| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.04.2017 21:52:50] | | Московская область. Столкнулся с тем, что не массово, но отказываются пролонгировать договора на тех. обслуживание. Причём судя по всему к конкурентам не уходят. Просто не обслуживают. Форумчане, а как в других регионах? |
 | |
|
Петя
[12.04.2017 22:07:23] | | А почему собственник должен обслуживать. Всеравно он отвечает за работоспособност. Сколько пожаров а спрос с собственника. Ещё ни одну монтажную не привлёкши. |
| |
|
111...
[13.04.2017 0:35:56] | | А зачем деньги тратить на обслугу? Проверок все-равно нет... |
| |
|
Петя
[13.04.2017 1:25:50] | | Согласен в основном работы на новострое да гос и муниципальных объектах , а также промышленных объектах, и то скоро погонят экономия, а ответственности монтажников нет..... |
| |
|
[13.04.2017 9:51:38] | | Ни с монтажников ни с ТОшников спроса нет. Ценники какие-то конские. Приходят, смотрят на приборы и всё. Хотели заключить договор, чтобы работать по счетам, т.е. от объёма работ. Допустим один месяц ничего не произошло, пришли проверили - один ценник, в следующий месяц ложная сработка, посмотрели починили - другой ценник. Пришли продувать/чистить раз в квартал - другая цена. Но никто так работать не хочет. Плати 10 тыс. за офис ежемесячно, вне зависимости от выполняемой работы. |
| |
|
[13.04.2017 11:30:21] | | Процесс естественный. ППР фактически разделили понятия техническое обслуживание и проверка работоспособности (раньше это было, но мало внимания обращали). Пришёл инспектор - где договор? Нет. Ну заключите с этим...
А что такое ТО? Посмотрите в паспорта оборудования - ТО проводится раз в год (а некоторые производители в гонке за потребителем и 5 лет пишут) Вот собственник и пишет план на ТО 1 раз в 5 лет. Соответственно и в договор разово включает.
Вторая сторона - инспектора перестали напрягать (проверять). Ну а кто платить деньги будет?
Так что, бизнес просаживается, в некоторых регионах до 40% (говорят?). Результат - системы через год-два работать не будут - пожары и т.д.
Вот чем бы общественным около ПБ заняться. |
| |
|
[13.04.2017 13:14:20] | | Як-8, очень интересные выкладки. Ток делать-то что? Переквалифицироваться в продавца продовольственными товарами? |
| |
|
[17.04.2017 10:30:28] | | Сейчас наверное послушаться к Серёгину, как предлагает morozofkk на соседней ветке http://0-1.ru/discuss/?id=34384#end Слайды с 12-го просмотрите внимательно (особенно с 20-го). И обратите внимание на http://nsopb.ru/labsik . Движение фактически по всем регионам. |
| |
|
Петя
[17.04.2017 19:01:20] | | При поддержке надзора так и все можно зарегулировать , если Кададов подписывает , что система сертификации нсопб имеееет право ..... |
| |
|
[17.04.2017 21:23:04] | | Доброго времени суток.
Иноходец ® [13.04.2017 13:14:20]Як-8, очень интересные выкладки.
Согласен. И ссылки интересные.
На стр. 25 доклада Серегина С.Н. выложен скан о том, что Ростехрегулирование в 2010 году зарегистрировало НСОПБ в едином реестре систем добровольной сертификации "Систему добровольной сертификации в области пожарной безопасности".
Теперь немного цифр.
Сегодня глава Минпромторга Денис Мантуров на коллегии Росстандарта поддержал инициативу Росстандарта (находится в ведении министерства) по созданию национальной системы сертификации (НСС) на принципах добровольной ответственности. Новая система, по словам министра, «должна стать для отечественных производителей ключом не только к сердцу российских потребителей, но и к перспективным зарубежным рынкам». Сейчас за добровольную сертификацию товаров и услуг отвечают многочисленные добровольные отраслевые системы. По данным Росстандарта, на 1 января 2016 года было зарегистрировано 1352 (!) такие системы...
Система, созданная НСОПБ, только одна из них.
С большой долей вероятности, именно ее в первую очередь причешут под НСС. Может и не в первую очередь. И даже не в третью.
Но под люстрацию она попадет, однозначно...
Нетрудно догадаться, что будет тогда с жутким количеством (http://nsopb.ru/experts) странных экспертов, экспертных организаций и т.д. |
| |
|
[17.04.2017 22:12:30] | | Вопрос в сохранении бизнеса и объёма работ. Так что... каждый выбирает сам. |
| |
|
[17.04.2017 22:29:08] | | Ну и конечно необходимо позакрывать все непонятные системы добровольные. Только поддерживаю! Поэтому наверное Серёгин и является членом Общественного совета Росстандарта... http://nsopb.ru/events/1637
http://nsopb.ru/events/1641 ))) |
| |
|
Петя
[17.04.2017 22:36:11] | | Серёгин С.Н. , что за человек? , что все не за работу нсопб в котором он работает, а о нем . .....и в большинстве с ФИО??? С ним какие-то наши надежды в будующеее????? |
| |
|
[17.04.2017 22:59:26] | | Не знаю, он просто представляет интересы нсопб в Росстандарте и наверное работает в нсопб. По поводу надежд на будущее - ясно, что будущее за проф. объединениями, общественным контролем и общественным управлением, сро и т.д. Ну это моё отдельное мнение. |
| |
|
[18.04.2017 1:57:58] | | Як-8, скорее всего вы и правы,если их так и ГД и МЧС и ВДПО поддерживают.
|
| |
|
[19.04.2017 1:16:19] | | Ну вот всё и встало на свои места! "С 2017 года вступают в силу изменения, внесенные в Правила противопожарного режима, утвержденные постановлением Правительством Российской Федерации от 20 апреля 2016 г. № 947, а так же национальный стандарт ГОСТ Р 57369-2016 «Производственные услуги. Термины и определения», которые определяют требования к руководителю организации по проверке работоспособности систем и установок противопожарной защиты. http://nsopb.ru/events/1644 |
| |
|
[19.04.2017 6:08:09] | | Доброго времени суток.
Як-8 ® [19.04.2017 1:16:19] Ну вот всё и встало на свои места!
Не разделяю Вашего оптимизма. Система технического регулирования в РФ работает не через ППР-2012, а через 184-ФЗ.
Не подскажете, каким распоряжением правительства РФ или приказом Ростехрегулирования и в какой из Перечней НПА включен новый ГОСТ? |
| |
|
[19.04.2017 10:18:01] | | 1. Su FPS "Но под люстрацию она попадет, однозначно..."
Из доклада Абрамова от 17.04.2017
"... Требует совершенствования регулирование систем добровольной сертификации, а именно: установление разрешительного порядка их регистрации, введение процедур мониторинга и исключения недобросовестных систем из реестра". (источник - http://nsopb.ru/news/5996 )
Никаких люстраций и причёсывания под НСС. С учётом представления интересов в Общественном совете при Росстандарте - высказывание не корректно.
2. По поводу ППР-2012. Наверное необходимо понять какие изменения вводятся с 09.2017 г. и что за ГОСТ? |
| |
|
[19.04.2017 17:51:08] | | Як-8 ® [17.04.2017 22:29:08] "Ну и конечно необходимо позакрывать все непонятные системы добровольные."
Як-8 ® [19.04.2017 10:18:01] Из доклада Абрамова от 17.04.2017
"...и исключения недобросовестных систем из реестра"
Вот и я о том же.
Только, судя по всему, Вы считаете, что НСОПБ будет охотником, а не дичью...
Оглянитесь вокруг, посмотрите, вспомните, проанализируйте. МЧС, в сравнении с другими министерствами и ведомствами (теми же Ростехнадзором, Минстроем, Минпромторгом и др.) существенно утратил свои позиции в нормативном правовом регулировании. В большей части благодаря самим себе. Силами танкистов завершается разгром (или ликвидация) некогда мощнейшей структуры - ГПН. Из прежнего руководства по сути, не осталось никого (http://www.mchs.gov.ru/document/70589/). Эту тему можно продолжать очень долго, я только ее обозначил...
На сегодня околопожарная подтанцовка лишилась силовой составляющей-ГПН. Образно выражаясь, больше нет той дубины, которой раньше можно было крушить черепа конкурирующих структур...И народ об этом знает...
А сама по себе она многого стоит? И чего она может?
Серегин С.Н., руководитель НСОПБ, в недавнем прошлом - сам выходец из ГПН (начальник отдела стандартизации Управления обеспечения надзорной деятельности ФКУ ЦОД ФПС ГПС МЧС России) - безусловно интересный профессионал. Лично я был бы рад, чтобы у него все получилось.
Еще. Хоть Як-8 ®, похоже, "сын юриста", и на вопросы отвечает вопросами, его слова [19.04.2017 10:18:01] из последнего предложения п. 1 ("С учётом представления...") могут оказаться пророческими.
Полагаю, еще в этом году все граждане РФ смогут насладиться такими представлениями, которые нам всем еще и не снились...
|
| |
|
[24.04.2017 10:10:02] | | Для "Иноходец"а читайте (колбасой заниматься не обязательно)
"Анализ деятельности Системы добровольной сертификации НСОПБ показал, что, несмотря на непростые экономические обстоятельства в стране, годовой оборот участников системы составляет порядка 4 млрд. рублей. http://nsopb.ru/events/1647
|
| |
|
[24.04.2017 11:27:28] | | Дааа. Хорошо у них пошло.. |
| |
|
Петя
[24.04.2017 18:05:36] | | А как добиться, чтобы не отказывались от тех. обслуживания? Предложения есть? |
| |
|
[25.04.2017 14:37:12] | | А как добиться, чтобы не отказывались от тех. обслуживания? Предложения есть?
Есть: дайте ГПНу работать, убрать надзорные каникулы и будет Вам спрос на обслуживание |
| |
|
Петя
[25.04.2017 18:22:40] | | А периодичность каким нормативным документом зарегулирование? Гпн норму сделал или опять дал корм ешь не дал не ешь. Нормы до сих пор нет. Былабы мы и без него. Заработали. А так только надейся на благодетеля. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|