| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
КОРРУПЦИОНЕРЪ ®
[10.11.2020 15:35:06] | | Коллеги, добрый день.
С 2021 года вступает в силу вышеуказанное ПП РФ № 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"
В нём есть пункт:
47. Порядок использования организациями лифтов, имеющих режим работы "транспортирование пожарных подразделений", регламентируется инструкцией, утверждаемой руководителем организации. Указанная инструкция должна быть вывешена непосредственно у органов управления кабиной лифта.
Руководитель организации обеспечивает функционирование систем противодымной защиты лифтовых холлов лифтов, используемых в качестве безопасных зон для маломобильных групп населения и других физических лиц, поддержание в исправном состоянии противопожарных преград (перегородок) и заполнений проемов в них. Указанные зоны обеспечиваются соответствующими средствами индивидуальной защиты и связи с помещением пожарного поста. На объекте защиты размещаются знаки пожарной безопасности, обозначающие направление к такой зоне.
Вопрос к опытным и знающим, о каких "соответствующих СИЗ" идёт речь и из какого расчёта определять количество СИЗ?
Понимаю, что наверняка речь о самоспасателях (ГДЗП/ГДЗК), но не понимаю как определить необходимое на зону их количество. Объект - школа.
Спасибо. Буду признателен за помощь в вопросе.
|
 | |
|
[11.11.2020 3:13:00] | | Разве не разумнее такие вопросы задавать в МЧС. Ответ мало того, что от компетентного органа будет, так еще и для инспектора в случае чего будет неким стоп фактором, что бы глупые замечания не писать. |
| |
|
[11.11.2020 5:59:14] | | ув. КОРРУПЦИОНЕРЪ ®, Вы у них еще, заодним, про п. 24 спросите:
"(за исключением дверей, ведущих в ... коридоры, вестибюли (фойе)" |
| |
|
[11.11.2020 14:22:57] | | Ну вот такие например средства:
ИЗМЕНЕНИЕ N 1 ГОСТ Р 58202-2018
"ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ УСЛУГИ. СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРЕ. НОРМЫ И ПРАВИЛА РАЗМЕЩЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИИ.
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ"
"7.16 Здания и сооружения для проживания людей (гостиницы, кемпинги, мотели, школы-интернаты, дома для престарелых и инвалидов, детские дома, здания с постоянным пребыванием людей, относящихся к категории маломобильных групп населения, и другие сооружения, за исключением жилых домов) должны быть обеспечены специальными огнестойкими накидками или покрывалами". |
| |
|
[11.11.2020 14:24:54] | | расчет сколько чего тоже в этом же госте есть. и он вроде бы как опять действующий, с сентября 2020 |
| |
|
[12.11.2020 10:35:36] | | Можете свои предложения кстати как этот пункт понятнее изложить пока есть возможность вот сюда написать https://regulation.gov.ru/projects#n...
|
| |
|
[16.12.2020 9:44:39] | | МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ
ПРИКАЗ
от 24 июля 2020 г. N 401-ст
О ВОССТАНОВЛЕНИИ ДЕЙСТВИЯ
НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В соответствии с Федеральным законом от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации", а также принимая во внимание приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23 июля 2020 г. N 394-ст приказываю:
1. Восстановить действие национального стандарта Российской Федерации ГОСТ Р 58202-2018 "Производственные услуги. Средства индивидуальной защиты людей при пожаре. Нормы и правила размещения и эксплуатации. Общие требования" с 1 сентября 2020 г.
|
| |
|
[16.12.2020 12:00:09] | | южный ®
Этот гост действует с начала 19 года и применяется исключительно в добровольном порядке. |
| |
|
[17.12.2020 12:48:10] | | его вносили перечень обязательных.. и в марте 2019 приостановили.. вот с сентября опять ввели в действие.
Хорошо что вроде в обязательные обратно не включили |
| |
|
[17.12.2020 12:53:10] | | На основании ст. 46 Федерального закона №184-ФЗ «О техническом регулировании», в соответствии с которыми до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к эксплуатации продукции, установленные нормативными документами федеральных органов исполнительной власти (в частности ГОСТ Р 58202-2018), подлежит обязательному исполнению, если продукция соответствует цели защиты и здоровья граждан. В Российской Федерации нет технических регламентов, устанавливающих нормы эксплуатации СИЗ, поэтому положения ГОСТ Р 58202-2018 подлежат обязательному исполнению вплоть до принятия и вступления в силу таких регламентов.
В настоящее время ГОСТ Р 58202-2018 является единственным стандартом в котором содержатся требования к нормам оснащения, размещения, эксплуатации средств индивидуальной защиты людей при пожаре в зданиях и сооружениях на стадиях проектирования, оснащения, размещения, эксплуатации и вывода из эксплуатации.
Положения ГОСТ Р 58202-2018 направлены на обеспечение выполнения требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». |
| |
|
[17.12.2020 12:54:58] | | при желании суд может лехко наказать за невыполение норм пожарной безопасности и этого госта.. |
| |
|
[17.12.2020 13:00:12] | | "Требования к количеству и качеству, порядку использования и правилам размещения отражены в новом ГОСТе, который одобрен техническим комитетом Росстандарта. В соответствии с заключением ведомства, ГОСТ зарегистрирован и включен в обязательный перечень нормативных актов в области стандартизации."
с сайта ВДПО
https://vdpo69.ru/v-rossii-s-1-fevra...
|
| |
|
[17.12.2020 13:05:21] | | южный ® никогда ГОСТ Р 58202-2018 не был в перечнях, даже добровольных. |
| |
|
[17.12.2020 15:35:43] | | Дополнить абзацем (после первого):
"В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" настоящий национальный стандарт является нормативным документом по пожарной безопасности".
-----
дополнили чтобы не сомневались.. что можно не выполнять.. |
| |
|
[18.12.2020 9:03:46] | | южный ®
Положения 123 ФЗ предусматривают эвакуацию людей до наступления воздействия на них опасных факторов пожара или без использования средств индивидуальной защиты.
Положениями Правил противопожарного режима установлено, что самоспасателями должен быть обеспечен дежурный персонал на объектах с круглосуточным пребыванием людей.
Правила применения этого ГОСТа указаны в самом ГОСТе, а именно: "Правила применения настоящего стандарта установлены в статье 26 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации".
Реализация ГОСТ Р 58202-2018 направлена: "...на обеспечение выполнения требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации", Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-Ф3 (ред. от 2 июля 2013 г.) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а также Постановления Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390 "О противопожарном режиме".
Не понятно, каким боком Вы приделали этот ГОСТ к 184 Фз.
ОБЕСПЕЧИВАТЬ всех людей на объекте защиты этот ГОСТ не обязывает. Но если руководитель организации решит обеспечивать всех людей СИЗами, то будет обязан делать это в соответствии с данным ГОСТом. |
| |
|
[18.12.2020 9:12:27] | | южный ®
П.С.
По аналогии ГОСТ Р 12.4.026-2015 не обязывает развешивать знаки безопасности, но при размещении знаков следует учитывать требования этого ГОСТа. И ГОСТ 12.2.143-2009 сам по себе не обязывает разрабатывать и размещать планы эвакуации и ФЭС, но при разработке, изготовлении и размещении планов эвакуации и ФЭС, этот ГОСТ будет обязательным к применению.
П.П.С.
Сдаётся мне, батенька, Вы просто лоббист этого ГОСТа - производитель СИЗов или торгуете СИЗами. |
| |
|
[18.12.2020 10:00:41] | | >ГОСТ Р 12.4.026-2015 не обязывает развешивать знаки безопасности, но при размещении знаков следует учитывать требования этого ГОСТа.
При разработке знаков дизайнерами стоит учитывать содержание этого стандарта. Стандарт ГОСТ, а не ГОСТ Р.
Есть знаки; есть оповещатели в которых знаки используются; а есть здания, в которых размещаются оповещатели, которые подсвечивают знаки.
Здание - это не знак, это вполне реальный объект. Здание строится в соответствии с требованием к зданиям, а не знакам. |
| |
|
[18.12.2020 11:56:31] | | Georg ®
Согласен. Спасибо за исправление.
Но посыл был немножечко другой |
| |
|
[18.12.2020 12:34:14] | | "Стандарт ГОСТ, а не ГОСТ Р"
не в курсе, а чем они отличаются?
"Не понятно, каким боком Вы приделали этот ГОСТ к 184 Фз."
это не я приделал, это цитата с одного сайта. Ссылку и что цитата не указал, виноват..
:)
короче в законодательстве по ПБ полный бардак..
ничего не понятно..
а по решению суда могут признать и обязательным
решение апелляционного суда:
"Однако в соответствии с частью 3 статьи 4 Закона № 123-ФЗ указанный ГОСТ относится к нормативным документам по пожарной безопасности, применение которого обеспечивает соблюдение требований указанного Закона."
"Дополнить абзацем (после первого):
"В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" настоящий национальный стандарт является нормативным документом по пожарной безопасности"". |
| |
|
[18.12.2020 9:38:24] | | >не в курсе, а чем они отличаются?
Есть два разных документа, один 2001 года, другой 2015. И эти разные документы включены в перечни к разным техническим регламентам. Если интересует 123-ФЗ, то там до сих пор присутствует национальный стандарт 2001 года, а не межгосударственный 2015. |
| |
|
Админ ®
[18.12.2020 10:34:05] | | Ув южный. У нас принято обсуждать один вопрос в одной ветке.
Вы еще в октябре начали обсуждать этот вопрос в ветке http://0-1.ru/discuss/?id=41352 вот туда и вернитесь. |
| |
|
южный ®
[18.12.2020 14:20:03] | | я ж не виноват что две темы похожих возникло..
название этой темы более подходит к обсуждаемой ситуации. а та тема более узкая и конкретная - что изменилось в госте...
:)
[вы виноваты в том что стали обсуждать вопрос в нескольких старых ветках. У нас принято для своего вопроса открывать свою новую ветку а не поднимать НЕСКОЛЬКО архивных. Фактически ваши посты крутятся вокруг вопроса "Надо ли исполнять ГОСТ Р 58202-2018" и вы задавали его в той ветке.= Админ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|