства еще продолжаются», - сообщили в понедельник агентству «Новости-Армения» в Спасательной службе республики.
В данных работах задействована одна пожарная машина и водовоз.
Пожар в министерстве юстиции Армении, которому присвоена высшая третья степень сложности, вспыхнул в ночь на субботу в районе 4.44. Огонь практически полностью уничтожил здание ведомства, аппарат министерства размещен по различным зданиям, которые находятся под контролем Минюста.
|
| |
|
[12.02.2008 14:40:55] | | ->AALу на "...очень хочется поучаствовать в какой-нибудь комиссии по оценке результатов реализации ФЦП "Пожарная безопасность..." ... мне бы хотелось АНАЛОГИЧНОГО но - в ФЦП "Снижения рисков...".... уж такие "бодрячки" на сайтике выписанны...аж ))))... Я ПРЯМ НАЧИНАЮ ХОТЕТЬ СЛУЖИТЬ В МЧС !!!!
http://www.mchs.gov.ru/7528/ |
| |
|
зам.
[12.02.2008 17:43:05] | | Уважаемый Tixon 834!
Берите и дальше в учет, кто против?
Внимательно изучите выдержку из приказа, я просто высказал своими словами, но смысл остается тот же.
Государственный статистический учет пожаров и последствий от них представляется Государственной противопожарной службой МВД России в Госкомстат России.
3.2. Учет пожаров и последствий от них в Российской Федерации осуществляют:
3.2.1. Государственная противопожарная служба МВД России - в населенных пунктах и на объектах, на которых она осуществляет государственный пожарный надзор, а также на транспортных средствах*6, если пожары на них возникли в пути следования или на временных стоянках (по месту их обнаружения), за исключением транспортных средств, учет пожаров на которых осуществляют управления внутренних дел на транспорте МВД России, а также министерства, ведомства, организации, указанные в п.3.2.3 настоящей Инструкции.
3.2.2. Органы государственного пожарного надзора Главного управления, управлений внутренних дел на транспорте МВД России на подвижном составе железнодорожного транспорта и объектах, на которых они осуществляют надзорные функции в области пожарной безопасности.
3.2.3. Федеральные органы исполнительной власти, юридические лица - на объектах, на которых они по соглашениям с Государственной противопожарной службой МВД России осуществляют надзорные функции в области пожарной безопасности.
Радеющие за выполнение приказа 332 в том, чтобы не брать на учет погибших, причина смерти которых не установлена, почему же в данном случае пожар на новостройке надо брать на учет?
Насчет проверки-спорить не буду,проверку по пожару в данном случае проводить надо, в данном случае играют роль другие документы (УПК, пр.№ 270 и др.)
А вот например как с лесными пожарами-ведь они в учет не идут, а проверки по ним проводятся, уголовные дела (для справки-основная масса возбужденных сотрудниками ГПН ) по ч. 1 ст. 261 УК РФ возбуждаются сотрудниками ГПН по фактам лесных пожаров. |
| |
|
зам.
[12.02.2008 17:45:07] | | Уважаемый Tixon 834!
Берите и дальше в учет, кто против?
Внимательно изучите выдержку из приказа, я просто высказал своими словами, но смысл остается тот же.
Государственный статистический учет пожаров и последствий от них представляется Государственной противопожарной службой МВД России в Госкомстат России.
3.2. Учет пожаров и последствий от них в Российской Федерации осуществляют:
3.2.1. Государственная противопожарная служба МВД России - в населенных пунктах и на объектах, на которых она осуществляет государственный пожарный надзор, а также на транспортных средствах*6, если пожары на них возникли в пути следования или на временных стоянках (по месту их обнаружения), за исключением транспортных средств, учет пожаров на которых осуществляют управления внутренних дел на транспорте МВД России, а также министерства, ведомства, организации, указанные в п.3.2.3 настоящей Инструкции.
3.2.2. Органы государственного пожарного надзора Главного управления, управлений внутренних дел на транспорте МВД России на подвижном составе железнодорожного транспорта и объектах, на которых они осуществляют надзорные функции в области пожарной безопасности.
3.2.3. Федеральные органы исполнительной власти, юридические лица - на объектах, на которых они по соглашениям с Государственной противопожарной службой МВД России осуществляют надзорные функции в области пожарной безопасности.
Радеющие за выполнение приказа 332 в том, чтобы не брать на учет погибших, причина смерти которых не установлена, почему же в данном случае пожар на новостройке надо брать на учет?
Насчет проверки-спорить не буду,проверку по пожару в данном случае проводить надо, в данном случае играют роль другие документы (УПК, пр.№ 270 и др.)
А вот например как с лесными пожарами-ведь они в учет не идут, а проверки по ним проводятся, уголовные дела (для справки-основная масса возбужденных сотрудниками ГПН ) по ч. 1 ст. 261 УК РФ возбуждаются сотрудниками ГПН по фактам лесных пожаров. |
| |
|
[12.02.2008 19:33:42] | | Пожар в Усинске, 7 трупов. Пожар произошел 12.02.2007 в 3.38 мск
В Сводке МЧС, которая составляется по состоянию на 06.00. этих трупов НЕТ, как кстати и предыдущих 4-х московских строителей.
Видимо выполняется п. 3.2.3.?
Кстати, информация о гибели при пожаре 5 и более человек сообщается в дежурную часть МВД и МЧС "Немедленно по получении сообщения о происшествии. В случае длящихся особо крупных пожаров, последующая информация об изменении обстановки докладывается каждые полчаса." (виноват, должна передаваться).
http://www.n-mar.ru/2008/02/12/u_pog...
"У погибших в Усинске не сходятся имена Новости
Родственники троих погибших на пожаре в Усинске рабочих-вахтовиков, жителей села Новокуровка Самарской области, выясняют достоверность информации, сообщает ИА «Нарьян-Мар on-line» в администрации Хворостянского района Самарской области. По их словам, у двух человек, названных среди погибших, не сходятся имена. Официальной информации о происшестви в администрации Хворостянского района, в котором расположено село Новокуровка, не имеется.
В пресс-службе правительства Самарской области также заявили, что на данный момент никакой официальной информации нет и никаких указаний, связанных с этим, не поступало.
Напомним, пожар возник сегодня, 12 февраля, в 3:38 мск на территории предприятия "Техстройкаскад" в городе Усинск (Республика Коми). Найдено 7 тел погибших из Самарской, Ульяновской, Кировской областей, Ейска и Башкирии.
Как ранее сообщал отдел пропаганды Главного управления МЧС РФ по Республике Коми, в списке погибших числятся:
- далее приведены фамили погибших
Наше Информагентство следит за развитием событий."
|
| |
|
летеха71 ®
[12.02.2008 20:17:27] | | всем добрый вечер!я впервые на этом сайте.я второй год работаю в отделе службы, за это время выполнял массу указаний, касающихся кадров, финансистов, а сейчас поручили выполнить исследование проблем функционирования РСЧС.заранее извеняюсь, если моя тема не подходит под обсуждение, а если кто может подсказать куда сунуться, где поискать ответа-зарание благодарю. |
| |
|
Россиянин
[12.02.2008 21:42:00] | | летеха 71, сначала сунься в словарь Даля. Все остальное со временем приложится. Не в обиду. |
| |
|
[13.02.2008 2:24:10] | | летеха 71
РСЧС - Единая государственная система предупреждения и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций
Интересно, почему между аббревиатурой РСЧС и исходным словосочетанием НИЧЕГО общего? А между тем аббревиатура это слово, образованное из названий начальных букв, входящих в исходное словосочетание.
Так называемая виртуальная РСЧС бесстыдно содрана и наспех переделана со всех НПА по ГО СССР. К современной России эта чушь имеет только бумажное отношение. И поэтому в мчс уверены, что как раз после двух лет службы в отделе организации тушения пожаров и происходит озарение по всем проблемам функционирования РСЧС.
Набери в Google «проблемы РСЧС» и найдешь кучу информации, которая поможет тебе состряпать качественную залепуху для отчета.
|
| |
|
[13.02.2008 3:36:24] | | Государственная дума уже приняла в первом
чтении проект регламента об общих требованиях к пожарной безопасности. По этому документу время прибытия – не более 10 минут. Если пожарные не прибыли в течение этого времени, это основание для административного расследования. А если при этом погибли люди, последствия будут еще серьезнее.
_______________________
Т.е. если вдруг на пути следования ПА образовалась автомобильная пробка - весь караул под суд? |
| |
|
Пенсионер МВД
[13.02.2008 4:25:40] | | Синее племя ликуйте! После продолжительной обороны против воинской "мудрости" и рационализаторских решений профессионалы пожарной охраны иркутской области начали массовое увольнение. Видимо руководство все-таки "навело порядок". В настоящее время даже молодых специалистов невозможно удержать... На сие действия решение было принято как всегда "правильное"! Дабы удержать личный состав создаются комиссии по увольнениям, для устрашения неверных увольнением по отрицательным статьям... этим ли надо останавливать людей? или может к ним просто надо относиться не как к быдлу, а как к людям? Но все решения однозначны "запретить увольнение" слышится приказ и кадры отдав под козырек добивают измученных системой людей которые хотят просто уволиться, заставляя их и здесь унижаться в поисках правды... Почему-то ни кто не задумывается о последствиях. Если раньше иркутский институт выпускал в год более 300 специалистов, то сейчас не больше 80... Если сейчас и незаметно, то уже через год я думаю будет катострофический деффицит кадров. Удачи тов. генерал... |
| |
|
зам.
[13.02.2008 7:21:46] | | Пенсионер МВД!
Кто из специалистов ПО хочет покинуть "стройные ряды мачаэс", того не остановят никакие комиссии по увольнению, а раз отказали в увольнении, можно смело "очень эффективно работать", да так, что через непродолжительное время сами попросят написать рапорт об увольнении.Нормальные специалисты найдут себе работу, даже и уволившись по отрицательным статьям, ведь многие работодатели знают состояние системы шойгуевой и пафос ее синих руководителей.
Я думаю, что людям в данном случае необходимо долбить синее руководство жалобами в прокуратуру по малейшим нарушениям-нет бумаги,не оплачивается переработка, нет транспорта, бензина и т.д., если будет масса заявлений- синие согнутся под количеством проверок. |
| |
|
[13.02.2008 7:30:43] | | Подсудное дело не изменение причины смерти и представление пожара ложняком и т.п (хотя и это тоже).
Вопрос несколько в другом.
Есть Федеральная Целевая Программа, которой предусмотрено выделение больших денег. В качестве результата предполагается снижение гибели людей, снижение количества пожаров и снижение материальных потерь.
Т.е. деньги - под конкретный результат.
Если сейчас идет усиленная работа по сокрытию гибели, количества пожаров, материального ущерба - фактически ФАЛЬСИФИКАЦИЯ целей и результатов, под которые ваделяют деньги.
(Построили завод по переработке нефти, а гоняют воду и продают ее по цене готовых нефтепродуктов).
Получается, что результата нет, гибель не снижается, количество пожаров не снижается, ущерб не снижается и они свои затраты съедают, те затраты, которые при снижении должны идти в экономический эффект.
Фактически эффекта НЕТ, а затраты уже ЕСТЬ.
Затраты УДВАИВАЮТСЯ (если не более). Государство несет таким образом как минимум ДВОЙНОЙ расход.
Вот в принципе и все.
Это ВОРОВСТВО на уровне министерства в целом.
И профанация.
Масштабне надо смотреть. Это система. А гражданин зам министра пытался представить все отдельными случаями и недостатками, а также "неискренностью" отдельных взятых "членов семьи".
Это уже стало традицией и какой-то зловещей последовательностью.
СОВРАЛИ - где-то жвакнуло, да так, что все подпрыгивают.
Вон не успели "порадоваться" за австрияков с их пожаром в доме престарелых, как на следующий день у самих в Тульской области сгорел такой же. Слава богу - обошлось без жертв. Зато в Башкирии сгорела ТЭЦ, да еще как. Никакой связи между враньем должностных лиц МЧС и событиями нет? Наверное.
Проверьте. Возможностей море.
Можно даже заказать очередной "мониторинг".
"Мониторинг вранья и последствий от него".
|
| |
|
[13.02.2008 7:35:55] | | не Башкирии - в Бурятии |
| |
|
ммн
[13.02.2008 8:44:39] | | в Бурятии МЧС молчит. Помню, как в 2003 году один шойгин зам - который после уронил вертолет на Алтае, посетил проездом замерзший Тихвин. Слов было много. Ситуация с теплоснабжением, водоснабжением, канализацией и электричеством нормализовалась только к следующей зиме, когда были ПОЛНОСТЬЮ заменены ВСЕ коммуникации. Я не поверю, что в Бурятии другая обстановка. Замерзший город во всех случаях одинаков. См. Блокада, я в полку пожарном... |
| |
|
ммн
[13.02.2008 8:49:54] | | 2 AAL: Л, я думаю, что это воровство в масштабах министерства ни что иное как подготовка финансов к выборам. |
| |
|
[13.02.2008 9:40:06] | | А вот и еще очередной результат бурной деятельности мчс.
Особенно порадовало: "эвакуировано 296 человек, спасено - 5"?
И "По словам спасателей, причиной возгорания стало короткое замыкание электропроводки".
http://www.ura.ru/content/svrd/13-02...
Сегодня, 13 февраля, в районе 9 часов в служебном кабинете на первом этаже Уральской государственной горно-геологической академии произошел пожар, в результате которого из здания вуза было эвакуировано 296 человек, спасено – пять. Как сообщили «URA.Ru» в пресс-службе главного управления МЧС РФ по Свердловской области, площадь возгорания составила всего 10 квадратных метров. Однако огнеборцы, прибывшие на место происшествия, приняли решение об эвакуации студентов и сотрудников академии. Кроме того, пожарные спасли несколько человек, которые находились в непосредственной близости от пожара. По словам спасателей, причиной возгорания стало короткое замыкание электропроводки.
Сколько уже мчс РАССКАЗЫВАЕТ о своих УСПЕХАХ, а образовательные учреждения горят как свечки. РУДН - МИКГ - УГГГА.
Что дальше? |
| |
|
[13.02.2008 9:58:51] | | НОВАЦИЯ мчс, видимо даже ПЕРЕДОВАЯ технология!!!!
Вот это номер!!!!!!
В Сводках за сутки, которые публикуются на официальном сайте мчс, до 14 января 2008 года в информации о Пожарной обстановке указывалось дословно "Погибло 0000 человек".
С 15 января 2008 г и по настоящее время на тех же позициях указывается "Обнаружены тела 000 погибших".
Это как????
|
| |
|
[13.02.2008 10:04:02] | | Еще одно интересное наблюдение, видимо, из той же области "совершенствований мчс".
С 19 января 2008 г. (видимо изменения произошли 15-го) вместо раздела "Дорожно-транспортные происшествия" появлся другой раздел и с несколько иным содержанием:
"Реагирование на дорожно-транспортные происшествия
В течение суток подразделения МЧС России для ликвидации последствий ДТП привлекались 30 раз. Спасены 37 человек."
До этого было так:
"Дорожно-транспортные происшествия"
"Привлекалось 22 человека и 8 единиц техники, в том числе от МЧС России – 3 человека и одна единица техники."
Это, видимо, и есть этапы реализации ФЦП.
|
| |
|
[13.02.2008 10:52:00] | | Еще немного про Уральский горный институт.
http://www.rg.ru/2008/02/13/akademia...
"В ликвидации были задействованы 9 пожарных машин и 30 человек личного состава."
Т.е на каждой машине по 3 пожарных, а то и меньше, учитывая начальников, ДСПТ и т.д. Людей в караулах практически нет. |
| |
|
[13.02.2008 16:00:17] | | ->AALу на "[13.02.2008 9:58:51]" - ХОРОШО, ЧТО "000"... надо было слышать, как "за базар" подтянули руководителей !!! После такого не удивлюсь, если в статистике появится "-25"... или даже "-0,5 погибших"...
а на "[13.02.2008 10:04:02]" - в тот же - было - "внятный доворот политики" по типу - ну чё...чё вы там про ДТП??? Скажите, как РЕАГИРОВАНИЕ.... А может и правильно, а???? Кто-то ДТП учитавает... кто-то вызовы на ДТП??? (а потом - "свой раздел" в ФЦП "обоснует" именно реагированием ????) |
| |
|
ГУРД
[13.02.2008 23:14:34] | | Читайте - прикидывайте!!
http://www.oxpaha.ru/analytics_61_1402
Ни мира, ни войны, а Госпожнадзор отменить?
Кажется, на горизонте заполыхала еще одна полная революционного задора перестроечная дискуссия: приправительственный Рабочий центр экономических реформ (РЦЭР) предложил ликвидировать Госпожнадзор. Эксперты ведомства Германа Грефа опубликовали даже соответствующий доклад. Весь его цитировать – нету сил, но о продуманности идей говорит уже железобетонная двусмысленность названия этого докладного творения: «К проблеме дерегулирования российской экономики». Ну правда же, если не знать под каким соусом в сем докладе подаются экспертные идеи, то, в самом деле, не понятно: то ли «проблемой» с некоторых пор стало разрегулировать экономику, то ли все же плохо, что экономика разрегулирована. Впрочем, не тронем медвытрезвители, которые тоже, видимо, очень насолили специалистам по дерегуляции и потому должны быть уничтожены, вернемся к Госпожнадзору. Это ведомство, по мысли сотрудников РЦЭР, приравнивается к «некоторым государственным органам, которые независимо от их официального предназначения и теоретической пользы реально превратились в организации, единственной функцией которых является вымогание взяток» (так в докладе!). Корреспондент www.OXPAHA.ru уже обращался за разъяснениями позиции по данному вопросу к руководству Главного управления Государственной противопожарной службы МВД РФ. К сожалению, ведомство есть ведомство. Здесь, как во всяком российском ведомстве предпочитают «поспешать медленно». Поэтому никакой официальной позиции по этому вопросу руководство ГУ ГПС МВД РФ до сих пор пока еще не выработало. А жаль. Поверьте, мы тоже не на Марсе живем и нас тоже возмущают неединичные действия сотрудников государственной противопожарной службы в момент, когда они, стоя в вашем офисе, недвусмысленно намекают: дашь на лапу – закрою глаза на недочеты в области противопожарной безопасности у тебя на фирме. Только есть ведь и другая сторона медали: справедливым возмущением действиями лиц, надзирающих за противопожарной безопасностью можно и спекулировать. Каждый из нас на собственной шкуре испытал последствия такого рода спекуляций. Возмущены плохим уровнем бесплатной медицины? Отменить! И вот уже миллионы потеряли всякую возможность лечиться. Большая и неэффективная армия? Сократить и армию и деньги на ее остатки! И вот уже мы платим не только крупной деньгой, но еще и чистой кровью за минутное (в историческом масштабе) нежелание кормить российские силовые структуры. Предположим, мы против нормативных требований Госпожнадзора и предлагаем некую независимую техническую экспертизу. А ведь у нас ее нет. За рубежом, там да, там Лойд, например. У нас, следовательно, будем затевать новое частное дело. А кто, господа-товарищи, поручится, что в сегодняшних российских условиях новая (принципиально новая) частная «независимая» суперконтора по типу Лойда не станет драть за свою деятельность деньги, от которых застонут даже процветающие фирмы? Или вот предложение грефовских чиновников в обязательном порядке страховаться от пожара у частных контор. Вроде нормально все. Нынче страховые общества у нас уже действительно чуть ли не от всего готовы материально защитить. Не страхуют они только от взяток. Как брали сотрудники страховых контор взятки за выгодную для страхующегося страховку, так и, смеем предположить, будут брать. Полагаем даже, что пожарникам и не снились те деньги, которые захотят брать за свои услуги уполномоченные на это (кем и за сколько?) частные конторы. Среди советчиков «от Германа Грефа» бытует мнение, что в разработке противопожарных нормативов наша страна сможет брать пример с Запада, например, с Соединенных Штатов. Якобы, в США есть такой опыт, который и нам в кальку ляжет, сгодится то есть. Да, действительно, в NCPA – национальной противопожарной ассоциации США есть более 170 комитетов по самым различным аспектам противопожарного нормирования. Что ж, господа, давайте покупать их советы, а заодно и многочисленное оборудование по нормированию, давайте кормить американские инженерные головы, мазать русским денежным маслом трудный хлеб американских производственников. Давайте кормить чужие армии трудящихся, если не хотим платить своим рабочим. Послесловие: Вот читаешь такие доклады от Грефа и вспоминаешь Гайдара. Не потому что – тоже на «Г», а потому что снова как в девяносто первом – с шашкой наголо.
Источник:Степан ОГНИЩЕВ, Соб.корр. www.OXPAHA.ru
|
| |
|
Stvol
[14.02.2008 7:37:53] | | НУ и что? В России всегда (минимум со времен Петра) брали взятки- независимо от того, в какой ты оболочке- пожарный, полицейский, судья... Пусть даже "борзыми", но брали. Поднять жвлованье? Подняли судьям и прокурорам! Что- не берут?...
Главное- будь человеком! С совестью, честью! И тогда не будут нужны никакие аудиты, "суперконторы Лойда" и т.п. |
| |
|
ммн
[14.02.2008 8:52:12] | | ГУРДу: а что, простите, прикидывать-то? Где сейчас Греф, где Главк? |
| |
|
ЕА
[14.02.2008 9:04:55] | | ГУРДу: Статья «К проблеме дерегулирования российской экономики» была опубликована еще в 2000 г. |
| |
|
ммн
[14.02.2008 9:15:47] | | С добрым утром, господа.
Как широко известно, все человечество делится на три половинки.
Первая называется мужчины. Она формируется человеческими существами сильными, ленивыми и безумными. Вторая - женщины. Существа мелкие и злобные. Считают, что первые они. Также считают, что все мужики - сво...
Не задерживаясь на первых двух, перейдем к третьей категории. К пожарникам. Итак, пожарники это третья сущность человеческого сообщества. Все, как один, честные, смелые и благородные. Разительно отличающиеся от первых двух по духу и смыслу. Несомненно, заслуживают много большего, чем сейчас имеют. И вообще, четвертая раса. Любовь у пожарников, чувство более глубокое и насыщенное, чем у других людей. Связи в коллективах очень короткие и тесные. А в дежурных сменах прямо семейные. Случайные связи таковыми называться не могут, так как не несут налета пошлости, характерного для адюльтера вообще. Так любите и любимы будьте. С днем св Валентина. |
| |
|
[14.02.2008 13:03:13] | | ммн
Все мужики сво.. (с) Все балы бл.. (с) - и вас с пиндосским праздничком!
AAL ® [13.02.2008 9:58:51]
А это - приведение в соответствие с инструкцией по учету. Мы ж сами министерским "уважаемым коллегам" подсказываем, сколь глупо они выглядят, сначала (с дурна ума) зафигачивая на сайт оперативную статистику, а потом отчитываясь приведенной в соответствие государственной. Облажались с первой декадой - получилось, что МЧС праздновало каникулы вместе с народом, следовательно, про@бало свои прямые обязанности - первыми приходить на помощь и спасать. А нововведение - оно, по сути, верное. Мало ли, сколько умертвий на пожаре обнаружится - вопрос, сколько из них "нашими" будут. Как известно, "патанатом - лучший диагност".
Ладно, "А" наши "уважаемые коллеги" хоть и вынужденно, но произнесли. Теперь бы не постесняться, да весь бы алфивит процитировать. На тему - куда зачисляются "списанные" нами с оперативного учета умертвия с диагнозом "причина смерти не определена"? По каким графам госстатистики разносятся? Ну, криминальные - это понятно, они по МВД пойдут. А "неопределенные" - опять в шкафах у статистиков поваляются - и на помойку? |
| |
|
ааа
[14.02.2008 13:26:38] | | Ведомости (Москва), № 025, 12.2.2008, МЕДВЕДЕВ ДОГОНЯЕТ ШОЙГУ
Оценка министров
Министры, назначенные в конце сентября 2007 г., нравятся россиянам больше, чем их предшественники
Министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу по-прежнему самый популярный министр, говорится в ежегодном исследовании ВЦИОМ, оказавшемся в распоряжении "Ведомостей". Опрос проведен 2-3 февраля среди 1600 человек в 46 регионах. Погрешность - до 3,4%. Социологи спрашивали, чью деятельность респонденты одобряют.
Шойгу одобряют 81%. У него же самый низкий рейтинг неодобрения - 7%. Он умелый пиарщик, знает, как преподнести свою работу на ТВ, говорит руководитель Центра социальных исследований и инноваций Евгений Гонтмахер.
Шойгу опередил первых вице-премьеров Дмитрия Медведева (одобряют 75%, не одобряют 11%) и Сергея Иванова (67% и 12% соответственно). Но Медведев его стремительно нагоняет - по словам гендиректора ВЦИОМ Валерия Федорова, за последний год вице-премьер сделал существенный рывок. По сравнению с 2007 г. проценты одобрения у министров менялись незначительно, лишь у Медведева рейтинг возрос на 9%.
Лучше всего респондентам знаком Шойгу - лишь 12% не знают такого. За ним следует Медведев: он не известен 14%. Люди не могут оценить новых министров, поэтому играет роль название министерства, поясняет Федоров: Минэкономразвития воспринимается негативно, а у двух других министерств при новом руководстве крупных просчетов не было. Самый лучший
58 % считают, что лучше всех с обязанностями справляется Шойгу, его рейтинг наивысший
Кира Латухина
А2
|
| |
|
Сергей
[14.02.2008 14:51:28] | | Пытался добыть информацию у руководства ОГПС по жилищным сертификатам. Бесполезно. Живем в информационном вакууме. Так положен пожарным жилищный сертификат, или нет? Если да, где черпать информацию по этому вопросу? |
| |
|
[14.02.2008 17:43:02] | | Сертификат положен , если сотрудник выходит на пенсию по
возрасту , т.е. не ранее 45 лет . При этом он должен был
минимум 10 лет прослужить на должности , финансируемой из
федерального бюджета . И , естественно , он должен быть
нуждающимся в жилье . Действует такой порядок до 2010 года .
Если надо , завтра гляну номер документа .
Думаецца , в регионах мало кто подходит под эти требования .
А деньги выделены . И куда они пойдут ? Кем будут освоены ? |
| |
|
[14.02.2008 18:25:55] | | Тут вот всё разьяснено : http://www.mchs.gov.ru/172/?guestboo...
Ответ на все вопросы один : идите в задницу со своими жилищными
проблемами . |
| |
|
Типа Андрей ®
[14.02.2008 19:53:13] | | Оп-па, ну-ка, если можно поподробней
по жилью.Действительно только до 2010 года? |
| |
|
Цензор
[14.02.2008 21:03:38] | | Оп-па, ну-ка, опять обидели, копеечку отняли! вот сцуки!
Цензор. |
| |
|
пиндос
[14.02.2008 22:41:31] | | неужели мне после стольких месяцев службы в ПО не положена квартира? или хотябы сертификат? это же беспредел. |
| |
|
бобер
[15.02.2008 6:09:30] | | Кому-то положен, а наково-то наложет. Значит после 2010 года никто из ПО в жилье нуждатьсчя небудет, а значет ПО развалят, нет ПО нет проблем. |
| |
|
fire
[15.02.2008 17:03:14] | | Цензо писал (а): "Оп-па, ну-ка, опять обидели, копеечку отняли! вот сцуки!Цензор."
Ах, МОСЬКА, знать она сильна... |
| |
|
[15.02.2008 18:45:18] | | "даже в МЧС. Им ответили, что занимаются только кошками и собаками."
Сначала не поверил такому откровению. Сюжет был в новостном выпуске в 21 час.
Потом нашел этот сюжет на официальном сайте 1-го канала.
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main....
Во, блин, служба!
"11.02.2008
Распорядок работы одного из музеев Тюмени был нарушен появлением огромного варана
По всей видимости, он сбежал во время выставки экзотических животных и какое-то время обитал в подсобных помещениях. То ли владельцы не заметили пропажи, то ли хищник им не слишком дорог, однако забирать его пока никто не спешит.
Репортаж Александра Корнилова.
Почти полгода сотрудницы филиала Краеведческого музея вздрагивали от незнакомых звуков. И вот однажды из отверстия в стене вылезла когтистая лапа. Женщины подумали - померещилось и не поверили своим глазам, а дыру на всякий случай заклеили скотчем.
Каков же был их испуг, когда на следующий день им навстречу прямо в зал экспозиции вышел полутораметровый варан. Женщины замерли и боялись пошевелиться, вдруг хищник сейчас набросится на них.
Людмила Зюркалова, сотрудница музея "Дом Машарова": "Ну, тяжело, видимо, с голода, он всех мышей съел и пить хотел, он уже начал бушевать, потому что чайник, все бумаги, экспонаты - все было на полу".
Вдоволь нарезвившись, варан словно в нору залез под стеллаж с экспонатами. Сотрудницы музея воспользовались моментом, чтобы разглядеть неожиданно гостя.
Куда только не обращались экскурсоводы - звонили в службу по отлову бродячих животных и даже в МЧС. Им ответили, что занимаются только кошками и собаками. И тогда им пришлось отлавливать ящера самим. К всеобщему удивлению, рептилия покорилась хрупкой женщине - зоологу.
Уже через несколько минут грозный варан смиренно сидел на нежных женских руках. Юлия Быльская говорит: в обращении с такими опасными пресмыкающимися важна не сила, а умение.
Юлия Быльская, зоолог: "Он встал в позу свою охотничью и надувался. Сейчас он уже более спокойно ко мне относится, и я, в принципе, когда держу на руках, мне не страшно".
Варан пойман, а сотрудницы музея до сих пор вздрагивают от неожиданных звуков. Вдруг сюрпризы еще не закончились?
Анна Конивец, сотрудница музея "Дом Мошарова": "А кто его знает, может за стенкой еще кто-нибудь есть? Летом здесь была выставка экзотических животных, там и змеи были и крокодилы. Очень боимся".
Ящер теперь живет дома у зоолога Юлии Быльской. Женщина ждет, что за вараном придут его хозяева. Говорит, хоть и любит экзотических животных, все равно побаивается. Хищник все-таки"
|
| |
|
Брандмайор
[15.02.2008 19:06:07] | | Вчера с помпой известили ,что из РЦ пришло письмо предлагающее остановить поэтапное увольнение из объектовых частей ГПС. На вопрос-кто подписал, назвали малоизвестную фамилию. Вот ДУРДОМ. Минист, генерал армии, в 2006 году отдаёт приказ № 711 о поэтапном увольнении в 2007 - 2008 г.г. сотрудников объектовых подразделений ГПС. Подобные приказы с конкретными планами увольнений отдаются Главками и в подразделениях. В середине 2007 г. замминистра Цаликов Р.Х, прислал письмо с предложением приостановить увольнение. Вчера пришло ещё одно - приостановить!!! Вопрос: как назвать состояние организации в которой нижележащие клерки официальными письмами приостанавливают ( саботируют ) выполнение официального приказа своего начальника ? А может они Герои ? Это их такой ход, чтоб недать министру развалить пожарную охрану ? |
| |
|
Игорь
[15.02.2008 21:04:55] | | МЧС России поддержало инициативу областных депутатов
http://www.0-1.ru/?id=20436
|
| |
|
Инженер
[15.02.2008 23:25:11] | | ......и даже в МЧС. Им ответили, что занимаются только кошками и собаками. Вот и занимайтесь....
Цензор
Ты вообще откуда, если не секрет.
новое в Федеральном законодательстве, ПРИКАЗ
от 10 января 2008 г. N 3
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СЛУЖЕБНЫХ КОМАНДИРОВОК
ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВОЙСК ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ И СОТРУДНИКОВ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ В СИСТЕМЕ
МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...
Хочешь поехать на сессию, в командировку, почитай приказ и подумай..... |
| |
|
[16.02.2008 10:19:32] | | Брандмайор.
Это конечно дурдом, который присущь конторе МЧС, отменять приказы письмами. Лицо, подписавшее это письмо, не в РЦ, а в министерстве - статс-секретарь, замминистра Пучков. Смысл в том, что на Россиию собираются выделить около 60 000 численности ФПС, для объектовок ФПС (на базе объектовых подразделений ГПС) на договорной основе с организациями. Скорее всего ориентироваться будут на 1742, а сделают проще, опять возвратят в статью 37 ФЗ-69 положение о возможности организаций заключать договоры, только уже с ФПС, издадут перечень по типу 477, только ФПС на договорной основе охраняющие критически выжные для национальной ... и, победные вопли, что синячье - дурачье МЧСовское внесло важные изменения в закон, как это уже было с "Гарнизоном пожарной охраны". Опять будет рвать на родину от этого дерьма.
По ФЦП мне особенно "понравилось" откровенное планирование спиз-ть денег из федерального бюджета. Одно из говна придуманного МЧС, чтобы бабала настричь - 12 миллионов на разработку кислородно изолирующего противогаза со сроком защитного действия 4 часа. Далее без коммнетариев. |
| |
|
Schreibikus
[16.02.2008 11:18:44] | | По поводу письма о приостановке поэтапного увольнения (Пр.711).
Это же надо было додуматься, сначало все порубить, а потом из обломков собирать. План по увольнению был расчитан на 2007-2008гг., т.е. добрую половину объектовых частей уже сократили и назад их уже вряд ли восстановить, т.к. там уже либо частная, либо ведомственная ПО. Это не дурдом, а просто дебилизм какой-то. |
| |
|
Fort
[16.02.2008 11:34:25] | | Поговаривают, что в ЦРЦ пришли новые штатки. Хотят вернуть снова городские управления с единоначалием. Снова вместо множества начальников отделов будет один начальник и его замы по направлениям ГПС, ГПН, ГО, ГИМС и т.д. Отряды и отделы будут ликвидироваться, управления ГО то же. |
| |
|
[16.02.2008 22:26:07] | | Спасатели МЧС - ВЫМОГАТЕЛИ и ОТМОРОЗКИ.
Вечером звонит товарищ - начальник отряда Пожарной Охраны: "Все пропало, помоги! У нас ПРОВЕРКА из Москвы, надо НАКОРМИТЬ спасателей МЧС!"
????????????????????????????????????
Некоторый ступор. Что надо? Спасатели МЧС НЕДОЕДАЮТ?
Ладно. Сделаем. Не из страха, просто, есть определенные принцыпы корпоративной солидарности.
Кто платит? ТЫ! (это значит я!)
Приезжают 4 спасателя, две девушки преклонного возраста и два СПАСАТЕЛЯ (чирышки - метр с кепкой).
Организовал бизнес-ланч, цена вопроса 110 руб. (на человека).
Тут начинается самое интересное.
Оказалось, что НЕТ ИКРЫ, НЕТ ВОДКИ, водка не "Русский Стандарт".(бизнес ланч - обед).
Скандал. Дали.
Администратор скандал погасил.
(Администратор - недавний работник пожарной охраны - майор).
Посчитали. Дали счет.
Цена "ланча" - 10 500 руб.
"Мы платить не будем - мы из МЧС"
А кто будет?
"Пажарники"
Пришлось объяснить, что "ВАМ ТУТ НЕ МЧС".
ОТРЕБЬЕ.
|
| |
|
Сотрудник ВНИИПО ®
[16.02.2008 23:37:57] | | Грешно смеяться над больными))))))))))))))))))))))))
Определение сотрудника МЧС (не пожарного) - дуболом, которому даже в Министерстве обороны не нашлось места.
Химзащитники, связисты, ну и самое главное танкисты (всем крышка люка танка на голову упала). |
| |
|
[17.02.2008 0:59:19] | | Fort
"[16.02.2008 11:34:25] Поговаривают, что в ЦРЦ пришли новые штатки. Хотят вернуть снова городские управления с единоначалием. Снова вместо множества начальников отделов будет один начальник и его замы по направлениям ГПС, ГПН, ГО, ГИМС и т.д. Отряды и отделы будут ликвидироваться, управления ГО то же."
Если так, то в скором будущем с огромным наслаждением покину (по реорганизации) явно посиневший орган. С пожеланиями военным спасателям влюбленных в циферки бездну чисел по бытовым и техногенным пожарам. |
| |
|
[17.02.2008 1:16:23] | | Как то раз при встречи с очередным генералам мчс услышал от него снисходительное «Они же пожарники и всего лишь внутренней службы ……» мол, не чета нам. А то, что он сам ГЕНЕРАЛ ГОВНА И ПАРА его почему-то радует. Желаю удачу. |
| |
|
[17.02.2008 1:58:41] | | ААL
«Вечером звонит товарищ - начальник отряда Пожарной Охраны: "Все пропало, помоги! У нас ПРОВЕРКА из Москвы, надо НАКОРМИТЬ спасателей МЧС…….
Похоже, товарища твоего после этого случая проверка мчс «порадовала» и больше он тебе по этому поводу звонить не будет.
|
| |
|
ufhhbr
[17.02.2008 10:48:31] | | коллеги идет много рассуждений об увольнении.
А кто может подсказать как выгоднее, с финансовой точки зрения, увольняться: по реорганизации (сокращение штатов) или по собственному желанию -на пенсию.
Хочется взять от системы по максимуму. |
| |
|
[17.02.2008 12:34:52] | | Уже не поговаривают, а говорят - что ПУРЦ разделят на отдельные региональные центры: Приволжский и Уральский. Объявил шоколадный на совещании. Как и когда разделят не знаю, должны в течении года. Только думается мне, что генеральских должностей в МЧС только прибавится.
ufhhbr по реорганизации (сокращение штатов) выгоднее
|
| |
|
[17.02.2008 16:00:57] | | Schreibikus, не так уж и много сократить успели слава богу. Да, много Шоколадный похерил со своим синячьем гребанным в объектовке, но пока кое что осталось. Уж поверь на слово.
А ПУРЦ разделят - факт и генералов больше будет ровно в два раза. Власов подсуетился, не хочет он быть на урале, не нравится ему тут, ой не нравится. Обратно в Татарстан хочет. А там и будут скорее всего ПРЦ.
AAL, вполне знакомая, бл...дь картина. Приезжают эти х--сосы танково-прие..но-..тые-синие. Начальник отряда должен все это отребье размещать, кормить, да еще, что этим сцукам хочется. Если читают из Мучаэсовской верхушки, пусть своих уродов попридержат, а то ведь опять в раздел "отрицательная информация в СМИ об МЧС" появиться.
|
| |
|
ufhhbr
[17.02.2008 16:34:47] | | ув. угар если можно то всетаки в чем выгода увольнения по реорганизации (желатьельно со ссылкой на приказы, законы). |
| |
|
Э
[17.02.2008 19:08:05] | | Арзамас,не перегибай, ПУРЦ делится вслед за делением военных округов, а они в свою очередь возвращаются в первоначальное состояние Приволжский и Уральский ВО. |
| |
|
[17.02.2008 20:56:14] | | Э
Министерство обороны и МЧС разные ведомства. Завтра Министерство обороны новые округа сделает, возможно, от внешней политики. Военное руководство МЧС «без башенно» или наоборот «вбашенно» вслед пойдёт. Ностальгия по казарменному дому, в котором не прижились.
Если у МЧС срочной службы вообще не будет, без воинских частей? Чем они привязаны к министерству .обороны?
Скорее к полномочным представителям Президента в данном случае.
Всё это влечет замену заглавий в документации, смену вывесок, выдача квартир и выплат, связанных с реорганизацией. Реформы, перестройки и подстройки которые в МЧС не прекращаются, и всё это как в статье - главное идём вперед! Трёх кратное ура!
|
| |
|
[17.02.2008 21:49:17] | | ufhhbr
увольняйся по сокращению-заплатят 20 окладов. где написано - не знаю, если хочешь завтра выясю - вечером напишу |
| |
|
Админ ®
[18.02.2008 0:12:29] | | Господа, увольняться - это тоже Дурдом, но в дискуссиях существует правило - для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!
PS В помощь увольняющимся см. http://www.0-1.ru/discuss/?id=7791 |
| |
|
[18.02.2008 9:50:39] | | Напор, так оно и есть.
Больше обращаться по поводу "накормить спасателей МЧС" товарищ не будет.
А на личные взаимоотношения с ним это не повлияет.
|
| |
|
[18.02.2008 9:50:42] | | Напор, так оно и есть.
Больше обращаться по поводу "накормить спасателей МЧС" товарищ не будет.
А на личные взаимоотношения с ним это не повлияет.
|
| |
|
[18.02.2008 10:14:32] | | По поводу разделения на Приволжский и Уральский РЦ.
Кроме замены вывесок, печатей, выплат компенсаций, оргштатных изменений и т.д. грядет УВЕЛИЧЕНИЕ ровно на численность реорганизуемого Приволжско-Уральского РЦ. Разговоры о том, что существующую численность просто разделят между двумя вновьобразующимися РЦ - треп. Любая реорганизация, особенно, в МЧС, ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ численности аппарата управления.
Будет больше нахлебников, которые опять кинуться ЗНАКОМИТЬСЯ с регионами, ездить с визитами (как опять же принято в МЧС).
Еще один момент. Из 20 субъектов РФ, входящих в Приволжско-Уральский РЦ, на территории Приволжского Федерального округа находятся 14, а Уральскому остается только 6, при этом Ямал и Ханты - это автономные округа.
Если звезды зажигают, значит это кому-нибуть нужно.
Будем "кормить" еще 160 человек. И на 160 человек будет меньше пожарных, выезжающих на пожар (если и не совсем так, то достаточно близко).
В очередной раз вспоминается фраза из статьи в Совершенно Секретно №12 за 2007 год, что до "совершенствования государственного управления в области пожарной безопасности посредством МЧС", Государственной противопожарной службой руководили 200 человек из Москвы, сейчас к 3500 "руководителей МЧС" добавится еще 160.
"Эффективность" улучшилась в 18 раз, а аппарат управления возрос на 1700% |
| |
|
В.С-2
[18.02.2008 10:59:09] | | НАПОРУ:
когда присоеденили к МЧС полковник - ракетчик дал всем понять, что полковние вн. службы все равно что майор войсковой. Через два года этот оборотень надел погоны полковникавн. службы (майора) и еще через год генерал-майора вн. службы (читай подполковниеа войскового. Поздравляем с понижением. Хотя оборотню хоть наССы в глаза - скажет благотатная роса.Выходит по МЧС-совски ЧЕСТЬ понятие усторевшее!!! Чем дарить пистолеты-застрелились бы лучше. |
| |
|
зам.
[18.02.2008 11:21:47] | | В.С-2
Глядишь, через годик-другой полковник-ракетник дослужится до своего воинского звания, которое он поменял на вн.сл., лишь бы жопу от кресла не оторвало, такой проходимец в любой ситуации попробует выкрутиться так ,как будет выгодно для него, А ЗАСТРЕЛИТЬСЯ ТАКОЙ НЕ СМОЖЕТ, ОН ЖЕ РАКЕТЧИК , его на ракете верхом надо отправить в порно-бажын со всей синей и перекрашенной синей братией. |
| |
|
[18.02.2008 11:39:04] | | Про полковника внутренней службы, якобы, приравненного к майору (армейскому), это очередная байка мчс, УКРАДЕННАЯ не там, где надо и ПЕРЕВРАННАЯ до наоборот.
На самом деле майор НКВД (а точнее государственной безопасности) приравнивался к званию "полковник" (общевойсковой).
Все это было ну очень ДАВНО.
Примерно такая же система была в SS и Гестапо фашистской Германии.
|
| |
|
МИпоОиС
[18.02.2008 15:06:45] | | После соединения Противопожарной службы с малочисленным МЧС, все пошло к чёрту на кулички. вместо пожарных АЦ покупают жучки,волги и джипы. Спрашивается ЗАЧЕМ? Все здания сокращаются и в результате сотрудников запихивают по 6-8 человек в кабинет 2,5Х4 м. Сокращают так-же и пожарные части. В результате на 100 км, а то и более, приходится 1 пожарная часть. Набирают офицеров, а бойцов на боевых ходах нет. В результате увеличение погибших на пожарах.
Финансовый вопрос тоже стал страдать. Запчасти и хоз нужды покупаются на деньги не федерального бюджета , а на деньги боевого караула. Вместо Боевого Устава ФПС - воинские уставы. Ничего хорошего в связи с объединением неощутил. |
| |
|
fire
[18.02.2008 15:11:09] | | С сайта МЧС:
"Лучшим по итогам 2007 года признан официальный сайт МЧС России
Институт развития свободы информации на основе проведенного мониторинга официальных сайтов государственных органов исполнительной власти назвал лучшим по итогам 2007 года сайт МЧС России.
К этой работе были привлечены профессиональные юристы, социологи, журналисты и специалисты по информационным технологиям. Проведенные исследования учитывали, прежде всего, полноту, актуальность и доступность информации, а также специфику каждого ведомства.
Специалисты оценили простоту структуры сайта МЧС России, которая облегчает пользование, и большой объем представленной информации. По их оценке, вся информация четко и логично сгруппирована по разделам, по названию которых можно легко найти интересующие пользователя сведения. Качественно также оформлен интерфейс сайта. К положительному моменту, кроме того, отнесен перевод основных разделов сайта на английский язык, поскольку деятельность МЧС России часто носит международный характер.
Институт развития свободы информации – негосударственная некоммерческая организация, изучающая теоретические и практические аспекты реализации права граждан и организаций на доступ к информации, имеющей социальную значимость."
Ну как обычно, ну кто бы сомневался. Далее последует награждение спецов "Института развития свободы информации" цацками типа "За пропаганду" и прочей XY-ей. Можно предположить, что вслед за сайтом МЧС последует сайт газеты "С@атель", который уже как год не пашет, потом сайты каждого из из РЦ и прочь.А я бы наградил "одноклассники.ру", пользы и информативности от этого сайта в тысячи раз больше.
Жаль, что эти самые спецы "Института развития свободы информации" не ознакомились с мнением представителей пожарных сайтов. Вот уж была бы оценочка... |
| |
|
[18.02.2008 20:13:27] | | Точно не знаю (указание или письмо) прислал Центральный избирательный комитет России в МЧС. Но на дежурство на избирательных участках в день выборов, сотрудники ГПН должны быть не в синей форме с надписью «МЧС России», а в гражданской форме с бейсиком.
ЦИК это объясняет с тем, что надпись «МЧС России» на спине сотрудников вызывает у людей ассоциации с шоколадным. Он в свою очередь ассоциируется с партией «Единая Россия», а в день выборов агитация запрещена.
|
| |
|
Ух
[19.02.2008 0:02:00] | | МИпоОиС
[18.02.2008 15:06:45]После соединения Противопожарной службы с малочисленным МЧС, все пошло к чёрту на кулички. вместо пожарных АЦ покупают жучки,волги и джипы.
Когда на заседании КЧС Ростовской области в январе этого года прозвучало, что администрация области закупила в 2007 году порядка 20 пожарных машин, "синяки" заявили, что мчсом тоже закуплено столько же пожарных машин для Ростовской области! Вот только о том, какие именно "пожарные машины" были закуплены мчсом, "синие пацаны" почему-то с высокой трибуны не сказали (мсч-то закупило "жигули")! ХАрошие машины для тушения пожаров! |
| |
|
Гость
[19.02.2008 19:59:39] | | Министр России по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу 20 февраля посетит с рабочим визитом город Иваново. Глава МЧС также посетит одно из старейших подразделений области — 1-ю пожарную часть по охране Советского района города Иваново, особой гордостью которой является построенная во внутреннем дворе части церковь «Неопалимая купина» Вообщет ПЧ-1 охраняет Ленинский р-он, Советский охраняет ПЧ-3. Церковь поставили - дело богоугодное, но строительство велось в ущерб существующей учебной башни, т.е. практические занятия в ПЧ по ПСП, с момента закладки первого камня церкви не ведутся....Зато есть, что показать воинам. и вообще смысл было ее строить? на территории училища (ИПТУ-ИФА ГПС-ИвИГПС) уже есть церковь, а гарнизон то один. Что за удивительная страна? |
| |
|
Шурик
[19.02.2008 21:05:07] | | На учебной башне много денег не сп...шь, а тут пожалуйста! Обобрали весь гарнизон да ещё и шуму на всю округу!!!
Ох Ивановцы! Держитесь и крепитесь!!!
Говорят он на вертолёте прилетит? Прям как волшебник! Только чувствую подарочки ой какие горькие будут...
А может все таки...повезёт...и не долетит??? |
| |
|
ммн
[20.02.2008 8:51:54] | | Я категорически против возведения церквей, мечетей, пагод, синагог, а также зданий иных конфессий и религий на территории пожарных частей.
Это всегда много беспорядка, это всегда наплевательское отношение к учебному процессу и эксплуатации техники. Это много грязи. Это нарушения ТБ. Это нецелевое использование ресурсов.
Это всегда учебный класс, заваленный макетами и завешанный эскизами будущего строения. Это всегда какой-то полумистический бред вчерашних комсомольцев и коммунистов, накрученных гебешными же попами.
Терпеть ненавижу священников и замполитов!
Ивановцы, знайте, что питер проходил точно по такой же дорожке. |
| |
|
зам.
[20.02.2008 8:55:09] | | Прилетит добрый шойгу в голубом вертолете...
НАДО БЫЛО НЕ ЦЕРКОВЬ СТРОИТЬ, А БУДДИСТСКИЙ ДАЦАН, ВЕДЬ ШОЙГУ ЖЕ ТУВИНЕЦ И ЗАМЫ У НЕГО "ТУВИНЦЫ".
НУ ДА И ТАК СОЙДЕТ, БУДЕТ ГДЕ МЕСТНЫМ НАЧАЛЬНИКАМ ГРЕХИ ЗАМАЛИВАТЬ. |
| |
|
ммн
[20.02.2008 9:05:53] | | Церковь, воткнутая в порядке уплотнительной застройки под стену пожарной части, портит архитектурную композицию Лесного проспекта. И неясно, то ли это церковь при части - а по идеологии такого быть не должно - для домовой церкви используются совершенно иные принципы проектирования. То ли это часть при церкви - ха!
А все эти подковерные дрязги типа кто кому сколько кирпича в церковь отпустил и кто его куда фактически переправил. Это грязно, грязно и для религии и для СОПБ. Верующим есть, куда пойти. |
| |
|
Шурик
[20.02.2008 9:22:10] | | Ну и так, в порядке брюзжания! А что там с противопожарными разрывами? О каком соблюдении предпринимателями норм ППБ может идти речь если сами же, под носом у себя нарушаем? А не дай бог случись чего опять инспектора по судам тягать будут??? |
| |
|
[20.02.2008 12:34:04] | | Так умные люди с нашим пожарным образованием и с учетом Европейского опыта организуют пожарно-спасательную систему в своем отечестве(без танкистов, связистов и прочих ниоткуда взявшихся "специалистов"!)http://www.0-1.ru/?id=20491 |
| |
|
[20.02.2008 13:18:52] | | Если закаленная на селекторах и надоевшая руководству ЖКХ России бывшая армейская братия, выражает положительные человеческие чувства только при журналистах или по пьяни, то о каких позитивных преобразованиях ГПС России может идти речь? Самообман!!! |
| |
|
вентиль
[20.02.2008 13:53:15] | | А в чём заключается, и откуда вдруг взялся у него "Европейский опыт"? |
| |
|
ммн
[20.02.2008 14:36:37] | | "Европейский опыт"... Сказано же - закончил ЛПТУ:) |
| |
|
вентиль
[20.02.2008 14:42:36] | | Предполагаю, что ЛПТУ, это - "люди с нашим пожарным образованием", а вот откуда "Европейский опыт" вдруг появился,...непонятно? |
| |
|
[20.02.2008 15:19:48] | | Опыт заключается в том, что в основу практической деятельности этой службы положено реально востребованное обществом и подтвержденное веками пожарное дело,дополненное спасательными функциями, а не теории сказочников от МЧС (по аналогии с "методами лечения" небезизвестных Чумака или Кашпировского) о возможных "чрезвычайных ситуациях" и методах предотвращения этих предполагаемых химер. |
| |
|
Э
[20.02.2008 15:23:26] | | Европейский опыт от того, что Азия начинается в Свердловской области:) |
| |
|
[20.02.2008 17:36:39] | | Если бы Европейский опыт в России реализовывали такие как мы, то возможно этой ветки на сайте не было. С учетом выделяемых сейчас средств просто надо быть дебилом чтоб не поднять оснащение и боеготовность подразделений. В сравнении с 90 –ми увеличение бюджета в десятки раз.
Но, к сожалению, сейчас, любой позитивный опыт, да даже реальный успех в пожарном деле, нашим руководящим кортикам, пропеллерам и башням по БАРАБАНУ (КСТАТИ, НУЖНОМУ И ОЧЕНЬ ВАЖНОМУ МУЗЫКАЛЬНОМУ ИНСТРУМЕНТУ В СЛУЖБЕ). Для них гораздо важнее, что втереть на сегодняшнем селекторе и кто подготовит ответ к следующему.
|
| |
|
[20.02.2008 19:48:29] | | ммн хочу тебя дополнить. Мало того что это много грязи. Это нарушения ТБ. Это нецелевое использование ресурсов....
Это и погибшие спасатели на стройке и не наказанные виновные лица.
|
| |
|
[20.02.2008 22:27:44] | | Друзья, коллеги, ...о чём Вы тут говорите, какой "Европейский опыт", человек получил пожарное образование в ЛПТУ МВД СССР!!! Это было во времена Советского Союза! Тогда не было ни МЧС, ни спасателей, ни сказочных теорий.... Это было примерно в то же время, когда там учился и я.... В то время, к нам сами европейцы приезжали перенимать у нас наш пожарный опыт! Я хорошо это помню! Целыми делегациями посещали наше училище, фотографировали курсантов на посту у Красного Знамени училища, им накрывали столы на "спецкурсе", где учились слушатели соц.стран(в то время был такой!)...
Развал пожарной охраны страны начался не с появлением МЧС, а после тупых и бездарных реформ Горбачёва, я это хорошо помню и в 90-е годы он шёл полным ходом! Просто кто мог, тот терпел из последних сил, чтобы дотянуть до пенсии, ведь зарплату по полгода не платили, молодёжь уже тогда вся увольнялась в бизнес, кто куда! Пожарная охрана существовала за счёт оставшихся стариков. Им некуда было идти.
А с приходом "деятелей" от МЧС, просто произошло её окончательное уничтожение! Был подведён итог, приговор, которым окончательно добили уже мёртвую систему. Пожарная охрана и её многолетний советский профессиональный опыт фактически оказался похеренным.... Сейчас Россия горит, как не горел в советские времена огромный СССР....и к нам уже никто из-за границы, не едет перенимать наш передовой опыт! Потому как, перенимать ...нечего! |
| |
|
ааа
[21.02.2008 7:55:03] | | Гостю: Во все времена (исключением Советского времени) в России в любом городе были три достопримечательности: Церковь, тюрьма и пожарная каланча. Если шоколадные не могут сохранить то что создано не ими, хоть Господь сохранит! Россия всегда была богом охраняемая страна. |
| |
|
вентиль
[21.02.2008 10:20:57] | | И как, у них, это без "европейского опыта"....получилось? Надо же, ведь создали же ещё при Советах, а до сих пор работает?
Непорядок это! Шойгу, на подмогу, пробовали вызывать? |
| |
|
ммн
[21.02.2008 10:47:18] | | о "европейском" опыте. Так вот, в Германии централизованной пожарной охраны не существует. Муниципализация в чистом виде. В Ростоке (есть такой город) пожаркой командует выпускник ВИПТШ. Справляется. Приезжали из Германии, Болгарии, Чехословакии, учились. Было чему.
С некоторыми ребятами мне довелось учится одновременно в ЛПТУ, а затем с ними же в ВИПТШ.
Финны - перекачку воды знают только специалисты высшего звена:)
Америка - учебник для пожарных является копией книги для рядового состава С.Голубева, 1939 год.
Мировой опыт пожаротушения и боевой подготовки - стабильная система, единая для большинства стран. Только в РФ правительство позволяет себе подобные дорогостоящие эксперименты, положив с пробором на существующие физико-химические и организационные принципы пожарного дела. |
| |
|
вентиль
[21.02.2008 11:32:12] | | Да, уходит,...уходит поколение профессионалов Советской Пожарной охраны! У них,...было чему учиться!
Помню, если на занятиях по ПТВ, курсанты забывали в какую сторону вертеть краник кислородного баллона в КИП, преподаватель "Крантик"(отсюда и кликуха), отправлял курсанта учится его открывать в туалет! Таким образом боролись с забывчивостью.....
Стыдно признаться, в "альма-матер" с момента выпуска, больше никогда не был.... По-моему, в этом году будет 25 лет нашего выпуска или я ошибаюсь? Может собраться...? |
| |
|
Гость
[21.02.2008 12:05:39] | | http://0-1.ru/?id=20507
Кто нибудь подскажет: каким образом формируется такназываемая ведомственная очередь? |
| |
|
юрий
[21.02.2008 13:21:31] | | вентилю.легализоваться можешь?В какой группе учился? |
| |
|
[21.02.2008 21:48:13] | | что там церковь,в Туле, на территории учебного пункта с отличной учебной башней и 100-метровкой, возводят жилой дом. 100-метровка исчезнет сама собой, а о башне будут напоминаль только окна. Но не это самое обидное, а то, что сотрудники ПО, стоящие не первый десяток лет в очереди, дослужившие до полковников, не получат квартир. Их уже распраделили Московские толстопузы ЦРЦэшники.
|
| |
|
Э
[22.02.2008 8:40:48] | | Восхищён :
http://www.0-1.ru/?id=20507
- В ближайшие два года вся противопожарная служба страны будет переведена на федеральное финансирование - деньги на это в бюджет заложены, - заявил Сергей Шойгу.
Можно и порадоваться, если бы…
Интересно, а вот это кто придумал и донёс Президенту и готовил проект Распоряжения Правительства ? Наверное это личные происки вражины- Миши Двапроцента.
http://www.pojar.ru/?mod=SiteArticle...
РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 30 сентября 2002 г. № 1376-р
Во исполнение поручения Президента Российской Федерации о необходимости решения комплекса проблем Государственной противопожарной службы МЧС России и в целях обеспечения пожарной безопасности в Российской Федерации:
1. МЧС России продолжить работу по оптимизации структуры, улучшению материально-технического и социального обеспечения Государственной противопожарной службы МЧС России, созданию условий для организации в Российской Федерации государственной пожарно-спасательной службы.
В этих целях внести в Правительство Российской Федерации в 2002-2003 годах предложения:
о поэтапной передаче функций по тушению пожаров органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления в целях осуществления МЧС России функций по руководству региональными и территориальными органами управления Государственной противопожарной службы МЧС России, пожарно-техническими научно-исследовательскими и образовательными учреждениями, по организации и осуществлению государственного пожарного надзора;
о пересмотре структуры органов управления Государственной противопожарной службы МЧС России, нормативов численности подразделений и резервирования материально-технических средств, порядка обмена информацией.
2. МЧС России и Минфину России:
осуществить в 2003-2004 годах поэтапное сокращение численности личного состава специальных и объектовых подразделений Государственной противопожарной службы МЧС России, содержащихся в том числе за счет средств федерального бюджета, на 6500 единиц с направлением высвобождающихся финансовых средств на материально-техническое обеспечение Государственной противопожарной службы МЧС России;
предусматривать при разработке проектов федерального бюджета на 2003-2004 годы передачу в установленном порядке в ведение субъектов Российской Федерации в 2003 году 11487 единиц личного состава и в 2004 году 11000 единиц личного состава Государственной противопожарной службы МЧС России, содержавшихся ранее за счет средств федерального бюджета.
Особенно оцените последний абзац.
|
| |
|
Шурик
[22.02.2008 10:31:36] | | "Грандиозный пожар в здании областного УВД месячной давности высветил явное неблагополучие этой сферы в текстильном крае. Практически ежедневно пожарные расчеты поднимаются по тревоге. Причем на некоторых пожарах сразу гибнет по нескольку человек. Естественно, министр Шойгу не мог лично не заинтересоваться причинами. Тем более что здесь, в Иванове, находится самый большой в России Институт государственной противопожарной службы (ГПС), и уж, наверное, проблем с квалификацией кадров быть не должно."
Да батюшки!!!! Неужели заинтересовался?????
И это заявляет министр??? Фактически он сам признался в том что 7 лет реформ пожарной охраны провалились!!! И все 7 лет именно он руководил министерством!!! Значит миллиарды рублей были потрачены впустую или попросту разворовались??? Тогда резонный вопрос! А кто понесёт ответсвенность за это? И почему после этих высказываний шойгу не подал в отставку? |
| |
|
[22.02.2008 11:46:24] | | Недавно навещал новый начальник РЦ. Занимался с губером федеральным финансизмом будущей противопожарной службы. Процесс идет туго - не желает областная власть с деньгами расстоваться просто так.
Хочется отметить, что впервые за все комиссии генерал народ не строил, армейской чепухи не творил и работать не мешал. У многих коллег глаз выпал, неужто зря затылки брили и шкафчики вытряхивали!!!
|
| |
|
[22.02.2008 16:00:28] | | ->напор. Повезло вам, что не "Разбойник" приезжал в ваш "заснеженный рай"...... Танкист в сём плане "безопасней" разбойника)))))) |
| |
|
[22.02.2008 17:54:11] | | Вчера вспомнился эпизод фильма про спасателей "Сашка - любовь моя", там где главный герой, стоя на подарной автолестнице, вручает девушке цветы со словами "оранжерея горела". (Эта таема уже рассматривалась, как пропаганда чистой воды мародерства на пожаре).
Не суть.
Пару дней назад в Москве в Царицино сгорела.....оранжерея.
Показывали по всем центральным каналам.
Провидцы, однако!
А еще есть "классная" реклама про сок, видимо, навеянная тем же фильмом.
После того, как в автосервисе разбивают стекло иномарки, героиню сюжета доставляют на свидание с молодым человеком на пожарной автолестнице - пропаганда нецелевого использованя пожарной техники.
Для справки.
Однажды показанный в комедийном фильме СПЯЩИй пожарный в театре, обеспечил на долгие десятилетия миф о "бездельниках пожарниках".
Кстати, министр мчс тоже видимо тот мульт смотрел и родил бессмертную фразу про "здоровых мужиков, сутки спящих и трое отдыхающих".
Для поднятия праздничного настроения рекомендую ознакомиться с поздравлениями того самого министра к 23 февраля.
Может я не ТАК читаю, но мне оно не понравилось.
(Хотя бы то, что в мчс нет "ветеранов мчс", ветераны есть, но не мчс)
|
| |
|
[22.02.2008 18:34:24] | | Здравствуйте! МЧС декларируется развитие Федеральной противопожарной службы и увеличение ее численности до 220 000 ед. личного состава. Вопросы: 1. По какому принципу определяются (будут определяться) населенные пункты, в которых предполагается дислокация подразделений ФПС? 2. По какому принципу определяется (будет определяться) численность подразделения(й) ФПС, зона ответственности/район выезда в населенном пункте? 3.На основании каких нормативных правовых актов принимаются (будут приниматься) решения по п.п. 1,2 ? 4.Федеральным законом от 21.12.1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" к полномочиям федеральных органов государственной власти отнесено "осуществление тушения пожаров в населенных пунктах, ...", т.е. - действия участников тушения, направленные на достижение локализации, ликвидации пожара и проведение первоочередных аварийно-спасательных работ, связанных с пожаром, и НЕ отнесено "организация тушения пожаров в населенных пунктах" (за исключением ЗАТО). На основании какого правового акта осуществляется (будет осуществляться) расходование средств федерального бюджета на строительство пожарного депо в населенном пункте (инженерно-техническое мероприятие организации тушения пожаров) для размещения подразделения ФПС? 5. Не является ли юридическим нонсенсом наличие нормы, закрепляющей за субъектом РФ полномочие "организация тушения пожаров силами ГПС" при фактической повсеместной передаче исполнения данного полномочия федеральному органу государственной власти всеми субъектами РФ?
Сравните и почувствуйте разницу: ФЗ-69 «О пожарной безопасности» в редакции ФЗ-230, Полномочие федеральное ст.16 «…,организация и осуществление тушения пожаров в ЗАТО, в организациях, в которых создаются объектовые, специальные и воинские подразделения ФПС, …» и Полномочие субъекта ст. 18 «организация тушения пожаров силами ГПС (за исключением лесных пожаров, пожаров в ЗАТО, на объектах входящих в утверждаемый Правительством РФ перечень объектов критически важных для национальной безопасности страны, других особо важных пожароопасных объектов, особо ценных объектов культурного наследия народов РФ, …». Устали? – тогда до следующей серии
Типа «Цензор» и иже с ним - есть что по существу прокомментировать?
|
| |
|
Эксперт ®
[22.02.2008 21:07:05] | | Если проанализировать, что творилось и творится с пожарной охраной с момента ее передачи в МЧС, то волосы дыбом встают. Это же чистой монеты государственное преступление, причем десятки уголовных статей нарушены. Просто ведется целенаправленный подрыв безопасности страны. Перспектив по улучшению пожарной безопасности в стране нет. Идет чистейшей воды разворовывание государственных денег. Организован легальный бизнес на теме пожарной безопасности страны. Действующие правовые и нормативные документы по обеспечению пожарной безопасности не соответствуют требованиям рыночной экономики, о которой так громко заявляют нынешний и будущий президенты. Статистический обман с количеством пожаров и погибших на них - это приговор МЧС в том, что они ничего не могут сделать по стабилизации обстановки с пожарами. Откуда возьмется это снижение. Профилактикой ГПН не занимается. Им запретили даже консультации давать, на себе испытал. Профессионалов в ГПН почти не осталось. Законодательно инспекторов ограничили в проверках объктов. Заорганизовали их составлением ненужных документов, на что уходит масса рабочего времени. Служебных автомобилей нет. Эксплуатация своих не оплачивается. Приходится подрабатывать, т.е. "брать...". По той же статистике признаем, что 70% пожаров у нас в жилье. А, что у нас ЖКХ начали работать лучше или народ стал грамотней по вопросам пожарной безопасности? Так, вроде, в ЖКХ только планируют наводить порядок. Может всесильное ВДПО, из которого МЧС планирует сделать монстра пожарной охраны, существенно влияет на статистику пожаров в жилье? Врет зам. министра г-н Цаликов, как "сивый мерин". Ни одного объективного аргумента не обозначил, который повлиял или повлияет на снижение пожаров и гибель людей. Самый лучший выход - оттянуть время ответственности. Поэтому срочно появилась очередная программа до 2012 года. Четыре года все же срок сориентироваиться что предпринять дальше. Перед выборами правительству выгодно создать обстановку благополучия, господа из МЧС тонко это прочувствовали и с программкой подлезли. Жалко только деньги государственные. Глупости творят губернаторы подписывая соглашения с ШСК. Вся ответственность за организацию тушения пожаров согласно закону на них. И дяди московские тушить пожары будут так, насколько субъект создаст им для этого условия. А не будет условий, а может и промашечка выйдет в тушении, отвечай губернатор, в том числе и деньгами в виде исков, да еще и жалоба от "своих" тушил в Москву, ну если нет условий. Все эти соглашения, это спасение МЧСом самого себя. Остались без войска, тоесть без штатов, погоны большие надо снимать, а не хочется. Да и денег у государства не под что просить. Разве это не просматривается из шараханья из крайности в крайность. То передали законом функции тушения пожаров на субъект, то забрали этим же законом на федеральный уровень. Хоть бы приказ, для отвода глаз, ШСК издал о наказании какого-то зам. министра за ошибки в стратегии министерства. На Воробьева вдогонку можно. Наш губернатор соглашение не подписал. Деньгами из центра ШСК его "не взял". МЧС субъекта работает чудесно. Создано 17 пожарных частей. Построено здание субъктовой ЕДДС. Приобретено значительное количество пожарной техники, не мифической по Цаликову, а настоящей боевой: АЦ, АН и др. Приняты действенные правовые нормативные документы. А МЧС РФ рекомендую, коль зам. министра посетитель сайта, спрашивать у нас пенсионеров совета, что делать дальше с пожарной безопасностью в стране. Мы, из чувства патриотизма к пожарной охране, выручим вас, а дальше обратно же мозги нужны. До очередных выборов в думу или президента протяните, а там программу предложите до 2090 года.
|
| |
|
Синяк
[22.02.2008 22:02:49] | | Мы имели возможность видеть продажность и предательство на всех без исключения уровнях государственного управления. перестройка, переход к рынку, приватизация и прочая ...... снабжались соответствующими законами. Все это прошло через судьбы людей. Все это нашло свое отражение в нашем в Вами дурдоме.
Всем ясно финансирование хотят все, работать не хочет никто. Плохо это или хорошо не знаю. Для кого как.
Прокоментировать чехарду законов предложено самым "уродам" на форуме. Мол вот уродские законы, а вот уроды. |
| |
|
[23.02.2008 6:41:07] | | Об ответственности губеров по ФЗ-69.
Статья 38. Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности
Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:
собственники имущества;
руководители федеральных органов исполнительной власти;
руководители органов местного самоуправления;
лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;
лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;
должностные лица в пределах их компетенции……
Ну и где здесь руководители органов государственной власти субъектов РФ??? А между тем
Статья 1. Основные понятия
нарушение требований пожарной безопасности - невыполнение или ненадлежащее выполнение требований пожарной безопасности;
требования пожарной безопасности - специальные условия социального и (или) технического характера, установленные в целях обеспечения пожарной безопасности законодательством Российской Федерации, нормативными документами или уполномоченным государственным органом;
пожарная безопасность - состояние защищенности личности, имущества, общества и государства от пожаров;
Таким образом, по ФЗ-69 руководители органов государственной власти субъектов Российской Федерации за нарушения состояния защищенности личности, имущества, общества от пожаров в субъекте НЕ НЕСУТ. Полномочия губеров указаны, а про ответственность забыли или забили.
Или я что-то не допонимаю?
С праздником!
|
| |
|
Синяк
[23.02.2008 11:59:41] | | С праздником Вас, офицеры и рядовые пожарной охраны.
Пожарная охрана всегда приходила на помощь в самое трудное время. В годы войны пожарные защищали нефтепромыслы и объекты с нефтепродуктами не считаясь с угрозой для жизни. Перед окупацией вместе с нефтянниками пожарные закупоривали нефтяные скважины. В окупации пожарные подразделения становились основой для формирования партизанских отрядов. Командирами пожарных отрядов становились офицеры - пожарные. Выполняя боевые задачи - пожарные вели бои на основных направлениях в предгорьяз Кавказа.Именно там воевали немцы из хваленых Эдельвейсов и прочих специально подготовленных подразделений вермахта. Многие погибли. В районе Ходыженска действоал партизанский куст из пяти отрядов. Только в двух из них - отрядах имени Щорса и имени Кирова было более 90 работников Пожарной охраны. Боевые операции и сотни уничтоженных фашистов на счету пожарной охраны Краснодарского края.
С праздником!
|
| |
|
Синяк
[23.02.2008 11:59:49] | | С праздником Вас, офицеры и рядовые пожарной охраны.
Пожарная охрана всегда приходила на помощь в самое трудное время. В годы войны пожарные защищали нефтепромыслы и объекты с нефтепродуктами не считаясь с угрозой для жизни. Перед окупацией вместе с нефтянниками пожарные закупоривали нефтяные скважины. В окупации пожарные подразделения становились основой для формирования партизанских отрядов. Командирами пожарных отрядов становились офицеры - пожарные. Выполняя боевые задачи - пожарные вели бои на основных направлениях в предгорьяз Кавказа.Именно там воевали немцы из хваленых Эдельвейсов и прочих специально подготовленных подразделений вермахта. Многие погибли. В районе Ходыженска действоал партизанский куст из пяти отрядов. Только в двух из них - отрядах имени Щорса и имени Кирова было более 90 работников Пожарной охраны. Боевые операции и сотни уничтоженных фашистов на счету пожарной охраны Краснодарского края.
С праздником!
|
| |
|
ммн
[23.02.2008 14:24:26] | | AAL: "Ну и чЁ ты показал? Подтвердил заявления бесноватого заяйца о том, что количество погибших при пожарах устойчиво "снижаются"?"
Л. С праздником.
Немножко не так. У америкосов и немцев по этому критерию показатель не больше 20-ти. Один известный товарищ сменил место в РЦ на место в ГУ. Теперь ругается по поводу того, что приходится выполнять свои же распоряжения:) А еще ругается, что система учета и контроля пожаров в нашем РЦ поставлена так, что местечковый блудняк с показателями гибели ВИДЕН тому, кому надо.
Чуприяну присвоили очередное звание. Поздравляю.
Л., еще раз с праздником... |
| |
|
ммн
[23.02.2008 14:44:10] | | год нас.,тыс/пог.,чел
2003 144964 /19275 = 130 чел/млн
2004 144168 /18377 = 127
2005 143474 /18194 = 127
2006 142754 /17065 = 120
2007 142200 /15924 = 110
Л., а еще я к тому, что снижение до нуля - задача невыполнимая. Ты же высокопрофессиональный статистик. Я не написал третий столбик, который называется "финансирование СОПБ, приходящееся на одного погибшего". Если выяснится, что количество денег, вложенных государством в перерасчете на одного погибшего, неуклонно растет, то что??? А оно же растет. Правда? |
| |
|
Fort
[23.02.2008 15:52:11] | | Тут небольшие ошибки
год нас.,тыс/пог.,чел
2003 144964 /19275 = 132,96 чел/млн
2004 144168 /18377 = 127,49
2005 143474 /18194 = 126,81
2006 142754 /17065 = 119,54
2007 142200 /15924 = 111,98
Но как вам вот такая статистика
год- колиество пожаров- погибло чел.
2003 239286 /19275 = 0,081 округляем 0,08 чел/пожар
2004 231486 /18377 = 0,079 округляем 0,08 чел/пожар
2005 226952 /18194 = 0.080
2006 218570 /17065 = 0,078 округляеи 0,08 чел/пожар
2007 211163 /15924 = 0,075 округляем 0,08 чел/пожар
Парадокс количество людей погибший на одном пожаре-константа. Небольшое плавание цифры можно отнести на списанные(не учтенные) трупы. Где же результат работы? Скорее всего количество пожаров снижается вследствии стабилизации уровня жизни, а количество погибших на них остается неизменным.
|
| |
|
Эксперт ®
[23.02.2008 17:37:19] | | С праздником ВАС коллеги! Синяк! Это еще одно из подтверждений боевых традиций Пожарной охраны. Пожарные и сегодня идут в бой первыми. В телерепортажах видны только их спины уходящие в огонь, а на смену сразу в экранах появляются лощеные морды генералов МЧС, дюющих комментарии о ситуации на пожаре. Комментируют не зная темы, не понюхав ни одного пожара, не испытав ни одного глотка дыма. Мы, пожарные имеем чувство такта и не лезем со своим понятием в военное дело. Мы учились на практике побеждать пожары и спасать людей. Это дело нашей жизни. Профессия пожарный была семейной традицией. И вдруг все это оказалось намного проще. Не надо учиться 7 лет, не надо тушить пожары, чтоб стать проессионалом пожарного дела. Господа МЧСовцы враз стали врожденными тушилами и госпожнадзоровцами, учителями боевых пожарных. Насколько могут не уважать себя Президент и Правительство, дающие разгулу произвола федерального органа исполнительной власти в лице МЧС. Коллеги! В системе МЧС пожарную охрану не реанимировать. Сейчас надежда только на ее востановление под покровительством губернаторов. Соглашения рухнут и подымать подразделения придется с еще большими проблемами. Дело времени. Надеюся Медведев в порядке борьбы с коррупцией разберется, а мы поможем. С праздником, друзья!
|
| |
|
[23.02.2008 18:36:51] | | Некоторые размышления на праздничную тему. Будем объективны, господа-пожарные и поздравим с "Днем Защитника Отечества" в первую очередь тех, для кого этот праздник имеет самое непосредственное значение: это те, кто с молодых лет выбрал профессию "Родину защищать от внешних врагов" и тем более, продолжает эту деятельность и сейчас. Это офицеры МО, ФСБ и т.п.Полагаю, что мы, пожарные,действующие и ветераны, всего лишь потенциально являемся защитниками в таком понимании и только при реальной внешней угрозе государству могли бы стать с ними в общий строй, заменив, при необходимости, профессиональный ствол на огнестрельный. Поэтому, будем милостивы в своем профессиональном пафосе и сегодня склонимся перед ними в праздничном поклоне, в том числе и перед теми истинными военными офицерами, которые волею судьбы прибились к "берегу пожарной службы" и пытаются реализовать себя в ней, даже возможно ощущая себя "пятым колесом в телеге".
В этой связи не уходит из памяти один реальный факт. В Москве, на некоторых привлекающих взгляд местах, размещена к сегодняшнему празднику реклама, составленная из первых листов обложки журнала "Офицеры". На одном из них во всей красе преподносится лик генерала армии Шойгу С.К. в качестве представителя доблестного офицерства. Наверное, среди истинных офицеров не нашлось достойного кандидата, чтобы представить в виде эталона. Ведь генерала армии от МЧС по армейским меркам даже к "пиджакам" отнести нельзя. Что же у нас за нравы такие, когда эрзац преподносится в виде образца? Хотя чему тут удивляться, покажи нынешний президент на ентого генерала армии в качестве своего преемника и в недалеком будущем вся страна превратилась бы в МЧС. С праздником, уважаемые господа! |
| |
|
Fort
[23.02.2008 20:51:45] | | Вчера приезжал один армейский генерал - депутат Госдумы, ни к нам, а в связи с выборами. Так он сказал, что ему очень нравится название праздника"День защитника Отечества" поскольку теперь он стал всеобщим. Женщины в Великую отечесвенную войну в несли не меньший вклад в победу своим трудом в тылу. И поздравил с праздником и мужчин и женщин. Так что не надо делиться, военные- не военные. Пожарные как показала война в Югословии были на первом рубеже осуществляя тушение пожаров под бомбежками. Да и Великую Отечесвенную войну на фронт не призывались, а при гибели им так же в похоронках писали- "геройски погиб защищая Родину". Ну это отступление к Дурдому не относится |
| |
|
ммн
[26.02.2008 9:36:06] | | 2 fort: поскольку и учет П1 и учет П находится в руках ПО, данные не могут считаться достоверными. Вы уверены, что П - число корректное? Поэтому интереснее соотношение: П1/числ.нас - задается двумя организациями. Коррупционная вероятность в данном случае снижается. Поэтому мне комфортнее работать с этими цифрами, в идеале - П1 д.б. подтверждено минздравом - о чем, собственно, идет речь в Инструкции по учету П в РФ. А в расчетах никакой ошибки нет - мной не ставилась цель сосчитать до сотых - интересен процесс.
|
| |
|
[26.02.2008 11:36:10] | | Главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору генерал-полковник Кириллов Геннадий Николаевич будет присутствовать на "Деловом завтраке" в "Российской газете". Желающие могут задавать наболевшие вопросы 21 февраля 2008 года с 11.00 до 12.30 по московскому времени по бесплатному тел.8-800-200-09-09, факсу(499)257-58-92 или эл.почте: ZAVTRAK@RG.RU |
| |
|
[26.02.2008 15:50:52] | | А мчсу оказывается уже "75 лет"?
http://www.0-1.ru/?id=20516
"В рамках торжественного собрания состоялось присвоение наиболее отличившимся сотрудникам управления очередных званий.
Вместе с поздравлениями ряду сотрудников были вручены государственные награды - медаль «75 Лет МЧС» и медаль МЧС «За отличие в службе». Часть личного состава была удостоена почетных грамот и денежных премий." |
| |
|
[26.02.2008 18:04:18] | | В гостевой книге на сайте мчс нашел запись, относящуюся, видимо, к концу 2005 года.
"Андрей: служба в МЧС
Я капитан запаса ВС РФ, желаю продолжить службу в МЧС России в инженерных или спасательных подразделениях. По службе непосредственно был связан с бронетанковой гусиничной и колесной техникой. Куда обратиться непосредственно по вопросу вакансий и условий принятия на работу?
Уважаемый Андрей! Вы можете обратиться в отдел кадров Центрального Аппарата МЧС России:"
|
| |
|
Цензор
[26.02.2008 19:49:05] | | Ха, Ха, Ха: видимо такую реакцию ожидал "великий и ужасный" Мудвин.
Цензор. |
| |
|
Fort
[26.02.2008 19:58:16] | | Спасибо ММН. Посмотрел сайт Минздравсоцразвития- оказывается смертность населения на 1000 населения в 2004 г-16; в 2005 г.-16.1; 2006 г.-15,2; 2007 г.-14.7. В ДТП на 100 тыс нас. погибло в 2007 г 24 чел.. И наши погибшие на пожарах 0,111 чел на 1000 населения в 2007 году капля в море для государства, от пневмонии больше народа умирает.
Количество населения цифра абстрактная- выводится, после сопоставления стольких данных,получаемых из различных источников, что доверять ей в условиях нашего бюрократического аппарата то же не резонно.
Количество пожаров конечно не точная цифра, но пожары на которых погибают люди скрыть невозможно, людей обнаруженных при тушении вычеркивают, а пожары остаются. Кстати попытка МЧС отмыться от скрываемых пожаров уже проявила себя http://www.0-1.ru/?id=20517 "По сравнению с аналогичным периодом минувшего года число пожаров возросло на 4,5 проц, погибших - почти на 3 проц, а травмированных - на 20,3 проц, сообщили в министерстве." Думаю сейчас пойдет откат иначе как отчитываться об успехах.
|
| |
|
[26.02.2008 20:10:51] | | Еще рано откатываться. Целый год впереди. "Опережение" показателей будет начато в ноябре-декабре, особенно 26 декабря, чтобы доложить "27 декабря" об "успехах".
Есть только маленькая деталь.
"А доживет ли УСПЕШНЫЙ ЗАЯЕЦ до ноября или хотя бы до апреля?"
"Большой скачек" показателей обусловлен тем фактором, что "песни мчс о главном" дошли по назначению.
СК!, давайте, ВРИТЕ дальше.
Большие пацаны со Старой площади просто еще несколько очередных галок на полях помпезных докладов поставят, ну и сделают соответствующие выводы в подходящее моменту время.
|
| |
|
[27.02.2008 19:05:23] | | Приятель поведал. Как военные спасатели одного упал намоченного органа, незаметно ждали внезапный визит министра. В единственную пожарную часть (с евроремонтом) из других частей нагнали новую технику и благонадежный личный состав не ниже 180 см. спортивного вида. Пару кивающих ветеранов оставили для бесед с богом. Старую технику, а также низкий, толстый и главное наглый личный состав раскидали по другим частям.
Такой чехарды гарнизон еще не видел, счастье встречи прочувствовали все от бойца до начальника ЦУСа. Неделю образцовая часть на пожары не выезжала, а нужный караул работал в день уборщиками. Только вот министр не приехал.
Вспомнился анекдот.
- Ну как прошло свидание с девушкой?
- Обалдеть, 6 раз кончил!!!
- А она?
- А она не пришла.
|
| |
|
[27.02.2008 19:18:22] | | Напор, в том анекдоте еще ладони были содраны вкровь и забинтованы.
А Зачумленный Заяец, он вообще такой - секретный, непредсказуемый, целеустремленный неожиданно в баню по ночам и с вызовом специалисток кадровой службы. А когда специалистки оказываются младшего пенсионного возраста (они предназначены не для того, к чему он привык в совей "семье" ("стаде"), то и часть или отряд при бане могут расформировать за ненадобностью или перебазировать в соседндюю область.
Пример?
Реутовский и Ростовский спцотряды. |
| |
|
[28.02.2008 10:35:30] | | О приоритетах ГПН вместо Кириллова Г.Н. вещал Дешевых Ю.И....
http://www.rg.ru/2008/02/28/pogarnye... |
| |
|
A.new
[28.02.2008 18:34:11] | | Как вы считаете у сегодняшнего выпускника есть хоть какие-нибудь надежды на "светлое" будущее или лучше после выпуска сразу писать рапорт. |
| |
|
[28.02.2008 18:57:13] | | будущее есть даже у несмышленного котенка |
| |
|
Синяк
[28.02.2008 19:03:01] | | А! А зачем тогда поступал? |
| |
|
Цензор
[28.02.2008 21:14:45] | | Не знаю как насчет упал намоченного органа, но не просто пару, а пару сотен кивающих ветеранов ПО, готовых отдать все, что у них есть (в том числе и честь) наблюдал не далее как вчера, грустно и гнусно!
Цензор. |
| |
|
A.new
[29.02.2008 10:41:27] | | Когда поступал - ГПС только отдали под МЧС. А сейчас читаю ваши рассуждения, да и сам вижу какой творится дурдом (насколько могу судить по стажировкам и тому, что творится в нашем уч.заведении с приходом военных). К тому же ни жилья, ни нормальной зарплаты. Хотя в ПО работать все-же хочу. Стоит хоть надеяться на изменения в лучшую сторону? |
| |
|
A.new
[29.02.2008 10:42:21] | | Когда поступал - ГПС только отдали под МЧС. А сейчас читаю ваши рассуждения, да и сам вижу какой творится дурдом (насколько могу судить по стажировкам и тому, что творится в нашем уч.заведении с приходом военных). К тому же ни жилья, ни нормальной зарплаты. Хотя в ПО работать все-же хочу. Стоит хоть надеяться на изменения в лучшую сторону? |
| |
|
Подальше от дурдома
[29.02.2008 11:10:03] | | Уходил на пенсию, аккурат, когда ПО отдавали под МЧС в 2001 году. Я уже тогда предполагал, что ничего хорошего из этого не выйдет, к сожалению, так оно и получилось! Надеятся на лучшее, конечно стОит, если здоровья и терпения "выше крыши"! Ждите и надейтесь, и Вам ...обломиться! Правда, ждать придёться долго, ещё лет...восемь! |
| |
|
[29.02.2008 13:00:48] | | Подальше от дурдома
Так и у нас также, все кто ушел тогда в МВД до сих пор работают и довольные как слоны по службе растут и впереди четкое без особых реформ будущее. А вот их бывших коллег из ГПС в мчс за эти годы почти не осталось, сейчас либо огородами занялись, либо на субъект трудятся.
Цензору
Грустно и гнусно после «эффективных» реформ народу гореть по чем зря.
|
| |
|
[29.02.2008 16:19:38] | | Спору нет, вопрос серьезный. С сайта мчс
"СПРАВКА
по обстановке на 06.00 мск 29.02.2008 г.
Санитарно-эпидемиологическая обстановка
Пищевое отравление людей в Иркутской области
28.02.2008 г. в г. Братск (470 км северо-западнее г. Иркутск) с признаками пищевого отравления в лечебные учреждения города госпитализированы 100 человек детского сада-ясли № 83, в том числе 81 ребенок и 19 человек обслуживающего персонала. Предварительный диагноз заболевания – острый гастроэнтерит. Источник и причина заболевания уточняются.
Постановлением мэра г. Братск на территории муниципального образования г. Братск введен «режим чрезвычайной ситуации».
Проводится комплекс противоэпидемических мероприятий, к которым привлечено 95 человек и 32 единицы техники. "
|
| |
|
[29.02.2008 16:24:11] | | Сегодня по телеящику в новостных выпусках практически целый день шла информация про взрыв предположительно бытового газа к универсаме.... в Америке.
Типа - "не только у нас взрывается, но и у НИХ тоже". А может другая мысль, что "даже у них". |
| |
|
багор
[29.02.2008 16:43:29] | | to A.new: сам 2 года как выпустился. И ничего, не жалуюсь, служить можно и нужно, тем более что пока есть наставники и учителя от "старого" поколения, поколения советской ПО, которую мы уже не застали, а знаем только из прекрасных учебников тактики, которые в тысячу раз нужнее и информативней всяких "Учебников спасателя". Если все "свалят" и останутся армейские сапоги, кто будет продолжать традиции пожарной охраны, которые с каждой новой "нужной" реформой забываются. Жалко что курсантов в училищах учат не тому, чему надо, хотя если желание есть, на практике всему научатся. И пишу позитив не потому, что у меня всё "в шоколаде". Нет у меня 9кв.м общаги и зарплата средненькая. Просто нравится мне моя профессия, и в Институт пожарный шёл не от армии косить. Вообщем, думаю что прорвёмся, а как будет после "прорыва", зависит от нас. |
| |
|
ааа
[29.02.2008 17:56:31] | | багру: Какой же ты на х-р багор,если только 2 года назад выпустился. Ты еще парень только шланг. |
| |
|
[29.02.2008 19:40:18] | | ааа: ... а почему ты ему хамишь!!! Ну назвался парень "багор" ну и что из этого... Вырастет.... если имеет масло в голове - толк будет!!! |
| |
|
[29.02.2008 19:40:51] | | ааа: ... а почему ты ему хамишь!!! Ну назвался парень "багор" ну и что из этого... Вырастет.... если имеет масло в голове - толк будет!!! |
| |
|
[29.02.2008 21:13:28] | | Вспомнилась старая история, произошедшая ну очень много лет назад в период учебы в ПТУ.
Пошли в увольнение, подходят ребята примерно нашего возраста: "Ребята, а вы откуда, из пожарного училища?"
"А на посту у Вас как? С багром стоят?"
На постах стояли с автоматом. А в ноябре 82-го (когда Леонид Ильич почил) спали с автоматом вобнимку.
Ладно, это все фигня.
Почему вспомнил?
Просто, когда наблюдаю 9 мая на параде на Красной площади колонну СПАСАТЕЛЕЙ России с автоматами, думается: "А чего не с лапатами, кирками или с баграми?".
"2 года наза выпустился" да 5 лет проучился - это УЖЕ 7 лет выслуги, осталось всего 13 лет до пенсии. Не так уж много. 1/3 пути пройдена. Такую выслугу раньше можно было пройти за училище и сразу за "вышку". По армейским меркам - это даже не "дед", а "прапрадед".
Весь его недостаток и "вина" - родился на 20 лет позже.
Так это ДОСТОИНСТВО.
Опыт и половое бессилие приходят одновременно.
(правда, это не про пАжарников)
|
| |
|
Ух
[29.02.2008 23:14:32] | | Информация к размышлению.
При ликвидации департамента противопожарной службы Ростовской области выявилась одна (из многих) интересная особенность этой самой ликвидации. Дело в том, что областные представители мчс заранее пердупердили пожарных о том, что те, кто не переведется из ГУ противопожарной службы области в соответствующие ФГУ, а просто уволится по ликвидации ГУ, принят на работу в ФГУ не будет (элементарная экономия средств областного бюджета на единовременных выплатах пожарным в связи с ликвидацией ПС РО - администрация области здесь, конечно же, ни при чём...). Однако выяснилось, что пожарные, которые написали заявления на перевод в ФГУ, должны еще выплатить по 10-30 тысяч рублей за использованный отпуск. Получается, что, уволившись по причине ликвидации, пожарные должны получить деньги (ранее полученные отпускные при этом не вычитаются), а переведясь в ФГУ - отдать свои кровные!!! Кроме того, содержать пожарных с 1 марта должны за счет федерального бюджета (мчс), деньги из Москвы вроде бы отправили, но они вернулись обратно, так как до сих пор нет счета, на который эти средства должны поступить!!! Так что неизвестно, сколько времени пожарным Ростовской области не будут платить зарплату...
Вопрос: кто всё это творит: Жириновский, Зюганов, или может быть смешной новичок Богданов? |
| |
|
багор
[01.03.2008 8:48:52] | | to "aaa". Извиняюсь что не по теме, но задело. Уважаемый, а вы над своим ником долго думали? "А-а-а" - первые слова несмышлённого младенца. Видимо и вы не нашли ничего умнее чем нахамить. И "синевой армейской" от ваших слов попахивает, а пафоса как у армейского полуторогодовалого "деда". Не пораль-на дембель? |
| |
|
A.new
[01.03.2008 11:44:03] | | Спасибо за позитивный настрой. Будем все-же надеяться на лучшее. А там - "вскрытие покажет"! |
| |
|
Сано
[01.03.2008 22:13:47] | | Господа, я здесь вновь, выслуги в ПО достаточно, должность высокая, хочу сказать, что и среди вояк есть люди, но мало, и хорошие они только тогда, когда их пиз-иш, тобиш когда им доказываешь свою точку зрения, согласно их же правовых МуЧСовских норм, приказов. То что, развалили ПО согласен, может спасет правоохранительная служа ( т.к. несостоявшиеся танкисты, пушкари, и разная пое-нь откажется менять цвет формы и свой соц.пакет). Хотелось - бы услышать комментарии от сотрудников других областей РФ, как у них обстоят дела не только по тушению пожаров, но в общем, целом по решению проблем связанных с обычной повседневной служебной деятельностью (отсутствия федерального финансирования, взаимодействия (борьбы с РЦ), и т.д.) |
| |
|
[02.03.2008 10:43:44] | | Сано
… и среди вояк есть люди..
Согласен, в нашем органе у НГУ гораздо выше IQ и главное честь, чем вроде у «нашего» ПЗНГУ по ГПС. И за 5 лет военный НГУ в ПБ научился тащиться не хуже нас. Но армейская чушь в сознании мешает ему и всем бывшим военным понять простые истины. Например, нормальное для военных построение по утрам у нас это бессмысленное унижение и кража времени для реальной работы. С утра после каждого развода настроения уже нет. А тут еще вечером тебя ждут те же люди для доклада о проделанном.
Или это армейское воспитание через коллектив, когда на собраниях( селекторах)при всех тебя воспитуют за бред и думают, что благодаря этому все изменится к лучшему. И есть еще много примеров напрасной и вредной для ПО армейской возни.
О взаимодействия (борьбы с РЦ).
В повседневной деятельности РЦ (а скорее министерству) нужны всякие разные и скоро забывающиеся циферки. Реальная борьба начинается во время проверок. Последний раз левых проблем не было.
|
| |
|
[02.03.2008 19:16:17] | | мчс- самая оперативно читающая служба!
29 февраля была вот такая реплика:
"AAL ® [29.02.2008 16:19:38]
Спору нет, вопрос серьезный. С сайта мчс
"СПРАВКА
по обстановке на 06.00 мск 29.02.2008 г.
Санитарно-эпидемиологическая обстановка
Пищевое отравление людей в Иркутской области
28.02.2008 г. в г. Братск (470 км северо-западнее г. Иркутск) с признаками пищевого отравления в лечебные учреждения города госпитализированы 100 человек детского сада-ясли № 83, в том числе 81 ребенок и 19 человек обслуживающего персонала. Предварительный диагноз заболевания – острый гастроэнтерит. Источник и причина заболевания уточняются.
Постановлением мэра г. Братск на территории муниципального образования г. Братск введен «режим чрезвычайной ситуации».
Проводится комплекс противоэпидемических мероприятий, к которым привлечено 95 человек и 32 единицы техники. "
А 01 марта уже несколько другая, которая отличалась от предыдущей принципиально только последней фразой:
"СПРАВКА
по обстановке на 06.00 01.03.2008 г.
Санитарно-эпидемиологическая обстановка
Пищевое отравление людей в Иркутской области
В течение суток в лечебные учреждения города поступило 56 человек (всего на стационарном лечении 140 человек), в том числе 40 детей (всего на стационарном лечении 108 детей).
Городское звено территориальной подсистемы РСЧС функционирует в режиме «чрезвычайная ситуация» (постановление мэра г. Братск № 326 от 28.02.2008 г.).
Проводится комплекс противоэпидемических мероприятий.
К работам привлечено 97 человек и 32 единицы техники, в том числе от МЧС России – 17 человек и 3 единицы техники. "
Видим, или мчс увидело , что дело о диарее близится к ПОБЕДЕ, либо кто-то просто ЗАМУТИЛ и не отразил вовремя групповое участие в подвиге.
В связи с этим вспомнилась реплика одного товарища:
"ПУРГНЕН" - это прибывший с ознакомительным визитом из ПУРца ГЕНерал.
|
| |
|
[02.03.2008 19:20:47] | | И еще одно интересное наблюдение, укладывающееся в принцип мчс - ПОБЕДУ нужно рассказать и возглавить.
Уже который день по телеящику идут СТРАШНЫЕ репортажи про чрезвычайную ситуацию на Камчатке, снег, шквальный ветер. УЖОС.
(на самом деле).
Специально решил посмотреть сводки мчс за последнюю неделю.
ПОНОС в Иркутске
Обстановка на Транскавказской магистрали.
Может это журналюги врут? |
| |
|
[02.03.2008 19:58:54] | | Первый абзац УБОЙНЫЙ. Чуть не подпрыгнул. А эти, что тоже наблюдают?
Второй абзац носит хоть какую-то ясность.
"http://www.rosbalt.ru/2008/03/02/461...
Росбалт, 02/03/2008, Новости Приволжья 18:56
МЧС нарушений на избирательных участках не отметило
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 2 марта. Главное управление министерства по чрезвычайным ситуациями России по Нижегородской области не отмечает нарушений на избирательных участках в регионе. Об этом корреспонденту «Росбалт-Приволжье» сообщил начальник пресс-службы ГУ МЧС России по Нижегородской области Олег Зугеев.
На каждом избирательном участке в Нижегородской области несет дежурство представитель от МЧС. «Помощь спасателей нигде не потребовалась с того времени, как в регионе открылись избирательные участки», — сказал собеседник агентства."
В качестве рекомандации - до окончания подобного мероприятия целесообразно пользоваться более обтекаемыми формулировками:
"Обстановка находится на контроле", "Контролируется", "Сотрудники несут службу".
А про "помощь спасателей нигде не потребовалась" - лучшее вообще не упоминать до полного снятия усилиения.
Хотя, у мчс может быть и другоее мнение - "более правильное"
А то выйдет как с Манежем.
|
| |
|
Цензор
[02.03.2008 20:14:42] | | Вопрос на засыпку: что это за система мля такая (СОПБ) которую за короткое время смогла "развалить" небольшая "кучка" тупорылых воЭнных. Господа, на которых воду возят, ответьте на этот вопрос и тему можно закрывать.
Цензор.
|
| |
|
Э
[02.03.2008 20:15:23] | | http://0-1.ru/?id=20576
Какие умные в Чечне пожарные. Например, пожарный ПЧ-1Рустам Ибрагимов. Четвёртый год служит, а уже всё правильно понимает.
- Раньше на ФПС была возложена задача по тушению пожаров на критически важных объектах. Теперь же ФПС занимается работой по тушению пожаров и в населенных пунктах. В состав ФПС входит 28 пожарно-спасательных частей, сосредоточенных из расчета удаленности от населенных пунктов не более 20 км, которые обеспечивают оперативное реагирование на пожары и на другие виды чрезвычайных ситуаций. В целом появилась возможность уменьшить гибель людей на пожарах и снизить материальный ущерб.
|
| |
|
ммн
[03.03.2008 9:39:49] | | 2 цензор: см. Закон |
| |
|
ммн
[03.03.2008 9:46:32] | | 2 Э: пожарный должен "все правильно понимать" уже после первоначалки. А иначе он не соответствует предъявляемым квалификационным требованиям. В чем сарказм-то? |
| |
|
багор
[03.03.2008 10:15:20] | | to цензор: Не такая уж и небольшая кучка тупорылых воЭнных методично на протяжении 6 лет разваливала СОПБ. Видимо очень одарённые товариСЧи. Такие-же одарённые воЭнные гробили солдат ротами в Чеченских компаниях. И в том и другом случае свою роль сыграло качество, а не количество. |
| |
|
Э
[03.03.2008 10:26:17] | | В том, ув.ММН, что массами ( в т.ч.пожарными),с подачи чрезвычайного министра, прочно овладела идея: " Раньше на ФПС была возложена задача по тушению пожаров на критически важных объектах. Теперь же ФПС занимается работой по тушению пожаров и в населенных пунктах." Правильно обученый пожарный. Для него "раньше", это с 2004 года, а "теперь" - с октября 2006г. В моей же памяти отложилось, что пожарная охрана содержащаяся за счёт федерального (государственного) бюджета занималась тушением пожаров в населённых пунктах дывным-давно, с момента её военизации. |
| |
|
kert
[04.03.2008 8:30:15] | | МЧС с 2002 г. время постоянных реформ. Вроде как змея постоянно меняет свою шкуру сбрасывая старую. В основном старое это профессиональное ядро пожарной охраны, восполняя новой - кадровым потенциалом вооруженных сил с их образом понимания и видения. Думается еслиб на все руководящие должности вооруженных сил поставить сотрудников ГПС которые бы давали команды типа "провести лаколизацию противника", "провести предварительное боевое развертывание танковых сил" и т.д. и т.п. вряд ли им пришлось по душе и попытки использовать личный состав обученный наступать и обороняться тушить пожары и заниматься их профилактикой в целом не понимая, для чего это они тут с танками и ракетами вообще ....Очевидно же что развал обеспечен или будет создано что то новое непонятное по своей сути, но о-о-очень нужное.
То же самое и теперь, ведь нет области такой куда бы МЧС по логике не смогло обозначить свою надобность и необходимость, а под это деньги штаты и т.д. в том числе и вертолеты, самолеты. В итоге МЧС автоматически становиться всем. |
| |
|
ммн
[04.03.2008 12:46:05] | | 2 Э: потому что последствия таких шагов никто не обсчитывает. Т.е. говоря профессионально, юридический и экономический анализ СОПБ при изменении одного или нескольких ее элементов не проводится.
[Продолжение дурдома см в 58 серии=Админ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|