| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[23.11.2015 23:18:58] | | вынесено в отдельную ветку из: Будущее ГПН??? Продолжение
Начало задано этим постом http://0-1.ru/discuss/?id=30710#143
Спорить с бизнесом ТОЛЬКО в этой ветке!!! (за нарушения буду банить)
Цитата бизнес 23.11.2015 7:42:23
Доброго Вам дня. Случайно узнал от знакомых, что идет масштабное сокращение в ГПН. Радости моей нет предела! Являюсь собственником магазина, персонал, закупки, платятся налоги, все стараюсь делать легально. Жена работник в детском саду. Сколько глупых штрафов было оплачено, не сосчитать. Придет, ходит, ходит, уже все не до чего д..ся,, у вас план эвакуации не того цвета-штраф. Предписание. Снова приходит, я ему ППР к носу, смотри мол, мне вообще план эвакуации не нужен. Ответ Вашего ВНИИИПО, что планы, не нужны. Ответ инспектора, он у вас есть, значит все законно. Нам без штрафов приходить нельзя с проверки! Таким образом, я плачу налоги, чтоб содержать всю эту вакханалию, и еще и плачу штраф чтоб инспектору было хорошо. Маразм! В детских садах и школах, такая же ситуация, к ним Вы чуть ли не каждый день ходите, нет нарушений, нет их. И опять, ну вы понимаете, что нужно за что то наказать иначе проверка пустая. И платят. Далее собирают коллектив и складываются на штраф (нянечки, воспитатели, чтоб у инспектора не пустая была проверка. С женой з п 50 тыс на двоих. Вы же такую зп получаете сразу?? Возникает вопрос за что??? Ваша никому не нужная пропаганда? Это Вялое дребезжание о элементарных вещах. А это высказывание, мы предотвращаем пожары, мы спасатели.. Предотвращаю пожар уже более 15 лет, я, на своем объекте, а не эти инспектора которые каждый год ходят и собирают с меня штрафы, лишь для того, что так надо. Директор школы и заведующий в саду, вот эти люди действительно все предотвращают. А не инспектор, у вас огнетушитель плохо виден номер, знаки эвакуации в недостаточном объеме, план эвакуации у вас не тот, нетак или еще как нибудь. Горите Вы в аду.
--Конец цитаты------
|
 | |
|
[23.11.2015 22:41:08] | |
Ув. бизнесмены, с чего Вы взяли, что ГПН сидит в кабинете и ничего не делает, Вы ничего кроме проверок и не знаете, а там ещё много других обязанностей и задач, и также они работают по вечерам и по ночам, и также надо головой подумать (не только о проверках), и ответственности у них хватает. И вообще, к статистике, количество пожаров на объектах, которые сейчас поднадзорны ГПН процента 2, все остальное жильё и транспорт, вот Вам и "я в жильё сам обеспечу ПБ" |
| |
|
[23.11.2015 23:38:35] | | Бывает время еще и таксую, редко но бывает. Чет пожаров не завались. Отдельно прошу прощения у тушителей (не знаю как они называются, дай им бог всего). Вот это люди, я тут согласен. звания и регалия и пенсия. Ваши отчеты, комиссии, нолики поставить, что вы можете на совещании сказать? ничего. по признанию жилья не пригодным, там даже недееспособный может принимать учатие. А тушением Вы не занимаетесь. итог.. |
| |
|
[23.11.2015 22:53:24] | | Хватит бизнесменам нас от темы отводить. Сами пусть свою ветку создают и пишут там свои мысли. |
| |
|
[23.11.2015 22:56:21] | | Позвольте, Ваше основное - это работа по проверкам, статистика (1 чел), административка и жалобы. это бегло по Вашей нормативке. Чегож вы там делаете? Не перрабатываете ли вы по ночам? может усилить Вас надо, дак Вы Борзову говорите, не стесняйтесь. Мол Работаем по ночам.. |
| |
|
[23.11.2015 23:01:11] | | Я по сути ничего не отвожу. Мне не понятно, почему учитель, врач, воспитатель, тот же бизнес (многие) должен рвать за последнее, а кто то именно ГПН! Ходить со званием! и получать полтос! Чем Вы там так льготную пенсию вырабатываете.. Откуда такие начисления.. |
| |
|
[23.11.2015 23:05:02] | | Почему к примеру, Роспотребнадзор, Таможня, Приставы, ФАС все гражданские а Вы вдруг аттестованные и льготы. наверно ночная работа)) |
| |
|
[23.11.2015 23:16:25] | | Уважаемые представители бизнеса, ну вы дали, потоптались по сотрудникам, молодцы!!!! Я знаю что многие ИП и юрлица закрываются, но я не знаю ни одного сотрудника который бы радовался этому и говорил, так этим торгоашам и надо, отгребли по заслугам, а Вы именно здесь этим занимаетесь, мужики, я не ошибся, именно с маленькой буквы. Вы знаете правильно сказали что на западе ГПН не отменен и там драконовские штрафы за нарушения или заоблачные страховки, была здесь ветка "ГПН в других странах", почитайте и умилитесь как у нас в РФ все тихо и спокойно. Может с чей то точки зрения мы мало работаем, много получаем и все коррупционеры, но если Вы не работали в нашей системе (ГПН) то Вам и не понять какие еще мероприятия по мимо проверок выполняются (просто для сведения перечень месячных отчетов, на трех листах и все надо выполнить в срок, даже просто поставить 0). Все в этом мире проходит по кругу, спирали, пожарной охране почти 500 лет, надзору чуть меньше, спустя некоторое время все вернется на круги своя или будет западная система страховок, но надзор в том или ином варианте будет. И если введут страховки или НОР в обязательном порядке, то там, такие же хваткие бизнесмены как Вы, не дадут Вам уйти от исполнения мероприятий или от выплаты повышенных страховых взносов (сколько шуму было по ОСАГО, а сейчас все платят иначе не поедешь) и в данном случае, не заплатишь страховку и услуги оценщика вообще не откроешься. Вы посмотрите, МЧС активно навязывает НОР и другие коммерческие методы надзора. И в заключении: бойтесь желаний своих, они могут исполниться. |
| |
|
[23.11.2015 23:27:17] | | Ув. Бизнес, а по ночам на пожарах работаем, при этом с утра на работу. Участие в совещаниях в администрациях, участие в составе комиссии по ЧС и ОПБ, участие в антитеррористических комиссиях, в комиссиях по признанию жилых помещений пригодных для жилья, участие (а не редко и руководство) в составе оперативной группы пожарно-спасательного гарнизона, которую любят в выходные и праздничные дни отправить куда-нибудь в лес и выходить на видеосвязь на фоне оборванных проводов. И ещё много чего, сейчас даже не вспомню, много разовых указаний руководства и т.п. При этом, не забывайте, что половина надзора находится у сельской местности, где одновременно занимают должность начальника пожарно-спасательного гарнизона и отвечают за все подразделения пожарно-спасательных формирований. Не забывайте о профилактике, сейчас на неё достаточно много внимания уделяется, и если Вас просят в списке расписаться, а Вы расписываетесь, значит Вам это так надо, другой попросил бы какую-нибудь лекцию почитать, инспектор не откажет, кстати про элементарные требования ПБ, при проверке разных магазинов часто спрашиваю элементарный вопрос "телефон вызова пожарной охраны?", в ответ "02, а нет 03, а нет ...", про вопрос "ваши действия при пожаре?" я вообще молчу, а это ой как влияет на последствия пожара. |
| |
|
[23.11.2015 23:29:49] | | Вы написали что делает весь отдел за год? |
| |
|
[23.11.2015 23:40:43] | | Бывает время еще и таксую, редко но бывает. Чет пожаров не завались. Отдельно прошу прощения у тушителей (не знаю как они называются, дай им бог всего). Вот это люди, я тут согласен. звания и регалия и пенсия. Ваши отчеты, комиссии, нолики поставить, что вы можете на совещании сказать? ничего. по признанию жилья не пригодным, там даже недееспособный может принимать учатие. А тушением Вы не занимаетесь. итог.. |
| |
|
[23.11.2015 23:46:12] | | важаемый "бизнес" вроде бы всё верно пишите но только на бумаге. Я работаю в межрайонном отделе (два района), в отделении где 3 человека. Некоторые объекты (школы и детские сады) находятся на расстоянии 120 км по таким дорогам, что добираешься до объекта пол дня. Бывают ещё такие жалобы, что неделю ездишь к месту обращения, но никого нет, а ответ заявителю нужно дать в срок. статистика в принципе дело не хитрое, но подготовить и направить качественный анализ по пожарам только по одному району занимает день. ещё есть масса всякой работы о которой как видимо Вам не известно (в том числе приходят люди за справками о пожаре который произошёл в 60-х годах, при этом год пожара как правило никто не помнит, ну или за заключением о соответствии объекта защиты требованиям ПБ.)
Насчёт зарплат то спешу вас расстроить, я начальник ОНД получаю 39 т.р., инспектор 34 как ни крути не выходит 50. А это значит кто-то лгунишка.
Бывают ещё пожары и как правило ночью (не рабочее время в соответствии с регламентом ГПН) и на пожары нужно выезжать после получения сообщения о нём, иначе можно приехать и протокол осмотра уже не напишешь. Также не менее одного раза в месяц на два дня (суббота и воскресенье) заступаем ответственными по гарнизону, к сожалению после этого отгулы не дают. Это по вопросу зачем же погоны.
Наверное всем хочется, чтобы его дети ходили в детский сад где есть сигнализация и она обслуживается, где соблюдаются проектные решения по обеспечению ПБ. Поверьте кроме ГПН в настоящее время это сделать не кому. Если отдать надзор в субъект или не дай бог в муниципалитет, то будет так "Кто платит тот и заказывает музыку".
ps Паньшину огромное спасибо наверное единственный кто понимает нужность ГПН. |
| |
|
[23.11.2015 23:49:49] | | Разговор ни о чем, как можно что-то объяснять людям, которые ничего не знают про профессию ГПН, кроме проверок. |
| |
|
[23.11.2015 23:54:00] | | Мне не нравится только, то что вы ходите каждый год, и постоянно я отдаю что либо. Вот это мне не нравится. Пожарка она статична. один раз пришел, объяснил, все сделали. Дак нет, в след раз приходит новый и снова, что то нетак, штраф. А так занимайтесь своими справками 60 годов, указаниями и т.д. |
| |
|
[23.11.2015 23:59:45] | | К примеру ФАС, кстати ГГС, им на пенсию в 60 лет.. Провел не так закупку, штраф. но я четко понял, что я не так сделал. Ваш же бред, вы сами помоему не знаете, один приходит так, второй так, третий вообще по другому. главное чтоб не пустая. и так 10 лет. Школы уже сплошной камень, все гореть нечему и все равно штраф. Вы работатете чтоб свои места сохранить. За столько лет объекты уже вылизаны.И все равно Вы понимаете.. |
| |
|
[24.11.2015 0:00:59] | | "Бизнес" Вы извините но вы врете, каждый год к Вам ходить и выписывать что то новое не могут, просто в силу закона. После плановой проверки, не чаще 1 раз в 3 года, предписание дополнит не возможно, за редким исключением. Если Вы нас хаите, то поливайте помоями более менее правдоподобно а не историями из 90-х и начала 2000-х |
| |
|
[24.11.2015 0:02:10] | | Уважаемый "Бизнес" зачем к Вам ходят каждый год инспектор мне совершенно не понятно уже два года не ходил почти не к одной коммерческой организации (исключение проверки по поручению правительства и если есть нарушения, то внеплановую потом по исполнению. Скорее всего вы попали в этот список, сочувствую). Кстати в этом году уже две основные компании по обслуживанию пожарной сигнализации в моём районе приходили жаловаться, что комерсы не продлевают договор по обслуживанию, так как их никто не придёт проверять. |
| |
|
[24.11.2015 0:03:09] | | Вновь выявленное нарушение даже в суде эту х..ню не осапорил. А вы мне говоирте. Вы сами себе противоречите! Готовь спорить! |
| |
|
[24.11.2015 0:04:37] | | Если у Вас на объекте все хорошо,то и инспектор не докапется. А если не согласны, то наймите адвоката и поломайте предписание хотя бы по формальным признакам, работа юриста стоит дешевле чем штраф на ИП по ч. 3 и 4 ст. 20.4 КоАП, так в случае победы Вы все взыскать сможете с ГУ. |
| |
|
[24.11.2015 0:08:57] | | Уважаемый, "бизнес"!
Я, как и один из присутствующих на форуме товарищей, все не могу понять, что боятся собственнику (арендатору) объекта надзора, если на нем выполнены все требования пожарной безопасности? Тем более вариантов соответствия объекта требовапниям пожпрнойсогласно ст.6 123-ФЗ |
| |
|
[24.11.2015 0:12:36] | | Прокуратура уже года дав запрещает при внеплановой проверке выходить за границы предписания, если нашел что то новое, иди согласовывай внеплановую проверку. А внеплановые проверки по контролю ранее выданного предписания заканчиваются протоколом по ст. 19.5, в некоторых регионах еще есть мнение что 20.4, но как правило прокуратура с этим не соглашается. Повторяю если с чем не согласны и твердо уверены в своей позиции - судитесь, взыщите с ГУ судебные расходы и "коррупционеры" от вас отстанут, во всехдокументах (предписание, постановления) прописан порядок обжалования, это обязательный реквизит данного вида документов. |
| |
|
[24.11.2015 0:16:37] | | более чем достаточно! (Извиняюсь за обрыв сообщения)
А вот если Вы считаете, что государственный инспектор пожарного надзора неправомерно вынес постановление об административном правонарушении обжалуйте его в судебные органы или вышестоящему должностному лицу. Вручил необоснованное предписание? Аналогично обжалуйте в соотвествующую судебную инстанцию. Необоснованно провел проверку? Так в соответствии с 294-ФЗ она вообще подлежит отмене со всеми результатами, при этом вы вправе написать обращение в прокуратуру. Ну а если еще чего незаконного государственный инспектор хочет, есть компетентные органы, пожалуйста обращайтесь!
|
| |
|
[24.11.2015 0:19:54] | | Вы предлагаете человеку терять время и деньги чтобы кататься по судам и оспаривать ваши писульки....ему в отличии от вас за это деньги не платят.... |
| |
|
[24.11.2015 0:20:26] | | Факт остается фактом, я не знаю, что у вас там прокуратура разрешила а чего нет. Знакомый, комнату снимает, там девочка сидит, торгует образцами, по сути примает заказы, комната, ничего нет. Пришел ваш Надзор , тупо либо штраф, либо помочь ветеранам МЧс. да нам они Воооще побоку эти ветераны. и вот таких случаев я могу писать писать часами |
| |
|
[24.11.2015 0:25:34] | | бизнес, а где факты: фамилию того кто приходил, сколько просил, сколько брал, как пугал, пусть страна знает своих героев. или тут опять лгунишка проскальзывает? |
| |
|
[24.11.2015 0:26:56] | | Бред какой-то пишите, ГПНу сейчас не до проверки комнат, либо в вашем районе, кроме этой комнаты ничего нет:-) в чем я сомневаюсь |
| |
|
[24.11.2015 0:28:58] | | Посмотрел. Почитал. Выскажусь немного. Бизнес бизнесу рознь, да и тот кто тут пишет под этим ником, по ходу и не бизнес никакой, а один из "бывших", пытаясь скрыть свою принадлежность в прошлом. Ну это ИМХО. Вам правильно сказали: обжалуйте, судитесь и т.д., Вы хоть удостоверение инспектора видели? Может Вас просто разводят? Судя Вашей логике, тогда и госинспектора ДПС с дороги надо убрать вместе со светофорами, а что? Пусть не мешает, я ведь еду на своей машине, купил бензин за свои деньги, а он меня тут заставляет свет включать-ведь лампочки он мне не купит потом, еще и штраф выписывает, тоже самое с налоговой, да и армию Вы забыли сюда приплести (она ж тоже ничего не производит, существует на деньги налогоплатильщиков) и т.д. Далее. ГПН в современном виде точно изжил себя, такой "хоккей" нам не нужен, менять систему надо, начать нужно с того, чтобы вернуть инспектора ГПН в отвод участков, госприемку и т.д., чтобы все, в т.ч. и бизнес, который строится, развивается, уже на начальной стадии знал, что ему нужно. Штрафы? Да, для 99% регионов они драконовские, меняем штрафы на лицензирование (ну допустим для объектов с МПЛ), пришел ИГПН, есть нарушения, забрал лицензию, далее прокуратура, суды и т.д. Ну а в целом бизнесу и ГПН (да и любой другой госструктуре) работать нужно в паре, а не валить какие-то свои обиды друг на друга, не поленитесь сходите в ТОНД и узнайте, что для Вашего объекта необходимо. |
| |
|
[24.11.2015 0:45:38] | | Уважаемый Arny!
А как же по другому? Писульки, как Вы говорите, обязанность инспектора, возложенная на него нормативно-правовыми актами Российской Федерации, а не составлять эти писульки при имеющихся нарушениях требований пожарной безопасности на объекте защиты уголовное преступление. Так вот, если субъект права считает, что процедуры проводимые инспектором или требования, предъявляемые к его объекту защиты, не законны, то его право обратиться уполномоченные судебные инстанции или органы, а если он этим правом не пользуется, то это сугубо его личное решение. |
| |
|
[24.11.2015 0:59:01] | | Прочитал я тут что бизнесмены пишут и решил выразить главную мысль от которой они уходят. Обществу и государству всеравно, если вы будете в единственном числе что-то химичить в гараже например или одни в офисе и пострадаете от нарушений правил пожарной безопасности. А вот если вы наняли рабочих или устроили срачь в своём офисе в высотном здани, то тут уже государству и обществу не все равно, так как из-за разгильдяйства вашего возможна гибель не только вас но и невинных людей! А про добровольное исполнение... не рассказывайте сказки оно не осуществимо без контроля. Да и кто захочет осуществить, он осуществит Пб идеально, но по своему произволу, не подразумеваясь что у троить кабинет на месте эвакуационного выхода из высотного здания например, как-то повлияет на Пб |
| |
|
[24.11.2015 1:11:43] | | Слишком много у вас писулек...вы в них по уши закопались...только бумагу переводите. Реформа нужна...и все с этим согласны. Просто кресла зашатались под задним местом...вот и визжите о своей значимости. Я уже писал что вас пока никто не убирает а немножко убавляют :) Ну да....придётся одеть вместо формы свитер и джинсы покататься по собеседованиям...и если вы специалист, то вам вообще нечего переживать... |
| |
|
[24.11.2015 1:41:24] | | С бизнесом согласен в плане того, что ШТРАФ - это крайний метод. Главное ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ. Штраф - как показатель - дурь несусветная. А вот грамотный подход - это показатель. Полное предписание с точными, законными формулировками. Мы все живём в одном государстве, и наша (ГПН) работа заключается не в том, что бы утопить, как думает наше руководство (основываясь на "показателях"). ГПН - это слуги, да, да слуги народа и этих самих предпринимателей, помогающие в ПРЕДОТВРАЩЕНИИ пожара, и при необходимости бьющие по рукам, ТАК как не один ты бизнес в своём магазине сидишь - к тебе люди ходят. Вдруг зимнюю холодную порою ТЫ захочешь погреть свой торговый зал тупорылой газовой горелкой с тупорылым баллоном пропан-бутана - и кому где гореть судить будет не тебе, а Всевышнему. Проблема ГПНа в том, что он превратился в некий профподкласс, который считает себя Выше проверяемых, а не служит ИМ. Спасибо руководству МЧС. Вот здесь нужно проявлять свои качества руководителей, а не ныть на селекторах, к тому же подрыкивая на подчинённых. Если ты руководитель - управляй, а не превозносись - ты такой же МЭН, как и мы - и всё - ТЫ не элита (это тщеславное заблуждение). Ну если нас не хотят - мы уйдём, но останемся гражданами России, ну что же будем зарабатывать на хлеб своим умением в иных сферах. Согражданин Бизнес! мы твои потенциальные покупатели - тебе нас любить надо, ну или делать вид ... |
| |
|
[24.11.2015 1:54:37] | | Арни. Попереживать всё же придётся, так как такое событие как увольнение, всё же волнительно. Однако не критично. Хотя в сельских районах - проблематично устроится на работу. Когда один можно попробовать укатить куда то, ну а если семья сложновато. Однако с Богом потихоньку - пройдёт и это. Работал как человек с людьми - и к тебе будут хорошо относиться, ну а если нет - то тяжеловато в своём районе будет первое время, пока Жизнь не изменит. Ладно, ПОКА братаны. Мы один "социум" и нужно нам любить друг друга - НЕ ГОЛУБИТЬ, а просто быть нормальными ... |
| |
|
[24.11.2015 2:07:29] | | Уважаемый бизнес, уж извините за сравнение, но вы собаку побитую хозяином напоминаете. Только вот непонятно, почему злобу вы срываете не на хозяина, а на тапок, которым по получили. А вообще, спор ни о чем. |
| |
|
[24.11.2015 3:04:20] | | ув. статист ® (в посте [23.11.2015 19:36:09] ) от Вас не ожидал.. ну да ладно.. Отвечу по порядку..
1. поменьше пренебрежения и сарказма к "купи-продайчерам". Между прочим они, перво-наперво, граждане нашей страны.
- так же, как и ГПН, ГИБДД, ИФНС и т.д. Чё-то не особо тут на деутатов ындрятся, чтобы их сокращали.. потому что кишка тонка.. кормушка большая.. так сказать.. и в ту кормушку бизнес вкладывается.. и сам тех хрю//коро//коз//ов//гусята кушают из той кормушки.. Просто ту кормушку выгодней содержать - пипл хавает, а того^ пипла хавают купи-продайки.. И не надо тут губы дуть.. ГПН тут тоже сношают по-всякому.. и взяточники ЕСТЬ, и вымогатели.. и всякие.. нормальные люди же губы не дуют тут как пятилетняя девочка (или евро-мальчик - там же бесполая жизнь, о, бизнес-омбудсмены) - просто со знанием дела делают СВОЁ дело, делают ТО, за что платят зарплату и что им делать ПОЛОЖЕНО по трудовому договору и служебным обязанностям.. Зарабатывают и кормят семью и платят ипотеки, на которые Вы так упорно пытаетесь слиться.. Но дело-то НЕ ТОЛЬКО в ипотеках, какой бы Вам ЛИЧНО приторной и тошной эта мысль не казалась.. у НЕКОТОРЫХ тут и вообще в системе и вышедшей за оную есть честь или хотя бы её остатки.. Не мерьте всё по своему кадилу.. Я прошлый пост выразил так специально, чтобы дошло до некоторых тут, ув. статист (реально, без иронии), что огульно всех под одну гребёнку нельзя.. А если можно (иснекторов) - то и бизнес извольте! ))) Улыбнитесь и перечитайте )))
2. в лепёшку разбивались ради обеспечения ИХ безопасности. Ну а теперь "поскорей бы вы сгорели". Ну как же так, мужики? Выходит, что раньше вы придуривались что-ли?
- а почему в светлой голове не возникает аналогичной мысли, что именно сейчас (в комментируемом посте) придуриваемся?
3.Ну и последнее.
- а на последнее (моё) так ни у кого не хватило ответить..
^^^слово после "хватило" пропущено специально (поясняю заранее, предвосхищая праведный гнев)
ответьте всё-таки: И последнее (но главное).. уже годы ищу ответ на вопрос, в том числе - на этом форуме: если на объекте у купипродаймена всё так хорошо - чего ему бояться?
Ув. Arny ®, А раз такие идейные, действительно идите ответственным за ПБ и содержите объект в идеале...
- а раз такие идейные - идите Ё-мобиль поддерживать на болотную? (аналогичный идиотизм)
И какие конкретные предложения по реформированию надзора? Ну какое у ГПН будущее с нерешаемыми датчиками и при отсутствии реальных предложений?
Да ради Бога, ув. статист:
1. выделить в отдельный надзорный орган
2. определить конкретные правила игры (а не ФЗ-123 в совокупности с ФЗ-123 и 1-2-3-4-датичка-документами)
3. определить количество инспекторов в зависимости от количества поднадзорных объектов (то есть прежде - определить количество этих объектов)
4. убрать всё вспомогательное (профилактику -> в субъекты, пожары -> в СК_РФ/МВД, дежурства -> куда угодно)
5. оставить минимальное количество, но специалистов.
6!!!! (самое главное) если уж решили "резать" - то режьте, но не лишайте людей работы (=семей, жилья и т.д.).
Ув. бизнес ®, всё сам, всё сам.. Согласен! Ну так если голова есть - то сам.. Вы думаете фигурами, а надобно бы диспозициями..
Уважаю тех кто работает! (с) - а Вы работаете???
бизнес ®
[23.11.2015 23:01:11] Я по сути ничего не отвожу. Мне не понятно, почему учитель, врач, воспитатель, тот же бизнес (многие) должен рвать за последнее, а кто то именно ГПН! Ходить со званием! и получать полтос! Чем Вы там так льготную пенсию вырабатываете.. Откуда такие начисления..
- это вообще пост человека, оторванного от реальности.. откровенно..
--- Учитель?.. да Вы посмотрите, КТО детей (внуков) Ваших учить-то будет??? В педухи (+90%) идут как в ментовку чуть ранее - те, кто никуда НЕ поступил.. Чему там научат, Господи упаси?.. Я уроки 20 лет назад учил, но до сих пор основы помню.. а нынешняя молодёжь.. не вся, но в основном.. Идут показухи (Гранты-шманты и пр.), а реально в слове "жуй" три ашибке делайуд. Придумали тоже ЕГЭ.. для кого? для сына моего!!! Вдруг если тупенький будет - тесты-то как-нибудь, окочерявшись-да пройдёт.. +/- в ответы попадёт.. Тьфу.. Родители только и делают, что план-конспекты пишут по ночам, чтобы днём детям хоть что-то путное дать.. причём 90% этих "деток" это на.. не надо.. а про молодых "учителей" как заговоришь - так тошнит от эпитетов и вынужденных литот..
---врач.. Нууу.... те-то вообще нынче.. Если не попадаешь к практикующему в платной врачу - легче сразу идти к "платнику"..
---воситатель.. тут единственное, с кем особо поспорить не могу.. Есть персонажи.. но не массово, слава Богу..
---Бизнес.. рвёт от последнего??... Ща заплачу.. Чего ж тогда не бросить это всё? Или ^идейные^ (c)? =DDD При этом житьв бизнесе придётся ДО той поры, пока не захотят бизнес.... "купить".. Так что вошкаться приходится среди всего понемножку - оттого и обиды.. Зато бухим за рулём на МКАДе 45 косых евриков отдать гайцу - не западло... пресекатели, блин. |
| |
|
подождущий
[24.11.2015 6:05:04] | | Хлопцы, хватит лаяться, будьте "человеками". Вспомните Владимира Маяковского -"Все работы хороши, выбирай на вкус", просто делайте как умеете каждый своё дело, а "барин" разберётся и с надзором и с бизнесом, да и с другими службами и "сословиями". Только не надо делать вид, что Государство, в том числе с увеличением налогового бремени, тарифов на электроэнергию и другими "важными" для него рычагами пополнения карманов, держателей приватизированных в "нужное" время госкомпаний, так "облегчило" жизнь бизнесу... Ведь взрослые же люди. |
| |
|
[24.11.2015 6:18:23] | | подождущий, никто не лается ))) Именно то, что вы столь ёмко выразили в своём посте и пытаюсь донести. |
| |
|
230563
[24.11.2015 10:36:46] | | Долго думал, написать или не стоит. Решил написать. В свое время служил в налоговой полиции. И тогда все думали, что без нее никуда. Будут налоги скрывать, деньги воровать. Но наша полиция работала не так, как во всем остальном мире. К нам приезжали иностранцы, лекции читали. У них как: купил дом или машину дорогую, или еще что, декларация. И тут же вопрос: а где деньги взял? У тебя же написано, что заработал всего 100 рублей за год? А у нас полицию превратили в дубинку поначалу: этого не трогай, нельзя. И того тоже, нельзя. А этого фас. А когда даже с таким раскладом выяснилось, что все ниточки идут на самый верх, налоговую полицию просто убрали. От слова совсем. Не нужна стала. И пошли отчеты Минфина: 150 млрд выведено за рубеж, 400 млрд. и т.д.
Сейчас ГПН мешает бизнесу. Сейчас работаю на предпринимателя. И могу сказать, что не будет занесенного меча над бизнесом, делать по пожарке никто ничего не будет. 2 года писал, что нужно сделать, ноль реакции. Как только пришла проверка, и деньги нашлись и на штраф, и на пожарку. Уберите проверки, а дальше остается только богу молиться, чтобы не горело. Масса магазинов на первых этажах жилых домов. Раньше это были квартиры, а теперь магазины. Но они не выгорожены в отсеки, перекрытия остались от квартир. А пожарная нагрузка возросла. Но трогать нельзя. А кому Вы пойдете с жалобой, что сосед установил железную дверь напротив Вашей квартиры? И когда он ее открывает, Вы выйти не можете.
Да много лишнего навешали (при Шойгу), много формального (для пиара), много запретили. Если раньше видя наршения, можно было немедленно пинять меры, вплоть до вызова ОМОНа, и всех нарушителей в обезьянник, то теперь нельзя. Огромное количество нарушений закладывается на стадии проектирования и строительства или изменения функциональног назначения помещений. Но тут тоже ГПн отодвинули, а в случае пожара делают крайними. А в стройнадзоре вообще сократили у нас в регионе должности, кто выполнение противопожарных мероприятий контролировать должен. Потому что не подписываю, что все выполнено на стадии, когда только котлован выкопали.
В общем не все так просто. Понимаю так: рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста. |
| |
|
[24.11.2015 11:11:05] | | Читаю и диву даюсь, покинул ГПН год назад, по собственному желанию. Год прошёл, а бизнес как ничего не делал самостоятельно так и не делает. Никто над душой не стоит, с проверками не ходит вот и не делают, на вопрос почему? Отвечают зачем? Никто же не прийдет. Моё предложение касательно реформы, простое ГПН на бюджетные объекты оставить, всех остальных на коммерческие рельсы перевести, запретить эксплуатацию здания без заключения. Заключение пусть выдаёт ГПН или НОР но на коммерческой основе(за деньги). Вот пусть бизнес сравнит, что лучше было. Ибо все познаётся в сравнении. |
| |
|
[24.11.2015 11:17:08] | | Чем магазинчик (зачастую имеющий огнетушители, АПС) в доме опасней квартиры?...От того что пришёл гпн и что-то написал, но директор не сделал....станет безопасней потом? Магазин провел просто независимую оценку...гпн успокоился и вздохнул спокойно...ведь теперь объект стал намного безопаснее))) |
| |
|
ОНД
[24.11.2015 11:33:49] | | Не надо забывать что мы русские и как на одном селекторе опора России сравнивала нас с англией как там дела с пож.надзором, Чуприян остуил пыл опоры (хоть кто-то в мчс знает что такое обеспечение пб), очень глупо сравнивать разные государства с совершенно разным обществом, а если исходить по принципу что пож.надзор не нужен, ок поясните уважаемый бизнес зачем тогда по аналогии нужны к примеру сотрудники ГИБДД? аварии и так каждый день сотни, гибнут каждый день, бизнесу они думаю прямую дорогу тоже не дают, ну если только за деньги, у нас же цивилизованное общество, мы все законопослушные, и не говорите что ГИБДД и их правила это совсем другое, и пристегиваетесь вы из безопасности а не из-за того что вас оштрафуют, вот когда в нашем обществе придет понимание что это нужно делать для того чтобы было безопасно тогда и не нужно будет ни гпн, ни гибдд и прочих надзорных и контролирующих структур, и верно выразился уважаемый 230563, у нас в стране понимают только "занесенный мечь" по другому у нас не понимают |
| |
|
[24.11.2015 11:36:59] | | Gaison ®
[24.11.2015 11:11:05]
Не будет такого у нас в обозримом будущем. Ибо, нет у нас закона, ограничивающего поднятие цен на товары и услуги. А раз нет такого ограничения, то все свои лишние траты и расходы бизнес перекладывает на плечи рядового покупателя. Будет им заключение за деньги, товар будет дороже и вы и я оплатим это заключение. Вот, недавно, большегрузы данью обложили. Создали систему Платон, в которую уже накапала приличная сумма. Так теперь эксперты разные предупреждают нас об очередном повышении цен и уменьшении ассортиментного перечня. Не хочет наш бизнес жить из своего кармана. Привык жить за счет нашего. В общем, чтобы в ГПН наступил мир и лад, надо снова перепахать пол-страны. Или всю, чем у нас, собственно и занимаются последние 25 лет. |
| |
|
[24.11.2015 11:37:13] | | Магазин провел просто независимую оценку...гпн успокоился и вздохнул спокойно...ведь теперь объект стал намного безопаснее)))
Идеальный вариант который устраивает всех!! Причем никто не поднимает вопросы безопасности.. ВСЕМ начхать.. |
| |
|
[24.11.2015 12:35:39] | | Уважаемый Arny!
Вы своей некомпетентностью вводите в заблуждение остальных представителей бизнес сообщества. На примере магазинчика, расположенного на первом этаже многоквартирного дома и который был раньше жилым помещением, имеющего в своем распоряжении только АПС и огнетушители могу Вас проконсультировать.
1. После перевода помещения из жилого в нежилое, поменялся класс функциональной пожарной опасности с Ф1.3 на Ф3.1.
2. В соответствии с требованиями 123-ФЗ помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены противопожарными преградами.
3. В соответствии с требованиями 123-ФЗ облицовка стен и потолка зального помещения должна быть не более КМ2, пола не более КМ3 (обычно когда покупают материалы, особо не задумываются об этом).
4. В соответствии с требованиями СП 1.13130.2009, при площади торгового зала магазина более 153 кв.м., должно быть не менее 2-х рассредоточенных эвакуационных выходов шириной не менее 1,2 м. (в свету), а также аварийное освещение в соответствии с требованиями.
5. В соответствии с требованиями СП 7.13130.2013, если помещения торгового зала магазина без естественного проветривания при пожаре (как это зачастую бывает), то должна быть предусмотрена вытяжная противодымная вентиляция.
6. По мимо АУПС магазинчик должен иметь в соответствии с требованиями СП 1.13130.2009 СОУЭ.
Это только малый перечень того, чем магазинчик отличается от жилого помещения.
А вот если Вас как ответственного предпринимателя беспокоит пожарная безопасность помещений, которые Вам принадлежат и в которых работают Ваши подчиненные, обращайтесь в инспекцию за более предметной консультацией, а не ждите прихода инспектора.
По поводу НОР, его преподносят предпринимателям, как альтернативу пожарного надзора, хотя это не так, Вы можете в этом убедиться внимательно изучив нормативно-правовые акты Российской Федерации. |
| |
|
[24.11.2015 12:38:28] | | Советую всем, особенно представителям бизнеса, посмотреть передачу "Честный детектив" за 23.11.15 про г.Пермь, тогда и станет ясно,-к чему приводит безконтрольность бизнеса. |
| |
|
[24.11.2015 12:56:09] | | Глубокоуважаемый _Anton_, Ваша компетентность просто зашкаливает, наверно к аттестации уже начали готовится...Я не перечислял требования к магазину, а если бы стал то вы читать бы устали...а просто привёл пример что магазин зачастую более безопаснее любой квартиры, которые чаще и горят....Но именно что горит ГПН не проверяет, и забыли уже наверно что такое ПУЭ. А основная масса пожаров это КЗ Эл.проводки..Но гпн очень любит смотреть комерсов у которых зачастую вылизаный обьект...ведь кто ещё сможет оплатить штраф на юридическое лицо. И порой с пузырями из носа и пеной изо рта ищут хоть что-то....ведь как он закрывать проверку без нарушений будет? |
| |
|
[24.11.2015 13:05:27] | | сдается мне, что Arny казачок то засланный, короче из "наших" он, но косит под коммерса, типа не за себя, за державу обидно..... |
| |
|
[24.11.2015 13:16:15] | | Arny ® _Anton_ спор по доводу деталей отличия квартиры и магазина предлагаю прекратить (по крайней мере в этой ветке) - они были приведены в качестве примера, для большинства понятного, а детализация различий в данном обсуждении излишня.
ЛЕКСО, даже если предположить что "казачок засланный" - это что, делает вышесказанную позицию "неправильной"? Или "ату его!" - он отрывается от коллектива? |
| |
|
[24.11.2015 13:45:40] | | Я всего лишь высказал мысль...даже не позицию. ГПН нужен, но не стой лишней бумажной работой и показухой которая сейчас.. Возможно просто сейчас не время проводить реформы а нужно просто притормозить на время, дав людям хоть какую-то соц.защищенность в нынешнее время ...Нам так любят показывать мчс туда поехала помогать, сюда поехала, мчс отправила 42 гум.конвой...А на своих кому и нужно помогать в очередной раз ложат...и не только мчс. |
| |
|
[24.11.2015 14:29:49] | | То что, бизнес, точнее отдельные представители этого класса, поддерживают спуск в унитаз одного из надзорных органов, ничуть меня не удивляет, да и кто рад то? Так, мелочь ИПешная - магазинчики, цирюльни и прочее, которым всю жизнь в лом было тратиться на "пожарку", потому что помещение в аренде, потому что " а для чего мне это надо - вдруг через год закроюсь" и много еще потому...
серъезный бизнес никогда рад этому не будет, знаю не один случай, когда бизнес сам приходил и просил проверить, это реально было, потому что люди ценят безопасность и ПРАВИЛЬНО считают свои расходы....
А что касается гуманитарных конвоев, Сирии и т.д., по поводу чего сейчас многие скулят в кулуарах типа " ну че, зато крым - наш" и т.п. высказывания.
А вы собственно как хотели? да, для поддержния имиджа сильного государства нужно тратиться - нужно тратить деньги на бомбы в Сирии, надо кидать деньки на гум. конвои, надо закупать генераторы и слать из в Крым и много чего еще нужно.
И лично я с этими на мой взгляд НЕОБХОДИМЫМИ тратами абсолютно согласен, ибо по другому нельзя в наше время, ибо станем мы без всего этого в лучшем случае второй украиной, а хуже - Приднестровьем.
Как-то так, сказал, что думаю.... |
| |
|
[24.11.2015 15:00:32] | | ну вообще-то так называемый бизнес это как сказал кто-то давно в палате Лордов "убийцы-судовладельцы"... которые готовы пойти на самые страшные нарушения, ради копеечной выгоды. Пример - Самара, новововкзальная.
И легальный бизнес у которого на 1 этаже 9 этажного дома хранится полтонны пиротехники которые продают даже школьникам с единственным выходом (и естественно неработоспособой а точнее отключенной как и в почти всех магазинах сигнализацией) мало может сказок рассказывать про тяжкую жизни и прочее...
ГПН - возродить в тройном размере!!! |
| |
|
статист ®
[24.11.2015 15:31:55] | | Ребята инспекторы, вы проанализируйте сколько причин пожаров вы в своих предписаниях указываете. У меня за десять лет работы с натяжкой три пункта получилось (уж за уши притягивал, как мог) со всего отдела - все по вагончикам на стройплощадках. Что вы предупреждаете-то (автомобили, жильё и электрику не смотрите)?
_Anton_ ®, вся нормативка Вами приведённая должна лечь в цену товара и не надо прикидываться, что Вы этого не понимаете. Я вообще балдю, товарищи, - сами говорите, что ИПшники это херотень и тут же называете их мироедами. Типа они деньги ни за что получают - всё на потребителя сваливают. Ну так вперёд - за молоком на ферму (а лучше на Алтай), за хлебом на пекарню (а лучше на Кубань), за обувью в сапожную мастерскую (если за итальянской, то в Дагестан), за одёжкой и постельным - на фабрику (в Иваново), ну и так далее. Все, кто эту белиберду, доставляет от производителя до прилавка в соседнем с вами доме - ИПшники, мироеды, страшные нарушители и вообще негодяи, которые без руководящей роли партии и правительства шагу не смогут сделать и даже сопли себе вытереть не способны. И это... если такая страшная обстановка в магазине - ходи в соседний. Вытесняй этого негодяя-нарушителя с рынка экономически.
В нормальной стране именно ИПшники мелкие собственники составляют основу среднего класса. Самостоятельно обеспечивающие себя и свои семьи люди, отсчитывающие налоги в казну государства, а у нас они - хуже врагов народа. И цель ИПшника - извлечь прибыль, а не потратиться на пожарку. Если он уверен, что его не схомячат (в том числе и надзорники) хотя бы в течение нескольких ближайших лет, он сам меры по сохранности своего бизнеса примет.
Ещё раз повторяю. Пожарная безопасность негативно влияет только в случае пожара, а факторы окружающей среды на здоровье влияют постоянно, то есть ежесекундно. Все уверены, что их кабинеты удовлятворяют требованиям СанПИНов? Может вас начать штрафовать за то, что столы поставили в них не так, как положено? А может начальника ОНД дисквалифицировать за то, что окна не обеспечивают достаточной освещённости на рабочих местах у инспекторов? Я уж не говорю про воздухообмен. Вот такая хрень ЕЖЕСЕКУНДНО влияет на граждан нашей страны, на вас, уважаемые, на вас. Кто не верит - пригласите аудиторов. Что делать-то будем с этим? Помещения-то несоответствуют, в том числе и пожарным требованиям? На улицу Вас повыгонять, что бы в парках на планшетах предписания писали или как? Понятно, что всем это покажется хренью собачьей, но если в виде предписания оформить да ещё сроки устранения установить, сразу начнутся визги - да что мы можем, от нас это не зависит и т.д.
ЛЕКСО правильно сказал, что для поддержания имиджа сильного государства надо нести НЕОБХОДИМЫЕ траты (в том числе делать боНбы). В социальном государстве неплохо бы иметь и эффективную систему обеспечения ПБ (у нас этим ГПН якобы занимался). Ну вот и выбрали что "НЕОБХОДИМЕЕ" между боНбами и ГПНом.
И ещё. Есть предположение, что НАТОвцы наш самолётик вальнули. Вы как считатет, сильная страна должна адекватно ответить или утереться? Так что уволенных все военкоматы страны очень ждут - побеждать НАТУ будете (даже служить не надо - устроился и сразу в отпуск, там ограничения по выезду за рубеж махом снимут). Особенно ошарашенным и при этом неуволенным, кстати, тоже можно добровольно уволиться и пойти обратно к Хуженетычу под крыло - "имидж сильного государства" дело святое. Только матерей своих раньше времени не радуйте карьерным ростом, боюсь не одобрят. Многие желают ГПНовские кокарды на солдатские поменять?
ЛЕКСО, мне нужна большая машина; жене тоже, только поменьше; просторная квартира в центре города (Москвы есесьно) для себя и пару квартир для сдачи в наём; потом одеться с иголочки самому и супруге, ну и чтоб потомство тоже прикинуто было прилично; учить их надо не в ПТУ, а в МГУ; отдыхать каждый год в Сочи, а лучше узнать прикуп и прямо там приобрести дачу; яхта нужна, чтобы в Сочи было не скучно. Имидж успешного чела всего этого требует прямо до зарезу. Правда я пока не зарабатываю на всё перчисленное. Что делать-то? Если сосредоточиться только на чём-нибудь одном, тогда я буду неуспешным, будум злиться на всех и вся и искать виноватого. И хорошо ещё если я выберу виноватым презика чужой страны, а то могу и Вас назначить. Ну можно ещё как П.И. Чичиков делать - всем в глаза своей состоятельностью тыкать (для этого сейчас дуроскоп есть) |
| |
|
[24.11.2015 16:06:28] | | Уважаемые, БИЗНЕС и ARNY. Хочу поделиться в Вами работой инспектора ГПН в теплом кабинете. Думаю Вы не откажетесь. Очень люблю приходить на объекты бизнеса, где проверяю очень тщательно пожарную безопасность. Больше всего нравиться объяснять директорам что такое пожарная безопасность Использование терминов СП, АУПТ, АПС, ППР, КСВВ, КПСВВ-FRLS ставят Вас в неоспоримый тупик, загружая Ваш мозг как Вы думаете не нужной информацией. После выдачи предписания на руки Вы его забрасываете в дальний угол и продолжаете свой бизнес не думая о последствиях. Но по истечении срока очень приятно встретится с Вами вновь и медленно выкручивая уже вам позвоночник отправить дело в суд на приостановку деятельность. Вот только после этого Вы начинаете шевелиться. Так что ни один объект расположенный на закрепленной за мной территории не остается без внимания. Все под каблукоМ!!! |
| |
|
[24.11.2015 16:13:16] | | Статист, стремление к материальным благам - это нормально, это в порядке вещей, хотите - найдите способ заиметь (заработать), правда не думаю, что сотрудник ГПН имеет имидж успешного чела, даже если приезжает на работу не в метро...
|
| |
|
статист ®
[24.11.2015 16:25:59] | | Уважаемый остатки ГПН, спасибо за персональный ответ! Я вам такой ответище накорябал, а его снесли:(. Если не успели прочитать - жаль. Повторять не буду, один хрен снесут.
В двух словах "Баба Яга против!"
Пупырка, красавец! А вот инспекторы говорят, что бизнес уже как несколько лет не проверяют... Мандят наверное.
Ребята ГПНщики, чуете, как работать надо? Его величество Райпожимператор вернулся
Особо продвинутые ПБ отдают на аутсорсинг. А не приходилось на объектах встречать людей, которые Вам объясняют, что такое пожарная безопасность, компетенция инспектора, кабельная линия, КПСВВ-FRLS и прочее? И которые не бегут к Вашему начальнику договариваться, а сначала в УНД пишут: "Дорогое УНД, с прискорбием спешу сообщить, что капитан Пупкин из волчехуйского ОНД - клинический идиот, потому, что втирал мне при проверке про какие-то КСВВ, которые его совсем не касаются, а в предписании написал то-то и то-то, что совершенно неверно. А уходя дал мне понять, что я у него под каблуком. Считаю, что он позорит своей фигурой как славные ряды МЧС, так и всю Россию. Рассмотрите пожалуйста вопрос о его срочной переаттестации или даже госпитализации". Или никогда ошибаться не приходилось. Мне вот приходилось. И носом меня знатно тыкали. Теперь этим людям благодарен.
[статист, аккуратнее с предьявами и обвинениями, пож-ста. А то я действительно начну вас "сносить". = Админ] |
| |
|
[24.11.2015 16:27:19] | | А где еще СНиП, НПБ, ВСН, РД и термин СОУЭ... :) А если я сделаю бумажку что за все отвечаю не я а ООО "рога и капыта"? |
| |
|
[24.11.2015 16:54:59] | | Статист опять в точку, тут все распинаются что давно не проверяют малый и средний бизнес... А пупырка всю кантору спалил... Вообщем не нужен гпн с таким подходом...Завалить руководителя неизвестными терминами и не нужными требованиями...и с гордостью потом прийти на внеплановую. Вам просто прокуратура или унд по щщам не давала ещё.. В селе наверно в каком-то трудитесь |
| |
|
[24.11.2015 16:57:39] | | статист вы тут пожалуйста не иронизируйте, если ещё в призывном возрасте, то в случае войны вы тоже пойдёте под начало Шойгу, а если нет то окопы копать.
Это ветка для конкретных доводов.
Вы приводите почему вас не устаревает вам ГПН, вам дают в ответ контраргументы. Давайте ближе к фактам. У нас ещё нет такой сознательности, чтобы бизнес сам обеспечивал свою безопасность, а не гнался за сверхприбылью. И ГПН не идеальный орган. Реформа нужна, но не сокращением, а сначала реформой законодательной и нормативной базы. Сегодняшнее сокращение с моей точки зрения оправдано, только в том случае если у государства нет денег и надо затыкать дыры. |
| |
|
[24.11.2015 17:29:51] | | Всё делается в рамках правового поля и никакая прокуратура и УНД претензий не имеет. Заваливать неизвестными терминами????? Какой Вы тога руководитель, если есть ФЗ - ЕГО НАДО ИСПОЛНЯТЬ!!!
|
| |
|
[24.11.2015 17:46:36] | | Уважаемые форумчане!
Во многом Бизнес прав, особенно с нормативкой нашей и разночтением норм разными инспекторами! И в том, что в городских отделах инспектора ногой болтают! Но все же 39-50 т.р. это сейчас копейки, и то что сотрудники ГПН не могут официально подрабатывать и все свое время и здоровье отдают не во благо себе и своему бизнес делу, а во благо Государства! Только лишь по этим причинам у ГПН должны быть погоны и льготы. А вообще, как действующий сотрудник ГПН могу со всей ответственностью заявить, что в том виде в котором сейчас представлен ГПН - он такой НЕ НУЖЕН и НЕ ЭФФЕКТИВЕН, нужна кардинальная перемена алгоритма работы надзора в области ПБ, ГО и ЧС, но это точно не передача полномочий в муниципалитеты и субъекты! Конечно же при смене алгоритма, возможно отпадет необходимость в инспекторах в погонах и со льготами! Но, тут нужна последовательная вдумчивая реформа! Без революций! Вот только, конструктивности мыслей пока нет у руководства МЧС, особенно это прослеживается в репликах Борзова (позор!!! мне очень стыдно, что у ГПН-а такой руководитель) а значит пока конструктивизма и вдумчивости в реформах надзора не будет! ( |
| |
|
[24.11.2015 18:03:32] | | остатки ГПН ® [24.11.2015 3:04:20] ответьте всё-таки: И последнее (но главное).. уже годы ищу ответ на вопрос, в том числе - на этом форуме: если на объекте у купипродаймена всё так хорошо - чего ему бояться?
По-моему ответ очевиден: потому что НПА и НД так написаны, что конца и края придумкам инспектора нет. Потому что судья чаще принимают сторону надзора. Потому что оспаривать доказывать не хочется, либо терять время на все эту волокиту. Потому что люди не перестали видеть в судах объективного рассмотрения. НУ по-моему это основное.
|
| |
|
Bolt
[24.11.2015 18:19:34] | | К сожалению, в нашей матушке России, все "бизнесмены" еще с 90-х годов привыкли только гребсти лопатой деньги, при этом абсолютно ничегошеньки не вкладывая и не отдавая государству. Не по наслышке знаю, что у некоторых доход составляет 300-400 % в месяц, тогда как в той же Европе 20-25 %. Стоит их чуть прижать - начинаются дикие крики. Не нужно тут плакаться, что ГПН обижает бизнес и не дает развиваться, а то что в последнее время вместо 400% дохода вы получаете 100% - так это нормально, утритесь, уважаемые, 90-е и 2000-ые закончились (слава богу!) и ГПН тут не причем! |
| |
|
[24.11.2015 18:37:35] | | Цитата Bolt 24.11.2015 18:19:34 К сожалению, в нашей матушке России, все "бизнесмены" еще с 90-х годов привыкли только гребсти лопатой деньги .....утритесь, уважаемые, 90-е и 2000-ые закончились (слава богу!) и ГПН тут не причем! --Конец цитаты------
Вот она - Классика пролетарской ненависти к буржуям. Вы не туда попали товарищь Вольт! Здесь как раз обсуждается то что вы категорически отрицаете - а именно - отношения бизнеса и ГПН. Точнее их взаимное неудовольствие друг другом. |
| |
|
[24.11.2015 19:25:11] | | Чему радуется бизнес...непонятно. Больше сократят,вполне вероятно, что появиться больше комерсов. Будут конкуренцию создавать бизнесу. Радуйтесь, радуйтесь. |
| |
|
[24.11.2015 19:41:44] | | Firewooder ® а ГПН как волки - поддерживают популяцию комерсов -зайцев о чрезмерного разрастания? :)
Продолжу вашу мысль:
Надзор препятствует возникновению конкуренции производителей, и соответственно падению цены на производимый в условиях жесткой конкуренции товар. Т.е. ГПН выступает как экономический вредитель. Тогда и я за то чтоб сократить вредителей! :) |
| |
|
[24.11.2015 20:13:47] | | В любом случае вакуума не будет. Вместо гпн будем отдавать деньги всяким норам, страховщика и пр. Просто ГПН сам себя дискредитировал. Я считаю, что им нужно вернуть права рассматривать проекты и перепланировки и пр. А то приходят, пишут по снипам всякую фигню, типа умные (например у нас склад и производство. В складе металлические детали на металлических стеллажах, рядом станки с СОЖ). Широкие проходы и выходы, люди десять раз успеют выбежать. В результате на устранение 2 ляма на ветер? Спрашиваю инспектора, говорит мол в снипе написано, требование норм. Ну на фига такой надзор? Считаю, надо им оставить право только режимного характера, угрозы взрыва, угрозы и что-то подобное. Но надзор нужен, но без аппг +1, как сейчас. Чтобы инспектора приходили, как консультанты. У меня вот есть вопросы, и не один. Понимаешь, устраняет - не штрафуют, не понимаешь - штраф. Но, повторяют, без глупых необоснованных пунктов в предписания. А то с этими нормами можно и до столба докопаться, не то что до бизнеса. Кто-то выше высказывался, что соблюдайте мол требования и всё будет в порядке. Но если ГПН приходит докопаться (то есть обязательно выявить и написать хоть что-нибудь), то он найдёт. Нужно менять подход. |
| |
|
[24.11.2015 20:32:15] | | Хотелось бы здесь услышать мнение бизнеса в сфере услуг по монтажу средств противопожарной защиты в связке с сокращением ГПН.
[полагаю что индиферентно. Но это мое мнение. а чтоб обсудить этот вопрос откройте вою ветку - отношения контролируемый -контролирующий, обсуждаемый здесь и предлагамый вами вопрос почти внутрицехового взаимодействия ГПН с монтажниками защиты -суть разные вопросы = Админ] |
| |
|
[24.11.2015 21:36:02] | | Времени читать и писать нет. Бегло прочитав, с некоторыми согласен полностью, подход нужно менять. Ибо приходят именно такие как пупырка, я так понимаю, чтоб были показатели. Иначе, зачем ходить вообще. Еще раз повторюсь, пожарка статична (это не роспотребнадзор, или гаи), пришел, рассказал, мы так все и сделали. Дак, нет.. приходит новый, и все по-новому. Что еще… знакомый работает в следствии, дак вот, он себя не долбит в грудь, что всех негодяев он пересажает и просто терпеть их не может, обычный адекватный человек., хороший следователь, попадал под сокращение, переезжал, возвращался обратно, всякое бывло, система говорит..Тут почитаешь, дак прям без ГПН никуда, весь мир в труху и т.д. Я не верю, что все такие за пожарку. Значит работа хорошая, просто хорошая и Вам тяжело ее терять. Несколько слов про сигналку. У нас вроде как это особо приблеженные к ГПН, у них и лицензии и все дела проходят только в мах. Все пульты им, пожалуйста, стоят там, где и должны стоять. Школы и все эти муниципалы также у них. Ну вот как то так, в 2 словах. |
| |
|
статист ®
[24.11.2015 21:38:31] | | Остатки ГПН, поддерживаю МК. В моём удалённом посте именно это было сказано - конца требованиям нет.
Мужики, не того на коллегию направили. Борзова нах, а вместо него Пупырку надо было послать - он бы всех уработал.
Bolt, именно Вас можно выгонять. Если Вы знаете бизнес с таким процентом дохода, то какого милого Вы ещё не в нём? Обломовщина одолела? Снимайте погоны и дуйте в банк, возьмите лимончик под 20% годовых и вперёд. Нахер Вам то ГПН? А, да - лопату не забудьте (две).
А то, что 90-е и 2000-е закончились, может слава богу, а может и не слава - ХЗ. Но для начала пожалуйте на выход...
rossitsch ®, да какая уж ирония... тут с каждым днём всё серьёзнее и серьёзнее. Может и до резервистов дойти. Но я им просто так не дамся, косить буду до последнего, вплоть до бегов. Да меня лучше и не брать - я ещё не решил за кого я, но уже точно знаю против кого. А вообще, думаю, что справятся добровольцы. В прошлом году победили фашистов, сейчас добиваем террористов, потом можно по шпротоловистам или показахскимстепямкочевистам проехаться, ну и так далее. Короче, теперь мы будем жить по принципу "Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу", а святу месту пусту не быть, пока совсем жрать нечего станет. ВСЕГДА. Ну а с натовцами пусть воюют настамнетовцы...
Firewooder ®, конкуренция - это хорошо!!! Даже для тех, кому кажется, что плохо, один хрен хорошо. А чему бизнес радуется? Да ничему он не радуется. Бизнес в панике... Шесть тыщ потенциальных конкурентов, среди которых как минимум один знает, как поднять 100% в год (или даже в месяц - я чё то не понял)! АААА (это паника такая). По ходу всему бизнесу пинзец! Но это действительно не имеет отношения к ГПН.
А теперь я даю небольшой финансовый расклад. Мы строили-строили и наконец построили в 2011 году нежилое помещение. Рассчитывал его отбить за 8 лет. Тогда все шебутились и с арендаторами проблем не было. Нынче я аренду от 11-го года опустил на 20 тыр. (25%), потому как недвижки пустой стоит куча, а работать в ней некому (зато в ней безопасно в пожарном плане). При этом коммуналку я взял на себя, иначе арендатор свалит и шабаш, недвижка меня коммуналкой придавит. Поскольку я пенисонер, то налог на неё я не платил - с интересом жду апреля, когда при несут счёт. Буду выбирать - за неё платить или за хату. Ну этот-то налог, положим, справедливый, однако ж будем посмотреть что к чему. А теперь возвращаемся к коммуналке. Вы знаете, сколько для коммерса стоит кВт/час? Отвечаю - цена плавающая, за сентябрь 4,82 руб! За мать его 1 кВт/ч - 4,82 руб! Дальше. Я вот тут плачусь, а вы уши развесили и читаете. А они, между прочим, о нас всех в это время заботятся. В июле было очередное повышение цен на ресурсы. За отопление подняли на 8% (спасибо большое). За горячую воду - на 14% (тоже спасибо). Но за водоотведение и холодную воду на 44%!!! На сука сорок мать их четыре процента!!! Врубаетесь? У меня там сфера услуг сидит, так что расход ресурсов не большой, и то ощутимо оплата выросла. И если мне завтра арендатор не заплатит я у него хрен что возьму. ну понятно когда разбегаться будем, то суды и туды-сюды, а заменить его не кем. Так что потенциальным бизнесменам стоит приготовиться к тому, что можно и вообще ничего не заработать или за работу не получить. При этом в суд не всегда пойдёшь. Цена на недвижку мою в рубле выросла на 75%. Знаете на сколько рубль просел с тех пор? Больше чем в два раза (деньги то я не в 11-м вложил). Вот и тут такая аккуратненькая попка нарисовалась. 1,75 раза это я хочу продать - никто не берёт.
Но пока я ещё могу деньги двумя лопатами загребать, а представьте себе пекарню, где света и воды просто мегарасход - там вторую лопату пришлось в чуланчик прибрать. Одной машут. Я очень удивлён, что цены на хлеб пока не очень растут. Потому, что какая-никакая конкуренция имеется. Как только эти минипекарни сдохнут, откроется талант у мэрского сынка или губеровской племянницы в плане булковыпекания - будем покупать у неё по любой установленной цене безальтернативно. Сейчас ещё с дальнобоями такая херня. Не страшно непосредственное повышение цены из-за налога, страшно то, что многие из имевших 1-2 двеннадцатитонки сдохнут и продать своё железо не смогут (это потенциальные нищие без прикрас). Такое впечатление, что подводится основа под создание мегагосмонополии на грузоперевозки (в пару к РЖД). Угадайте, как на это потребительские цены отреагируют?
Ну как вам? Добро пожаловать в реальную жизнь |
| |
|
[24.11.2015 21:59:28] | | Цитата статист ® 24.11.2015 21:38:31 ...В моём удалённом посте именно это было сказано - конца требованиям нет... --Конец цитаты------
Статист, ни один из ваших больших или значимых постов не был удален. Так вот теперь готовтесь. Я не намерен и далее терпеть поклеп.
Если вы не смогли опубликовать пост из-за торможения или зависания сайта это не значит что пост удален. Нельзя удалить то что не было опубликовано. Бережнее относитесь к словам. |
| |
|
[24.11.2015 22:02:27] | | Статист +100500 А так все и есть. Даже в некотором плане хуже.Да, кто то на плаву, но это такой мизер, и там такие люди - круче тучи. |
| |
|
статист ®
[24.11.2015 22:10:48] | | Всякой муры понаписал, а самое важное забыл - имидж сильного государства поддерживать не надо. Либо являться им , либо успокоится.
Честно говоря сдерживался как мог, извинялся перед всеми и получил жёлтую карточку. Потом гляжу - тут сносят всех. Намёк понял - обрастаю белым пухом. Уважаемый Админ, прошу меня не банить - буду сдержаннее.
Вот написал, смотрю от Админа пояснения. Всё понял. Претензий нет и снова прошу извинить
А, да... piliring, респект |
| |
|
[24.11.2015 22:12:20] | | грустно смотреть на поверженного "врага"..
как-то не радостно от этого..
хотелось бы продолжить и продолжать противостояние с гпн...
если гпн исчезнет, то будет печально...
Слышал, что как-то в Китае истребили воробьев, потому что те клевали посевы на полях... тогда расплодились гусеницы и пришлось закупать воробьев в других странах... |
| |
|
[24.11.2015 22:50:58] | | Ув. статист ®, к сожалению, не успел - киньте в личку, пожалуйста. |
| |
|
[24.11.2015 23:16:02] | | Arny ® (А пупырка всю кантору спалил... Вообщем не нужен гпн с таким подходом...Завалить руководителя неизвестными терминами и не нужными требованиями...и с гордостью потом прийти на внеплановую. Вам просто прокуратура или унд по щщам не давала ещё.. В селе наверно в каком-то трудитесь).
Вселе, не в селе.. Вы, Арни, видимо, стАличный житИль?.. причём обязательно "коренной".. В селе Вам как раз по щщам бы надавали.. и не предписанием.. А Ваша позиция защищает тех, кто "щщами" только причмокивает, заглатывая всё, что ему в эти щщи суют.. Почему? Да потому что до сих пор не добился от Вас и Ваших преспешников ответа на простой вопрос:
уже годы ищу ответ на вопрос, в том числе - на этом форуме: если на объекте у купипродаймена всё так хорошо - ЧЕГО ему бояться?
А если он (по Вашим словам) такой "святой" и всё на объекте соблюдено - то значит он профан и лошара, раз идёт на поводу у воображаемого Вашим воображением (извините за вынужденную тавтологию) инспектора-вымогателя.
Ув. MK ®, ув. статист (я так понимаю, мысль у вас одна), НО в таком случае почему претензии к ГПН, а не к тем, кто эти нормы пишет??? Если вам не нравится статья УК РФ - вы же не будете полицая или прокурора в этом винить?.. Глупо (с - Worms)
А уж про суды, ув. MK ®... даже говорить не хочу.. противно говорить о 95% бреда в решениях дилетантов в ПБ.
Ув. Firewooder ®, чему радуются? ))) Да чему-чему.. тому, что их как тех дальнобойщиков в ближайшее время загонят под оброк обязательного страхования.. А страховщики с них сто шкур сдерут.. И все сокращённые ГПН-щики будут уже заниматься в качестве страхэкспертов откровенным сниманием бабла для компаний, при этом ещё и имея с того процент (то есть БУДУЧИ ПРЯМО заинтересованным в найденном пункте). Вот, чему радуется глупый бизнес..
Ув. бизнес ®, ну оймите Вы.. прийдёт к Вам тот же условный Пупырка (извините) завтра или послезавтра, только уже как страховщик или НОРщик.. Кому легче от этого?.. Люди деньги УЖЕ зарабатывают на том, что жалобы пишут на объекты ПЛАТНЫЕ.. А когда пойдёт коленкор и свистопляска - первыми же взвоете.. Хороший ГПН-щик найдёт себя, уж поверьте.. А бизнес как был дойной коровой - так и будет. |
| |
|
[25.11.2015 0:11:33] | | Вот читаю, бизнес - дойная корова, кости им выламывать, взвоет. Вы переигрываете, переоцениваете свою значимость. С какого перепуга я буду тосковать по инспектору. Тут вспомнил, сейчас у вас костры пойдут весной, дак вам лень искать людей. Вы идете к нам, помоги, оплати 2 тырика. Вроде и не пошлешь, хз.. И вот так пытаешься перед каждым . А Вас ходит целая куча. А потом, наверняка, отчитываетесь в Управление ай какие молодцы, выявили, ага, платит снова бизнес. Воообще фсе фарс, ваша работа. Пришел надо щтраф, или что будь оплатить - войди в положение. |
| |
|
статист ®
[25.11.2015 0:49:14] | | Остатки ГПН (вот выбрал такой ник из двух слов - и обращаться не удобно и накаркал ещё), да я его не сохранил. Пост не удалён был, оказывается, а просто сайт глюканул. Ну и фиг с ним, как говорится "заиграли".
У меня претензий до фига к нормотворцам, особенно к непожарным. Но я то обыватель, а вот вы (с маленькой буквы - потому что все) не задолбались по корявому законодательству работать? Может тоже возмутитесь или субординация не даёт? Пока нет границ для инспектора, нельзя иметь никаких гарантий. Почему рентген на своё усмотрение, а пожнадзор обязательно? От рачешника больше народу жмурится, чем от пожаров.
Тут многие интересуются как будет околопожарный бизнес без ГПНа жить. Ответ - да никак. Кому сможем свои услуги продать, тому и сможем. Остальным насильно мил не будешь. И ГПН это не причина сдувания, а последний гвоздь в крышку гроба. Вы что, действительно не понимаете, что в стране происходит? Я в 10 - 12 годах в ноябре-декабре вообще спать не ложился, работы было валом. Сейчас - сижу в чате. Строек было до чёрта, кому проекты, кому консультации, кому монтаж... Сейчас всё колом встало и стоит пустая недвижка как памятник тучным годам. Нет там ни бизнеса, ни потребителя. Противопожарный режим там, правда, на высоком уровне, но и только... А люди кредиты брали под развитие, но не вышло. Горе у людей - деньги в никуда влуплены. И не то, чтобы совсем ничего не получилось - не работают эти деньги. А это тоже составляющая эффективности экономики - отдача с вложенного рубля. А постепенно может и в минус уйти вложенный рубль, недвижку-то греть надо. Сжигать наш общий газ (и наших потомков) ради прогрева того, что не приносит дохода. И налогов в казну с этих нерабочих площадей не идёт. И кое-кого содержать стало не на что, сокращают их (пока наполовину). Ничего не напоминает?
А барыга в массе своей не будет в пожарку вкладываться - он зёрна от плевел отделяет чётко. Ну и сгорит кое-кто из них (кстати не так уж и много) - лишится имущества и бизнеса. Ну и погибнет даже кто-то, кому как написано на роду. Кто-то сядет. Дело житейское. Не надо рыдать поддельно. Кто из инспекторов сколько пожаров предотвратил? Если ХЗ, то это нисколько.
До моего прихода пожаров в городе в год было от 120 до 150. После моего прихода стало полегче (деревяшек стало меньше) тут бы вроде и возликовать, но стало больше машин и мы продолжили болтаться в тех же 120 - 140. Потом пришёл Пупырка, всех взял под каблук и хотя, пожаров в штуках оставалось примерно столько же, резко упала их доля. Правда появились загорания...
Ещё раз о дальнобойщиках для непонятливых. Это не с них, а с нас с вами деньги сняли на ремонт дорог. С НАС. В этом году на ремонт дорог 600 млрд руб. потратят (интересно сколько в процентах километров отремонтируют), а с дальнобоев планируют снять 40 млрд. То есть за 15 лет мы затраты одного года соберём. Но это по текущим подсчётам. Многие из них встанут, так что сбор по факту будет меньше. Сколько там уйдёт налево и на возмещение технических средств чудо системы это не наше дело, но под соусом ремонта дорог с нас ещё денег слупят).
Уважаемый Админ, не могу с сайта к Вам в личку пожаловаться. Пишет, что только зарегистрированным можно. Я что, не зарегистрирован? Раньше получалось
Мужики, а сайт у всех тормозит, или у меня только? |
| |
|
[25.11.2015 1:55:50] | | бизнес ®, бред пишете.. Если у Вас в регионе такой хернёй (извините) занимаются - то и направляйте таких деятелей туда, где им следует находиться от 3 до 6. Либо фантазия у Вас, я Вам скажу..
Ув. статист ®, оххх.. ну что Вы тут рассказываете.. Вы же сами знаете этот предновогодний отчёт по оптимизации и внесению предложений в НПА и НД в области ПБ.. Земля пишет в УНД, УНД кромсает и режет это всё (так как "это чушь" и т.п., то есть отрыв от Земли уже начинается).. в итоге "Бульк!".
Много Вы лично, работая, направили этих предложений? Ну должны Вы помнить эту табличку.. Тут хоть возмущайся, хоть вешайся.. Всё проходящее ))) Ну а теперь Вы на стороне бизнеса.. И могли бы и себе задать вопрос - где Вы сами раньше-то были с рацпредложениями, коль уж требуете такого возмущения от тех, кто работает сейчас.. Помните из "Федота-стрельца"?:
Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.
Что касается ума -
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма.
Нам теперь — имей в виду! -
Надо быть с толпой в ладу:
Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу. (с - Л.Филатов)
Да и какая ж конкретно Вас такая норма не устраивает, что Вы готовы сократить 6000 человек по стране, не предоставляя им хотя бы временной или подобной работы во время кризиса?
По поводу оставшейся и большей части Вашего поста скажу лишь, что в таком случае мне положено быть за разгон ФАС; за то, чтобы всех мелких коммерсов сожрали крупные ритейлеры (Магнит, Пятёрочка, Ашан, Мэтро и т.п.); чтобы выдавали всё всем по талонам - зато поровну. А ещё надо ГИБДД разогнать - они сколько аварий предотвратили? Надо разогнать полицию - никак убийства и кражи не предотвращают.. даже поджоги!!! Разогнать следственный комитет - судя по Вашим постам они никак взятки не предотвращают.. В Крыму света нет? - не предотвратили.. Самолёт сбили? - не предотвратили.. Ну и так далее.. Отвратительная фантасмагория, не находите?
З.Ы.: сайт нормально грузится. |
| |
|
[25.11.2015 2:02:31] | | Два раза мужика (бизнес) на вранье поймал, а он всё пишет. Хоть бы извинился за враньё.
Бизнес дело хорошее и нужное и проверять его нужно, но в меру. А вот статисту не повезло нет в нём коммерческой жилки, ну извините, мой брат 20 лет занимается "купи - продай" (начинал с арбузов, помидоров и стеклянных банок, торговля с автомобиля), а сейчас имеет нормальный магазин и склад на 5000 кв м. я прекрасно с ним общаюсь и он понимает, что ГПН нужен. А если уважаемый статист думает что без труда можно выловить и рыбку из труда, то спешу его расстроить... работать надо.
Еще раз повторюсь, каждый хочет получит гарантию безопасности, но в настоящее время контроль над этой безопасностью возможен только у ГПН. |
| |
|
[25.11.2015 3:03:43] | | Сегодня был на почте (платил за ком услуги), передо мной стояли два комерсанта (знакомые мне, меня они не видели) и они хаяли почту (а именно говорили операторам почты), что в стране происходит бардак и им почему-то шлют письма их налоговой и пенсионного фонда. Потихоньку стали переходить на мат, начали звать начальника почтового отделения. Когда услышали что начальника нет (так как уволилась) начали вести себя ещё грубее, говорили что они платят налоги на которые все содержатся, в том числе и почта, ругались на операторов (молодых девушек) матом, вообщем вели себя как быдло. Также жаловались, что государство их обирает, хотя у обоих перед почтой стоят машины на которые мне пять лет работать.
За 7 лет пока я хожу на эту почту это первый такой случай. Пришлось вмешаться, пристыдить комерсантов и объяснить, что операторы почты не причём. Увидя меня комерсы сразу приостыли (населённый пункт небольшой, многие друг друга знают) и начали вести себя нормально, уже не грубя. Я знаю обоих этих товарищей, за копейку удавятся, знаю что в их магазинах нет пожарной сигнализации и вообще бардак по ПБ.
А многие говорят про сознательный бизнес который соблюдает ТПБ. Хватит этих иллюзий. Нормы бизнесом не соблюдаются ни на периферии где я работаю, ни в Москве, куда я периодически езжу на учёбу. |
| |
|
статист ®
[25.11.2015 8:17:19] | | Значит так. Предложения по корректировке НПА предоставляли регулярно - на выходе пшик. Это так эффективно система работает. Ну как то на неё надо влиять - поменять на эффективную что ли, либо вообще ликвидировать. Свою вину охотно признаю - я был неполохим инспектором, тоже считал (поначалу) коммерсов ушлёпками, соблюдал субординацию и смачно чавкал из корыта. Ох как я чавкал!!! (это мечтательно). Именно поэтому мало нараскачивал МЧСовскую галеру (это у меня в конце карьеры только проявилось), в том числе и в плане корректировки НПА. Зато до пенсии дослужил. Ну продал, короче, душу и тело за сколько-то серебренников.
Конкретно в данный момент меня не устраивает (больше всего) такая норма, которая устанавливает "кабельную линию" (это я к ребятам, которые по FRLS заморачиваются - хех). Ну и ещё пару сотен требований.
Сокращению подлежат 6000 взрослых людей, судя по всему ужасно грамотных специалистов, а не дети малые. На кой хрен им временные места да ещё по профилю? Может им ещё сопли подтереть да через дорогу за ручку перевести? Кризис он для всех кризис. И ими он в той или иной мере тоже сотворён. Пусть либо продадут на свободном рынке имеющиеся навыки, опыт и знания, либо приобретут (за денежку) новые, востребованные. Ваще всё просто.
Супермаркеты ритейлеров и у нас есть, я там регулярно отовариваюсь, но хлеб беру в другом месте, как и мясо, и молоко, и овощи. У каждого своя ниша и есть сегмент, куда ритейлер никогда не полезет. Да и вообще что Вы за ИПшников переживаете? Они же все сволочи и инструктажи по ПБ не проводят. Пусть уж лучше супермаркеты будут - по крайней мере в пожарном плане безопасней в целом по стране.
ГИБДД и ГПН сравнивать нельзя - вообще разные подходы. Гайцы пресекают, ГПНщики водят танцы с бубнами. У них нарушения - причины аварий, у нас нарушения - причины пожаров только в десятую очередь, а так кабель не фрлсный, вогнегасники (по-русски сайт выделяет, а меня это бесит) не пронумерованы, журналы не заполнены, доводчики разомкнуты, инспектор в книге фигу увидел... У них - вполне конкретные ПДД, одни), у нас - "раньше было полторы тыщи нормативных документов, теперь семь" (с). Я, кстати, про гайцов много чего слышал, но лично ничего плохого не видел. Приличные ребята (мне попадались) и проще они тебя прогонят, чем возьмут что-нибудь.
В тонкостях работы полиции я не разбираюсь, но ни одной памятки о запрете краж и убийств я не видел, и предписаний об этом мне тоже не попадалось. Да и вообще "правопорядок в стране определяется не количеством воров, а умением властей их обезвреживать. Вот так, ага" (Жеглов мне не нравится, но Высоцкий в нём бесподобен).
Ну а в Крыму что, предотвратили хотите сказать? Как и обычно всё в порядке, все молодцы, а потом - задница получается. Опять к зиме не готовы оказались.
anton-101 ®, работать надо, Вы правы. Я вот строил, колошматился с подрядчиком, с отделкой, с системами - результат убыток. Я не поддерживал раньше ни внутри- ни внешнеполитический курс правительства, которые привели к тому, что моя задумка не сработала. Но это просто неудачное вложение денег было. Бывает. Бизнес, которым зарабатывал непосредственно, сдулся так же из-за их закидонов. На бюджете нет денег на капремонты, частник в такое время не строит. Коммерческой жилки у меня нет действительно - я просто инженер. Инженер сейчас в нашей стране не очень востребован. И знаете к чему всё это привело? Результат неожиданный. Я теперь категорически поддерживаю и правительство и наше всё! Серьёзно. Любую глупость, благо они их много делают.
Спросите у брата, рад ли он повышению коммунальных платежей и налогов (которых обещали не вводить)? Как средний размер чека у него поменялся, что стали больше брать, а что меньше? Как вообще снижение покупательной способности его улыбает? Товар, лишний день лежащий на складе площадью 5000 кв.м., дорожает если что.
Деятельность Почты России я бы вообще запретил, по крайней мере на территории РФ. Мне тоже ПФР всякую херню через них шлёт. Не редко бывает, что по полтора часа приходится там чалится. Это конечно не повод орать на девок матом, но иногда мне тоже хочется их придушить. У Вас в городе молодые девушки на почте вкалывают? Чудо чудное. У нас в основном пердпенсионного возраста женщины. А хамов хватает, это точно (загадочная русская душа что-ли). Но Вы же, я надеюсь, не связываете хамство или высокий моральный облик с отсутствием или наличием ГПНовских погонов?
И ещё. Аnton-101 ®, а ведь Вас (вот конкретно Вас) гнать надо поганой метлой не только из ГПН, но и вообще от обеспечения ПБ в каком бы то ни было виде. |
| |
|
статист ®
[25.11.2015 8:21:08] | | Цитата anton-101 25.11.2015 3:03:43 Я знаю обоих этих товарищей, за копейку удавятся, знаю что в их магазинах нет пожарной сигнализации и вообще бардак по ПБ. --Конец цитаты------
А откуда Вы знаете, что удавятся? Делили с ними что-нибудь? А откуда знаете про бардак и отсутствие АПС? Были у них? И ничего не предприняли? Ну нафиг нам такой ГПН?
Товарищи действующие инспекторы, Антону-101 есть место в Ваших рядах после таких откровений? |
| |
|
freelander
[25.11.2015 9:33:22] | | Появилось время и перечитал высказывания находящихся на данном форуме людей!Честно говоря я не понимаю такую ненависть ув. представителей малого и среднего бизнеса, а именно человека под ником "бизнес". В его словах столько ненависти, что мне просто жаль этого человека. Как многие представители МСБ здесь пишут, так в ГПН просто санаторий какой-то, а бизнесу просто невозможно работать. У меня предложение: бросайте заниматься бизнесом, т.к. к сожалению в нашей стране это невозможно делать честно и ответственно, и идите все к нам в ГПН. Будете все сидеть в теплых кабинетах, ничего не делать (ну максимум 1-2 тупеньких отчета в месяц в которых одни "0"), будете "выжимать" из "комерсов" ящиками коньяк да взносы на ветеранов ПО, будете ходить с важным видом да при погонах, писать тупые и необоснованные предписания и упиваться своей властью, а в добавок ко всему этому в конце месяца получать по 50 тыс. руб. (хотя откуда такая цифра взялась не понимаю). Однако за 15 лет службы я не видел, да и не слышал ни одного представителя МСБ который пришёл устраиваться в ГПН, видно что-то не устраивает. У меня пожелания ко-всем: Давайте относиться друг к другу терпимее. В каждом сообществе, будь то ГПН или бизнес есть как "хорошие" (каждый поймет по своему) так и "плохие", и если в жизни вам встречались только "плохие" или не очень "хорошие" то не надо поливать грязью ВСЕХ людей находящихся в этой системе (есть старая русская поговорка перефразировав которую можно сказать "Не место засерает человека, а человек место"). Я согласен с представителями бизнеса о том что в нинешнем виде ГПН это обременительная и бесполезная контора и реформировать ее надо, однако по моему мнению надо начинать не с повального сокращения людей и немного с другого. |
| |
|
freelander
[25.11.2015 9:42:47] | | Да и забыл сказать, действительно каждый из действующих сотрудников ГПН действительно переживает по-поводу сокращений и дело не в "теплом месте", а самое банальное в том, что все боятся перемен и уходить в неизвестность, тем более в нынешней экономической и политической ситуации в стране, ой как волнительно, хотя я не сомневаюсь (если сократят)что при сокращении всё-таки найду себя в чем-нибудь другом, однако железного спокойствия нет (мне кажется это свойственно каждому человеку) |
| |
|
статист ®
[25.11.2015 10:20:53] | | freelander, золотые слова, дорогой!
Но вот только идти к вам на тёплые места пока некуда (это такая шутка грстная).
|
| |
|
статист ®
[25.11.2015 10:22:37] | | Цитата freelander 25.11.2015 9:33:22 в нинешнем виде ГПН это обременительная и бесполезная контора и реформировать ее надо, однако по моему мнению надо начинать не с повального сокращения людей и немного с другого --Конец цитаты------
С чего "с другого"? Расстреливать что ли инспекторов или переучивать на балетных танцоров? С конкретными предложениями - на соседнюю ветку. Ждём-с |
| |
|
[25.11.2015 10:26:04] | | freelander
Отлично сказано. Полностью разделяю и поддерживаю |
| |
|
freelander
[25.11.2015 10:35:11] | | Да, хотелось бы чтоб это была шутка, но к сожалению это грустная проза нашей жизни. И возвращаясь к моему опусу прошу не злорадствовать так как это судьбы людей (как бы пафосно это не звучало) и прекратить высказывания на подобии: "горите вы все в аду!" |
| |
|
freelander
[25.11.2015 10:41:24] | | А на соседней ветке я думаю делать нечего, т.к. писать там-это пустая трата времени и все там написанное никогда не будет реализовано НЫНЕШНИМ руководством МЧС, мной лично было многократно направлены в министерство предложения по реформированию надзорной деятельности, но... |
| |
|
[25.11.2015 10:48:17] | | Гм..., "МЧС-кая надзорная песочница", озабоченная своим туманным будущим, решила "выстроить на песке" свое будущее...
КАК Вас учили, КАК Вы "надзирали" в МЧС-кую эру, ТАК Вы и представляете свое будущее(дальше "песочницы" мысли не распространяются!) - все логично и закономерно!
P.S. В нынешний период бизнес-застоя на полном серьезе рекомендую коллеге статисту ® попробовать себя выразить в эпистолярном жанре - наверняка получится! Или проповедника...
|
| |
|
[25.11.2015 11:04:54] | | А откуда Вы знаете, что удавятся? Делили с ними что-нибудь? А откуда знаете про бардак и отсутствие АПС? Были у них? И ничего не предприняли? Ну нафиг нам такой ГПН?
Статист, Вы хоть думали задавая такие вопросы? В ГПН Вы не работаете, если вам не знакомы такие цифры как 294 и п. 6.1. И Вы не представитель бизнеса, так как этому слою населения страны уж точно известно какие и по каким поводам проводятся проверки. И как вы думаете если человек с ником anton-101 ходит платить на почту коммунальные услуги он что за хлебом или носками не ходит в магазины? Мне кажется - это не форум флудеров и провокаторов. Вы здесь зачем?
Захожу на данный форум теперь ежедневно после 18.11.2015. Сижу читаю, жду новостей, и не сдержался когда написали такой бред в отношении человека. |
| |
|
[25.11.2015 11:25:29] | | Внеплановую на основании рапорт в период особого ППР разве отменили... |
| |
|
[25.11.2015 11:28:32] | | Arny ®, то есть в период особого у вас все объекты подряд идут проверять?.. |
| |
|
[25.11.2015 11:40:12] | | Нет, но были случаи. 294 это допускает, и это вполне логично...
|
| |
|
[25.11.2015 11:49:55] | | Приведите хотя бы один конкретный пример проверки (не по основаниям, указанным в постановлении СРФ по ОППР). |
| |
|
[25.11.2015 12:15:44] | | Прошу прощения за 294, в 69 ст.6.1
|
| |
|
[25.11.2015 12:15:59] | | Господа, вынужден вас прервать.
Поставленный в заголовке вопрос мне кажется достаточно освещен. По крайней мере все позиции высказаны.
Уход обсуждения в детали проведения внеплановых в период особого ППР мало что добавит к теме. Обсуждение в междусобойчике таких деталей под наблюдением тысячи пользователей серьезно мешает сайту. Сейчас и сотня постов в ветке уже много...
Посему я эту ветку прикрываю. Если "бизнес" или кто еще считают что тему следует продолжить пусть откроют еще ветку - продолжение. Если бойцы по внеплановым еще рвутся в бой- им та же рекомендация. А для конкретных предложений по изменению сложившейся ситуации есть соседние ветки - "открытое письмо президенту РФ о состоянии ФГПН на территории РФ" и http://www.0-1.ru/discuss/?id=30739 "предложения по реформе ГПН" |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|