| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[13.08.2018 18:19:05] | | Всем доброго времени суток. Очень вкратце опишу проблему. Есть дом Х, который построен на территории СОТ и живет в нем бабушка пенсионерка. Построен официально, с разрешением выдачи разрешения на строительство. Есть дом Y, который стоит на соседнем участке и который был построен ранее. Хозяйка этого дома катает жалобу в суд на дом Х, основание в том, что дом построен с нарушением требований ПБ, а именно не соблюдение противопожарных расстояний. Заказывает экспертизу, эксперт пишет, что действительно все очень плохо и этот дом спасет только снос, т.к. существует реальная опасность причинения вреда жизни и здоровью. Отсюда ряд вопросов:
1. Кто видит грубые ошибки, за которые можно зацепиться в суде со стороны эксперта. Подскажите. Очень бы не хотелось, чтобы пенсионерка осталась на улице без крова.
2. Вопрос такой. Дом Y от которого исходит жалоба построен без каких-либо разрешений на ввод и строительство. Есть ли законодательный акт, который признает такое жилье самостроем и должно быть снесено?
Сама экспертиза тут : https://yadi.sk/i/A3hO2Ab23aBkLf |
 | |
|
Гпн
[13.08.2018 19:29:31] | | У нас России все дома и хоз.постройки в сельской местности можно снести из-за противопожарных расстояний. |
| |
|
[13.08.2018 21:40:44] | | Ну а что Вы ожидали? 2-3 метра между деревянными домами это действительно очень мало. |
| |
|
[13.08.2018 22:44:35] | | Бегло глянул, мое не экспертное и не проф. мнение:
1)эксперт некорректно определяет расстояние-между свесами, выступающими менее 1 м, тем самым уменьшая расстояние
2) эксперт пренебрегает тем, что дом на одном из участков стоял до ввода 123-ФЗ (как я понял), причем стоял явно тоже с нарушением расстояния до границы участка.
3)нарушение 123-ФЗ не является достаточным юридическим основанием для сноса инд жилого дома
Ну и по технической составляющей-не знаю насчет огнезащиты и пожаротушения (на форуме недавно обсуждали тему оснащения ПТ по решению суда), а вот теоретически протипожарную преграду между домами. рассчитанную на полное выгорание пожарной нагрузки одного из домов можно сделать. Есть ведь модели и концепции расчета. Другое дело, что нормами такого допущения не припомню |
| |
|
[13.08.2018 23:01:54] | | 1. Кто видит грубые ошибки, за которые можно зацепиться в суде со стороны эксперта. Подскажите.=Banded ®
Надо посмотреть план местности вокруг вашего участка. Как расположены улицы. Между параллельными улицами один ряд домов или два? Теперь смотри на каком расстоянии соседние дома от вашего.Если с одной стороны соседний дом на расстоянии 2 метра, а с другой стороны соседний дом на расстоянии 15 м, то всё в порядке может быть.
В СП 4.13130 в п. 4.13 написано что "Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные
расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе
не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми
строениями или жилыми домами групп домов следует принимать в
соответствии с таблицей 1.
|
| |
|
[14.08.2018 0:03:21] | | могу помочь с экспертизой, есть знакомые которые могут сделать в Москве, хотя и в Питере можно найти экспертизу.
будет написано что предусматривается расчет пожарного риска (компенсация будет устройство кирпичного забора на высоту не менее 4х м, шириной здания) + теплотехнический расчет, заключение ипл МЧС на расчет риска, подача декларации пб с расчетом риска в МЧС
цена 300 т.р morozofkk@mail.ru |
| |
|
Boss01
[14.08.2018 1:04:24] | | Моя земля чего хочу то и строю. Если общий объём общей застройки не превышает 400 или 600 кв м. Щас не помню. Обеих нах. Посылай пусть сами разбираются. |
| |
|
Boss01
[14.08.2018 1:18:30] | | У меня было на практике баню от дома передвинуть. Без толку. Ну если поражать только. |
| |
|
Boss01
[14.08.2018 1:23:54] | | Поржать |
| |
|
[14.08.2018 5:22:08] | | Попробуйте посмотреть на того, кто выдал разрешение на строительство дома Х?
Вину можно переложить на того, кто выдал разрешение на строительство, либо на того, чей дом незаконно был построен. |
| |
|
[14.08.2018 7:13:49] | | Banded ®
Интересно а в каком году был построен дом?
|
| |
|
[14.08.2018 7:26:46] | | Какая то корявая экспертиза...
Например есть в СП 4.13130.2013 п. 4.13 который гласит:
"Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми строениями или жилыми домами групп домов следует принимать в соответствии с таблицей 1." |
| |
|
[14.08.2018 7:28:40] | | А если дом построен до ФЗ-123 ТРоТПБ (до 2008 г.) то экспертизу можно в мусорный ящик выбросить |
| |
|
[14.08.2018 9:38:32] | | 1. пункты СП 4.13130 добровольного применения ссылайтесь на ст.16.1 п.4 ФЗ-184 и ст.6 ФЗ-123.
2. ссылайтесь на ст.17 п.3 Конституции "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."
Если дом построен на законном основании сносить его не должны, суд должен определить другой способ обеспечения безопасности, как писали выше есть другие варианты |
| |
|
[14.08.2018 11:08:14] | | IMHO, если не соблюдено расстояние между домом построенным официально и самостроем, то это нарушение со стороны владельца самостроя, не зависимо от очерёдности их строительства. |
| |
|
[14.08.2018 11:13:40] | | кпувве ® и гешан ® - +1 |
| |
|
[14.08.2018 11:31:42] | | Banded
Есть дом Y, который стоит на соседнем участке и который был построен ранее. Хозяйка этого дома катает жалобу в суд на дом Х,
Дом Y от которого исходит жалоба построен без каких-либо разрешений на ввод и строительство.
вывод прост. пока Y не ввел дом в эксплуатацию он права голоса не имеет. тут даже доказывать ничего не надо, введеш в эксплуатацию вот тогда и обращайся, но суд всегда на стороне кто первый ввел в эксплуатацию.
|
| |
|
[14.08.2018 12:13:10] | | morozofkk
@теплотехнический расчет@ - это как раз на полное выгорание пож. нагрузки одного дома? |
| |
|
Danila
[14.08.2018 12:29:12] | | Садовые дома не являются жилыми домами, соответственно требования сп4 не распространяются, пускай вначале истец докажет что дома жилые |
| |
|
[14.11.2018 16:43:27] | | Есть вопрос!!! сосед пожаловался на соседа о том, что тот строит баню на своем земельном участке вплотную к двухквартирному жилому дому. Если смотреть п.4.13 СП.4 то согласно нему противопожарные расстояния в пределах одного земельного участка между постройками не нормируются.
Согласно тому же пункту "Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми строениями или жилыми домами групп домов следует принимать в соответствии с таблицей 1."
Однако в вышеуказанному пункте ничего не сказано про расстояния между хоз.посройками и жилым домом.
Формально нигде не прописано требуемое расстояние бани до двухквартирного дома. Как быть в такой ситуации? |
| |
|
[15.11.2018 12:06:21] | | >>Садовые дома не являются жилыми домами<< хороший аргумент.
В г. Воронеже, есть такие места, например микрорайон Посёлок "Рыбачий":
http://0-1.ru/discuss/?id=37755 (наподобие садового товарищества). Когда в тех местах гулял, проходы очень узкие, советские автомобили нес могут разъехаться думаю, как сюда доберётся пожарная техника, гидратов не увидел.
Получается надо все дома сносить, несмотря на то, что они "100 лет" тому назад построены?
|
| |
|
[15.11.2018 12:08:26] | | вот правильная ссылка:
https://goo.gl/maps/zJDRAv9Hr552 |
| |
|
[15.11.2018 12:55:08] | | http://base.garant.ru/57486947/
Прочтите |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|