| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.05.2010 12:23:20] | | Коллеги, предлагаю здесь выкладывать на всеобщее обозрение имеющиеся рацпредложения, делиться опытом |
 | |
|
[19.05.2010 14:17:55] | | Почти все ветки полны рацпредложениями…
Вот по соседству…запускать систему от ДВУХ адресных ИПР одновременно…
Ставить один извещатель ОДИН-дома-2 в помещение…
Делать всеобщую эвакуацию из жилого дома, офиса 7 этажного, из больнице по одному ложному срабатыванию..
Делать лестницу Л1 в подвал без тамбура шлюза…
Уменьшать высоту дома, закапывая его в землю….на метр…
Проклабывать кабели FRLS в гофре, и крепить его пластассовыми клипсами в несущим конструкциям…
Не разделять кольцевой шлейф на участки изоляторами короткого замыкания (БРИЗ и СП-1)…
Делать дома с посещением инвалидов, и не делать лифты для пожарных….
Иметь вентиляцию в коридоре, для дымоудаления из примыкающих помещений и не удалять дым из этих помещений…
Отключтать охлаждение серверной при сработке пожарной сигнализации…
Загонять пост охраны на 6-7 этаж….
Строить торговый комплекс забыв про резервуар с водой….
Устанавливать насосы весом с пол-тонны на консольные балки в стене…
Устанавливать насосы на пол, без фундаментов, что бы их затопило…
Но это плохие примеры рац. Предложений.
Действительно, интересно поделится хорошими решениями…!
|
| |
|
[19.05.2010 14:41:24] | | Есть рацпредложение.
Вношу Вам уважаемые форумчане на рассмотрение.
Составить ОБЩУЮ концепцию российского достойного прибора (системы) пожарной сигнализации и управления.
На соседней ветке пытаются составить такую концепцию.
что в Москве сейчас массово ставят на жилые высотные дома
http://0-1.ru/discuss/?id=12845
И вроде есть шанс его материализовать.
Не получится, это будет наш наказ разработчикам.
Предлагаю коллективными усилиями изобрести достойный прибор.
Итак, Ваш вклад.
Предлагаю исходить из:
Задача, аккумулировать опыт передовых систем.
Превзойти, или быть равными им.
ИЗВЕЩАТЕЛИ:
КОЛИЧЕСТВО АДРЕСОВ
ШЛЕЙФЫ
ПЕРЕФЕРИЯ
ФУНКЦИИ
ПАНЕЛЬ
АРМ
АКБ
|
| |
|
[19.05.2010 15:47:18] | | 2 Andorra1 ®
Я бы все предложения по прибору сразу в эту тему отправил:
http://www.0-1.ru/discuss/?id=10268
Там обсуждали что бы надо изменить в ГОСТ 53325. Считаю правильным, если полезные требования к прибору будут узаконены, и у нас получится не один хороший прибор, а все приборы будут хорошими. |
| |
|
[19.05.2010 16:26:23] | | Уважаемый Alex116 ®
[19.05.2010 15:47:18]
Хорошее предложение.
Но надо сначала СОЗДАТЬ совместными усилиями НАШ прибор…
Тогда и на указанную ветку отправим его.
Ну кто смелый, или у кого наболело, что хорошего предложить в разработку прибора САЙТА 0-1?
Отталкиваться можно от существующего НЕГАТИВА скажем в Болиде, чего мы тут ещё любим поругать?
Предложить хорошее, лучшее из виденного в других системах.
Кто извещателя, кто по кнопкам, программе, визуализации…так сказать с миру по нитке?
Ну, кто начнет?
Смелее...
Не всё же только ругать...нашего производителя....! |
| |
|
[19.05.2010 16:36:18] | | AlexPog ®
А оплата рацух в каком месте и в какой валюте? |
| |
|
[19.05.2010 17:21:46] | | Даешь !!!
Оповещатели звуковые (лучше EMA1224B4R) с дублированными контактами, такими же как речевые Inter M |
| |
|
[19.05.2010 17:40:21] | | Цитата nicname 19.05.2010 17:21:46 Даешь !!! --Конец цитаты------
Кому даете, за сколько и сколько раз? |
| |
|
[19.05.2010 17:49:22] | | "А ВАМ БУРЖУИНЫ Я НИЧЕГО НЕ СКАЖУ!"
Китайцы уже небось с карандашами уселись и ждут - кто тут что тут дельного напишет?
Витяк - оплата монгольскими тугриками по курсу центробанка Гондураса. |
| |
|
[19.05.2010 17:56:07] | | Действительно засада…
Про китайце и не подумал…
Ай да голова у уважаемого Бумера…
Сколько у нас было стырено изобретений из журнала, “Наука техника..”///
Закрываем тему?
|
| |
|
[19.05.2010 17:57:23] | | Бумер ®
Вот же блин, как назло верблюда не накормил, плакали мои тугрики :(
А на центробанк Гондураса можно через Гаагу иск подать или проще Обаме пожаловаться? |
| |
|
[19.05.2010 18:17:45] | | Ув. AlexPog ®.
Все рацпредложения в нашей отрасли испокон веков сводились к двум видам:
1. Исправление нерациональных технических решений в проектах, и выдача новых решений под видом "рацпредложения". Как правило, это оптимизация прокладки трубопроводов или кабельных трасс, а также исключение излишнего оборудования.
2. Придумывание инструментов или остнастки, облегчающих труд монтажников (или пожарных).
Все остальные "полеты фантазии" рискуют нарваться на нормативные запреты.
Хотелось бы узнать глубинную цель этой ветки, уточнитесь пожалуста.. |
| |
|
[20.05.2010 0:14:23] | |
Действительно, совсем "зашоркался" на работе, забыл, что еще ГПН существует... Честно говоря, я имел ввиду службу, пожаротушение и все с ними связанное :)
Надеюсь после этой конкретизации китайцам будет чем заняться :) |
| |
|
oleg_v ®
[20.05.2010 11:38:26] | | AlexPog ® Вы если понужаете людей рацпредложениями делиться, то хотя бы свох хоть парочку бы выложили бы для примера, а там глядишь народ может и подтягиваться будет. Как писал Крюгер ®: "Хотелось бы узнать глубинную цель этой ветки, уточнитесь пожалуста..."
Если вы имеете в виду рацуху по монтажу, то это одно, по проектированию - это другое, нормативные акты это третье...
Да и если все ньюансы работы описывать, то это уже по объёму не ветка форума будет, это отдельной книгой помоему издавать надо будет уже... Попалась мне как то квартира, там пожарки правда нет, охранка, видеонаблюдение(лестн. клетка) и замок на дверь электрический. Вот там точно можно брошурку хорошую написать. Камеры через ДМВ модуляторы в общую антенну включены, каждая на своём канале + пишутся на компьютер. Квартира двухуровневая, брошен кабель для сеть с 1-го на второй этаж по улице (10 этаж))), охранка на КП Vista, если набрать один код то в автономном режиме один этаж на охрану ставится, если другой, то уже на вневедомку сдаётся. Таймер на подсветку на лестничной клетке, которая включается от замурованного в стенку "Аргуса", год 2002 был, не было тогда ещё китайских выключателей с объёмником встроенным. Ну и многое там ещё было... |
| |
|
[21.05.2010 14:27:14] | | Резонно.Коллеги, пришла мне в голову мысль об использовании АР-2(Камаз) с рукавами Д-150 мм. в городской местности. Данное предложение предложено наверх, но кроме критики в свой адрес ничего хорошего. Выношу на всеобщий суд :)
Предложено для организации бесперебойной подачи большого количества воды на тушение крупных, развившихся и затяжных пожаров (в условиях города) использовать АР-2(43105). Забор воды производить из пожарных гидрантов (водоемов) и подавать её к месту пожара по рукавам Ø150 мм. от АР-2.
Для обеспечения работы данной рукавной схемы необходима следующая пожарная техника и ПТВ:
- 1 АЦ, установленная на ПГ или ПВ.
- автомобиль АР-2;
- рукава Ø150 мм. (вывозятся на АР-2);
- четырехходовое разветвление - 2 шт. (вывозятся на АР-2).
Схема выглядит следующим образом: АЦ установлена на ПГ, от нее прокладываюся 2 (или 4 - на новых ПА) магистральные линии к четырехходовому разветвлению (РЧ-150), далее к месту пожара прокладывается магистральная линия Д-150 мм, в конце которой также установлено РЧ-150. От конечного разветвления рекомендуется воду распределять на заправку ПА.
Эффективность предлагаемой схемы заключается в следующем:
- высокая скорость боевого развертывания к месту пожара (прокладка рукавной линии осуществляется механизированно автомобилем АР-2;
- подача воды на большие расстояния, чем при использовании рукавов Ø77 мм., что позволяет не применять схемы подачи воды вперекачку и сокращает количество автомобилей, используемых для организации бесперебойной подачи воды к месту пожара;
- одна рукавная линия Ø150 мм. обеспечивает подачу воды 88 л/с к месту пожара (Ø77 мм. - 23,3 л/с);
- данная схема имеет более устойчивую работу при использовании в условиях низких температур;
- простота сборки рукавов после использования на пожаре (смотка ру-кавной линии осуществляется механизированно автомобилем АР-2;
- все необходимое для обеспечения работы данной схемы оборудова-ние вывозится на одном автомобиле АР-2, привлечение дополнительной специальной техники не требуется;
- данная схема может использоваться в случае отказа в работе ПНС-110.
Минусы:
- как показала практика сбор рукавной линии с помощью установки на Ар-2 - долгое мероприятие, легче и быстрее собрать вручную;
- в гарнизонах могут быть проблемы с резервом рукавов Д-150 мм. и их сушкой.
P.S. Данная схема опробована реально в условиях города. При подаче воды в маг. линию от 2-х АЦ на разветвлении возникали большие потери, т.к. нереально держать на насосах одинаковое давление, поэтому одна машина передавливала другую. Поэтому давить нужно либо одной машиной по 2-м магистралкам и получить на выходе около 40 л/с либо задействовать новые ПА с возможностью подачи 60-70 л/с (у нас такие есть) и запитывать РЧ-150 от 4-х линий.
Суть эксперимента:
- АЦ-40 установлена на ПГ К-150;
- давление в водопроводной сети - 3,5 Атм.
- РЧ-150 запитано от 2-х маг. линий Д-77 мм., длиной по 60 м.
- длина маг. линии Д-150 - около 400 м. (20 рукавов)
- давление на насосе АЦ-40 - 8 Атм.
- давление на конечном РЧ-150 (замерялось с помощью вставки с манометром) при работе 4-х стволов DualForce - 3,5 Атм. (при этом длина компактной части струи вполне неплохая);
- давление на конечном РЧ-150 без расхода -6,5 Атм. (потери давления составили 1,5 Атм.).
Т.е. экспериментом доказана возможность применения данной схемы, осталось только взвесить все "за" и "против" и решить для себя возможность ее конкретного использования.
Жду отзывов, предложений и вопросов.
|
| |
|
[22.05.2010 22:01:58] | | 2
|
| |
|
[23.05.2010 12:43:26] | | Ув.AlexPog.В чем рационализация? Частный случай (рационального, возможно) использования имеющейся пожарной техники и вооружения. У вас в городе есть безводные участки? Есть проблемы с ПНС-110? Вы применили данный способ тушения на практике и считаете его наиболее оптимальным? Вам на месте виднее. Есть смысл попытаться внедрить вашу схему в план пожаротушения конкретного объекта. Добиться «общенародного признания» вряд-ли получится. |
| |
|
[23.05.2010 13:34:58] | | 2 Галар ®
Мне не нужно народного признания :)
Это всего лишь один из вариантов использования пожарной техники. Данный вариант использования АР нигде не описывался (по крайней мере я не видел) и он не предполагает применение ПНС-110. Наряду с вышеизложенным отмечу, что АР-2, как правило, работает с ПНС-110.
P.S. В данном случае рассматривалось применение рукавов Д-150 мм. |
| |
|
[23.05.2010 14:32:48] | | Ув.AlexPog, мне понятна ваша мысль, но:
-описание сумбурно;
-преимущества неочевидны;
-практические испытания-хорошо,но нет ни слова о проведении гидравлических расчетов, использовании каких-либо справочных данных.
Можно доработать и предложить в качестве статьи в журнал "Пожарное дело". |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|