| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.09.2011 17:31:16] | | Утверждено
постановлением Правительства
Российской Федерации
от №
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО МОНТАЖУ,
ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ
СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования
деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств
обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, осуществляемого
юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
2. Под деятельностью по монтажу, техническому обслуживанию и
ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений
понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом,
техническим обслуживанием испытанием (исследованием) и ремонтом
активных и пассивных систем, установок обеспечения пожарной
безопасности и их элементов, а также осуществление трубопечных работ
предусматривающих устройство (кладку, монтаж), ремонт, облицовку,
теплоизоляцию и очистку печей, каминов, других теплогенерирующих
установок и дымоходов и работ по огнезащите материалов, изделий и
конструкций.
В состав лицензируемого вида деятельности входит:
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем пожаротушения;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем противопожарного водоснабжения;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем дымоудаления;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт фотолюминисцентных систем эвакуации при пожаре;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем молниезащиты;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт противопожарных занавесов и завес;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт заполнений проемов в противопожарных преградах;
выполнение работ и проведение испытаний (исследований) по огнезащите материалов, изделий и конструкций;
проведение испытаний (исследований) наружных стационарных пожарных лестниц и ограждений крыш;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт первичных средств пожаротушения;
выполнение работ и проведение испытаний (исследований) при осуществлении трубо-печных работ предусматривающих устройство (кладку, монтаж), ремонт, облицовку, теплоизоляцию и очистку печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов.
3. Лицензирование деятельности по монтажу, техническому
обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности
зданий и сооружений (далее - лицензируемая деятельность) осуществляется
Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
(далее - лицензирующий орган).
4. Лицензионными требованиями при осуществлении лицензируемой
деятельности являются:
а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений,
оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств измерений и
документации, необходимых для осуществления лицензируемой
деятельности, соответствующих установленным требованиям и
принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании;
б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для
осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной
системы производственного контроля;
в) наличие у соискателя лицензии и лицензиата работников,
заключивших с ними трудовые договора, имеющих профессиональное
образование, обладающих соответствующей профессиональной подготовкой
и (или) имеющих стаж работы в указанной области не менее 3 лет у 50 процентов работников
г) повышение квалификации указанных в подпункте «б» лиц в области
лицензируемой деятельности не реже одного раза в 5 лет;
д) выполнение лицензиатом требований в области лицензируемой
деятельности, установленных нормативными правовыми актами и
нормативно-техническими документами в соответствии со статьей 20
Федерального закона «О пожарной безопасности»;
е) применение лицензиатом при осуществлении лицензируемой
деятельности продукции, соответствие которой нормативным требованиям
подтверждено декларацией о соответствии или сертификатом соответствия.
5. Грубым нарушением лицензионных требований при осуществлении
лицензируемой деятельности является невыполнение требований подпунктов
«а», «д» и «е» пункта 4 настоящего Положения.
6. Для получения лицензии соискатель лицензии представляет в
лицензирующий орган в установленной форме следующие документы:
а) заявление о предоставлении лицензии в соответствии с частями 1, 2
статьи 13 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности» и документы (копии документов), указанные в пунктах 1, 3, 4
части 3 статьи 13 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности»;
б) копии документов, подтверждающих квалификацию работников,
осуществляющих лицензируемую деятельность;
в) копии документов или заверенные в установленном порядке выписки
из документов, подтверждающих стаж работы работников в области
лицензируемой деятельности;
г) копии документов, подтверждающих наличие у соискателя лицензии
помещений, оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств
измерений и документации, необходимых для осуществления лицензируемой
деятельности;
д) для индивидуального предпринимателя - копию документа,
удостоверяющего личность, копию документа, подтверждающего факт
внесения сведений в единый государственный реестр индивидуальных
предпринимателей.
7. Копии документов, предусмотренных подпунктами «б» - «д» пункта 6
настоящего Положения, не заверенные нотариусом, предоставляются с
предъявлением оригиналов.
8. Требовать от соискателя лицензии представления документов, не предусмотренных пунктом 6 настоящего Положения, не допускается.
9. Заявление о предоставлении лицензии и прилагаемые к нему документы представляются соискателем лицензии в лицензирующий орган непосредственно или направляются почтовым отправлением, либо в форме электронного документа, подписанного электронной подписью.
10. Лицензирующий орган проводит проверку полноты и достоверности сведений, содержащихся в документах, представленных соискателем
лицензии в соответствии с пунктом 6 настоящего Положения, путем их сопоставления со сведениями, содержащимися в Едином государственном реестре юридических лиц или Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей, а также в порядке, установленном частями 1 - 4, 14 статьи 19 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности».
11. Лицензия действует бессрочно
12. Информация, относящаяся к осуществлению лицензируемой
деятельности и предусмотренная пунктом 4 части 2 статьи 5 и частями 1-3
статьи 21 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности», размещается лицензирующим органом на открытом и
общедоступном государственном информационном ресурсе, в
информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на официальных
сайтах лицензирующих органов или печатных средствах массовой
информации, а также на информационных стендах в помещениях
лицензирующего органа в течение 15 дней с даты:
а) официального опубликования нормативных правовых актов,
устанавливающих обязательные требования к лицензируемой деятельности;
б) принятия лицензирующим органом решения о предоставлении (об
отказе в предоставлении лицензии), переоформлении лицензии,
приостановлении, возобновлении или прекращении ее действия;
в) получения от Федеральной налоговой службы сведений о ликвидации
юридического лица или прекращении его деятельности в результате
реорганизации, а также о прекращении физическим лицом деятельности в
качестве индивидуального предпринимателя;
г) вступления в законную силу решения суда об аннулировании
лицензии.
13. Доступ к информации, указанной в пункте 12 настоящего
Положения, является свободным и безвозмездным.
14. Лицензионный контроль за соблюдением лицензиатом лицензионных
требований осуществляется лицензирующим органом или его
территориальным органом в соответствии со статьей 19 Федерального закона
«О лицензировании отдельных видов деятельности» и Федеральным законом
от 26 декабря 2008 г. № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и
индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного
контроля (надзора) и муниципального контроля».
15. Прием лицензирующим органом заявления и документов,
необходимых для получения лицензии, формирование, ведение и хранение
лицензионного дела соискателя лицензии и (или) лицензиата, предоставление
лицензии (отказ в предоставлении лицензии), переоформление,
приостановление, возобновление действия лицензии, аннулирование
лицензии, предоставление дубликата лицензии, копии лицензии, а также
ведение реестра лицензий и предоставление сведений, содержащихся в
реестре лицензий, осуществляются в порядке, установленном Федеральным
законом «О лицензировании отдельных видов деятельности».
16. Предоставленные до 3 ноября 2011 года дня лицензии на вид деятельности «производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений» действуют до истечения срока их действия.
По истечении срока действия лицензия подлежит переоформлению в порядке, установленном статьей 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», при условии соблюдения лицензионных требований, предъявляемых к указанному виду деятельности.
Переоформленные лицензии действуют бессрочно.
При переоформлении лицензии в случаях реорганизации юридического лица в форме преобразования, изменения его наименования, адреса места нахождения, а также в случаях изменения места жительства, имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности, перечня выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности лицензиат подает в лицензирующий орган заявление о переоформлении с указанием причины переоформления и прилагает подтверждающие документы.
В случае переоформления лицензии при намерении лицензиата осуществлять лицензируемый вид деятельности по адресу места его осуществления, не указанному в лицензии, в заявлении о переоформлении лицензии указывается данный адрес и соответствующие документы, подтверждающие нахождение лицензиата по указанному адресу.
При намерении лицензиата внести изменения в указанный в лицензии перечень выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения о работах и услугах, которые лицензиат намерен выполнять, оказывать, или о работах, и услугах, выполнение (оказание) которых лицензиатом прекращаются. При намерении лицензиата выполнять новые работы, оказывать новые услуги, составляющие лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения о работах и (услугах), которые лицензиат намерен выполнять (оказывать), и прикладываются подтверждающие документы.
17. За предоставление лицензирующим органом лицензии, переоформление лицензии, выдачу дубликата лицензии уплачивается государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
|
 | |
|
[28.09.2011 17:33:40] | | Проект 2011 практически слизывает Постановление Правительства РФ от 25 октября 2006 г. N 625 принятое ранее (но если старое положение не предусматривало административного или уголовного преследования, то 99-ФЗ дает пожарникам топор в руки), в проекте есть как говорится коррупционная составляющая, предлагаю присутствующим высказать свое мнение, именно по существу размещенного проекта.
|
| |
|
[28.09.2011 18:10:44] | | а где топор то? |
| |
|
[29.09.2011 9:19:19] | | Ув. Сержа, дело все в том что я подробно объяснял данную тематику в теме «Пожарные СРО или куда идет пожарный бизнес. 2011 год Сентябрь», Вы много задавали вопросов по поводу СРО, а это собственно ответ на все вопросы.
По моему это Ваше «Сержа ® [13.09.2011 19:12:31] Не только дураки, но и умные уже давно без всяких лицензий проектируют. Но не все.»
Я завел тему не для того, что бы разъяснять «где топор?», а для того что бы аудитория высказалась по поводу проекта Постановления Правительства (10 октября крайний срок внесения поправок). Если сталкивались с моментами несправедливости МЧС при применении ранее действующего Постановление Правительства РФ от 25 октября 2006 г. N 625. |
| |
|
[29.09.2011 10:21:15] | | Есть вопрос? монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем противопожарного водоснабжения;
Проверка работоспособности внутренних пожарных кранов которую по ППБ 01-03 проводят два раза в год подпадает под вышеизложенное определение? |
| |
|
[29.09.2011 10:24:20] | | Цитата Трудовой робот 29.09.2011 9:19:19 Я завел тему не для того, что бы разъяснять «где топор?», --Конец цитаты------
Не следует искать "темную кошку в темной комнате, если ее там и нет", г-н новоявленный "профессор в области лицезирования" (проявивший уже себя здесь в подобном качестве в области СРО).
Мне пришлось в числе оппонентов МЧС детально анализировать еще в проекте ныне действующее положение о лицензировании, а также положение о лицензировании взрыво-пожароопасных производственных объектов(от продвижения которого МЧС, поразмыслив, в итоге отказалось после представления 3-го варианта).Но зато Ростехнадзор "пробил" свой вариант этого же положения без всякого обсуждения и согласования.
Представленный МЧС проект положения о лицензировании разительно отличается в лучшую сторону от своего предшественника тоже на стадии проекта и представляет собой достаточно взвешенный документ. Возможно кому-то что-то и не нравится внем , но это нормальный процесс, но в нем никаких явных или неявных "топоров" разработчиками не заложено. |
| |
|
чаян
[29.09.2011 10:31:46] | | цитата FPS-01 ®
[29.09.2011 10:21:15]
"Проверка работоспособности внутренних пожарных кранов которую по ППБ 01-03 проводят два раза в год подпадает под вышеизложенное определение?"
Было разъяснение -не нужно. |
| |
|
[29.09.2011 11:00:31] | | Ну вот, опять сработал испытанный четыреста первый способ отъёма "лишних" денег у доверчивого расеянского бизнеса :)) Кто-то из лоббирующих депутатов и чинуш ратующих во всё горло за создание и обязательное впихивание всех в "пожарные СРО" вкусно и знатно уже наварились на этом деле! Пришло время рубить "пожарную" СРО-пирамиду. Кто успел их создать и собрать бабосики на пожарной поляне, тот теперь в выигрыше. Впереди у них своя вилла на берегу океана со своим пляжиком, белый костюм с голубым отливом и горячие южные деФФчонки. Естественно, деньги никому не вернут и ответственности никто за это не понесёт! Мошенники очень довольны, хорошо поработали! Собранное бабло на содержание пожарных СРО благополучно уже уплыло за бугор в оффшоры! Теперь всем можно сказать: всем спасибо, все свободны! :)) |
| |
|
Трудовой робот
[29.09.2011 14:29:05] | | Тов. vinkler если вашу информацию не смотрит аудитория, значит в ней отсутствует содержание, попытку быть «гуру» в Пожарке я приветствую, но в очередной раз Вы хотите превратить тематику в балаган. Многие читатели задумаются к чему бы это, а это уважаемые коллеги в отсутствии интереса к теме открытой . vinkler Проект положения о лицензировании деятельности в области ПБ открытую «23»09.2011 при нуле информации = ноль аудитории |
| |
|
Трудовой робот
[29.09.2011 14:32:51] | | Для Чаян "Было разъяснение -не нужно" где оно??? |
| |
|
[29.09.2011 14:47:54] | | Цитата Трудовой робот 29.09.2011 14:29:05 vinkler Проект положения о лицензировании деятельности в области ПБ открытую «23»09.2011 при нуле информации = ноль аудитории --Конец цитаты------
Я всего лишь выполнил свое обещание, которое давалось ранее здесь, на форуме, о выставлении этого проекта положения, как только оно мне станет известно. Если не проявилось к нему интереса, то значит большинство форумчан-лицензиатов не видят в нем проблем для себя при его применении в будущем и, соответственно, предмета для обсуждения. А попытка исскуственно "надуть" его проблемами выглядит просто несолидно... |
| |
|
Трудовой робот
[29.09.2011 15:03:37] | | На счет несолидно, сравниваем виды по 625 ПП РФ и проекту
625 - Под производством работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом, ремонтом и обслуживанием активных и пассивных систем обеспечения пожарной безопасности (пожаротушения, пожарной и охранно-пожарной сигнализации, противопожарного водоснабжения, дымоудаления, оповещения и эвакуации при пожаре, первичных средств пожаротушения, противопожарных занавесов и завес, заполнений проемов в противопожарных преградах) и их элементов, а также трубо-печных работ, работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций.
Проект - В состав лицензируемого вида деятельности входит:
1. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем пожаротушения;
2. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации;
3. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем противопожарного водоснабжения;
4. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем дымоудаления;
5. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции;
6. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре;
7. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт фотолюминисцентных систем эвакуации при пожаре;
8. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем молниезащиты;
9. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт противопожарных занавесов и завес;
10. монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт заполнений проемов в противопожарных преградах;
выполнение работ и проведение испытаний (исследований) по огнезащите материалов, изделий и конструкций;
11. проведение испытаний (исследований) наружных стационарных пожарных лестниц и ограждений крыш;
монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт первичных средств пожаротушения;
12. выполнение работ и проведение испытаний (исследований) при осуществлении трубо-печных работ предусматривающих устройство (кладку, монтаж), ремонт, облицовку, теплоизоляцию и очистку печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов.
Расшифровывая 625 -
1- монтаж, ремонт и обслуживание установок пожаротушения;
2- монтаж, ремонт и обслуживание установок пожарной и охранно-пожарной сигнализации;
3- монтаж, ремонт и обслуживание систем противопожарного водоснабжения;
4- монтаж, ремонт и обслуживание систем дымоудаления;
5- монтаж, ремонт и обслуживание систем оповещения и эвакуации людей при пожаре;
6- монтаж, ремонт и обслуживание противопожарных занавесов и завес;
7- монтаж, ремонт и обслуживание заполнений проемов в противопожарных преградах;
8- проведение огнезащиты материалов, изделий, конструкций;
9- монтаж, ремонт и обслуживание первичных средств пожаротушения;
10- осуществление трубо-печных работ.
В чем подвох?
|
| |
|
Трудовой робот
[29.09.2011 15:11:09] | | монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции, монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем молниезащиты, это чудеса да? |
| |
|
[29.09.2011 15:52:08] | | Опять проект? А в каком чтении это уже принято и когда планируется утвердить?? а то 3.11.2011 уже близко))) |
| |
|
Трудовой робот
[29.09.2011 16:02:13] | | А чудеса в следующем когда будешь, монтировать вентиляцию или молниеотвод по проекту без лицензии, бухгалтерия вам скажет огромное спасибо, кроме того следующим спасибо будет пожарное счастье. Приведу пример из практики, у меня в зоне ответственности было две компрессорных станций 78 молниеотводов (проверка ремонт 1 раз в шесть месяцев ВРД 39-1.10-069-2002) т.е. без лицензии теперь незаконная предпринимательская деятельность, тут нам ловко АК и УК помогут с 03.11.2011г. |
| |
|
[29.09.2011 17:01:38] | | Какие проблемы?Лицензию проще(и дешевле получить),чем вступать в СРО. |
| |
|
Трудовой робот
[29.09.2011 17:13:26] | | При чем тут СРО, гр.Сержа, я Вам рассказываю как сказку сделать былью. СРО это следующий этап 2012 года, а может 2013г., «пока всех отлицензируют», проблема то в другом, пожарники расширяют виды, а общественность молчит! Вон товарищ vinkler как складно про «темную кошку в темной комнате, если ее там и нет» Показываю: «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции» = «монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем вентиляции» |
| |
|
[29.09.2011 17:39:34] | | Чего-то не получается разговор. Сержа вообще тематикой ошибся.)... Молниезащита была в пожарных лицензиях и до 625-го, с 1994 года. Это ещё как-то можно понять. А вот про вентиляцию пункт как-то не очень складно написан. Вроде бы вентиляция в области ПБ - это противодымная защита, которую перекрывает пункт о дымоудалении. А вентиляция при чём? Может подразумеваются п/п клапаны (ОЗК, ДЗК), шкафы автоматики (через которые передаётся сигнал на её отключение), очистка вентканалов, огнестойкость на некоторых участках?... |
| |
|
[29.09.2011 17:47:52] | | Я вентиляцией не занимаюсь.Но подпись против произвола всегда готов поставить. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[29.09.2011 18:57:14] | | В представленном проекте произошло расширение перечня видов деятельности, которые "подпадают" под лицензирование.
Для чего?
Для того, чтобы "отсосать" еще бабла.
Всё, что эти гниды из МЧС делают, ни к чему хорошему не ведёт - только к тому, чтобы срубить бабла.
Вся идеология этих субчиков в этом постановлении.
Ничего, ничего.
Пусть ещё "пошарятся" по карманАм.
Потерпим.
Немного, знать - то осталось.
Скоро эту Маааскву, как раковую опухоль, под нож, под нож.
Вместе с "идеологами" лицензирования и СРОнирования.
Даж рука не дрогнет. |
| |
|
чаян
[29.09.2011 21:19:10] | | Для Трудовой робот. Нате.
Интернет конференция.сентябрь 2011 г.
"Добрый день!
требуется ли лицензия на осуществление деятельности по проведению испытаний внутреннего противопожарного водопровода и проведение испытаний наружных пожарных лестниц?
Спасибо.
Ответ:
Наличие лицензии не требуется."
http://li.ru/go?www.fire.mchs.gov.ru...
|
| |
|
[29.09.2011 21:27:51] | | б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для
осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной
системы производственного контроля.
В соответствии с законом о лицензировании МЧС проверит через год после выдачи лицензии, а затем раз в три года. А вот сертификация - инспекционный контроль ежегодно и платить за него надо. Чем теперь эта лицензия от СРО отличается? И инспектор проверит и дядька из органа по сертификации ежегодно. |
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 9:24:20] | | ув. Чаян, а Вы на дату вопроса смотрели это 14.09.2011 и сейчас старый закон о лицензировании действует, а вот с 03.11.2011 вступит выстраданный 99-ФЗ и тогда пожарный инспектор будет другую песню петь! |
| |
|
чаян
[30.09.2011 9:28:26] | | Виноват,я в середину ветки залез |
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 9:42:28] | | Для любителя 99-ФЗ Статья 19. Порядок организации и осуществления лицензионного контроля «К отношениям, связанным с осуществлением лицензионного контроля, применяются положения Федерального закона от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля…….. Часть 9 статьи 19 и Часть 10 статьи 19 весело, особенно п.2 ч.10»
|
| |
|
[30.09.2011 10:01:24] | | Цитата banderlogs@yandex.ru 29.09.2011 18:57:14 В представленном проекте произошло расширение перечня видов деятельности, которые "подпадают" под лицензирование.
Для чего? --Конец цитаты------
МЧС действует теперь в рамках полномочий, предоставленных 99-ФЗ:реализует свое право расширительно толковать лицензируемый вид деятельности, как это делал до введения системы СРО Минрегион.Но теперь это делается логически четко и в рамках закона, а не произвольно, как раньше, в виде незаконного "расчленения деятельности по тушению" на несуразные и нелегитимные подвиды.
Цитата любитель 29.09.2011 21:27:51 б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля. --Конец цитаты------
МЧС, скорее всего,уже не видит возможностей для реализации идеи СРО в ПБ и поэтому посредством сертифицированного внутреннего производственного контроля пытается искоренить "пожарный лохотрон" при осуществлении лицензируемых им видов деятельности. Намерения здравые и полезные с точки зрения защиты интересов потребителя пожарных услуг, но наверняка малореализуемые в условиях импотентности и коррумпированности органов госконтроля. |
| |
|
[30.09.2011 10:10:09] | | Уважаемый SKV-TVM есть один маленький вопросик, по поводу монтажа молниеотводов, я работал в теме газовиков, там на КС, ГРС и магистралке есть система молниезащиты, помнится ни в газпроме не в мострансгазе лицензий на данные виды работ не было, а ремонтировать и принимать работы приходилось раз в полгода, а то и чаще. Дождик прошел концевикам хана = ремонт, затраты принятие налоговой и т.д. да и у подрядчиков мы ее не спрашивали. Можете ссылочку дать где искать? |
| |
|
[30.09.2011 10:16:46] | | Ув.vinkler я правильно поставил знак равенства :-) «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции» = «монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем вентиляции» |
| |
|
[30.09.2011 10:24:48] | | Господа! а почему Вы хороните мысль о СРО? Такую конфентку ведь так не отдадут, ее так долго высасывали! Ведь остается еще деятельность по проектированию, обучению, экспертизе и т.д. Может их под СРО и загонят? |
| |
|
[30.09.2011 10:41:10] | | Деревенщине в теме «Пожарные СРО или куда идет пожарный бизнес. 2011 год Сентябрь» все найдешь, а в частности сообщение красавца из МЧС (Лукашевича) который как солдат убеждал, что МЧС порвет за СРО, только что то через два дня проектик ПП РФ о лицензировании выложил на сайт http://www.mchs.gov.ru/lawDisc/detai..., обратите внимание официальное сообщение «порвем за СРО» 14.09.2011 Дата размещения: проекта 16 сентября 2011 года.
|
| |
|
[30.09.2011 10:54:16] | | Товарищ vinkler где ответ на поставленный мной вопрос??????????? «Ув.vinkler я правильно поставил знак равенства :-) «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции» = «монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем вентиляции» |
| |
|
Трудовой робот ®
[30.09.2011 11:08:50] | | ВАЖНО: Ув.vinkler продолжите мысль, «ПРИХОДИТ ПОЖАРНИК В КОМПАНИЮ 04.11.2011 ВИДИТ СИСТЕМУ ВЕНТИЛЯЦИИ И ГОВОРИТ ПРЕДОСТАВТЕ МНЕ………………………….» дальше Ваше окончание! |
| |
|
[30.09.2011 11:16:51] | | Нашел нестыковочку между проектом постановления подпункт б пункта 4 "наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для
осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной
системы производственного контроля" и 99-ФЗ подпункт 4 ч.3 ст.8 "наличие у соискателя лицензии и лицензиата необходимой для осуществления лицензируемого вида деятельности системы производственного контроля", разница всего в одном слове - "сертифицированной".
У меня возник вопрос, а кто уполномочен осуществлять данную сертификацию и на соответствие чему?
Если кто то знает, подскажите, заранее благодарен.
|
| |
|
чаян
[30.09.2011 11:17:02] | | Из списка...
"12. выполнение работ и проведение испытаний (исследований) при осуществлении трубо-печных работ предусматривающих устройство (кладку, монтаж), ремонт, облицовку, теплоизоляцию и очистку печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов."
Забыли включить пусконаладку, т.е. участие при каждой топке, соответственно ведение журналов эксплуатации (в.т.ч. банных печей)..
Поправки- до 10 октября говорите..успеваю
|
| |
|
[30.09.2011 11:34:48] | | Уважаемый kkn66, почему нестыковачка все как раз объясняет активность Полегонько Владимира Ивановича (Главный научный сотрудник УНК ППБС Академия Государственной Противопожарной службы МЧС России) которые имею право сертифицировать, а далее ревностные выступления о том что у иных компаний права сертификации отсутствуют. |
| |
|
[30.09.2011 11:45:26] | | Сертификация в области обеспечения пожарной безопасности (ОП014);
|
| |
|
[30.09.2011 11:47:14] | | я Вас вижу vinkler продолжите мысль, «ПРИХОДИТ ПОЖАРНИК В КОМПАНИЮ 04.11.2011 ВИДИТ СИСТЕМУ ВЕНТИЛЯЦИИ И ГОВОРИТ ПРЕДОСТАВТЕ МНЕ………………………….» дальше Ваше окончание! |
| |
|
[30.09.2011 11:55:48] | | Уважаемый Трудовой робот,(ОП014) - это что? Если можно дайте ссылку или реквизиты документа. |
| |
|
[30.09.2011 12:03:22] | | Полигонько здесь непричём. Количество систем сертификации около 800 - и половина из них выдаёт такие сертификаты (фактически ISO). Так что может чего и хотели, но получат, как ISO в строительстве (деньги-товар). |
| |
|
[30.09.2011 12:12:02] | | Ув.Трудовой робот ®!
Своим поведением здесь Вы соответствуете смыслу своего НИКа и в "роботизированном" стиле "достаете" меня своим вопросом, но его следует адресовать авторам проекта, а не мне!
Да, такие предусмотренные проектом виды деятельности, как "монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем дымоудаления" и "монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции" следует, по-моему, совместить в один с использованием термина "противодымная вентиляция"(термин, закрепленный СП 7.13130.2009).
|
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 12:25:15] | | Господин vinkler спасибо за понимание, оно же важнее знания ;-) |
| |
|
[30.09.2011 12:45:30] | | для kkn66 http://www.academygps.ru/page/1462 обратите внимание на любопытное свидетельство об аккредитации прочитать его не возможно, но увидеть то что нужно можно.
|
| |
|
[30.09.2011 13:09:18] | | Уважаемый Трудовой робот, спасибо за ссылку, свидетельство на моем компе читается на раз (есть функция увеличения изображения), мало того что действие свидетельства закончилось в апреле 2010, так он еще просто на НОР. Кстати существовал Приказ МЧС РФ от 18.06.2003 N 312 Об утверждении Положения о Системе сертификации, но он отменен Приказом МЧС РФ от 15.11.2010 N 568, а что то взамен приняли или нет?
|
| |
|
[30.09.2011 13:12:21] | | 16. Предоставленные до 3 ноября 2011 года дня лицензии на вид деятельности «производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений» действуют до истечения срока их действия.
По истечении срока действия лицензия подлежит переоформлению в порядке, установленном статьей 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», при условии соблюдения лицензионных требований, предъявляемых к указанному виду деятельности. (а эта фраза как Вам, федеральный закон правительству не указ)
|
| |
|
[30.09.2011 13:28:50] | | Ну почему, формулировка почти слово в слово с ч.9 ст.18, а если ее прочитать в совместно с ч.1 ст.8 и ч.4 ст.22, то все сходится. |
| |
|
чаян
[30.09.2011 13:34:09] | | цитата Трудовой робот ®
[30.09.2011 13:12:21] "По истечении срока действия лицензия подлежит переоформлению в порядке, установленном..."
Закончилась лицензия в июле.Кто выдаст(и когда) новую? |
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 13:48:25] | | Правельно чаян, вот где денюшка! |
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 13:51:29] | | для kkn66 Все верно Приказ МЧС РФ от 15.11.2010 N 568"О признании утратившими силу Приказов МЧС России от 18.06.2003 N 312, от 10.12.2004 N 573 и пункта 5 приложения к Приказу МЧС России от 07.02.2008 N 58" остается Приказ МВД РФ от 28.03.1996 N 10 "Об утверждении нормативных правовых актов Системы сертификации продукции услуг в области пожарной безопасности" но это полный бред.
Шагаем в ст.145 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" далее ст.20 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
|
| |
|
[30.09.2011 14:14:03] | | Спасибо Трудовой робот, но эту ахинею я прочитал несколько лет назад и там нет ответа. |
| |
|
чаян
[30.09.2011 14:16:06] | | Трудовой робот
[30.09.2011 13:48:25]Дело не в денюшках.Маловероятный случай(но имеющий право на существование)-у всех закончилась лицензия.Все ждут 3 ноября???Отдыхают? |
| |
|
[30.09.2011 14:35:55] | | Цитата kkn66 30.09.2011 11:16:51 ...У меня возник вопрос, а кто уполномочен осуществлять данную сертификацию и на соответствие чему? --Конец цитаты------
Уже более 1,5 лет Россия тужится в организационный муках, пытаясь "родить" отечественную систему аккредитации в области оценки соответствия, идентичную общеевропейской. В течение этого периода по властным коридорам гоняют, как хокейную шайбу, проекты ФЗ об аккредитации и положение об этой службе при Минэкономразвития. Примечательно, что после каждого согласительного кругооборота, оба документа теряют свои значимые положения, поскольку каждое из ведомств, имеющие в н.вр.свою, ведомственную систему сертификации и оценки соответствия, пытаются вывести себя из-под юрисдикции нарождающейся единой системы аккредитации(оставить все как есть!). Сейчас уже проект ФЗ об аккредитации фактически превратился в формальную декларативную бумажку(по аналогии с ныне действующим 184-ФЗ, который, правда, госведомства "кастрировали" сообща уже после его принятия).
Так что, скорее всего, лицензиатам МЧС по деятельности в области ПБ придется ТАМ ЖЕ(!)(т.е.в МЧС) сертифицировать и свою систему производственного контроля.
Выводы делайте сами... |
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 14:53:35] | | Судя по реестру МЧС все переоформились до апреля 2011?? :-) |
| |
|
чаян
[30.09.2011 15:20:21] | | Трудовой робот
[30.09.2011 14:53:35] Судя по реестру МЧС все переоформились до апреля 2011?? :-)- может быть...
Но не все.Что с ними...Закрыть фирму?
|
| |
|
Трудовой робот
[30.09.2011 15:21:29] | | Да уважаемый vinkler кому война, кому мать родна. |
| |
|
[30.09.2011 15:49:32] | | Для Чаян «Приходишь к нам, мы тебя в раз отлицензируем» (шутка без обид) на самом деле доки нужно готовить заранее, если будешь вести деятельность без лицензии необходимо учитывать риски административной и уголовной ответственности. Для 171 УК РФ нужно 1 500 000 прибыли, покажешь «турма», так что ОБЭП чаем пои, а отчетность без разбивки давай. До 1 500 000 прибыли есть ст.14.1 КоАП приостановка деятельности до 90 суток. Можно пойти по длинному пути
Статья 19.5. ч.12. Невыполнение в установленный срок законного предписания органа, осуществляющего государственный пожарный надзор, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
(часть 12 введена Федеральным законом от 03.06.2011 N 120-ФЗ) Обратите внимание на дату введения!
|
| |
|
чаян
[30.09.2011 16:24:04] | | для Трудовой робот ®
А-а-а-теперь понятно.(нужно 1 500 000 прибыли.Хорошо,что в убыток работаем.Разницу вернут?-шутка)
Только,что значит заранее?До разработки ФЗ-99 имеете ввиду?
Лицензия заканчивается июль,август.сентябрь-не важно.После выхода 99-го кто выдавал лицензии?(Кого вы "в раз отлицензировали" с мая по сентябрь)
Понятно когда заканчивается в мае-оформлять начинаешь в марте.Здесь другой случай. |
| |
|
[30.09.2011 16:38:08] | | Про резиновый реестр слышали, я тоже ;-) |
| |
|
[30.09.2011 16:51:12] | | ) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений,
оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств измерений и
документации, необходимых для осуществления лицензируемой
деятельности, соответствующих установленным требованиям и
принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании;
б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для
осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной
системы производственного контроля;
в) наличие у соискателя лицензии и лицензиата работников,
заключивших с ними трудовые договора, имеющих профессиональное
образование, обладающих соответствующей профессиональной подготовкой
и (или) имеющих стаж работы в указанной области не менее 3 лет у 50 процентов работников
г) повышение квалификации указанных в подпункте «б» лиц в области
лицензируемой деятельности не реже одного раза в 5 лет;
д) выполнение лицензиатом требований в области лицензируемой
деятельности, установленных нормативными правовыми актами и
нормативно-техническими документами в соответствии со статьей 20
Федерального закона «О пожарной безопасности»;
е) применение лицензиатом при осуществлении лицензируемой
деятельности продукции, соответствие которой нормативным требованиям
подтверждено декларацией о соответствии или сертификатом соответствия.
|
| |
|
[30.09.2011 16:57:50] | | больше всего мне вот эта фраза нравится "....имеющих стаж работы в указанной области не менее 3 лет у 50 процентов работников….» можно ли считать стажем в «указанной области» ответственного за пожарную безопасность или это «пожарный по трудовой», в старой редакции такая же фигня. Антикоррупционный диалог не правда ли? А если в компании числится 2 человека 50%=1чел ;-) |
| |
|
[30.09.2011 17:28:41] | | другой прикольчик пожарников, ранее рассмотренный в части сертификации. «……….наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля…….», слово «НЕОБХОДИМОЙ» это как мерить ведрами или банками??? |
| |
|
[30.09.2011 17:41:48] | | продлевали в прощлом году лицензию - никаких проблем не было.Написали заявление,заплатили то ли 300 то ли 1300 рублей и все.
Может и по новому подложению так же пройдет? |
| |
|
чаян
[30.09.2011 17:56:55] | | Трудовой робот ®
[30.09.2011 16:38:08]
Что Вы все время юлите.
Цитата [30.09.2011 17:41:48]Сержа ®
" Может и по новому подложению так же пройдет?"
Не пройдет.Изменение: стало -"Деятельность по монтажу..." а было " Производство работ по монтажу.." вот в чем изюминка
|
| |
|
[30.09.2011 17:58:47] | | Господа знатоки, два качественных и серьезных вопроса, «стаж» и «необходимой» ждем информацию, а лучше «понимание»! Господин Сержа Вы с какой планеты Москва или остальной мир, а по вопросу 1300 руб., Вы забыли основные составляющие обучение, ИСО, лоббирование в МЧС по вашему «взятка», сертификация и остальные сочинения наших творцов. |
| |
|
[30.09.2011 18:05:07] | | QUOTE чаян 30.09.2011 17:56:55]" Может и по новому подложению так же пройдет?"
Не пройдет.Изменение: стало -"Деятельность по монтажу..." а было " Производство работ по монтажу.." вот в чем изюминка
Чаяну да потому что винклеры участвовали в разработке старого положения ))))))))) см. [29.09.2011 10:24:20][ |
| |
|
чаян
[30.09.2011 18:08:09] | | Трудовой робот ®
[30.09.2011 18:05:07
А Вы где были? |
| |
|
[30.09.2011 21:21:04] | | 16. Предоставленные до 3 ноября 2011 года дня лицензии на вид деятельности «производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений» действуют до истечения срока их действия.
По истечении срока действия лицензия подлежит переоформлению в порядке, установленном статьей 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», при условии соблюдения лицензионных требований, предъявляемых к указанному виду деятельности.
Переоформленные лицензии действуют бессрочно.
Переоформление не есть получение вновь. |
| |
|
[30.09.2011 21:34:01] | | Постановление Правительства РФ от 29.07.2011 N 633
"Об экспертизе нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти в целях выявления в них положений, необоснованно затрудняющих ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности, и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/online/base...
Министерству экономического развития РФ поручено выявлять нормативные правовые акты министерств и ведомств, необоснованно затрудняющие ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности
Соответствующая экспертиза нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти будет проводиться Минэкономразвития РФ в том числе и на основании письменных обращений представителей предпринимательского сообщества.
В случае выявления в указанных актах положений, необоснованно затрудняющих ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности, Минэкономразвития РФ вносит в Минюст РФ предложения об отмене или изменении нормативного правового акта или его части. Минюст РФ, в свою очередь, вносит представление об отмене или изменении акта в соответствующий федеральный орган исполнительной власти, а в случае неисполнения такого представления вносит предложение об отмене или изменении акта в Правительство РФ.
Минэкономразвития РФ также обязано направлять в Правительственную комиссию по проведению административной реформы предложения по внесению изменений в законы, акты Президента РФ и Правительства РФ, на основе и во исполнение которых изданы нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, необоснованно затрудняющие ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности.
Так что желающие могут направить в комиссию творчество МЧС |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[01.10.2011 1:57:31] | | Цитата чаян 30.09.2011 17:56:55 Изменение: стало -"Деятельность по монтажу..." а было " Производство работ по монтажу.." вот в чем изюминка --Конец цитаты------
То, что руководители МЧС "производство имитации" стали называть "деятельностью по имитации" сути не меняет.
Цель у МЧС-имитаторов одна - рубить бабло любой ценой, в том числе и ценой создания ничем не оправданных и
Цитата Артек 30.09.2011 21:34:01 необоснованно затрудняющих ведение предпринимательской и инвестиционной деятельности --Конец цитаты------.
Ничего нового наши "куриноголовые" не "изобрели".
Искусственно создали "направляющие денежных потоков" в свои карманы.
Считаю, что свои обращения на такие действия "придурков из МЧС" предприниматели просто обязаны направлять в МЭР
|
| |
|
[01.10.2011 4:19:55] | | "наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений,
оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств измерений и
документации, необходимых для осуществления лицензируемой
деятельности, соответствующих установленным требованиям и
принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании" А если я скачал доки с открытого сайта, это законно? Есть Консультант, Гарант и другие. Тем более, ранее уже кто-то высказался здесь, что гос учреждения, разрабатывающие нормативку, живут на наши налоги. Так что за всё мы уже заплатили. А на каждый их чих покупать новый № НСИС - это бессмысленная трата средств. Всё есть в сети. За Интернет я плачу.Заплатил деньги и пользуюсь на законных основаниях информацией. |
| |
|
[01.10.2011 9:09:50] | | Да уважаемый vova Вы правы, но лицензионные требования придуманы не для того чтобы нам было хорошо и удобно :-), вот мы опять возвращаемся к словам винкклера «Не следует искать "темную кошку в темной комнате, если ее там и нет", г-н новоявленный "профессор в области лицензирования"». Ранее я описывал ситуацию с привлечением к Ад и Ук ответственности и согласно старого закона о лицензировании у пожарников не было шансов привлечь к ответственности (самый лакомый кусок «приостановление деятельности на 3 месяца» если кого привлекали знает, судья ошибся пристав исполнил и вместо здания 6 строение 4 помещение 1, закрыли здание 6 ) В июне этого года у пожарников появилась собственная статья КоАП именно в отношении лицензирования, интересно для чего бы это :-) |
| |
|
[01.10.2011 9:31:08] | | И мы господа еще не обсуждали Приказ Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624 и 15.4. Устройство и демонтаж системы вентиляции и кондиционирования воздуха <*> Цитата vinkler 30.09.2011 12:12:02 Ув.Трудовой робот ®!
Своим поведением здесь Вы соответствуете смыслу своего НИКа и в "роботизированном" стиле "достаете" меня своим вопросом, но его следует адресовать авторам проекта, а не мне!
Да, такие предусмотренные проектом виды деятельности, как "монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем дымоудаления" и "монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции" следует, по-моему, совместить в один с использованием термина "противодымная вентиляция"(термин, закрепленный СП 7.13130.2009). --Конец цитаты------
|
| |
|
[01.10.2011 9:37:07] | | Еще один не решенный вопрос по проекту «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем противопожарного водоснабжения»; и Минрегион(624) 15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений 15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации <*>, 16. Устройство наружных сетей водопровода
16.1. Укладка трубопроводов водопроводных
16.2. Монтаж и демонтаж запорной арматуры и оборудования водопроводных сетей
16.3. Устройство водопроводных колодцев, оголовков, гасителей водосборов
16.4. Очистка полости и испытание трубопроводов водопровода
|
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[02.10.2011 5:49:12] | | Хорошую тему поднял, Трудовой!
Своевременну.
Не могут оне (мчс) продать свой труд в рынке.
Не могут.
Могут только НАВЯЗАТЬ.
При помощи издания законов.
Чтоб только у них (у МЧС) горы ненужного хлама покупали по ломовым ценам.
Доказать налогоплательщику "качество" этого хлама оне не могут.
Да и в рынке оне НИКТО и звать их НИКАК.
Потому как добровольно никто из граждан оплачивать услуги этих "борцов" из МЧС за безопасность не будет.
Нечо там оплачивать - не конкурентны услуги МЧСовцев.
Вот и скут ногами вниипы и прочие прихлебаи - быть особенными хочется, но... НЕ МОЖЕТСЯ.
Из другого теста делается это, не из "прокисшего" и "перебродившего".
Вот и штампуют-проталкивают законы о лицензировании, в которых прямо указывают кому и за что деньги нести.
А по мне - так те места, где гниль и погань скопились и откуда яд раковой опухоли по стране распространяется.
|
| |
|
Трудовой робот
[03.10.2011 9:04:33] | | Еще один не решенный вопрос по проекту «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем противопожарного водоснабжения»; и Минрегион(624) 15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений 15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации <*>, 16. Устройство наружных сетей водопровода
16.1. Укладка трубопроводов водопроводных
16.2. Монтаж и демонтаж запорной арматуры и оборудования водопроводных сетей
16.3. Устройство водопроводных колодцев, оголовков, гасителей водосборов
16.4. Очистка полости и испытание трубопроводов водопровода
По идее проекта для проведения монтажа пожарного водопровода необходимо состоять в СРО (строительство и проектирование) плюс иметь лицензию МЧС, очень заботливо со стороны государства, не правда ли? |
| |
|
[03.10.2011 16:28:12] | | Бандерлог разошёлся.))) Лучше б Роботу подсказал чего-нибудь поконкретнее.)) Про МЧС и так все всё знают.
|
| |
|
[03.10.2011 16:34:23] | | Еще один не решенный вопрос по проекту «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем противопожарного водоснабжения»; и Минрегион(624) 15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений 15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации <*>, 16. Устройство наружных сетей водопровода
16.1. Укладка трубопроводов водопроводных
16.2. Монтаж и демонтаж запорной арматуры и оборудования водопроводных сетей
16.3. Устройство водопроводных колодцев, оголовков, гасителей водосборов
16.4. Очистка полости и испытание трубопроводов водопровода
По идее проекта для проведения монтажа пожарного водопровода необходимо состоять в СРО (строительство и проектирование) плюс иметь лицензию МЧС, очень заботливо со стороны государства, не правда ли?
Вот из-за этого (в том числе)НОСТРОЙ и воюет с МЧС. Поэтому и нет "пожарного" СРО. НОСТРОЙ говорит, что все виды работ в области пожарной безопасности так или иначе находятся в 624-м. |
| |
|
Трудовой робот
[03.10.2011 16:47:48] | | Уважаемый SKV-TVM извините, что повторяюсь есть один маленький вопросик, по поводу монтажа молниеотводов, я работал в теме газовиков, там на КС, ГРС и магистралке есть система молниезащиты, помнится ни в газпроме не в мострансгазе лицензий на данные виды работ не было, а ремонтировать и принимать работы приходилось раз в полгода, а то и чаще. Дождик прошел, концевикам хана = ремонт, затраты принятие налоговой и т.д. да и у подрядчиков мы ее не спрашивали. Можете ссылочку дать где искать? возможно я был не прав, но так работал весь газпром |
| |
|
[03.10.2011 17:19:16] | | Уважаемый Робот! Я б ответил, если б понял Ваш вопрос.) |
| |
|
[03.10.2011 17:21:03] | | ))) Против Газпрома не попрешь. Вот и МЧС молчало. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[03.10.2011 20:16:58] | | Цитата SKV-TVM 03.10.2011 16:28:12 Бандерлог разошёлся.))) Лучше б Роботу подсказал чего-нибудь поконкретнее.)) Про МЧС и так все всё знают. --Конец цитаты------
Не понимаю, о какой "конкретности" идет речь.
Какой такой "конкретности" хочется?
Может быть такой:
Цитата Трудовой робот 30.09.2011 16:51:12 наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений,
оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств измерений и
документации, необходимых для осуществления лицензируемой
деятельности, соответствующих установленным требованиям и
принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании; --Конец цитаты------
Кто из нынешних лицензиатов, а также из МЧСовских прихлебаев может конкретно ответить:
- в каком нормативном документе содержатся требования к помещениям?
(у меня один раз пришли "придурки" МЧСовские проверять помещение, я завел их в помещение, котором раньше был туалет, единственное, что сделал - так с местной братвой скрытые видеокамеры поставили, чтоб киношку про придурков поснимать, да стол более - менее приличный приволокли. Сколь у "придурков" радости было, что нет помещеньица у лицензиата. Потом, когда узнали о том, что из них идиотов братва делала, долго в себя не могли придти, покраснели, аки раки. До сих пор киношку братва смотрит с удовольствием).
Ну, это так, отвлекся чуток.
Так какие же требования к помещеньицам - та предъявляются?
А кааааакие требования предъявляются к оборудованию, инструменту, технологической оснастке, средствам измерений и документации?
Только "поконкретнее" пажалуста.
А то я от МЧСовской конкретики каждый вечер иду на кухню и...
просто хренеееею.
|
| |
|
[03.10.2011 21:28:38] | | Цитата Трудовой робот[03.10.2011 9:04:33]
по поводу монтажа молниеотводов
МЧСу (по всей видимости) не дано разработать толковый нормативный документ по проектированию и монтажу молниезащиты, да и не их это компетенция, а вот лицензии они не прочь повыдавать. |
| |
|
[04.10.2011 11:11:12] | | Не понимаю, о какой "конкретности" идет речь.
Какой такой "конкретности" хочется?
Может быть такой:
Цитата Трудовой робот 30.09.2011 16:51:12 |
| |
|
Трудовой робот
[04.10.2011 12:37:55] | | Цитата SKV-TVM 29.09.2011 17:39:34 Молниезащита была в пожарных лицензиях и до 625-го, с 1994 года. Это ещё как-то можно понять. --Конец цитаты------ где это искать??
|
| |
|
[05.10.2011 10:14:14] | | Т.е. после 3 ноября, фотолюминесцентную эвакуационныу систему , без лицензии ставить нельзя? |
| |
|
[05.10.2011 10:25:14] | | Вот сам проект, но там я не отыскал списка видов деятельности, как в первом сообщении этого топика.
http://www.mchs.gov.ru/corruption/ex... |
| |
|
Трудовой робот
[05.10.2011 10:34:44] | | монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт фотолюминисцентных систем эвакуации при пожаре;
|
| |
|
[05.10.2011 11:04:42] | | АГа, нужна лицензия... Как думете, подождать 3 ноября, или уже сйчас сдавать документы на лицензию? |
| |
|
[05.10.2011 11:08:42] | | Трудовой робот
[05.10.2011 10:34:44] монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт фотолюминисцентных систем эвакуации при пожаре;
А где это в проекте написано? А то кроме как здесь, про фотолюм я нигде не считал... |
| |
|
[05.10.2011 11:56:21] | | Цитата Petrru ® [05.10.2011 10:25:14]
Вот сам проект, но там я не отыскал списка видов деятельности, как в первом сообщении этого топика.
http://www.mchs.gov.ru/corruption/ex...
Совсем не то смортите.
Здесь речь идет не о изменениях в Адмрегламент по лицензированию. |
| |
|
[05.10.2011 12:46:19] | | А где копать? |
| |
|
СВПО ®
[05.10.2011 17:24:20] | |
А где копать?
Ссылка была на другой ветке: http://opora.ru/analysis/15638/
|
| |
|
[05.10.2011 18:36:27] | | Трудовой робот
[05.10.2011 10:34:44] техническое обслуживание
в НПБ 166-97 ПОЖАРНАЯ ТЕХНИКА. ОГНЕТУШИТЕЛИ. ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИИ указано, что посмотреть на огнетушитель - уже обслуживание.
7. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ОГНЕТУШИТЕЛЕЙ
7.1. Огнетушители, введенные в эксплуатацию, должны подвергаться техническому обслуживанию, которое обеспечивает поддержание огнетушителей в постоянной готовности к использованию и надежную работу всех узлов огнетушителя в течение всего срока эксплуатации. Техническое обслуживание включает в себя периодические проверки,ОСМОТРЫ, ремонт, испытания и перезарядку огнетушителей.
7.2. Периодические проверки необходимы для контроля состояния огнетушителя, контроля места установки огнетушителя и надежности его крепления, возможности свободного подхода к нему, наличия, расположения и читаемости инструкции по работе с огнетушителем.
подобные ситуации будут и с АПС и с пожарными кранами со всем другим. Ответ МЧС - Пусть смотрят спец организации с лицензиями, а ты только плати. |
| |
|
[07.10.2011 11:08:43] | | Трудовой робот
[04.10.2011 12:37:55]
ПРИКАЗ МВД РФ
от 8 сентября 1994 г. N 241
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В ОБЛАСТИ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
|
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[07.10.2011 19:30:19] | | Сдается мне,что у робота "проблемы".
То ли затих, то ли притих.
Надеялси на масло в Ухи.
Насыпали песку.
Не сахарного.
Робот хмыкнул и...
От разговору увиливает.
А жаль.
Так хочется с роботом.... |
| |
|
[10.10.2011 9:41:20] | | А проблемы господин banderlogs не у меня, 20.10.2011 пройдет международная конференция на темы «Техническое регулирование в области пожарной безопасности в рамках Таможенного союза Республики Беларусь, Казахстан и РФ» и «Механизмы саморегулирования в области пожарной безопасности», замечу инициатором конференции является МЧС, вот Вам ссылочка на письмо ttp://www.nsopb.ru/events/192.php, тогда и посмотрим, что будут говорить ;-) |
| |
|
[10.10.2011 9:57:58] | | Т.е. господа хорошая песенка получается, со одной стороны ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО МОНТАЖУ, ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, с другой стороны старая песенка «Механизмы саморегулирования в области пожарной безопасности», более подробно эту песенку излагал в теме «Пожарные СРО или куда идет пожарный бизнес. 2011 год Сентябрь»
|
| |
|
[10.10.2011 10:35:18] | | Цитата Трудовой робот 10.10.2011 9:41:20 20.10.2011 пройдет международная конференция --Конец цитаты------
То, что рядовое совещание, организуемое Кириловым пожарные СРОшники кличут "МЕЖДУНАРОДНОЙ" конференцией, оставим на совести интерпретаторов.
То, что "страждущие" смешали местечковые вопросы с международными, думаю также не от хорошей жизни.
О каком "Техническом регулировании в области пожарной безопасности в рамках Таможенного союза" может идти речь, если беларусы не имеют ничего подобного 123-ФЗ и ихние МЧС и Минстройархетектуры дружно и широкомасштабно вводят европейские строительные нормы по ПБ?
|
| |
|
[10.10.2011 11:09:02] | | Господин novik_n просто тема сводится к тому то, что зря СРОшников хоронят, по юридической силе рассматриваемый проект постановления Правительства, выше Приказа Минрегиона России от 30 декабря 2009 г. № 624, а следовательно МЧС кушает кусок стройки. Работы будут исключены из допусков СРО, а предприниматель должен будет переобучить сотрудников или нанять новых, что бы получить лицензию МЧС. Щадящий режим регулирования для предпринимателей России, я все же вижу в саморегулировании поскольку в данном случае, вопрос по пожарникам будет решаться на одном министерском уровне и исключит наложение видов деятельности. В части применения международных норм у нас попытки делались и к чему это все привело? |
| |
|
[10.10.2011 11:46:27] | | Неужели только я один,дурак,щадящий режим регулирования для предпринимателей России вижу в лицензировании? |
| |
|
[10.10.2011 12:04:09] | | Сержа, поддерживаю. |
| |
|
[10.10.2011 12:16:20] | | Ага все правильно тов.Сержа и если в компании числится 2 человека 50%=1чел, согласно требованиям по лицензии все сходится, затраты минимальны, а вот вопрос именно к Вам «качество с прибылью тоже на двоих делить будем? ;-)» |
| |
|
[10.10.2011 12:18:11] | | Вспомнили "переход кол-ва в качество"?Что-то до боли знакомое... |
| |
|
[11.10.2011 0:05:03] | | Цитата Трудовой робот 10.10.2011 11:09:02 зря СРОшников хоронят --Конец цитаты------
Вопрос пожарных СРО - песчинка в море едросовских "чудачеств".
Вместо того, чтобы плевать против едросовского ветра, миллионы, как говорят по телевизору, мечтают сегодня свалить отсюда. Поэтому, скорее всего действительно похороны идеи пожарных СРО могут не состоятся.
Сожалею об одном. Среди ждущих появления пожарных СРО много настоящих профессионалов, но ни один из них не признается, что создание пожарных СРО неправедное дело.
Нельзя абсолютизировать один из многочисленных аспектов строительства. Почему не лицензируются работы по конструкционной безопасности, электробезопасности, энергоэффективности и т.д.? Потому что государство пожелало делегировать свои полномочия по лицензированию строительных работ СРО. Хорошо это или плохо? Большинство здесь сходится на том, что плохо.
Можно приветствовать сохранение лицензирования хотя бы по одной из строительных специализаций (ППЗ). Но, никто не скрывает, что это всего лишь незамысловатая уловка, для того чтобы загнать строителей еще в одно СРО под верховодством МЧС.
На мой взгляд, сегодня стало совершенно очевидно, что порванные системные связи обеспечения ПБ в строительстве, сосредоточение строительного нормирования ПБ в руках пожарных - это концептуальная ошибка 69-ФЗ.
У пожарных просто нет ресурсов, чтобы восстановить разорванные связи со строительством. Обеспечение пожарная безопасности строительных объектов это комплексная проблема. Но в МЧСовских нормативах подвисают все комплексные вопросы.
Не являясь разработчиками и производителями оборудования противопожарной защиты специалисты МЧС не могут квалифицированно сформулировать технические тебования к такому оборудованию.
Не являясь знатоками строительного проектирования, специалисты МЧС упускают в своих нормах множество моментов, жизненно важных для проектирования. Тоже самое можно сказать по многим аспектам монтажа и пуско-наладки противопожарных систем.
Не та интеграционная поляна для обеспечения ПБ строительных объектов выбрана 69-ФЗ. Это должна быть не пожарная охрана, а строительный комплекс. И нормированием ПБ строительных объектов должны заниматься комплексные рабочие группы из пожарных специалистов МЧС, строительных, проектных, инженерно-консультационных организаций, производителей, страховщиков и т.д. И координировать такую работу естественным образом должен исполнительный орган правительства, уполномоченный в области архитектурно-строительного нормирования.
Именно таким путем идет весь мир, шел СССР и идет сейчас Республика Беларусь.
А идея пожарных СРО - это всего-лишь одно из частных проявлений извращенной в России ситуации с обеспечением ПБ строительных объектов. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[11.10.2011 5:51:16] | | Странный какой - то робот попался.
Неформальный.
Вопросы задает, спинку чешет, размышляет.
Вот и тут
Цитата Трудовой робот 10.10.2011 12:16:20 Ага все правильно тов.Сержа и если в компании числится 2 человека 50%=1чел, согласно требованиям по лицензии все сходится, затраты минимальны, а вот вопрос именно к Вам «качество с прибылью тоже на двоих делить будем? ;-)» --Конец цитаты------
вопрос интересный и своевременный.
Действительно как делить КАЧЕСТВО?
А как прибылью делиться?
Чой - то ничего такого в законе о лицензировании не прописано.
Явно очередные мудачества господ из МЧС.
Может я что - то не разглядел?
А, Робот? |
| |
|
[11.10.2011 9:06:10] | | Надо в полиции ввести СРО-это тоже безопасность, работают тоже не эффективно, а допуска будут ОПГ выдавать. Чем не реформа, наверняка найдутся люди, которые такую идею поддержат, остается только через парламент провести. |
| |
|
[11.10.2011 9:11:19] | | Что формула пожарников еще неизвестна, просвещаю: количество датчиков умноженное на два деленное на четыре, от сюда вывод качества для потребителя и прибыли для строителя, но аппетиты пожарников могут быть и скромней, потом штрафами с собственника доберут, вот вам и сказка про белого бычка. |
| |
|
[11.10.2011 9:30:42] | | Господа размышляющие, давайте аудитории мяса дадим, хватит воду лить, а то чувствуешь как на лекции теоретика, текста много толка ноль. Предлагаю развить мысль по пожарным веяньям, а именно: Цитата Трудовой робот 28.09.2011 17:31:16 В случае переоформления лицензии при намерении лицензиата осуществлять лицензируемый вид деятельности по адресу места его осуществления, не указанному в лицензии, в заявлении о переоформлении лицензии указывается данный адрес и соответствующие документы, подтверждающие нахождение лицензиата по указанному адресу.
При намерении лицензиата внести изменения в указанный в лицензии перечень выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения о работах и услугах, которые лицензиат намерен выполнять, оказывать, или о работах, и услугах, выполнение (оказание) которых лицензиатом прекращаются. При намерении лицензиата выполнять новые работы, оказывать новые услуги, составляющие лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения о работах и (услугах), которые лицензиат намерен выполнять (оказывать), и прикладываются подтверждающие документы. --Конец цитаты------
|
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[11.10.2011 10:09:46] | | Так и я про то же ж самое: -
Цитата Трудовой робот 11.10.2011 9:30:42 Господа размышляющие, давайте аудитории мяса дадим, хватит воду лить, --Конец цитаты------
Действительно хватит клизьмами баловаться, коль пора "утку" подносить.
Хотя, я думаю, редакция в этом случае должна быть как раз другая, а именно: -
"Хватит "утками" баловаться раз уж пора и клизьмой одарить".
Идея у робота переофомлять лицензии "по адресу места его осуществления" своевременна.
Осталось определить "границы ареала проживания места осуществления".
А в остальном - полная уважуха и понимание.
Ну что, Роботящий, как будем место осуществления определять - по карте или по Глонасс? |
| |
|
зам.
[11.10.2011 15:37:42] | | "Ну что, Роботящий, как будем место осуществления определять - по карте или по Глонасс?"
По азимуту |
| |
|
[11.10.2011 18:07:02] | | Объясните мне ,провинциалу,в чем вообще проблема с адресами? |
| |
|
зам.
[12.10.2011 9:34:18] | | Да расслабьтесь, Сержа
Адрес-он и в Африке адрес.
Если смотреть более широко, то в лицензии указан адрес места осуществления лицензируемого вида деятельности
Если подходить к этому вопросу буквально, то производить работы по монтажу, ТО и ремонту можно только по этому адресу, однако лицензия действует на всей территории РФ, включать этот пункт в лицензию-верх идиотизма. |
| |
|
[12.10.2011 9:40:17] | | Тогда почему Робот напрягается? |
| |
|
[13.10.2011 10:15:34] | |
Цитата "Уважаемый kkn66, почему нестыковачка все как раз объясняет активность Полегонько Владимира Ивановича (Главный научный сотрудник УНК ППБС Академия Государственной Противопожарной службы МЧС России) которые имею право сертифицировать, а далее ревностные выступления о том что у иных компаний права сертификации отсутствуют".
Уже присутствуют, целая куча ИПЛов и других организаций. Но Владимир Иванович тут не причём. Реально создана всероссийская сеть.
http://www.nsopb.ru/content.php?id=81 |
| |
|
[13.10.2011 12:07:29] | | Уважаемый любитель1 ®,
Я знаю о том, что создана всероссийская сеть по отбору денег и вполне возможно Владимир Иванович тут не причём.
Я в принципе готов заплатиь деньги, но
1. Кому?
2. На соответствие чему сертифицироваться? |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[13.10.2011 14:23:39] | | Цитата kkn66 13.10.2011 12:07:29 Я знаю о том, что создана всероссийская сеть по отбору денег и вполне возможно Владимир Иванович тут не причём. --Конец цитаты------
Пора, давно пора выловить этого ПАУКА, плетущего свои сети (заговора) против гражданской безопасности и "вдуть" ему хорошенько и по - мужски раза по два.
Причем каждому "потенциальному" лицензиату.
Чтоб желание "плести" всяку - разну ХРЕНЬ отпала охотушка... |
| |
|
[20.10.2011 10:37:15] | | День добрый! Господа, кто-нибудь обладает информацией, когда наше многострадальное правительство утвердит новое Положение о лицензировании...? |
| |
|
[20.10.2011 12:01:23] | | Ноября 3-го скорее всего. |
| |
|
РВК
[20.10.2011 12:50:14] | | т.е. тепреь чтобы заниматься "проведение испытаний (исследований) наружных стационарных пожарных лестниц и ограждений крыш;" необходимо расширять имеющуся лицензию? |
| |
|
[20.10.2011 12:58:18] | | Так вот ведь вопрос. А можно ли будет расширить действующую лицензию? Думаю заставят получать новую. В том числе и на испытания лестниц. |
| |
|
РВК
[20.10.2011 13:03:44] | | Цитата saveliy 20.10.2011 12:58:18 Думаю заставят получать новую. В том числе и на испытания лестниц. --Конец цитаты------
Не ту страну назвали Гондурасом! |
| |
|
[20.10.2011 13:18:46] | | Да, обложили со всех сторон! Интересно сколько будут стоить услуги посредников? Сейчас за получение старой лицензии просят 150. Напрямую получить лицензию в РЦ уже не реально. |
| |
|
[21.10.2011 12:07:06] | | Итоги международной конференции «Техническое регулирование в области пожарной безопасности в рамках Таможенного союза Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской федерации» и «Механизмы саморегулирования среди субъектов предпринимательской деятельности, выполняющих работы в области пожарной безопасности» 20.10.2011г. Единому техрегулированию ЕвроАзЭс в области пожарки быть, предполагаемый срок введения май 2012г., на тот же срок отложен проект по саморегулированию. Нострой и Минрегион, пока подчеркиваю пока, победили МЧС, а вот 03.11.2011 года обратите внимание на представленный проект, будет ясно кто в доме хозяин. Данные МЧС 7000 выданных лицензий причем всех подряд пожарка и монтаж, 49 000 компаний занимаются монтажам, обслуживанием и т.д., сколько получается по формуле saveliy, так вот девять нулей и это только начало. |
| |
|
[21.10.2011 13:53:27] | | Законопроект № 606451-5
О внесении изменений в Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
(в части совершенствования правового регулирования обеспечения пожарной безопасности с учетом практики применения Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности)
труд аж 106 листах http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%... Инициатора видите? ;-) то-то
|
| |
|
[21.10.2011 16:07:43] | | ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
«О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ К ПРОДУКЦИИ» 132 листа текста, Основная мысль не допустить на рынок людей с иным разрезом глаз, введут как говорил выше в мае 2012г., а тут на выдане законопроект 606451-5, а это национальные требования которые будут существовать свои у каждого государства.
|
| |
|
[24.10.2011 10:21:37] | | Это временно - лицензии. Всё равно переведут на саморегулирование. Эти чётко идут к своей цели.http://www.nsopb.ru/ Показатель - проведение конференции. Особенно вторая её часть. |
| |
|
Трудовой робот ®
[24.10.2011 12:33:12] | | 42 000 компаний необходимо отлицензировать, затем можно и отсаморегулировать. Песенка на конференции была как МЧС мешает Нострой и Минрегион, а на самом деле примут данный проект, заберут виды у стройки и господа милости просим на лицензирование по новым правилам 99-ФЗ |
| |
|
[24.10.2011 13:08:29] | | Обещанный техрегламент на пожарную продукцию таможенного союза http://www.nsopb.ru/fck_editor_files...(1).pdf |
| |
|
[24.10.2011 14:53:22] | | здесь будет удобнее читать законопроект http://www.nsopb.ru/events/209.php |
| |
|
[24.10.2011 15:47:23] | | Зашел на минуту:
Источник:http://www.npgb.ru/news/
06.10.2011
Саморегулирование и лицензирование в области пожарной безопасности
Уважаемые коллеги!
1. Законопроект о саморегулировании в области обеспечения пожарной безопасности находится в Государственной Думе РФ на стадии подготовки ко второму чтению.
В соответствии с «Примерной программой законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2011 года» законопроект № 305620-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «О пожарной безопасности» и в статью 14-1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по вопросам деятельности саморегулируемых организаций в области пожарной безопасности» будет рассмотрен во втором чтении в ноябре месяце (п.24 Программы законопроектной работы Комитета по собственности). Закон предполагается ввести в действие с 01.07.2012 г. http://www.komitet2-5.km.duma.gov.ru...
2. В настоящее время работы по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности подлежат обязательному лицензированию в соответствии с Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности» и Постановлением Правительства РФ от 25 октября 2006 г. № 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности".
С 3 ноября 2011 г. предполагается ввести в действие новое Постановления Правительства Российской Федерации «О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности», в котором изменён состав видов деятельности (в т.ч. и их наименования). Так же добавлены новые виды - монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) и ремонт систем вентиляции, фотолюминесцентных систем эвакуации при пожаре, систем молнеезащиты и наружных стационарных пожарных лестниц и ограждения крыш. Кроме того, вводится лицензионное требование – наличие у соискателя лицензии необходимой для лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля. http://www.economy.gov.ru/minec/acti... |
| |
|
[24.10.2011 16:14:22] | | Господин IPB08, мы это уже год обсуждаем, вот Вам тоже минутный заход http://www.mppo-sro.ru/epress_388.html и по той же причине, что произошел у Вас. Обратите внимание на реестр наших строителей, думаю в дальнейшем попыток рекламных акций у Вас не будет. |
| |
|
[24.10.2011 19:08:03] | | Уважаемые господа! Видимо зело умом я скобен. Может пояснит кто-нибудь, что такое есть - наличие у соискателя лицензии необходимой для лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля? |
| |
|
[24.10.2011 19:13:50] | | Цитата Трудовой робот 24.10.2011 13:08:29 Обещанный техрегламент на пожарную продукцию таможенного союза --Конец цитаты------
Хороший законопроект. Является хорошим примером для сужения компетенции нашего 123-ФЗ.
Для обеспечения пожарной безопасности объектов капитального строительства в ЕврАзЭС будут руководствоваться другим документом. См.проект доработанной редакции Технического регламента ЕврАзЭС "О безопасности зданий, сооружений, строительных материалов и изделий" на http://www.nostroy.ru/sitePage.do?na...
Поэтому появляются вопросы - а зачем было производить действия, сохранившие выдачу лицензий МЧС на строительные работы, зачем сейчас втягивать в Пожарные СРО строительную тематику?
|
| |
|
[24.10.2011 20:46:10] | | Цитата Трудовой робот ® [24.10.2011 16:14:22]
Обратите внимание на реестр наших строителей, думаю в дальнейшем попыток рекламных акций у Вас не будет.
Я представил всего лишь ссылку на публикацию для обозрения, не преследуя никаких комерческо-маркетинговых целей. А Вы мне сразу - «посмотрите на реестр наших строителей (мол их у нас 809)» - как раз Вы и преследуете цели монополистической конкуренции, в отличие от меня.
|
| |
|
[25.10.2011 9:13:28] | | Согласен, лучше быть Газпромом чем Юкасом, вот эта ссылка более актуальна http://www.evrazes.com/about/comissi... в части регламентов ЕвроАзЭс |
| |
|
[25.10.2011 13:53:20] | | Как полагаете, господа, утвердит ли МЧС новый адм.регламент по лицензированию в этом году? |
| |
|
[26.10.2011 7:15:21] | | Цитата saveliy 24.10.2011 19:08:03 Уважаемые господа! Видимо зело умом я скобен. Может пояснит кто-нибудь, что такое есть - наличие у соискателя лицензии необходимой для лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля? --Конец цитаты------
Всё, что у нас делается в области обеспечения пожарной безопасности необходимо рассматривать только под углом "КОРРУПЦИОННОСТИ".
Что нам являет сей образчик "ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО" творчества депутатов - "бездельников" от ЕР?
Сей образчик нам являет тех, кому мы будем до конца своей жизни платить, за то, что ОНЕ есть.
В данном случае это тех, кто осуществляет сертифицирование системы производственного контроля.
Кто этот осуществитель?
Тот, кто мерзко и целенаправленно, через законодательную деятельность, лезет в наши с Вами, saveliy ®, карманы.
Карманы НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.
Странно, но почему - то налогоплательщики до сих пор не озаботились созданием специальной службы "ПАЛАЧЕЙ", которые за отдельную плату с большим удовольствием отсекут эти ЩУПАЛЬЦА спрута.
Почему?
Надеются на то, что всё само образуется.
Ой, как "хочется" верить.
Особенно читая:
Цитата saveliy 24.10.2011 19:08:03 наличие у соискателя лицензии необходимой для лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля? --Конец цитаты------
|
| |
|
[26.10.2011 13:25:35] | | Федеральный закон Российской Федерации от 19 октября 2011 г. N 283-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 21 октября 2011 г.
Статья 3
Внести в Федеральный закон от 4 мая 2011 года N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716; N 30, ст. 4590) следующие изменения:
.......
2) в статье 22:
а) часть 3 изложить в следующей редакции:
"3. Лицензии на указанные в части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона виды деятельности, которые предоставлены и срок действия которых не истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, действуют бессрочно.";
Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
В связи с этим меня интересует вот какой вопрос:
Лицензии МЧС №1 "На тушение пожаров" с указанными в них (нелигимно) подвидами деятельности в соответствии с ч. 3. ст. 22 99-ФЗ будут действовать бессрочно. Понятно, что Положениие о лицензировании деятельности по тушению пожаров (Постановление Правительства № 625) дает только понятие "деятельность по тушению пожара" и в лицензии никаких подвидов быть не должно, но МЧС выдавало лицензии №1 с указанием подвидов деятельности не законно, все об этом знают и такие лицензии есть. Может есть какое нибудь разъяснение, что все подвиды деятельности указанные в лицензии №1 незаконны и не могут применяться?
Может кто сделает разъяснение по данному вопросу или поделиться официалными источниками?
|
| |
|
[26.10.2011 16:31:35] | | Кто объяснит???
Опять эта "неразбериха" будет продолжаться??? |
| |
|
[26.10.2011 19:00:24] | | "Как полагаете, господа, утвердит ли МЧС новый адм.регламент по лицензированию в этом году?"
"Так было в 2006 году. Когда 26 января 2006г. было принято Постановление Правительства № 45 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ», соответствующий регламент был принят только к 25 октябрю 2006г (Постановление Правительства № 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности"). В результате чего в течение 9 месяцев были проблемы с получением лицензии МЧС." http://www.npgb.ru/news/386
|
| |
|
[26.10.2011 20:11:22] | | Похоже на форуме затрудняются ответить на мой вопрос. |
| |
|
[26.10.2011 22:41:47] | | 8 декабря состоялась рабочая встреча Президента РФ Дмитрия Медведева с Министром по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Сергеем Шойгу. Предлагаем выдержки из беседы.
1. О лицензировании в области пожарного проектирования
С.ШОЙГУ: По снятию барьеров, ограничений в борьбе с коррупцией. Вопрос на самом деле серьёзный, и мы подходим к нему со всей ответственностью, со всей серьёзностью. Во-первых, начну с того, что мы за этот год сократили количество лицензированных видов деятельности в области пожарной безопасности с восьми до двух.
Д.МЕДВЕДЕВ: Что лицензируется сейчас?
С.ШОЙГУ: Сейчас у нас осталось лицензирование системы автоматического пожаротушения и системы пожаротушения в инженерных сооружениях, каковыми являются у нас тоннели. То есть туда допускаются только специализированные организации. Я, естественно, не говорю про спецобъекты…
Упразднены разрешительные функции пожарного надзора.
Из сферы мы ушли. То есть там нет пожарного надзора ни в процессе проектирования, ни в процессе строительства, ни в процессе приёмки объекта. Там пожарного надзора нет вовсе, мы полностью передали эту функцию надзирающим в области градостроительства и строительного надзора.
О лицензировании в области обучения населения мерам пожарной безопасности.
Ответ заместителя министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Владимира Андреевича Пучкова 10 апреля 2009 года в интернет-интервью компании «Гарант» (полностью интервью можно посмотреть на сайте компании «Гарант» http://www.garant.ru/)
А вообще читайте Лесной кодекс.
« …Если раньше обучение вопросам пожарной безопасности можно было осуществлять только при наличии лицензии, то сейчас это ограничение снято. И все, что касается обучения в сфере пожарной безопасности, гражданской обороны, защиты населения и территорий в чрезвычайных ситуациях, может осуществляться любой организацией, имеющей право на образовательную деятельность…» |
| |
|
[27.10.2011 12:59:38] | | В дополнение к моему посту vinkler ® [30.09.2011 14:35:55]
Итак, мои предположения оказались верны: пафосная возня вокруг создания независимой отечественной системы аккредитации и оценки соответствия в очередной раз превратилась в профанацию по аналогии с реформой технического регулирования.
Некоторые ведомства, в том числе и МЧС, просто не отдали(!) "лакомый кусочек" в вице процедур сертификации в создаваемую независимую службу по аккредитации(об этом здесь: http://www.rg.ru/2011/10/26/akkredit...)
Так что, уважаемые лицензиаты в области ПБ, придется вам дважды стучаться в одну и ту же "МЧС-кую калитку"- сначала за лицензией, а затем и за сертификатом на систему своего производственного контроля. |
| |
|
[27.10.2011 13:46:08] | | Винклер
Я уже где-то писал вам, что свои размышления по всему этому вопросу я лично выложил на отдельной ветке
http://www.0-1.ru/discuss/?id=16813
и как мне кажется просто в МЧС слямзили как всегда у проклятых мериканцев сам скелет, а что и до чего так и не поняли.
Мне было бы интересно послушать ваше мнение раз вы первоначально не подключились к разговору.
Там же и противопожарные разрывы
Они может и длинные мои размышления но я и так постарался тезисно выложить все что я думаю по этому вопросу. |
| |
|
[27.10.2011 15:20:54] | | Цитата qwe 27.10.2011 13:46:08 Мне было бы интересно послушать ваше мнение раз вы первоначально не подключились к разговору. --Конец цитаты------
Я внимательно ознакомился с Вашим постом, уважаемый qwe ®, по ссылке сразу, как только он появился. В чем-то я согласен с изложенным Вами, в чем-то - нет, но для меня лично это уже пройденная тема, к которой я имел непосредственное отношение с 2002г.(начало реформы ТР). Я "сыт по горло" обсуждениями всего, связанного с этим, в тогдашнем Минпромэнерго, Минэкономразвития и МЧС, на различных форумах и конференциях. Но в итоге наша неизменившаяся "административная гора родила всего лишь реформаторскую мышь".
А появившись на этом пожарном форуме, если не ошибаюсь, в 2006г., я постоянно и здесь принимал участие в неоднократно возникающих дискуссиях на эту тему(см.архив), которая была актуальна только для периода до принятия 123-ФЗ и 384-ФЗ, а для нынешнего - уже фактически нет. Посколько концепция ТР, в том числе и в ПБ, легализовалась ее идеологами в том виде, как она есть и изменить в ней что-то концептуально сейчас практически невозможно(разве только надо начинать новую реформу).Поэтому образовавшееся дублирование правовых систем обеспечения ПБ, расчеты риска как лукавый механизм "выбора" требований ПБ, их мнимая добровольность-обязательность и прочие якобы "новации" будут существовать и далее независимо от того, как бы мы с Вами единогласно о них здесь не отзывались.
Поэтому, извините, но мне не хочется повторно углубляться в очередной раз в детальное теоретизирование по тем или иным нюансам, поскольку в настоящий момент времени это пустое и, по- моему, уже не интересное занятие.
В этой связи, для меня лично по крайней мере, теперь представляют живой интерес только проявления и обсуждения здесь фактического негатива в результате применения этой, вновь созданной системы госрегулирования обеспечением ПБ, как подтверждение собственной правоты или ошибок при прогнозировании последствий от принятия этих новаций еще на стадии обсуждения их в проекте как для самих надзорщиков, так и поднадзорных субъектов . |
| |
|
[28.10.2011 15:00:30] | | Вот Вам пример из практики буквально произошедший сегодня, наш член пожарного партнерства участвовал в тендере на заключение договора капитального ремонта здания в условиях конкурса было заложено требование, что претендент должен иметь соответствующие разрешительные документы. Виды работ «Капитальный ремонт здания в части огнезащитной обработки деревянных конструкций» претендент предоставил действующую лицензию МЧС, свидетельство о членстве СРО, но получил отказ со ссылкой, что у него должен быть строительный допуск СРО. Поскольку наша организация имеет строительное СРО ему предлагалось оформить строительный допуск, но как все мы знаем это достаточно затратное мероприятие, как во временном так и в денежном смысле. Действительно вид работ «Капитальный ремонт здания в части огнезащитной обработки деревянных конструкций» попадает под действие Приказа Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 23.06.2010) "Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.04.2010 N 16902)
III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту
12. Защита строительных конструкций, трубопроводов и оборудования (кроме магистральных и промысловых трубопроводов)
12.12. Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования
Возникает вполне уместный вопрос к МЧС, как с 03.11.2011г. нам всем выполнять работы и проводить испытания (исследования) по огнезащите материалов, изделий и конструкций, с наличием лицензии и допуска строительного СРО или поскольку постановление правительства имеет высшую юридическую силу иметь только лицензию и уповать на то что Минрегион внесет соответствующие изменения. И пока этого не произойдет, тендерные комиссии будут радостно докладывать, что вы провалили тендер из за отсутствия одной из бумажек, подчеркиваю это законодательно обоснованный отказ. Как вам такие мысли вслух??
|
| |
|
зам.
[29.10.2011 19:00:27] | | "подчеркиваю это законодательно обоснованный отказ"
Только в случае наличия у заказчика разрешения на строительство для проведения работ по предмету "тендера", выданного уполномоченным органом, которое (разрешение) должно быть размещено заказчиком в составе тендерной документации вместе с проектно-сметной документацией. Если этого не было-такой отказ детский лепет, ФАС на ура отменяет как результаты такого тендера, так и сам тендер
Знаю это по собственному опыту-неоднократно в 2010 -2011 г. выигрывал подобные дела в ФАС , сейчас уже идет по накатанной, бубню представителя заказчика в фас даже никто не слушает. Вопрос один-есть разрешение на строительство? Если есть-значит допуск сро (за исключением работ обозначенных *), если нет-никаких допусков. |
| |
|
[29.10.2011 19:28:49] | | В екатеринбургской губернии аналогичная ситуация с ФАС. |
| |
|
[31.10.2011 6:42:47] | | Цитата Трудовой робот ® 28.10.2011 15:00:30
Поскольку наша организация имеет строительное СРО ему предлагалось оформить строительный допуск, но как все мы знаем это достаточно затратное мероприятие, как во временном так и в денежном смысле.
Уважаемый Трудовой робот ®,
Вы либо вымогатели, либо просто отстали от жизни.
Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 пункт 2. «Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса»
Градостроительный кодекс ч. 17 ст. 51 «Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4.1) капитального ремонта объектов капитального строительства;
(п. 4.1 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 243-ФЗ (данная редакция вступила в силу с 22.07.2011)»
Если тендер на заключение договора КАПИТАЛЬНОГО ремонта здания, то о каком допуске СРО вообще может идти речь?
Трудовой робот ®, вы в своих речах позиционируете ваше НП как защитников «чести и достоинства» своих членов. Где ваши действия? В вашем посте прослеживаются прям какие то нотки радости (мне так показалось).
|
| |
|
[31.10.2011 11:32:48] | | Уважаемый ккn66, вымогательство это выдача строительного допуска за один день без фактической проверки компании, как документарной, так и материально-технической. Прежде чем говорить, нужно думать, я тему поднял для обсуждения, а Вы даете «консультацию» не уточнив фактические обстоятельства дела. Срок обжалования отказа, Вам вероятно известен, вот и продемонстрируйте аудитории весь алгоритм действий: «1,2,3,4,5………».Получили отказ тендерной комиссии (срок обжалования, куда первично обращается и т.д.) Вот за это Вам скажут спасибо! |
| |
|
[31.10.2011 11:55:57] | | А можно все-таки по первоначальной проблеме?
На сайте МЧС этот документ лежит в качестве проекта, в списке распоряжений правительства их нет, а нам отвозить доки на лицензию :)
Имеетс в виду, есть ли смысл гнать до конца недели и экстренно сдавать доки или уж лицензироваться так лицензироваться |
| |
|
[31.10.2011 12:17:10] | | Господа вспомним 99-ФЗ, он нам говорит, что Статья 18. Порядок переоформления лицензии «…………4. Предоставленные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона лицензии на виды деятельности, наименования которых изменены, а также такие лицензии, не содержащие перечня работ, услуг, которые выполняются, оказываются в составе конкретных видов деятельности, по истечении срока их действия подлежат переоформлению в порядке, установленном статьей 18 настоящего Федерального закона, при условии соблюдения лицензионных требований, предъявляемых к таким видам деятельноси. Переоформленные лицензии действуют бессрочно…………………» Сравниваем ныне действующее Постановление Правительства РФ от 25 октября 2006 г. N 625 и то, что мы увидим в ближайшем будущем, по-моему все сходится, все обязаны переоформить лицензии (старенькие по истечению срока, а новые как положено)
|
| |
|
[31.10.2011 12:36:44] | | Уважаемый Трудовой робот ®,
Извините, напутал с квалификацией, вместо слова «вымогатели» следует читать «мошенники».
|
| |
|
[31.10.2011 12:53:47] | | Прежде чем высказывать свое мнение kkn66, я все же надеюсь, что это было мнение, необходимо задуматься об ответственности, установить идентификацию Вашего ника и последних выходов в интернет не представляется сложным, а вот на заданный Вам ранее вопрос, Вы так и не ответили, ближе к теме господа!
|
| |
|
[31.10.2011 19:41:23] | | Господа объясните этот пункт
б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для
осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной
системы производственного контроля;
Он что подразумевает получение сертификата iso 9001-2001 менеджмента качества ? |
| |
|
зам.
[01.11.2011 6:41:14] | | "Он что подразумевает получение сертификата iso 9001-2001 менеджмента качества ?"
нет , не подразумевает, на это не указано в проекте постановления. |
| |
|
[01.11.2011 8:40:22] | | Уважаемый зам., Вы даете «консультацию» без ответа на поставленный вопрос elsa,
Вопрос был что делать, куда бежать, что получать и что организовывать лицензиату или соискателю лицензии, можно рассмотреть на примере ОПО:
Постановление Правительства РФ от 11.08.1998 N 928
"О перечне технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах и подлежащих сертификации"
Постановление Правительства РФ от 10.03.1999 N 263
(ред. от 01.02.2005)
"Об организации и осуществлении производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на опасном производственном объекте"
Приказ Госгортехнадзора РФ от 27.08.2001 N 115
"О "Перечне технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах и подлежащих обязательной сертификации"
(вместе с "Перечнем...", утв. Госгортехнадзором РФ, Госстандартом РФ 03.08.2001)
"Правила функционирования Системы добровольной сертификации в области промышленной, экологической безопасности, безопасности в энергетике и строительстве. СДА-27" (20 октября 2006 г. N 6/42)
с моей стороны прошу разъяснить аудитории, что будет в пожарной сфере?
|
| |
|
[01.11.2011 15:22:01] | | Господа
Мы обсуждаем проект нового положения о лицензировании и меня интересует какие подводные камни могут возникнуть в ходе получения лицензии с 3 ноября 2011 г. в частности пункт 4
б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля;
Ведь этот пункт является Лицензионным требованием при осуществлении лицензируемой деятельности, А это значит что проверяющий может потребовать сертификат на систему производственного контроля, отсюда и вопрос как её сертифицировать и где ?
Если это Сертификат ISO 9000 (ГОСТ Р ИСО 9001-2008) который как правило, получают организации, осуществляющие следующие виды деятельности:
• строительство, проектирование, инженерные изыскания;
• техническое обслуживание, ремонт, эксплуатация;
Или это сертифицируется как то по другому
|
| |
|
[01.11.2011 15:22:10] | | Господа
Мы обсуждаем проект нового положения о лицензировании и меня интересует какие подводные камни могут возникнуть в ходе получения лицензии с 3 ноября 2011 г. в частности пункт 4
б) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) необходимой для осуществления лицензируемого вида деятельности сертифицированной системы производственного контроля;
Ведь этот пункт является Лицензионным требованием при осуществлении лицензируемой деятельности, А это значит что проверяющий может потребовать сертификат на систему производственного контроля, отсюда и вопрос как её сертифицировать и где ?
Если это Сертификат ISO 9000 (ГОСТ Р ИСО 9001-2008) который как правило, получают организации, осуществляющие следующие виды деятельности:
• строительство, проектирование, инженерные изыскания;
• техническое обслуживание, ремонт, эксплуатация;
Или это сертифицируется как то по другому
|
| |
|
[01.11.2011 15:51:18] | | Уважаемая elsa, да похоже, здесь никто ещё ничего не знает.
Думаю, что это будет ещё один "насос" для выкачивания бабла.
Как это называется, в принципе для меня неважно. Но то, что за это придётся дополнительно платить, я не сомневаюсь. Успехов. |
| |
|
[01.11.2011 15:57:23] | | Похоже так оно и есть
сейчас этот сертификат можно купить от 50 000 руб. на три года
как раз до следующей проверки лицензионных требований и условий,
так что наверное будем еще по полтиннику выкидывать на лицензию каждые три года |
| |
|
[01.11.2011 16:05:24] | | Почему вы сомневаетесь, знаем, новое ИСО будут выдавать учебные центры аккредитованные МЧС |
| |
|
[01.11.2011 16:12:13] | | об этом я хотел, что бы зам. рассказал, а то вроде ответил, но не объяснил почему :-) |
| |
|
[02.11.2011 12:51:19] | | Господа, добрый день! Кто знает, отнесли ли Путину Положение о лицензировании на подпись? Когда он его подпишет? Когда будет готов проект Административного регламента МЧС по лицензированию? Очень хочется быть в курсе событий!!! |
| |
|
[02.11.2011 15:26:29] | | 31-го октября в ЦОЛД МЧС мне ответили, что 3-го постановление не втупит в законную силу, ещё даже в Правительстве на столе не лежит.
На мой вопрос:"Известен ли ориентировочный срок подписания?"
Ответили: "Конечно нет. По опыту бывают задержки в пару месяцев. Но может и быстрее будет". |
| |
|
шррдщощодщшо8
[02.11.2011 18:21:05] | | Д., а зачем тебе быть в курсе того что делает Путин? толку то? Закон завтра вступает в силу? Вот и пиши в СЗРЦ письмо следующего содержания:
так и так, товарищи дорогие, представляете тут вступил в силу закон о лицензировании. Никак не пойму я, дурак старый, а надо ли мне переоформлять мою лицензию номер такой то или нет, а если надо то когда, где, почему, отчего, нахрена. Вы там в СЗРЦ люди то неглупые - подскажите, да?
Так что если какой-нить ОБЭП захочет прикопаться (что вряд ли) - хоть какая то бумаженция будет. |
| |
|
[02.11.2011 18:24:35] | | Уважаемые коллеги! А правильно ли я понимаю, что раз нет утвержденного Положения о лицензировании, то я и не видел его проекта. И в связи с этим могу и дальше спокойно оказывать услуги по испытанию наружных пожарных лестниц? В ФЗ о лицензировании ведь не расписаны виды деятельности, которые хотят залицензировать. |
| |
|
йвй3вй3й3в
[02.11.2011 18:26:19] | | И в связи с этим могу и дальше спокойно оказывать услуги по испытанию наружных пожарных лестниц?
ИМХО - да. |
| |
|
[02.11.2011 19:05:11] | | Уважаемый йвй3вй3й3в! Спасибо за совет! А почему бы и не вспомнить эпистолярный жанр. Все телефонные звонки и электронные записки. Скучно. За праздники напишу письмецо нашим ведущим специалистам!
|
| |
|
[02.11.2011 21:14:12] | | С 3 ноября должно вступить в силу Постановление Правительства «О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности», которое определит регламент лицензирования и федеральный орган исполнительной власти, который будет осуществлять лицензирование. Данное Постановление Правительства находится на согласовании в Минэкономразвития РФ. с сентября 2011 г. На сайте Министерства в разделе «Оценка регулирующего воздействия» заключение на Постановление до сих пор не опубликовано. Даже, если оно будет положительно и завтра попадёт в Министерство юстиции на регистрацию, то ранее, чем 9.11.2011 года в Правительстве не окажется. Затем, правовое управление, подпись Председателя правительства, опубликование и т.д. Все это может занять много времени.
Из сложившийся ситуации можно сделать вывод, что скорее всего Постановление к указанной дате подписано не будет. А следовательно, из-за отсутствия регламента о порядке лицензирования деятельности в области пожарной безопасности процедура выдачи лицензий МЧС может временно прекратиться.
Так было в 2006 году. Когда 26 января 2006г. было принято Постановление Правительства № 45 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ», соответствующий регламент был принят только к 25 октябрю 2006г (Постановление Правительства № 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности"). В результате чего в течение 9 месяцев были проблемы с получением лицензии МЧС.
Источник: http://www.npgb.ru/news/ |
| |
|
[02.11.2011 21:27:34] | | Да, в принципе и хрен с ним с этим Положением. У кого есть старые лицензии, они по ним и будут работать. А вот монтаж ФЭС и испытания лестниц ранее не лицензировались (лестницы очень давно). Чего народу то мычать, заказчикам я имею ввиду. Вроде виды деятельности уже и лицензируются, а механизма получения лицензии нет. Причем ОНД будет с пеной у рта во всех СМИ об этом трубить. нас они до сих пор на расчет пожарных рисков аккредитацию МЧС желают видеть. Как быть? Буду письмо в РЦ писать! |
| |
|
[03.11.2011 8:47:11] | |
Цитата йвй3вй3й3в 02.11.2011 18:26:19 и дальше спокойно оказывать услуги по испытанию наружных пожарных лестниц --Конец цитаты------
для saveliy и йвй3вй3й3в
как только введут Постановление для 171 УК РФ нужно 1 500 000 прибыли,меньше ст.14.1 КоАП приостановка деятельности до 90 суток. |
| |
|
[03.11.2011 10:55:53] | | Сейчас скажу точно, что соискателям новых лицензий МЧС и Ростехнадзор лицензии не выдают документы не принимают, МЧС ждет вот вот, появится данное постановление кроме того в свете принятия типовой формы лицензии Постановление Правительства РФ от 06.10.2011 N 826 "Об утверждении типовой формы лицензии" обратите внимание на дату вступления в силу с 3 ноября 2011 г, у всех ведомств сейчас проблема с интерфейсом ;-) Ростехнадзор молчит как партизан (даже проектов нет), поскольку многие лицензии становятся бессрочными, ранее выданные на пять лет, необходимо по идее поменять состав вида деятельности, что по сути заставит в ближайшем будущем всех переоформиться.
Получается достаточно щекотливая ситуация Статья 14. Порядок принятия решения о предоставлении лицензии или об отказе в предоставлении лицензии, устанавливает срок 45 дней т.е. сегодня рисуем заявление в свободной форме делаем ссылку на 99-ФЗ указываем вид деятельности соблюдаем порядок установленный в Статье 13. «Порядок представления соискателем лицензии заявления и документов, необходимых для получения лицензии, и их приема лицензирующим органом» п.п.2 п.3 ст.13 можно не выполнять на сегодняшний день, не утверждены (у Министерств было 180 дней) и ждем решения лицензионного органа. Они радостно сообщат о несоответствии, требованиям вступившим в силу, после даты принятия заявления о лицензировании, а вот теперь самое интересное: идем в суд за 2000 руб (неимущественный иск) обжалуем решение МЧС (срок обжалования ненормативных актов 3 месяца) выигрываем суд и получаем бессрочную лицензию на весь состав лицензируемого вида. На вопрос как подавать заявление заказным с уведомлением (с описью вложения) вариант описанный мной не 100%, но доводы ответчика не успели принять лицензируемые требования до вступления 99-ФЗ будут звучать в суде как то необоснованно.
|
| |
|
[04.11.2011 7:57:26] | | Цитата Body Так было в 2006 году. Когда 26 января 2006г. было принято Постановление Правительства № 45 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ», соответствующий регламент был принят только к 25 октябрю 2006г (Постановление Правительства № 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности"). В результате чего в течение 9 месяцев были проблемы с получением лицензии МЧС. --Конец цитаты------
Так если нового постановления нет может необходимо руководствоваться тем что есть оно ведь не отменено ? |
| |
|
elsa
[04.11.2011 10:57:43] | | Цитата Body Так было в 2006 году. Когда 26 января 2006г. было принято Постановление Правительства № 45 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ», соответствующий регламент был принят только к 25 октябрю 2006г (Постановление Правительства № 625 "О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности"). В результате чего в течение 9 месяцев были проблемы с получением лицензии МЧС. --Конец цитаты------
Так если нового постановления нет может необходимо руководствоваться тем что есть оно ведь не отменено ?
И в ФЗ-128 опять непонятка
39) производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений; (лицензирование прекращается со дня вступления в силу технического регламента)
какого регламента ? |
| |
|
[04.11.2011 11:47:49] | | Да, как все запущено! |
| |
|
зам.
[04.11.2011 16:32:54] | | "Они радостно сообщат о несоответствии, требованиям вступившим в силу, после даты принятия заявления о лицензировании"
УК РФ
Статья 169. Воспрепятствование законной предпринимательской или иной деятельности
(в ред. Федерального закона от 25.06.2002 N 72-ФЗ)
1. Неправомерный отказ в государственной регистрации индивидуального предпринимателя или юридического лица либо уклонение от их регистрации, неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определенной деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя или юридического лица в зависимости от организационно-правовой формы, а равно незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или юридического лица, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения, -
(в ред. Федерального закона от 25.06.2002 N 72-ФЗ)
наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов.
(в ред. Федерального закона от 07.04.2010 N 60-ФЗ)
|
| |
|
[05.11.2011 11:39:11] | | И все-таки это положение вступило в силу????
Я занимался планами эвакуации и все. Был в добрых отношениях с ОНД. Согласно положению повесить план эвакуации может только организация с лицензией. А кто его может разработать теперь? В положении идет речь о монтаже. Если ДПО не требуется лицензии, то на текущий момент только они могут разрабатывать ФЭС. Пару недель назад мне предложили работу в ДПО по ФЭС (исходило от ОНД) в связи с большими грядущими изменениями (наступило время искоренения анархии) и принудительной сменой начальника ДПО (это было правильно устроил в ДПО семейный бизнес, зажрался). Теперь я намек понял.
Пойду в понедельник поговорю.
Надо еще 5 рулонов пленки куда-то пристроить. |
| |
|
щцуказкущшаощушк
[05.11.2011 16:26:02] | | Согласно положению повесить план эвакуации может только организация с лицензией. А кто его может разработать теперь? В положении идет речь о монтаже. Если ДПО не требуется лицензии, то на текущий момент только они могут разрабатывать ФЭС.
//////////////
три раза пытался написать помягче. Самый мягкий вариант был принят в следующей редакции:
Тот кто этот бред озвучил сам то понял что сказал? |
| |
|
Biven ®
[06.11.2011 16:20:08] | | Так все-таки обращаясь к карифеем (или демогогам, извените, если написал с ошибкой) данного форума:
Что делать с ФЭС системами конкретно сейчас? Закон есть, в нем про ФЭС ничего не написано. Постановления нет (проект не считается)! Я так понимаю, монтажу по старинке, "ложа с высокой ели" на всех и всяк.
P.S. Общие вопросы меня интересуют мало, мировые проблемы тоже мало трогают, меня интересует вопрос, косаемый ФЭС систем. Кто, что об этом думает? |
| |
|
elsa
[06.11.2011 16:25:19] | | Biven что ты волнуешся раз нет запрета так и работай спокойно,то что не запрещено значит разрешено
|
| |
|
Biven ®
[06.11.2011 17:06:34] | | elsa. Тута хлопцы такой жути понагнали, мурашки по коже. Прочитав топик от корки до корки хочется к станку фрезировщиком встать и ни о чем не думать, не парится по поводу лицензий, допусков, "пропусков" и иной фигни.
Так и хочется хлопцам сказать: ну разве Вы не знаете, разве Вы на марсе живете и в подзорную трубу смотрите на Россию. Пора привыкнуть к тому факту, что нас имеют постоянно и всегда (ну, либо кто-то из Россиян имеет всех остальных жителей нашей многострадальной). Разница только в интенсивности ритмичных движений, которыми нас имеют, либо чаще, либо чуть медленее.
А по поводу ФЭС систем, действительно интересно мнение других людей, которые занимаются исключительно ими родными(или, например, планами эвакуации только). Кто как поступает в данный временной отрезок (ну, или планирует поступать). |
| |
|
[06.11.2011 17:29:24] | | Мое мнение - пока Положение не будет подписано и не вступит в действие, надо работать как и ранее работали. Мало ли какой хрени в сети не напишут. Может этот проект далек от истины. Как испытывал лестницы, так и дальше буду испытывать. Делал планы фотолюм, буду продолжать. Где написано, что мои планы это ФЭС? |
| |
|
ОТДЕЛ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ
[07.11.2011 6:30:13] | | Ни в коем случае нельзя без лицензий! Иначе - в ГУЛАГ!!! Проект постановления есть - и по нему уже можно работать. Кто будет работать без лицензий - преступник!!! |
| |
|
[07.11.2011 8:34:28] | | Первый раз слышу, что можно работать по ПРОЕКТУ постановления. Например, проект закона о "пожарных СРО" до сих пор пылится, до второго чтения так и не дошли, а окончательного решения так и не приняли.
Похоже, ПРОЕКТ постановления о возвращении всего "взад" и возвращении лицензирования на монтаж, также может пылится годами, а толку? Кто-то активно собирает бабло на пожарной поляне лоббируя то, СРО, то лицензирование. Хорошо живём! |
| |
|
[07.11.2011 9:27:24] | | Вопрос к нику: ОТДЕЛ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ
Вот если вы (вы специально с маленькой буквы) действительно имеете какое-нибудь отношения к этому отделу, ответьте мне на элементарный вопрс: сколько лично вам денег будет достаточно в жизни? Сколько должно быть у вас "благ", чтобы вы больше не хотели "ничего сверху"? вы задавались этим вопросом?
Ведь в предыдущем посте вы реально опять клянчите деньги, чтобы потом, терпилам, которые вам их принесли сказать: пока мы не можем записать такую строчку в лицензии, постановление не приняли еще, но потом приходите снова с деньгами, мы вас еще разок "поимеем".
Скакжите ОТДЕЛ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ, спите хорошо? Кошмары не снятся? Или уже настолько прожженые, что такое понятие, как совесть "выкакали" вместе с переработанными в желудке омарами и икоркой? |
| |
|
РВК
[07.11.2011 11:02:17] | | Цитата Biven 07.11.2011 9:27:24 Вопрос к нику: ОТДЕЛ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ --Конец цитаты------
да какой там отдел лицензирования!?
В лучшем случае на побегушках у посредников. Народ сейчас выжидает, у них $ поток закончился. Вот и нагнетают. |
| |
|
[08.11.2011 5:57:28] | | Новая версия проекта постановления Правительства http://www.economy.gov.ru/minec/abou...
До 17.11.2011 будут проводиться публичные консультации, а потом еще чуть чуть, ну и к середине лета следующего года увидим постановление (наверно...) |
| |
|
[08.11.2011 8:10:09] | | Что-то не открывается у меня сайт Минэкономики.
Может у кого другая ссылка есть на новый проект. |
| |
|
[08.11.2011 8:15:53] | | http://www.nsopb.ru/news/411.php |
| |
|
[08.11.2011 8:25:35] | | Спасибо! |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[08.11.2011 9:50:30] | | Спасибо, kkn66 ®, за ссылочку на документ.
Почитал.
И... опять восхитился изощренности ума наших доблестных защитничков из МЧС.
Ну ничего оне у нас не могут.
Всё у них из рук валится.
А почему?
Да потому, что цель сбита.
Причем "нахрен".
Вот давайте по тексту.
4. Лицензионными требованиями при осуществлении лицензируемой деятельности являются:
а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений, соответствующих обязательным требованиям пожарной безопасности к объекту защиты, установленным статьей 6 Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123 – ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»…
Ну а теперь давайте обсудим, какую такую задачу решает данное требование?
Кто – то очень смелый может предположить, что это за ЗАДАЧА – «наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений, соответствующих обязательным требованиям пожарной безопасности к объекту защиты», без решения которой невозможно осуществлять монтаж, ремонт, обслуживание, проектирование средств (элементов) обеспечения ПБ?
А что, у других граждан и организаций - не лицензиатов, помещения не должны соответствовать обязательным требованиям пожарной безопасности к объекту защиты, установленным статьей 6 Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123 – ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»?
Должны!
Так для чего же всё – таки сей пункт «впеньдюрен» в положение?
Показать высоколобость?
Или «нежную» заботу об участниках рынка?
А может показать, что рынок обеспечения пожарной безопасности не нуждается в конкуренции?
Далее наши МЧСовцы в ч. а) п. 4 Положения вовсю лепят «горбатого»!
«…. оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств измерений и документации, необходимых для осуществления лицензируемой деятельности, соответствующих установленным требованиям и принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании».
Вот и давайте пройдемся по «соответствующим установленным требованиям».
Кто из наших доблестных МЧСовцев может перечислить эти самые установленные требования, изложить, так сказать, «бредни на бумаге»?
Думаю, что никто.
И на чем тогда основываются требования этого пункта Положения о лицензировании?
Да ни на чем!
На «хотелках».
Без «обосновалок».
А теперь обращаюсь к нынешним и потенциальным «лицензиатам».
Вы то сможете выполнять «то – не знаю ЧТО»?
Ну точь в точь как сами МЧСовцы, то есть по принципу:
- «Куда хочу, кого лечу?»…
|
| |
|
[08.11.2011 10:59:56] | | А как вам виды деятельности по монтажу, особенно фраза "в том числе проектировние систем". По смыслу получается - если ты монтируешь систему, то должен уметь ее запроектировать, если нет, то досвидания... |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[08.11.2011 13:06:45] | | Ну, дружище kkn66 ®, про смысл "законодательной" деятельности нашего "доблестного" МЧС вообще говорить не стоит.
Не было, нет и не будет этого смысла.
А вот УМЫСЕЛ просматривается.
Причем легко.
И умысел этот состоит в том, чтобы через подконтрольные (с аффиллированными лицами) организации направить денежные потоки себе любимым в карман.
Только для этого ОНЕ и занимаются так называемой "законотворческой" деятельностью.
Обратите внимание, мой товарищ "по несчастью" на то, кто является инициатором этого с позволения сказать законопроекта.
Правильно.
МЧС.
Кто будет контролировать этот процесс "лицензирования"?
Опять же МЧС.
А теперь (в качестве бреда - ну не всё же бредить только МЧС) предположим каков будет текст этого же документа, ежели вдруг (ВДРУГ!!!) передать контроль процесса лицензирования не МЧС, а, к примеру, СТРОЙНАДЗОРУ.
А делать такой кульбит в нашей сегодняшней ситуации назрело, причем давно.
Иначе эти, в погонах, в целях "обеспечения пожарной безопасности" скоро граждан заживо "палИть" начнут (по примеру Хромой Лошади)...
Как там у теоретика Капитала - "пойдут на любые преступления во имя БАБЛА"?
Так и в нашем случае - не просто ПОЙДУТ, а уже идут "радостными стройными колоннами"! |
| |
|
[08.11.2011 13:36:46] | | Уважаемый banderlogs@yandex.ru, пожалейте стройнадзор, там и так мальчишки и девченки веселятся от колличества видов надзора которые на них навесили, причем явно разнонаправленных. |
| |
|
[08.11.2011 13:43:31] | | Редакция №2
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО МОНТАЖУ,
ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ
СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ
БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования
деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств
обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, осуществляемого
юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
2. Под деятельностью по монтажу, техническому обслуживанию и
ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений
понимается осуществление мероприятий, связанных с монтажом,
техническим обслуживанием и ремонтом активных и пассивных систем,
установок обеспечения пожарной безопасности и их элементов, а также
осуществление трубо-печных работ, предусматривающих устройство
(кладку, монтаж), ремонт, облицовку, теплоизоляцию и очистку печей,
каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов и работ по
огнезащите материалов, изделий и конструкций.
В состав лицензируемого вида деятельности входит:
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание и ремонт, в том числе проектирование систем (элементов систем) пожаротушения;
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание и ремонт, в том числе проектирование систем (элементов систем) пожарной и охранно-пожарной сигнализации;
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание, и ремонт в том числе проектирование систем (элементов систем) противопожарного водоснабжения;
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание, и ремонт в том числе проектирование систем (элементов систем) дымоудаления и систем (элементов систем) противодымной вентиляции;
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание, и ремонт, в том числе проектирование систем (элементов систем) оповещения и эвакуации при пожаре;
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание, и ремонт, в том числе проектирование систем (элементов систем) молниезащиты;
монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание и ремонт, в том числе проектирование противопожарных занавесов и завес;
2
монтаж, техническое обслуживание и ремонт, в том числе
проектирование заполнений проемов в противопожарных преградах;
устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов;
выполнение работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций;
монтаж, техническое обслуживание, и ремонт первичных средств пожаротушения;
3. Лицензирование деятельности по монтажу, техническому
обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности
зданий и сооружений (далее - лицензируемая деятельность) осуществляется
Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
(далее - лицензирующий орган).
4. Лицензионными требованиями при осуществлении лицензируемой
деятельности являются:
а) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) помещений,
соответствующих обязательным требованиям пожарной безопасности к
объекту защиты, установленным статьей 6 Федерального закона от 22 июля
2008 г. № 123 - ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной
безопасности», оборудования, инструмента, технологической оснастки,
средств измерений и документации, необходимых для осуществления
лицензируемой деятельности, соответствующих установленным требованиям
и принадлежащих ему на праве собственности или ином законном
основании;
б) документ, подтверждающий наличие системы производственного
контроля качества выполнения заявленных соискателем лицензии
(лицензиатом) работ, разработанной с учетом требований ГОСТ Р ИСО 9001-
2008 «Системы менеджмента качества. Требования»;
в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) работников,
заключивших с ними трудовые договора, имеющих профессиональное
образование (высшее образование у работников занятых проектированием в
области пожарной безопасности), обладающих соответствующей
профессиональной подготовкой и (или) имеющих стаж работы в указанной
области не менее 3 лет у 50 процентов работников;
г) повышение квалификации указанных в подпункте «в» лиц в области
лицензируемой деятельности не реже одного раза в 5 лет, повышение
квалификации не требуется в течение 5 лет с момента окончания обучения
(профессиональной подготовки);
д) выполнение лицензиатом требований в области лицензируемой
деятельности, установленных нормативными правовыми актами и
нормативно-техническими документами в соответствии со статьей 20
Федерального закона «О пожарной безопасности»;
е) применение лицензиатом при осуществлении лицензируемой
деятельности продукции, соответствие которой нормативным требованиям
подтверждено декларацией о соответствии или сертификатом соответствия.
5. Грубым нарушением лицензионных требований при осуществлении
лицензируемой деятельности является невыполнение требований подпунктов
«а», «б», «д» и «е» пункта 4 настоящего Положения.
3
6. Для получения лицензии соискатель лицензии представляет в
лицензирующий орган в установленной форме следующие документы:
а) заявление о предоставлении лицензии в соответствии с частями 1 и 2
статьи 13 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности» и документы (копии документов), указанные в пунктах 1, 3 и 4
части 3 статьи 13 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности»;
б) копии документов, подтверждающих квалификацию работников,
осуществляющих лицензируемую деятельность;
в) копии документов или заверенные в установленном порядке выписки
из документов, подтверждающих стаж работы работников в области
лицензируемой деятельности;
г) копии документов, подтверждающих наличие у соискателя лицензии
помещений, оборудования, инструмента, технологической оснастки, средств
измерений и документации, необходимых для осуществления лицензируемой
деятельности;
д) для индивидуального предпринимателя - копию документа,
удостоверяющего личность, копию документа, подтверждающего факт
внесения сведений в единый государственный реестр индивидуальных
предпринимателей.
ж) документ, подтверждающий наличие у соискателя лицензии необходимой для осуществления лицензируемого вида деятельности системы производственного контроля качества, выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения пожарной безопасности;
7. Копии документов, предусмотренных подпунктами «б» - «эк»
пункта 6 настоящего Положения, представляемые без предъявления
оригиналов допускается заверять нотариально, учреждениями,
организациями, издавшими данные документы.
8. Информация, относящаяся к осуществлению лицензируемой
деятельности и предусмотренная пунктом 4 части 2 статьи 5 и частями 1 - 3
статьи 21 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности», размещается лицензирующим органом на открытом и
общедоступном государственном информационном ресурсе, в
информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на официальных
сайтах лицензирующих органов или печатных средствах массовой
информации, а также на информационных стендах в помещениях
лицензирующего органа в течение 15 дней с даты:
а) официального опубликования нормативных правовых актов,
устанавливающих обязательные требования к лицензируемой деятельности;
б) принятия лицензирующим органом решения о предоставлении (об
отказе в предоставлении лицензии), переоформлении лицензии,
приостановлении, возобновлении или прекращении ее действия;
в) получения от Федеральной налоговой службы сведений о ликвидации
юридического лица или прекращении его деятельности в результате
реорганизации, а также о прекращении физическим лицом деятельности в
качестве индивидуального предпринимателя;
г) вступления в законную силу решения суда об аннулировании лицензии.
9. Организация и осуществление лицензионного контроля в отношении
соискателя лицензии и лицензиата проводится в порядке, предусмотренном
Федеральным законом от 26 декабря 2008 г. № 294-ФЗ «О защите прав
юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении
государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» с учетом
особенностей организации и проведения проверок, установленных частями 2-
14 статьи 19 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов
деятельности».
10. Принятие лицензирующим органом решения о предоставлении
лицензии (об отказе в предоставлении лицензии), переоформлении
приостановлении, возобновлении ее действия, об аннулировании лицензии, а
также ведение реестра лицензий и предоставление сведений, содержащихся в
реестре лицензий, осуществляются в порядке, установленном Федеральным
законом «О лицензировании отдельных видов деятельности».
11. Основанием для отказа в предоставлении лицензии является:
а) наличие в представленных соискателем лицензии заявлении о
предоставлении лицензии и (или) прилагаемых к нему документах
недостоверной или искаженной информации;
б) установленное в ходе проверки несоответствие соискателя лицензии
лицензионным требованиям;
12. Предоставленные до 3 ноября 2011 года лицензии на вид
деятельности «производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию
средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений»
действуют до истечения срока их действия.
При переоформлении лицензии в случаях реорганизации юридического лица в форме преобразования, изменения его наименования, адреса места нахождения, а также в случаях изменения места жительства, имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности, перечня выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности лицензиат подает в лицензирующий орган заявление о переоформлении с указанием причины переоформления и прилагает подтверждающие документы.
В случае переоформления лицензии при намерении лицензиата осуществлять лицензируемый вид деятельности по адресу места его осуществления, не указанному в лицензии, в заявлении о переоформлении лицензии указывается данный адрес, и представляются соответствующие документы, подтверждающие нахождение лицензиата по указанному адресу.
При намерении лицензиата внести изменения в указанный в лицензии перечень выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения о работах и услугах, которые лицензиат намерен
5 выполнять, оказывать, или о работах, и услугах, выполнение (оказание) которых лицензиатом прекращаются. При намерении лицензиата выполнять новые работы, оказывать новые услуги, составляющие лицензируемый вид деятельности, в заявлении о переоформлении лицензии указываются сведения о работах и (услугах), которые лицензиат намерен выполнять (оказывать), и прикладываются подтверждающие документы предусмотренные пунктом 6 настоящего Положения, в части указанных в заявлении дополнительных работ (услуг).
Переоформление лицензии в случаях, предусмотренных частями 7 и 9 статьи 18 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности», осуществляется лицензирующим органом после проведения в установленном статьей 19 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов деятельности» порядке проверки соответствия лицензиата лицензионным требованиям при выполнении новых работ, оказании новых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности, и (или) при осуществлении лицензируемого вида деятельности по адресу места его осуществления, не указанному в лицензии, в срок, не превышающий тридцати рабочих дней со дня приема заявления о переоформлении лицензии и прилагаемых к нему документов.
13. Основанием для отказа в переоформлении лицензии является:
а) наличие в документах, представленных лицензиатом, недостоверной
или искаженной информации;
б) несоответствие лицензиата лицензионным требованиям.
14. За предоставление лицензирующим органом лицензии,
переоформление лицензии, выдачу дубликата лицензии уплачивается
государственная пошлина в размерах и порядке, которые установлены
законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
15. Ведение реестра лицензий и предоставление заинтересованным
лицам сведений из реестров лицензий осуществляется при выполнении
административных процедур при осуществлении государственной функции
по лицензированию деятельности по тушению пожаров в населенных
пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры.
Реестр лицензий должен содержать следующую информацию: наименование, организационно-правовую форму и место нахождения организации - для юридического лица, фамилию, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя, лицензируемый вид деятельности, срок действия лицензии и наименование лицензирующего органа, идентификационный номер налогоплательщика, номер лицензии, адреса мест осуществления лицензируемой деятельности, дату принятия решения о предоставлении лицензии, основание и срок приостановления и возобновления действия лицензии, основание и дату прекращения действия лицензии, сведения о выдаче документа, подтверждающего наличие лицензии, основание и дату прекращения действия лицензии, номер и дата выдачи дубликата лицензии (в случае его выдачи), основания и даты проведения проверок лицензиатов и реквизиты актов, составленных по
6
результатам проведенных проверок, даты и реквизиты выданных
постановлений о назначении административных наказаний в виде административного приостановления деятельности лицензиатов, основания, даты вынесения решений суда об аннулировании лицензий и реквизиты таких решений.
Реестр лицензий ведется на электронных носителях, его хранение и ведение должны осуществляться в местах, недоступных для посторонних лиц, в условиях, обеспечивающих предотвращение уничтожения, блокирования, хищения, модифицирования информации.
|
| |
|
[08.11.2011 13:53:32] | | Цитата зам. 01.11.2011 6:41:14 зам.
[01.11.2011 6:41:14] "Он что подразумевает получение сертификата iso 9001-2001 менеджмента качества ?"
нет , не подразумевает, на это не указано в проекте постановления. --Конец цитаты------ Теперь указывает, найдем господа семь отличий ;-)
|
| |
|
[08.11.2011 15:06:40] | | Ув.Трудовой робот ®!
Своим поведением здесь Вы соответствуете смыслу своего НИКа и в "роботизированном" стиле "достаете" меня своим вопросом, но его следует адресовать авторам проекта, а не мне!
Да, такие предусмотренные проектом виды деятельности, как "монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) установок (элементов установок) и ремонт систем дымоудаления" и "монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции" следует, по-моему, совместить в один с использованием термина "противодымная вентиляция"(термин, закрепленный СП 7.13130.2009).
Уважаемый vinkler, а к народу то власть прислушивается, не правда ли. БЫЛО «монтаж, техническое обслуживание, в том числе проведение испытаний (исследований) пожарных установок (элементов установок) и ремонт систем вентиляции» СТАЛО «монтаж, пуско-наладочные работы, техническое обслуживание, и ремонт в том числе проектирование систем (элементов систем) дымоудаления и систем (элементов систем) противодымной вентиляции» |
| |
|
[08.11.2011 16:07:25] | | СТАЛО «наличие у соискателя лицензии (лицензиата) работников,
заключивших с ними трудовые договора, имеющих профессиональное
образование (высшее образование у работников занятых проектированием в
области пожарной безопасности), обладающих соответствующей
профессиональной подготовкой и (или) имеющих стаж работы в указанной
области не менее 3 лет у 50 процентов работников»
В СТАРОЙ РЕДАКЦИИ «….в) наличие у соискателя лицензии и лицензиата работников,
заключивших с ними трудовые договора, имеющих профессиональное
образование, обладающих соответствующей профессиональной подготовкой
и (или) имеющих стаж работы в указанной области не менее 3 лет у 50 процентов работников….»
А вот про 50% забыли
|
| |
|
РВК
[08.11.2011 16:21:42] | | А лесенки-то забыли! Ну и хорошо! |
| |
|
РВК
[08.11.2011 16:23:22] | | А лесенки-то забыли! Ну и хорошо! |
| |
|
зам.
[08.11.2011 16:41:03] | | вентиляцию и планы эвакуации тоже забыли, исследования забыли.
Теперь придется опять писать возражения, чтобы в этот раз "забыли" они про проектирование, про грёбаное свое исо, про молниезащиту и еще кое про что.
[Продолжение см
О Лицензировании деятельности по монтажу c 03/11/2011 (продолжение)] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|