| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[24.04.2014 18:09:57] | | Критики немеренно, предложений по исправлению положения очень мало.
По защите помещений автоматическими система все четко прописано в п.А.4 СП5. Для так называемых Вами шкафов принимайте категорию В4 и не делайте там АУПС, АПТ. Нагрузка от швабр и тряпок не превысит 180МДж/м.кв.
начало См Изменение № 1 к СП 4.13130.2013 (замечания до 26 апреля 2014) |
 | |
|
[24.04.2014 18:26:18] | | Насчет четко прописано в пА.4 это Вы по адресу вставили. Нет там четкости, но это тема для другой ветки, точнее ждем новой версии СП5. |
| |
|
[24.04.2014 22:02:56] | | ...Если что я заочно на стороне Гордиенко Дениса Михайловича,..
А кто он, этот Илья Лагутенко? |
| |
|
[24.04.2014 22:29:18] | | Ув. dizel2012 ®
вот теперь Вы меня понимаете =) У нас даже по сырым предложениям единодушия нет, а тут задача все отшлифовать и сдать 26. Нириальна.
Наши шансы равны 0. Нет тут даже человека, кто будет регулярно звонить Денису Михайловичу и узнавать его позицию и на этим фоне как-то корректировать предложения.
|
| |
|
[24.04.2014 22:55:22] | | кто будет регулярно звонить Денису Михайловичу и узнавать его позицию и на этим фоне как-то корректировать предложения?
Напоминаю, сводку отзывов готовит Зуев С.А.
тел. (495) 521-7239 (Зуев С.А.), e-mail: vniipo-3.4@mail.ru |
| |
|
[25.04.2014 0:01:38] | | "Если что я заочно на стороне Гордиенко Дениса Михайловича, вне зависимости от того, что здесь еще предложат" один из них (в запасе) ®
Это ваш кумир? А может вы женщина?
Ув.гешан ®, это не моя слова.
Это цитата великого Viss ®.
Ув.трое пожарников ®, хотел бы услышать Ваши комментарии по тем косякам, которые я указал на данной ветке (можно в личку). |
| |
|
[25.04.2014 8:19:59] | | один из них (в запасе) ®[25.04.2014 0:01:38]... Ваши комментарии..
ув. один из них (в запасе), извините цейтнот.
Считаю, что Вы, если возьметесь засучив рукава, то сумеете сформулировать все гораздо лучше, чем это доступно мне.
Мое мнение сейчас совсем не важно, важно мнение тел. (495) 521-7239 (Зуев С.А.), e-mail: vniipo-3.4@mail.ru.
если быть последовательным, то обязательно, после отправки предложений, необходимо найти возможность связаться с Зуевым С.А. или его коллегами уточняющими звонками.
Сам намерен отправить некоторое количество предложений в адрес сегодня в конце дня, сколько успею. Будем считать это участием в Ленинском коммунистическом субботнике. |
| |
|
[25.04.2014 9:08:12] | | либо лыжи не едут, либо я е...
еще раз, какие на фиг шкафы площадью 10 кв. метров, Вы что такое курите?!
Вы видели на планах БТИ ниши где написаны встроенный шкаф, Вы хоть раз в жизни видели что этот шкаф из себя представляет?! это антресоль с полками и все, уберите эти полки и не будет у Вас шкафа, будет закуток (многие жильцы так и делают).
|
| |
|
[25.04.2014 11:38:26] | | <<ув. один из них (в запасе), извините цейтнот>>.
Понятно. Жаль. У самого сейчас не очень со временем.
Сам ничего посылать не буду, но при возможности скину сегодня свои предложения Вам на почту.
Остальным форумчанам предлагаю проанализировать п.6.1.5 СП4:
"Указанное расстояние для зданий І, ІІ, а также ІІІ и ІV степеней огнестойкости класса С0 категорий А, Б и В уменьшается с 9 до 6 м при соблюдении одного из следующих условий:
- здания оборудуются стационарными автоматическими системами пожаротушения;
- удельная пожарная нагрузка в зданиях категории В менее или равна 180 МДж на 1 м2 площади этажа". |
| |
|
[25.04.2014 11:47:02] | | Остальным форумчанам предлагаю проанализировать п.6.1.5 СП4:
ГД - не нормируется по таблице
АБВ+тушение = 6 метров
В остальных случаях 9.
Пункт "в зданиях категории В менее или равна 180 МДж на 1 м2 площади этажа№
Потому зданию назначается категория по его помещениям, а помещениям по МДж на кв.м.
Перескочить через помещение я считаю неправильно. Да и зачем?
Если там реальная В4 - то это здание категория Д и остается еще 5% помещений типа В1 или 25% при их тушении.
Этот пункт можно исключить - ничего не поменяется. |
| |
|
[25.04.2014 12:50:33] | | Ув.Viss ®, предлагаю прочувствовать данный пункт на каком-нибудь примере.
Допустим, у нас два здания:
- одноэтажное производственное здание IV степени огнестойкости класса С0 категории А площадью 3000 кв.м;
и
- двухэтажное производственное здание IV степени огнестойкости класса С0 категории В площадью 10000 кв.м, с двухэтажной административной встройкой.
Здания и помещения по СП5 под АУПТ не подпадают, и желания у заказчика самостоятельно оборудовать помещения АУПТ тоже нет.
Вместе с тем, 9 метровый разрыв между зданиями никак не получается, зато получается обеспечить второе условие п.4.1.5 СП4, т.е. обеспечить 180 МДж на 1 кв.м площади этажа, несмотря на то, что производственные помещения здания категории "В" имеют категории "В1- В3".
Как думаете, имеет ли право на существование такая норма?
И всё ли продумали нормотворцы снижая противопожарный разрыв с 9 до 6 метров? |
| |
|
[25.04.2014 13:11:53] | | Так о каких зданиях идет речь?
Сначала два здания кат А и Б...как тут здание кат В появилось? |
| |
|
[25.04.2014 13:30:17] | | Всё понятно. Вот так Вы и нормы читаете. |
| |
|
[25.04.2014 13:37:18] | | Обсуждаемый пункт относится исключительно к зданиям кат.В о чем написано черным по белому. В Вашем примере участвуют два здания кат.А и кат.Б. Вот я и спрашиваю - как Вы их хотите связать ? |
| |
|
[25.04.2014 13:51:54] | | Да, я понял, ув.Viss ®, что сегодня тяпница.
Сам я тоже тяпнул )))
|
| |
|
[25.04.2014 13:57:51] | | Кстати, понятие "удельная пожарная нагрузка" дано в п.3.15 СП12.
"Удельная пожарная нагрузка: Количество теплоты, которое может выделиться в помещение при пожаре, отнесенное к площади размещения находящихся в помещении горючих и трудногорючих веществ и материалов".
Другими словами суммарная пожарная нагрузка делённая на площадь её размещения, а не на всю площадь этажа здания. |
| |
|
[25.04.2014 14:06:13] | | Кстати, могу предложить ещё одну поправку к СП4 и причём в окончательной редакции.
"В п.4.15 во втором абзаце после слов "50 человек" поставить запятую и далее дополнить текстом следующего содержания: "а также в зданиях класса конструктивной пожарной опасности ниже С0". |
| |
|
[25.04.2014 14:18:29] | | А, новый пункт 4.13, который нормотворцы собираются ввести я бы предложил в такой редакции:
«Противопожарные расстояния от зданий и сооружений до некапитальных построек и сооружений с наличием горючей нагрузки (в том числе, киосков, палаток, контейнеров, павильонов и т.п.), а также до границ организованных открытых площадок для хранения легковых автомобилей и площадок для хранения горючей тары и мусора, следует принимать по таблице 1, как до общественных ЗДАНИЙ V-й степени огнестойкости, либо их размещение предусматривать у ГЛУХИХ противопожарных стен. Противопожарные расстояния от указанных НЕКАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК, СООРУЖЕНИЙ и границ открытых площадок до зданий с наружными стенами, имеющими класс пожарной опасности К0, допускается определять до ближайших оконных проёмов в таких стенах». |
| |
|
[25.04.2014 20:11:15] | | отправил небольшую табличку в адрес.
Closing Time |
| |
|
[13.12.2014 18:46:32] | | Чем закончились эти изменения по ИЗМЕНЕНИЯМ в СП 4?
Во ВНИИПО какие-нибудь движняки наблюдаются? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|