| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
НСОПБ ®
[29.01.2013 15:34:26] | | Самых активных участников дискуссий, имеющих предложения по развитию НОР
приглашаем принять участие в работе 2-ой Всероссийской конференции: «Проблемные вопросы развития института независимой оценки пожарного риска и пути их решения».
http://www.nsopb.ru/page.php?id=156
|
 | |
|
[29.01.2013 17:50:25] | | Epos ®, avers ®, val2606 ®, vinkler ®, SMD ® буду рад Вас там встретить. |
| |
|
[29.01.2013 18:50:18] | | кто нибудь сделайте видео или аудио запись (в нормальном качестве) конференцию и выложите на обозрение, я вот не смогу прийти |
| |
|
[30.01.2013 11:24:27] | | Попробую, но не гарантирую качество. |
| |
|
[30.01.2013 11:39:37] | | НЦУКС ® [29.01.2013 17:50:25] Epos ®, avers ®, val2606 ®, vinkler ®, SMD ® буду рад Вас там встретить.
:) НЦУКС, взаимно. Буду стоять у входа с табличкой "www.0-1.ru, Epos".
morozofkk, явка строго обязательна:)... Шучу. |
| |
|
[30.01.2013 11:53:40] | | Я буду в сопровождении директора, поэтому вряд ли смогу себе это позволить :) |
| |
|
[30.01.2013 12:13:02] | | Благодарю, уважаемый НЦУКС ® [29.01.2013 17:50:25], за проявление симпатии(если это так!) и приглашение поучаствовать в анонсированном мероприятии. Но мне ОНО не интересно.
Здесь, на форуме, уже имеется аудио-видео отчет(простите,но лень искать в архиве ссылку!) о первом подобном собрании "последователей" О.Бендера, безуспешно обсуждавших способы совершенствования и правовой легализации достаточно "честного"(посредством НОР) отъема бабок у озабоченных добровольно(минимум) или по госпринуждению(максимум)наших сограждан проблемами обеспечения ПБ своей собственности и личного социума. Для меня лично в этом "бизнесе на ПБ" ничего принципиально нового не появилось с момента его зарождения в конце 80-х годов прошлого века, окромя изменившегося содержания "кипы макулатуры"(теперь в виде НОР), за которую в н.вр. приходится платить соискателям якобы "гарантированного благополучия" в области ПБ, сомнительно убежденных(?) или принужденных(!) к восприятию НОР-овской индульгенции в таком ракурсе.
Да, прибавилась еще последняя официальная господдержка в лице Министра МЧС: но всем известно, что в России НИКАКОЙ бизнес(включая и сферу ПБ) без "властной подпорки" - НЕ ЖИЛЕЦ.
P.S.Прошу извинить за некоторую категоричность суждений, но у меня для этого, на мой взгяд, имеются достаточные основания: возраст, практика и опыт в работы в сфере обеспечения ПБ. |
| |
|
[30.01.2013 12:51:19] | | НЦУКС ®, взаимно. Обязательно буду.Пообщаемся))))) |
| |
|
[30.01.2013 13:22:06] | | vinkler ®, Наша фирма с инспекторами не работает, мы независимы и пока на плаву и жильцы. Наши семинары направлены на подготовку людей к проверкам надзорных органов, благие цели преследуем, а вы нас все в обмане уличить пытаетесь, мы на стороне граждан и социума, помочь им превозмочь государственные преграды. |
| |
|
[30.01.2013 17:21:34] | | Цитата НЦУКС 30.01.2013 13:22:06 ...благие цели преследуем, а вы нас все в обмане уличить пытаетесь, мы на стороне граждан и социума, помочь им превозмочь государственные преграды. --Конец цитаты------
Увы, многократно пришлось убеждаться в верности народной мудрости, применимой здесь: благими намерениями мостится дорога в АД.
Поэтому в сложившейся правовой ситуации и ВЫ(аудиторы ПБ)не внушаете доверия своей деятельностью в "благих" интересах собственного кармана... |
| |
|
[30.01.2013 17:54:32] | | Epos ® [30.01.2013 11:39:37] "Буду стоять у входа с табличкой "www.0-1.ru, Epos"." - это шутка, если что.:)) |
| |
|
[31.01.2013 9:24:32] | | vinkler ®, наши клиенты считают иначе, и их доверие мы заслужили своими поступками, а не словами.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Парикмахер который стрижет Вас за деньги, тоже не внушает у Вас доверие? За каждую услугу надо платить, дело тут далеко не в деньгах.
Я понял это, можно было не писать, Epos. |
| |
|
[31.01.2013 10:58:45] | | vinkler ® - Полностью поддерживаю НЦУКС ® так как в настоящее время как показывает практика в качестве "последователей" О.Бендера зачастую выступают Инпектора ОНД (ГПН)
Прошу также извинить за некоторую категоричность суждений, но у меня для этого, на мой взгяд, имеются достаточные основания: возраст, практика и опыт в работы в сфере обеспечения ПБ. |
| |
|
[31.01.2013 11:04:09] | | Цитата НЦУКС 31.01.2013 9:24:32 ...наши клиенты считают иначе, и их доверие мы заслужили своими поступками, а не словами. --Конец цитаты------
И проповедям(поступкам) Чумака, Кашпировкого, Грабового и им подобным "оракулам" от МЧС многие из нас верят безоговорочно, исключая лично меня, да и некоторых других. Вы же своей НОРовской деятельностью мало чем отличаетесь от подобной "ПОЛЕЗНОЙ" деятельности.
Поясняю напоследок почему. Государство(в отсутствие развитой системы страхования) признает свою ответственность и хотя бы частично(?!) компенсирует последствия нерадивости своей конституционной обязанности по обеспечению ПБ и чиновников(сотрудников ПО и ГПН), ее реализующих(до 3 млн.рублей за погибшего и крохи за потерю имущества). Вы же(аудиторы ПБ), заключая гражданско-правовой договор на проведение НОР с "доверяющими" Вам субъектами, не даете НИКАКИХ(!) гарантий на случай возникновения ТОГО, что вы таким лоховским(поимев бабки неизвестно за что фактически от имени государства, которое Вас аккредитовало на подобную деятельность!) способом пытаетесь предотвратить. Поэтому для придания этому занятию НЕ лоховского смысла, аудитор ПБ должен ЗАСТРАХОВАТЬ(!) свою деятельность на случай ЧП с последствиями(компенсировать-то свои промахи необходимо!). А если Вы попытаетесь ЭТО сделать, то страховая компания(серьезная, а не аналогичная нынешнему аудиту ПБ)поинтересуется инструментарием, которым Вы(аудиторы ПБ) пользуетесь для достижения своей мифической цели. И (уверен!) откажется страховать подобную лохотронную деятельность или "камня на камне" не оставит от самого инструментария, поскольку он сделан исключительно(!) для пожарного лохотрона, а не для целей страхования.
На этом об аудите ПБ и всем с ним связанным ставлю точку. |
| |
|
[31.01.2013 16:35:22] | | Ваша позиция понятна, все ужасно плохо, вообще все и все очень плохие. Даже не хочу с Вами спорить, у Вас своя точка зрения, у меня своя, у третьего третья. |
| |
|
[31.01.2013 23:59:28] | | Конференция по аудиту 2012 г.
http://www.youtube.com/watch?v=3eV_O...
http://www.youtube.com/watch?v=beY83...
http://www.youtube.com/watch?v=mhU-F...
http://www.youtube.com/watch?v=Pp0ee...
http://www.youtube.com/watch?v=FRb01... |
| |
|
[01.02.2013 0:00:15] | | http://www.youtube.com/watch?v=mdmpx... |
| |
|
[01.02.2013 0:01:24] | | http://www.youtube.com/watch?v=_K2an... |
| |
|
[01.02.2013 0:03:43] | | http://www.youtube.com/watch?v=da4OS...
http://www.youtube.com/watch?v=AU8LW...
http://www.youtube.com/watch?v=nfV6_... |
| |
|
[01.02.2013 0:05:37] | | http://www.youtube.com/watch?v=kdbR1...
http://www.youtube.com/watch?v=JGpdO... |
| |
|
[28.02.2013 11:00:09] | | Вот и программка конференции выскочила http://www.nsopb.ru/events/568.php |
| |
|
[28.02.2013 16:08:56] | | Министр говорят будет, интересно смогу ли я задать ему вопрос по прокурорской проверке, что но собирается отвечать им по п.31 Административного регламента... |
| |
|
[02.03.2013 9:08:37] | | прочитав материалы по конференции скажу
это единственный канал, единственная площадка где пожарная власть может услышать тех кто планирует зарабатывать как специалист ПБ.
Имея в виду экспертный бизнес (НОР и др. экспертные услуги).
А НОР пока не создаёт много рабочих мест.
И человек с высшим пожарным образованием не может найти применение своим знаниям, идёт в охранники.
Помните что у пожарных генералов всё есть. Им до ваших проблем...
А достучаться надо.
|
| |
|
[02.03.2013 11:11:15] | | P.S.
Те кто хочет что бы НОР развивался и на этой услуге можно было зарабатывать - направляйте В НСОПБ свои предложения и мнения.
Они будут учтены в решении конференции.
|
| |
|
[02.03.2013 18:39:00] | | Кто с форума будет еще? |
| |
|
[02.03.2013 20:31:32] | | Цитата НЦУКС 02.03.2013 18:39:00 Кто с форума будет еще? --Конец цитаты------
Однозначно не будет тех, кто переживает в ветке "Зарплата -Кто сколько получил?"))))) До них, от Пучкова, информация не приходит, они самая НЕ информированная, но одна из ключевых сторон в этом деле.... |
| |
|
[15.03.2013 15:46:52] | | Ну что коллеги, конференция прошла, давайте поделимся своими ощущениями? |
| |
|
Алекс
[15.03.2013 16:34:26] | | Действительно, кто был, расскажите!НОР выНОРнул или утонул... |
| |
|
[15.03.2013 20:06:32] | | Часть первая, дообеденная:
Много важных персон на черных лимузинах: Серебрянников (почти засыпал, приветственное слово читал с трудом), Чуприян (постоянно стебался над всем, особенно над наименованием должности Блудян), депутат ГД РФ (вроде в теме), Дешевых (вообще в теме), ну и собственно омбудсмен в области ПБ г-жа Блудян.
Много высокопарных слов о нужности и значимости НОРа и т.д. Супер-выступление кадра из НСОПБ по сертификации оборудования и конструкций, под которое я реально пару раз заснул с храпом.
Резюме такое: партсобрание в период застоя, приветственные слова и все разъехались по своим делам. Как всегда очень емкое и понятное выступление Ю.И. Дешевых, но вот беда, инспектора рангом ниже, а особенно на местах, его или не понимают, или вообще не слышат!
Доступа "к телам" не было вообще, вопросы сразу глушились.
Очень хорошее выступление юриста НСОПБ по вопросу анализа рассмотрения дел судами. Госпожа Блудян предъявила сообществу "дорожную карту", разработанную ОПОРАой России. Правда, первый рекомендуемый путь содержит серьёзную правовую ошибку. В 2013 году сдавать декларацию на действующий объект уже поздно. Можно навлечь на себя беду в виде штрафика по ст. 20.4. за нарушение требований области пожарной безопасности (ДЛ 6-15 тыс., ЮЛ 150-200 тыс.), и прецеденты уже были.
Часть вторая, послеобеденная (пирожки с капустой. Морковки, упомянутой на первой конференции - не дали):
Страсти постепенно накалились. Пару мнений и реплик из зала уже вылетели с эффектом закидывания помидорами. Остались крепкие проверенные кадры (со стороны противников НОР) рангом пониже, для "растерзания". Воронов энд Ко. Выступал начальник ОНД по МосОбл., тоже хотелось спать, но ощущение, что ты на годовом отчете в Главке и до сих пор в погонах, особо уснуть не давало. Поржали (в зале) над тем, сколько НОРок зарегистрировано по Мособласти за 2012 год (24 или 19, что-то в этом роде).
В зале остались те, кто в теме и пару ответственных на местах за ПБ (представитель ЮниКредит банка вообще отжёг со всей пролетарской ненавистью!!!). Благодарны ему за мнение с "мест", сказанное простым и понятным языком, может после этого начнут слушать умные дяди в синих погонах,что у них в стране твориться по данному вопросу! Итого, пол зала разошлось часам 16-ти по домам и ПАБам.
Тут пошла более-менее конкретика. Нападки НОРщиков отбивал Воронов.
Никаких конкретных ответов на вопросы зала со стороны президиума не было, все обтекаемо и с постоянным отсылом на "карающий меч правосудия" в виде незабвенной прокуратуры!
Подмечу, что менталитет указанного товарисча изменился со времен первой конференции. Он стал более мягко высказываться, менее принципиально, и от его речи уже не сквозило презрение априори ко всем участникам НОРовского Роспила. Что на него повлияло, я не берусь гадать. Но это ощутимый сдвиг. Появился конструктив.
Неплохое выступление питерского НОРщика, с жестами как у Медведева.
Очень порадовало выступление д.ф.н. профессора Козлочкова, очень конкретные доводы и тезисы, "не в бровь а в глаз"!
Хорошо выступил "Глас народа" с Ямала, там всё о наболевшем и контр-накат в сторону ГПН.
Намеренно опускаю выступления различных товарищей "НЕ В ТЕМУ" из области строительства, СРО и т.п. - не интересно. Один "красный директор" вышел и страдал, что отменяют госрегулирование в строительстве, второй че-то там про объединения в профессиональные сообщества ну и т.д.
Ну а Дубинин (тот, что заварил эту кашу), мне очень напоминал Малахова (Андрея, конечно. Не Гену), и внешне, и функционально.
Как-то так...
Итого:
"+"
1. Имеем решение о выступлении с законодательной инициативой об изменении действующего законодательства, а именно: 69-ФЗ, 123-ФЗ, Админрегламент МЧС бла-бла-бла, возможно, 294-ФЗ, если потребуется.
2. Более-менее определились с тем, кто будет вести дальнейшую политику лоббирования интересов НОРщиков в госорганах(НСОПБ).
3. Услышали ряд заявлений должностных лиц ФГПН, касаемых повседневной деятельности надзорных органов. Например, что проверяется в расчетах пожарного риска на объектах при проведении мероприятий по контролю (ответ: только и исключительно правомерность применения исходных данных!). Все зафиксировано. Инспекторам ГПН на заметку!
"-"
1. Все ещё сильнее запуталось, не известно, как и по какой траектории будет развиваться околопожарный бизнес до принятия обозначенных изменений.
2. Родили корявый документ "Стандарт Форма заключения НОР", за который как раз и будет постоянно цепляться и ОНД, и прокурорские.
3. Появился на свет порядок ценообразования. Это вообще не в одни ворота. Привет от совдэпа! Цены диктует рынок, а не справочники. А как его применять, учитывая тотальное увлечение государства и прочих крупных заказчиков тендерными процессами? Ведь все претенденты будут предлагать равную цену, или нарушать указанный стандарт. |
| |
|
[15.03.2013 20:40:29] | | Не Блудян, а Блудьян.
Адская женщина. К сожалению, её интересуют только деньги. Собственно пожарная безопасность её беспокоит только как средство заработать. Я всё понимаю - деньги штука полезная, но гробить людей самоспасателями, которые никакой критики не выдерживают, - это за гранью. Нужно всё же соизмерять собственную выгоду и общечеловеческие ценности. |
| |
|
[15.03.2013 21:20:39] | | Ошибочка "по Фрейду". |
| |
|
[15.03.2013 21:25:13] | | Из всей массы выступающих и полемизирующих выделяется уже второй раз Воронов. Ребята с Ямала уже запарили. На прямой вопрос где письма жалобы на произовол которые они якобы отправляли пожимание плечами. Причем одну жалобы они якобы "передали через представителей экспертного совета"- это что сейчас такой порядок подачи жалоб? Уже второй раз они оккупируют микрофон и половина обсуждения проходит в популистских обвинениях ГПН. Остальные просто не успевают задать вопросов.
Поражает готовность некоторых коллег вести работы по НОРу в жилых домах и больницах))) Раза два этот тезис возникал в докладах.
|
| |
|
[15.03.2013 21:41:47] | | Явно не в теме, друг. НОР можно проводить и на объектах Ф1.1, и Ф1.3., и Ф1.4. Рачёты пожарных рискофф по ним проводить невозможно. Убрали методику расчетов из приказа МЧС. Изучай материальное право.
Просто Ямальцы работают, посмотрите по годовым отчетам, на 500 000 населения субъекта НОРок далеко за 500. А ГПН Ямала - лучшие, раз умеют так "болты закрутить" и НОРщикам, и объектам защиты. НОРа нет там где плохо работает ГПН, или ГПН работает на свой карман. |
| |
|
[16.03.2013 8:26:44] | | Уважаемый Архитектор,я прекрасно в теме и в курсе вывода данного функционала из методики расчета. И то что сам аудит в рамках проверки соответствию требованиям нормативной документации там возможен. Материально право в области НОра я хорошо знаю. Я говорю именно о расчете. Не помню кто, но кто-то высказывался из выступающих о необходимости разработки методики расчет риска. Поправьте меня если я ошибаюсь. |
| |
|
[16.03.2013 12:22:22] | | Цитата Фенрих 15.03.2013 21:25:13 выделяется уже второй раз Воронов --Конец цитаты------
Чего-то, я наверно проспал, что он такого сказал, чего не было в первый раз?... Дубинин сказал внесем изменения, Воронов сказал нет...это было на 1-ой конференции.
Из всего, что было озвучено, наиболее интересно было про страхование...но как-то вскользь и ничего конкретного.
Порадовал ответственный товарищ из банка, который из всех ВАЗиков и ТАЗиков, за один день хочет сделать боливары уровня ЕВРО-4 и ЕВРО-5, а именно соответствующими всем новым нормам и требованиям... Надо зайти в ЮниКредитБанк посмотреть, наверно, только в новостройках располагаются офисы)))))
Опора России - с МЧС надо не бодаться, а договариваться...так вроде все и делают, за исключением Ямала...на Ямале просто строений мало, вот и делят с ГПН объекты...
Кривошонок ведет новое направление (что-то вроде СРО пожарного...), может это означает, что СП-Мониторинг - умирает?))) опять думают, как денег собрать с предпринимателей, ну не пристало генералу просто так работать)))
Все нормально, 2-ой съезд Политбюро прошел, работаем дальше...
Пишем письма в ДНД, они отвечают-разъясняют, как правильно, а местные ГПНщики, в эти письма заворачивают селедку...жизнь продолжается)))
|
| |
|
[16.03.2013 13:45:51] | | Да я не в обиду, ув. Фенрих, простите-уж. Если знаете, то очень хорошо, значит вы из наших рядов. Просто вот смутила ваша фраза: "вести работы по НОРу в жилых домах и больницах". Это выражение либо дилетанта, либо лейтенанта. Сказали бы вести работу по РПР, другой вопрос. Просто НОР в жилых домах мало кому нужен. Расчет мы один раз делали, больше браться не будем. Время начала эвакуации 6 минут. Все "дохнут". |
| |
|
[16.03.2013 13:58:48] | | Да я не в обиду, ув. Фенрих, простите-уж. Если знаете, то очень хорошо, значит вы из наших рядов. Просто вот смутила ваша фраза: "вести работы по НОРу в жилых домах и больницах". Это выражение либо дилетанта, либо лейтенанта. Сказали бы вести работу по РПР, другой вопрос. Просто НОР в жилых домах мало кому нужен. Расчет мы один раз делали, больше браться не будем. Время начала эвакуации 6 минут. Все "дохнут". |
| |
|
[16.03.2013 14:04:23] | | Что не сказал на конференции Юрий Иванович
Уважаемые коллеги
Все мы собравшиеся, серьезные и взрослые люди. И мы понимаем, должны понимать. Если бы мы хотели перевести государственный надзор в частный бизнес. Наверное, мы бы приняли серьёзные меры. И не рассказывали бы сказки, что мешают пустяки.
Прежде всего, мы бы пол ВНИИПО переключили на решение этой проблемы. Не в смысле тех людей, которые там работают и ничего в этом не понимают. А в смысле выгнать половину и бюджет института переключить на тех специалистов, которые понимают, как решить эту проблему. А если этого мало, мы нашли бы людей которые помогли бы решить такую задачу. В Москве есть образованные люди.
Потому что ряд теоретических и юридических вопросов мы не понимаем как решить.
Далее. Мы бы требовали от территориальных подразделений положительных результатов НОР. И в Московской области на 70 000 объектов было бы не 19 НОР. А наверное побольше.
В ДНД создали бы специальное подразделение, поставили бы туда толкового человека, на уровне зама ДНД, с правами больно бить территориальных начальничков за отсутствие НОР.
И Кирилов бы начинал оперативку и заканчивал с одним вопросом: «Где НОР?».
Т.е. это была бы задача №1.
И другие серьезные шаги.
Вы думаете, что мы не понимает, что ГПН ни куда не годится.
Это министру надо ликвидировать барьеры. Он член правительства.
Но отдать власть частнику. Сформируется бизнес, с которым надо считаться.
Мы понимаем, что у бизнеса появились небольшие деньги. И они могут собраться и без нас. Пригласить журналистов, депутатов, общественную палату, людей из Минэкономики. Рассказать о положении дел. 200-300 подписей под толково написанной жалобой и вопрос может рассматриваться уже не в стенах МЧС.
К счастью, наши люди боятся власти и неспособны к самообъединению. И толково написать жалобу – проблема.
Поэтому то и тянем резину. Показывая копеечные результаты как большие достижения. При отсутствии результатов я современный, один из лучших руководителей в аппарате (как сказал обо мне Чуприян).
|
| |
|
[16.03.2013 14:17:32] | | "в эти письма заворачивают селедку..." - 5 баллов!!! На Ямале - муксуна. |
| |
|
[16.03.2013 17:56:13] | | "Записки сумасшедшего" Гоголь... То есть Epos.:) (вольная интерпретация):
Чуприян:
- Нам нужны такие организации.
- Завтрашний день не может быть без НОР.
- ГПН ни кто свалить не может.
(Юморит мужичек)
Серебренников:
- Бла-бла-бал.
Записать даже нечего.
Блудян:
- Страхователь должен рассчитывать страховые премии на основе расчета рисков.
- Весь надзор в частные руки.
- Если НОР положительный, то страховые взносы не нужны или совсем мизерные.
- В ОПОРЕ 90% предпринимателей виновны в нарушении требований ПБ.
Дешевых:
- Что впихивает заказчику проектировщик!?
- Сами столкнулись с этим при строительстве больницы.
- Хорошо, что мы можем сами посмотреть проект - специалистов хватает.
- Уменьшили количество задвижек от проектного на 20 мультов.
- По статистике 57% доверили бы решение вопросов ПБ на своих объектах ГПН.
- Хотите ответственность? Будет вам ответственность - до семи лет. А так же материальная ответственность.
- Видим в вас союзников в решении вопросов ПБ.
(Если не можешь задавить, значит надо возглавить)
Дубинин:
- Нужны разумные цены - 50-100 тыс. НОР для малого бизнеса.
- Нужна налоговая льгота для вычета расходов на НОР из налогооблагаемой базы.
Афанасенко:
- Даешь СРО! Ура!
- Внесение изменений в 69 - 1,5-2 года. (Блин! Сдохнем к этому времени)
- НОР считается затратным мероприятием. Стоимость пугает. (Обращайся к нам, у нас дешевле:)))
- Готовим изменения в 382 Приказ (назад 1.1, 1.3, 1.4, 4.1????)
- С 1 мая 2013 года заработает реестр заключений НОР.
- Запустят пилотный проект по страхованию - Самара, Н.Новгород, С.Петербург.
Авилов (юрист):
Умные мысли, однако. Сфоткал всю презентацию. Хороший анализ судебной практики.
- Не доводите до суда. Решайте вопросы с ГПН в досудебном порядке.
Воронов:
- Внесем изменения в КоАП в 20.4 Административная и уголовная ответственность для НОР.
В этот раз как-то сник. То ли хочется, но не дают, то ли заставляют, но не хочется. ХЗ, короче.
Козлачков:
- 28 надзоров в области ПБ.
Орт:
- Дорожная карта при переходе в ВТО - негосударственный надзор.
Все, записывать не успеваю. Начался базар. Жрать охота. |
| |
|
[18.03.2013 13:38:30] | | Приболел и пришлось уйти после скучных послеобеденных выступлений.
Вопрос Ворону задал в письменном виде, положил на столик, где сидела симпатичная девушка. Ответил как то незаметно, в конце своего выступления, типо мол прокуратуре мы ответим на их замечания по п.31 адм регламента так: "Кого проверять мы определяем исходя из статистики пожаров, и законом не установлено по каким причинам можно не включать объект в план проверок, поэтому мы их определяем сами."
Остальные вопросы задать не смог, нужно было бы сидеть до круглого стола, вопросы задавать не давали (надо было сразу в письменном виде подать все).
Направлял замечания по форме заключения НОР в НОСПБ еще до конференции, никак не учли.
Представленная форма это раздел 9 в проектной документации, если не больше. Много лишнего.
Внесение изменений в таком виде в 69ФЗ никто не пропустит.
Воронова и в правду приструнили, по выражению лица было понятно как он всем нам хочет показать радугу со сцены, но ему запретили.
Вкратце. |
| |
|
[18.03.2013 14:32:09] | | Козлачкова бы в записи снова послушать. Всегда уважительно относился к его мнению. Может кто писал на спецсредства:) - выложите запись. Плз. |
| |
|
[18.03.2013 17:52:25] | | понравилось предложение Воронова отражать в договоре то что "собственник несет ответственность за предоставление исходных данных", а то получается что сделан расчет через год приходит инспектор а сантиметрика и не хватает (почему???- вариантов много) думаю это в интересах заказчика не допускать уменьшение исходных данных ведь кроме него на объекте каждый день эксперт находиться не будет!!! |
| |
|
[18.03.2013 18:07:22] | | ув. специалисты на конференции поднимался вопрос о существовании какой-то "экспресс методики оценки расчета пожарного риска" которой якобы пользуются инспектора для проверки расчета риска не смотря на то что она ни кем не утверждена и не имеет законной силы. Кто знаком с этим "зверем" поделитесь ссылкой. |
| |
|
[18.03.2013 18:17:01] | | неожиданно что с уст Воронова прозвучало предложение о "правомерности претензий при другом собственнике" имелось ввиду проверка по исполнению предписания .... составление протокола по ст. 19.5 будет неправомерно если собственник объекта поменялся за время срока выполнения предписания. :) |
| |
|
[18.03.2013 20:17:25] | | На эту чудо-"экспресс методику оценки расчета пожарного риска" большие дяди в погонах таких собак спустили!!! Типа, сдайте кто её применяет, ФИО, личный номер. Будет распят как воины Спартака на Аппиевой дороге!
[Обсуждение МЕТОДИКИ вынесено в отдельную ветку Обсуждаем экспресс методику оценки расчета пожарного риска =Админ] |
| |
|
[20.03.2013 8:35:26] | | Появилось мнение нсоба о конференции http://www.nsopb.ru/events/580.php В отличии от "Архитектора" мнение о ней:
1. Появилась организация, которая объединила НОР, в результате МЧС не смог закрыть НОР в прошлом году, выкинув из регламента.
2. Пошло реальное развитие (влезли в приказы Минпромторга - для МЧС это проблематично).
3. Устанавливают правила игры на рынке, обеспечивая тех кто с ними работой.
Для Архитектора - читайте серьезных экономистов по поводу стоимости на рынке. Пример из НОРа классический. Бандитский рынок чуть не угробил идею: с одной стороны - сговор с ненормальными ценами, с другой торговля заключениями за копейки без выезда на объект.
Ну а о серьезности организации я сделал вывод по их работе с детьми http://www.nsopb.ru/events/579.php
Очевидно они пришли надолго. Думаю что через полгода на аккредитацию в ГЭ вновь появятся очереди. |
| |
|
[20.03.2013 9:56:19] | | Для "любитель 1": вы товарищ явно сотрудник НСОПа. Если читаете серьёзных экономистов, пишите более связанный текст. Что вы имеете ввиду, я не понял. И не помню, чтобы вопрос цены мною озвучивался. Только по вопросу тендеров. |
| |
|
[20.03.2013 10:03:10] | | "Марина Анатольевна Блудян" - взято из доклада. Кто там меня поправлял? |
| |
|
[20.03.2013 10:03:19] | | "Марина Анатольевна Блудян" - взято из отчета с сайта НСОПБ. Кто там меня поправлял? |
| |
|
[21.03.2013 10:00:10] | | Вопрос к родителю темы, есть записи выступлений? Особенно интересует выступление Козлачкова и диалоги круглого стола.
Много сидящих в зале записывали, сам видел, не уж то записи никто не может выложить? |
| |
|
[21.03.2013 11:25:29] | | Родителя темы не знаю но с удовольствием поделюсь найденными записями:
Видео http://www.nsopb.ru/press-video (26 штук)
Аудио http://noes-expert.ru/sobytiya/item/... |
| |
|
[21.03.2013 12:04:30] | | Вот спасибо. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|