| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[16.01.2009 9:43:01] | | [Продолжение Начало см МЧС-овский дурдом (64-серия)]
Из ленты новостей:"В канун новогодних каникул свой профессиональный праздник отмечали те, кто первым приходит на помощь людям, попавшим в беду. День спасателя – это праздник и пожарных, ведь с 2004 года они вошли в состав МЧС. В пожарных частях стали создаваться подразделения спасателей.
Пожарные, которые мечтают стать спасателями, очень серьезно относятся к своим обязанностям, – отметил В.Емельянов...."
По-моему, насколько помню, ПО присоединили к мчс с 2002 г.? Коллеги, а Вы "мечтаете стать спасателем"? Почему?
|
 | |
|
скромный
[16.01.2009 17:12:19] | | Пусть спасатели кошек спасают. А я в огонь за людьми и без пафосного пиара. |
| |
|
Брандмайор ®
[16.01.2009 19:53:26] | | Пожарные всегда были спасателями: Из БУПО-85: Основной боевой задачей личного состава пожарной охраны на пожаре является спасание людей...
Из БУПО-95 (отменен приказом Нургалиева № 538): Тушение пожаров-боевые действия, направленные на спасение людей....
А кошек пусть спасают спасатели из управлений ГО ЧС. |
| |
|
[17.01.2009 20:15:42] | | Грустно оттого что с нами стало...
А по поводу всех этих слов - ничего ведь не поменялось, как спасали так и будем спасать. А эти горе "спасатели" выезжающие в течении в лучшем случае в течении 30 минут и на всякую "хрень"... ПИАРЯТ их в угоду ШСК... а те кто делают реальные вещи у нас всегда не были в почёте. Жаль что так получилось. Сердце болит а пожарку |
| |
|
случайный
[18.01.2009 13:37:18] | | на переднем плане МЧС весь расфуфыриный перед телекамерой, а работают пожарные |
| |
|
[18.01.2009 16:16:48] | | Про пистолетик.
"Путин наградил главу МЧС Шойгу именным боевым пистолетом
время публикации: 12 января 2009 г., 14:45
последнее обновление: 12 января 2009 г., 14:49
Глава МЧС Сергей Шойгу за заслуги перед государством награжден именным боевым короткоствольным ручным стрелковым оружием. Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр РФ Владимир Путин, передает "Интерфакс".
Согласно документу, Шойгу будет предоставлен 9-миллиметровый пистолет Ярыгина ПЯ (6П35) с 36 патронами к нему. Путин поручил выделить для вручения министру указанное оружие из наградного фонда огнестрельного и холодного оружия Федеральной службы охраны РФ.
9-мм пистолет Ярыгина, которому присвоено сокращенное наименование ПЯ, был принят на вооружение в российской армии в 2003 году. Пистолет имеет следующие тактико-технические характеристики: прицельная дальность 50 м; длина - 195 мм; боевая скорострельность 15-20 выстр./мин.; масса (без патронов) 0,95 кг; емкость магазина - 18 патронов.
За заслуги перед государством и народом Сергей Шойгу уже удостоен звания Героя Российской Федерации, которое присваивает президент страны. Шойгу возглавляет МЧС со дня его основания.
Само министерство по чрезвычайным ситуациям отметило день рождения 27 декабря - 17 лет назад в этот день в стране появилась спасательная служба. За короткий срок она выросла до статуса министерства. Несмотря на относительную молодость, министерство считается одним из самых эффективных в России."
На профессиональный взгляд самое "интересное" место у этого награждения даже не количество патронов, а ВЕС.
950 граммов без патронов, а с патронами больше килограмма.
Для тех, кто профессионально занимался стрельбой из легкого стрелкового оружия, известно, что вес имеет значение. Памятны утюги на вытянутой руке при тренировке стрелковой стойки.
Тяжелый пистолет - ну очень проблемная вещь. Кто носил пистолетики в скрытой носке, знают, что такая замечательная штучка, как ПМ, оттягивает реально, устаешь сильно. ПСМ в этом отношении лучше, легче, но слабее ПМ.
Из "тяжелых" пистолетов идеальнее длинного Марголина (вес-со снаряженным магазином 940 грамов),на мой взгляд, нет.
Все остальное - НЕ ТО.
К чему все это?
Наверное ПЯ не лучший выбор.
Хеклер и Кох, которыми генералов министр МВД награждал,наверное, посолиднее будет.
Кстати, по имеющимся сведениям на день рождения герою лизнули, подарив револьвер эксклюзивного года выпуска с ЗОЛОТЫМ курком.
Теперь самое время опробывать пистолетик на горных козлах да с вертолетика.
Один уже попробывал.
Как показывает практика, наградные пистолетики все чаще стреляют и все чаще не очень удачно.
В мчс это очень принято. Размахивать по пяни наградными пестиками.
А зачем сугубо мирной профессии - спасателю, пистолетик, который в конечном итоге предназначен, чтобы лишить жизни?????
|
| |
|
[18.01.2009 19:34:30] | | А пистолетик ему чтоб в ведомстве своем на козлов охотился :) |
| |
|
[18.01.2009 20:33:33] | | По поводу пиарства МЧС всегда было на пальцах. Два случая, которым был свидетелем.
Дай бог памяти, кажется, 1999. Горит торфянник в Шушарах. Пол Питера в дыму. Надо отдать должное-водопровод провели войска ГО. Но воду качали и со стволами работали пожарные. В один прекрасный день приезжает куча корреспондентов. Подходит ко мне кто-то из офицеров МЧС и говорит: "У тебя 131. Дай я повожу их по пожару, расскажу обо всем, а ты посиди где-нибудь." В общем послал я его куда подальше, посадил корреспондентов, привез к нашему РТП, а офицера оставил там где он был. Надо было видеть его лицо: какой-то офицер пожарной охраны, младше по званию, бортанул-10 нарядов!!!
Вторая история. Кажется 2001 год. По "тройке" горит завод на Октябрьской набережной. Цистерны качают с Невы, в общем всё по полной программе. В самый разгар вдруг подъезжает белого цвета 131-й с кунгом, становится несколько в сторонке. Открывается дверь вылезают два человека, разворачивают флагшток и поднимают флаг МЧС, типа не бойтесь, мы здесь. Хохот водителей цистерн и всех кто это наблюдал был гомерический. Чем занимались эти товарищи сказать не могу, не до того было. |
| |
|
пожарный
[19.01.2009 16:21:08] | | Про флагшток с флагом МЧС.
Дело было кажется, когда толь присодинили нас к МЧС. Выгорела улица в деревни, приехами МЧС на ГАЗ-66 первым делом выдвинули флагшток и подняли флаг, потом куча отчетов, депеш в ЦУКС. В вообщем задолбади своими отчетами, пока начальник управления пожарной охраны не послал их када подальше. |
| |
|
бывший
[19.01.2009 20:51:28] | | Истинный офицер когда обгадив свою честь пускал себе пулю в лоб, чтобы сохранить остаки чести!
Это намек, что бы было чем поправить положение! |
| |
|
[20.01.2009 1:01:21] | | Тоже сталкивался на крупных пожарах с флагом и палаткой мчс. Мороз -30, горит деревянный многоквартирный дом, из дыма лицо военное - можно, мол, дровишек взять. Думаю, что за кадр. Пошел за ним гляжу, флаг, палатка, костер, стол с коньяком и закуской. Говорю – вам еще гитару и песню «как здорово, что все мы здесь сегодня собрались» вокруг же семьи погорельцев вы, что здесь за пир устроили? Отвечают – мы оперативная группа не мешай работать. На следующий день по новостям оказалось, что это они все потушили. |
| |
|
[20.01.2009 10:29:49] | | Статья в газете Московский комсомолец:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/19...
"19.01.2009 01:15 Сергей Феклюнин Маяк совсем не виден
Почему спасательные операции в России так дороги?
Крушение вертолета на Алтае, подобно цунами, инициировало вал всевозможных обсуждений. ЧП лишний раз привлекло внимание к нравам российской чиновничьей элиты. А министр МЧС Шойгу затронул еще одну тему — эффективности и стоимости поисков. В распоряжение “МК” попал документ с полным перечнем расходов на алтайскую поисково-спасательную операцию.
Цифры впечатляют. Расходы на транспорт: авиационный — 17 млн. 903 тыс. руб. (налет 137 часов), автомобильный — 101,8 тыс. руб. (пробег 1380 км). Услуги связи: 3 млн. 743 тыс. руб. Командировочные расходы: 140 тыс. руб. Дополнительные расходы (в основном питание): 612 тыс. руб. Итого: 22,5 млн. руб.
То, что денежный аспект впервые озвучен именно после алтайского случая, вполне логично. Согласитесь, одно дело, если попадают в беду люди на войне или выполняющие важную работу. Тогда о деньгах даже заикаться неловко. Совсем другое — катастрофа на Алтае...
Есть и второй мотив. В алтайской катастрофе выжили 4 человека из 11 находившихся на борту. Это редкий счастливый случай. Но главное везение этих людей в том, что второй пилот Максим Колбин и пассажир Анатолий Банных не получили серьезных повреждений. В результате двое других пострадавших с переломами хоть и получили обморожения, но выжили.
Но почему спасательная операция продолжалась так долго? Ведь с 2003 года все вертолеты в России оснащаются радиомаяками, которые передают свои координаты с точностью до метра.
— Сравните: радиомаяк стоит 300 тыс. руб., а затраты на поисковую операцию составили 22,5 миллиона, — привел цифры на селекторном совещании в МЧС Сергей Шойгу. — Почему они не работают? И не взыскать ли нам компенсацию расходов на операцию с производителей радиомаяков?..
Производители, впрочем, тут же парировали: дескать, спасатели, первыми прибывшие к месту аварии, сразу включили радиомаяк — и он оказался исправен. Просто пилоты маячок почему-то не включили… Ситуация получается просто сюрреалистическая. Второй пилот Колбин почти двое суток ходил по тайге, пока не наткнулся на пограничников. Вместо того чтобы просто щелкнуть тумблером радиомаяка, и вертолет спасателей оказался бы на месте уже через считаные часы, если не минуты.
Но почему бы им не предусмотреть то, что в быту называют “защитой от дурака”? Стиральная машина ведь не включится с открытой дверцей. Почему же не сделать так, чтобы вертолет не взлетел с выключенным маячком? С технической точки зрения это не представляет никакого труда. Главная сложность, похоже, в том, что ни потраченные общие деньги, ни чужие жизни в нашем государстве по традиции никто не считает."
Статья интересна с точки зрения расставленных акцентов.
Вроде как бы про разгильдяев летчиков, которые летают без маяков.
И надо запретить летатать без их включения. В этом вдитс основная руководящая и направляющая роль мчс.
Наверное, сть специальные службы в авиации, которые ведают этим вопросом, в том числе исправностью и работой маяков, есть специальные поисково-спасательные подразделения.
Почему не работал маяк разберуться, наверное.
Другое дело, что спасательная операция. в которой были задействованы такие силы обошлась в 22,5 миллиона рублей.
А во сколько миллионов обощлась спасательная операция рафтеров в Китае? Которые тоже были без маяков.
А во сколько обошлась посылка самолета мчс в Израиль за пострадавшими в ДТП? Завешившаяся скандалом и отказами лететь.
А во сколько обходится показушное участие самолета БЕ-200, сбрасывающего цветную воду на всяких учениях по поводу и без повода?
А во сколько обходятся бесконечные проверки, гостевые и ознакомительные визиты своры проверяющих из всяких разных департаменов и РЦ?
А во сколько обходятся ежедневные многоразовые и многочасовые селекторные видеоконференции? Тут прозвучало предложение министра раз в месяц проводить селекторы с приглашением СМИ. Они хоть увидят и услышат каким бредом занимается эта контора или хоть раз в месяц люди на местах этого бреда не услышат.
А во сколько обходится содержание 3,5 тысяч руководителей и специалистов наполняющих РЦ и дартамены, стремящихся найти себе занятие?
А во сколько обошлась прямая трансляция "дня 27 декабря" в прайм-тайм и повтор после нового года?
"день 20 декабря"-ВЧК-КГБ не повторяли и прошел он более скромно.
Таких "А во сколько обошлось....?" у каждого участника наберется еще сорок сороков.
А с маяками разберуться.
Если маяки не работают, значит это кому-то надо.
Сильно сомневаюсь, что потратив 22.5 млн бюджетных денег в мчс кто-то РАСПЕРЕЖИВАЛСЯ и бросился экономить.
|
| |
|
[20.01.2009 12:36:28] | | скромный унд Брандмайор!
Парни, а что вы так на кошек заморачиваетесь? С таким ярковыраженным пренебрежением? Кошки - это не показушная пиар-любовь к животным, это тоже, как ни странно прозвучит, спасение людей. Латентное, я бы сказала. Вот представьте, сидит киса на верхней тонкой ветке, блажит сутки подряд - никаких же нервов не хватит эту какофонию слушать! Бабулька какая-нибудь разнервничается - вот тебе сердечный приступ (если не посерьёзней чего-нибудь), пацан сердобольный полезет котейку эвакуировать - и хорошо еще, если драной мордой дело обойдётся, а ну как переломом позвоночника в результате падения? А не вытащить кошку из вентшахты - сколько людей будут вонь от разложения обонять, когда животное концы от голодухи отдаст? Бывает, что кошечки и болеют, и дичают, на хозяев кидаются - тоже, между прочим, серьёзное дело. Разъярённый пушистик так располосовать может, что мама не горюй - хищник, хоть и мелкий. А когти у него - те еще кинжалы. Так что я столь пренебрежительно о "кошачьем спасении" словами бы кидаться не стала. Просто не раз лицезрела, как наши спасатели с этими кисоньками корячатся - с преизрядным риском для здоровья. И ничего зазорного не вижу в том, чтобы пожарные (по возможности, конечно) кошку с вершины дерева сняли - считай, потенциально кого-то из людей оберегли.
AAL
Если маяки не работают - значит, главному егерю надо скрыть масштабы нанесения материального вреда заповеднику. Но бог, говорят, не тимошка - видит немножко. В данном случае чиновно-журналистская братия за козла ответила. Летунов вот только жаль - встряли ни за понюшку. Выжившим теперь кишки на плетень мотать будут или погибшим "воздушным таксистам" дерьма на могилы плеснут. Это уж как водится. Не представитель же президента виноват, что козла заповедного завалить зачесалось...
И подобное блядство у нас никогда не кончится. Ни на какие антикоррупционные законы несмотря.
|
| |
|
[21.01.2009 0:09:42] | | Не, если маяки включать на взлете, то радиолюбители проследят путь... |
| |
|
Сулин
[21.01.2009 1:44:11] | | Привет из Красного Сулина! Может кто знает или слышал.Тут такая тема:руководство отряда у подчинённых ТРЕБУЕТ денег на обмундирование,а если нет то уводьнение.Дескать генерал заставил.Вы денег и так много получаете,можно и скинуться.И скидовались,то на канцелярию,то на спорт.А в городе работы нет,вот и богуют.Когда нибудь такое было? |
| |
|
kaa2
[21.01.2009 9:04:01] | | AAL и остальные господа! Вы все правильно говорите, но по поводу 22,5 млн рублей хотелось бы все же отметить одну вещь - из них почти 18 млн - на авиацию. Из которых полагаю большая часть именно на Бе-200 потрачено. Хотелось бы знать, какой умник из МЧС додумался посылать подобную махину в горы вертолет искать???? Этот самолет действительно предназначен для поисковых операций, но только далеко-далеко в открытом море, а также для тушения пожаров. В горах поисковая авиация это вертолеты: Ми-2, Ка, Rb-44, Белл-44, Газель, Алуэт, Дхрав и тому подобное (Ми-8 - плохое соотношение критерия цена/качество) и самолеты Ан-2, Ан-3, Вилга, L-410 и им подобные. Это значительно эффективнее и дешевле - стоимость авиационной составляющей вряд ли превысила бы 500 000 рублей! Такие огромные затраты - это на мой взгляд яркий показатель непрофессиональных и неэффективных действий МЧС. К сожалению страна у нас огромная, вот и привыкли - то стратегический бомбардировщик направляем УАЗик разбомбить (и ни кто не заметил бы, что стоимость только авиакеросина в одном вылете этого самолета составляет ~ 2 млн рублей, что намного дороже УАЗ, но к сожелению бомбардировщик сбили и все сразу очень удивились..., может стоит еще попробовать залезших на дерево кошек снимать звуковой волной от низко летящего Ил-76, это тоже очень дорого получится!!!! А потом кричать на весь мир что деньги нужно с владельца кошки снимать - он же недосмотрел!!! Поймите правильно, против спасателей ни чего не имею - они молодцы и нужную работу делают. Но вот те кто ими управляет....!!! Да что я говорю - и у пожарных и у спасателей чиновники-руководители одни и те же, Вы и сами все прекрасно знаете. |
| |
|
[22.01.2009 9:22:35] | | Каа2, повторюсь, это уже упоминалось в 64-й серии:
http://www.mchs.gov.ru/portal_news/d...
"11.01.2009
Глава МЧС России Сергей Шойгу принял решение направить в район поиска вертолета Ми-8 на Алтае самолет Бе-200 ЧС".
Так, что гениальность решени видна из первоисточника.
Кстати, одновременно с тек, когда была озвучена цифра затрат на поиски - 22,5 млн. руб. на ленте новостей была бравурная информация о том, что на Камчатку дали пожарную и спасательную технику на сумму 25 млн. руб.
Полагаю, что Камчатке это действительно необходимо (без подколок). |
| |
|
[22.01.2009 9:58:25] | | Задумываясь над тем шухером, суматохой и неразберихой, которая в мчс практически сопровождает все ЧС, особенно те, которые становятся достоянием гласности, как в случае с падением вертолета на Алтае, невольно приходишь к выводу (крамольному), что в мчс система управления либо отсутствует, либо живет по какому-то только им известному принципу.
Интересно, а существует ли в мчс какой-нибудь аналог документам предварительного планирования боевых действий, плана привлечения сил и средств или расписания выехдов.
Стандартного и типового решения возможной 4С?
Как в случае с вертолетом.
Мне не совсем понятно, почему по данному достаточно рядовому случаю столько народу и техники запустили в разные места.
Похоже на способ разминирования минного поля путем запуска на него солдат.
Даже министр предложил послать туда самолет-амфибию.
Наверное есть зоны ответственности поисковых групп, есть распределение обязанностей, приписанные для таких случаев силы и средства.
Показателем полной дезорганизации являются попытки внедрить (а может уже и внедрили) участвовать в тушении пожара путем прямого взаимодействия РТП по телефону с НахЦУКСом.
Эта тема обсуждается на соседней ветке про тот самый НахЦУКС.
Цель - быстрей и первей доложить Деду Мазаю?
Для этого есть другие способы, в также значимость информации в соответствии с определенными критериями (по крайней мере такие были при мне), а также система связи и управления.
Руководство напрямую, для начала, делает полную ненужность таких звеньев, как ЦУСС, ПСЧ, последующие РТП, в конечном итоге начальники.
Интересно, как можно подддерживать связь одновременно с 30 пожарами (средняя цифра) в час?
Нужно как минимум 30 операторов, квалифицированных.
Фактически "район выезда" становится вся страна.
Похожая ситуация уже была, когда на заре "воссоединения" умные головы на ЦУКС (тогдашнем) посектило желание управлять сразу всеми пожарными частями - 5500, и получать от них ежедневные отчеты.
Возвращаемся к тогдашнему дебилизму.
А может из него и не выходили и постоянно в нем прибывают. |
| |
|
[23.01.2009 2:52:10] | | AAL ® привет! Просто вспомнил, как лет 10 назад из москвы во владивосток наш горный человек отдал команду батареи отопления и трубы на ил-76 возить. Это же просто чудо!!!Да здравствует самый мудрый шаман всех времен и народов, а также лучший друг всех российских пожарных....мля.... |
| |
|
[23.01.2009 3:02:10] | | ...Интересно, а существует ли в мчс какой-нибудь аналог документам предварительного планирования боевых действий...
АLL
Существуют и огромное количество в виде красивых и больших карт. Привлекаются в них на разные ЧС силы и средства естественно ПО а также ничего не подозревающих предприятий различных форм собственности. Подписи руководителей предприятий в планах и договорах умело сканируют, циферки в таблицах берут с потолка, и каждый год этот бред утверждается главнюками мчс. В случае реальной ЧС всегда можно свалить вину на левых гражданских руководителей, мол, мы предупреждали, а вот они...
Методики расчета сил и средств на ЧС отсутствует, и поэтому военные пользуются принципом всех до кучи. Вся система управления мчс держится не на продуманных алгоритмах действий звеньев одной цепи, а на настроении министра.
|
| |
|
[25.01.2009 8:26:55] | | мчс завалило очередного альпениста!
Это не реклама.
Просто упоминание мчс в современной жизни имеет место к месту и не к месту по большенству случаев.
С другой стороны становится ясным, что мчс очень важная и нужная служба.
Она приезжает, смотрит, рассказывет, показывает.
Название: АЛЬПИНИСТ
Год выхода: 2008
Страна: Россия
Жанр: Драма, Наше кино
Режиссер: Саша Кириенко
В ролях: Андрей Чадов /Andrei Chadov/, Агния Дитковските /Agnia Ditkovskite/, Григорий Антипенко /Grigoriy Antipenko/, Денис Гранчак
О фильме: Макс Павлов - благородный, самодостаточный, отважный. Он из тех, кого не устраивает обыденная жизнь и спокойная работа. Макс - альпинист-экстремал. Он в одиночку покоряет знаменитую "Стену Смерти", вершины Памира и Гималаев. Макс успешен в делах и в любви, верен своей девушке Марине. У него есть лучший друг и напарник - Лёха. Но однажды в городе случается катастрофа, которая становится его личной катастрофой.... Ночью над рекой, пересекающей город, готов обрушиться вантовый мост - наверху, над опорами, ослабли старые крепления вант. Транспортные компании терпят огромные убытки - перекрыты важные торговые магистрали автотранспорта и речного торгового флота. На мост срочно вызывается МЧС. Выход один - поднимать наверх промышленного альпиниста. Никто не готов отправляться на опасный участок - только Макс Павлов. Тем более транспортные компании готовы выплатить за ремонт крупную сумму денег. Марина категорически против - однако Макс не привык ни с кем советоваться в жизни. Он оставляет любимую дома, и через час уже устраняет поломку. И все бы сложилось хорошо, но в последний момент Макса подводит страховка. На виду у большого количества людей Альпинист срывается с опоры и после падения с огромной высоты сильно бьется о воду... "
|
| |
|
[25.01.2009 8:30:55] | | Скоро на экраны выходит фильм "Плесень".
Очень говорящее название.
В яндексе на дурака на запрос: "плесень мчс"
Выкинуло: "Форум для сотрудников мчс"
Упалпаццстул. |
| |
|
Гость
[27.01.2009 22:59:29] | | Что за бред? Какие бригады? Какое договорное взаимодействие? О чем это?
http://news.ntv.ru/149150/ |
| |
|
Гость
[27.01.2009 23:21:28] | | А! Ну это, видимо, чтоб числится генералом армии (7 тыщ штыков).
Ну нет во внутренней службе такого звания. Вот и выдумываем новые службы (бригады). А оправдываем это всяким бредом про договорные отношения с пожарными, заметте здесь с - пожарными, а не со спасателями (как же - оне воэнные)и, что очень круто - прикрытие особо важных объектов и спецподразделения на дорогах.
Прям из русской сказки. Хто там на дорогах шалил? Правильно - соловьи разбойники и прочая, прочая....
Короче, здорово обкрутили возможность носить генерал армейские погоны и чудо военного дизайна - форму МЧС.
Вот вспомнилась старая статейка:
http://www.ng.ru/titus/2006-07-27/1_... |
| |
|
Гость
[27.01.2009 23:31:45] | | Чето не открывается. Ну ладно выложу так, в сокращенном виде.
НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА
2006-07-27
Стать называется:
Генерал армии Сергей Шойгу на марше
Размышление о форме, которую выбирают люди
Смотрю я тут телевизор и вижу: какой-то латиноамериканец в военизированной форме. Рассуждает про технику, которую нужно направить в зону конфликта. Ну, думаю, наши друзья с вечно пылающего континента решили помочь русским в Ливане.
Только вот форма на латиноамериканце несколько необычная. Тулья на фуражке – как у партайгеноссе. Листья дубовые на козырьке – тоже какие-то избыточные. Зато Звезда Героя РФ почти на плече. И погоны генерала Российской армии... Но в целом впечатляет.
Присмотрелся: ба, да это вовсе не латиноамериканец! Наоборот – наш глава МЧС. Шойгу Сергей Кужугетович!
Что за форма на нем, какого рода войск – сразу и не разберешь! Говорят даже, что Сергей Кужугетович эту форму сам изобрел. Как его кумир барон фон Унгерн.
А еще говорят, будто те, кто имеет право на ношение подобной формы, засекречены круче, чем разведчики за бугром. Выходят на улицу только глубокой ночью. И то в темных очках. А в повседневной жизни носят сугубо штатскую одежду.
И правильно делают, скажу я вам, господа! Встретишь человека в такой форме – сразу захочется руки вверх поднять. И закричать что-то вроде «Гитлер капут!». Насчет Гитлера я, конечно, шучу... Но то, что капитулянтские настроения охватывают, – медицинский факт!
Не исключено, впрочем, что именно на то и рассчитано.
В таком прикиде Сергей Кужугетович, думаю, способен любую высоту взять. Почему бы и нет? Я не намекаю. Просто рассуждаю гипотетически.
Дорогой наш Сергей Кужугетович! Расскажите, кто, кроме Вас, имеет право на ношение такой оригинальной формы?И правда ли, что кроили эту форму в лучших fashion-хаусах Центральной и Латинской Америки – не то в Гондурасе, не то в Боливии? Или все это досужие вымыслы? И на самом деле важна не форма, важно содержание?
И, наконец, главный вопрос: если выпадет Вам судьба оказаться преемником, Вы эту форму наденете? Или в штатском придете?
Архилох
|
| |
|
просто почитайте
[28.01.2009 10:11:29] | | http://www.mchs.gov.ru/portal_news/d...
"Первый заместитель Председателя Правительства РФ Игорь Шувалов принял участие в работе Всероссийского сбора МЧС России"
... Игорь Шувалов отметил, что «актуальность проблем гражданской обороны такова, что это является составной частью национальной безопасности страны и влияет на стабильность и социальное развитие государства». Поэтому важным аспектом работы министерства должно стать повышение уровня системы реагирования. «Необходимо создавать региональные и межрегиональные сегменты Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС России. Субъектам Российской Федерации я рекомендую обратить на это внимание», - заявил первый зампред правительства РФ.
Вот такая политика. О чем еще говорить. Теперь пожарная безопасность - составная часть Гражданской обороны! |
| |
|
[28.01.2009 11:05:02] | | Озвученное Шуваловым готовилось в МЧС. Такова система... |
| |
|
[28.01.2009 14:32:37] | | vinkler ® почитаешь такое....просто иногда руки опускаются...действительно, не ту страну назвали Гондурасом.... |
| |
|
[28.01.2009 22:48:52] | | Гость 27.01.2009 ¦ 23:31:45
Что за бред? Какие бригады? Какое договорное взаимодействие? О чем это?
http://news.ntv.ru/149150/
Думаю, что бригады будут создавать на базе существующих воинских частей МЧС, которые сейчас с солдатами срочной службы.
«МЧС создает новые подразделения — военизированные спасательные формирования постоянной готовности. Об этом заявил сегодня на совещании в Подмосковье глава министерства Сергей Шойгу, передает НТВ.»
Надо за что-то зацепиться, чтобы сохранить там военных офицеров. Увольнение их проблематично и еще в верхних штабах кем-то надо управлять, чтобы иметь высокие должности и большие погоны. Осуществлять проверки и играть в «слоников» в общевойсковых противогазах.
«Он пояснил, что в новой службе будут работать семь тысяч человек, главная задача которых — «прикрытие критически важных объектов и ликвидация последствий чрезвычайных ситуаций». В планах службы, по словам Шойгу, и сотрудничество с пожарными. Речь в данном случае идет о совместных договорных бригадах».
Насчет договоров ясно в их приказном министерстве. Вот о прикрытие критически важных объектов – это вопрос. Если примерно на 5 субъектов одно такое формирование, что оно прикроет. Прикрытие КВО лежит на плечах объектовых подразделений (сейчас ФПС, ранее ГПС), если объектовых подразделений нет, то на ближайших территориальных подразделениях ФПС. ИЗ этого следует, что прибытие военизированных спасательных формирований будет поздним. Может успеют, пока пожарные будут сматывать рукава, пропиарить себя в СМИ. Прилипание к труду пожарных это называется.
«Министр также отметил, что в рамках целевой программы по поддержке отечественных автопроизводителей МЧС будет закупать у них технику для своих нужд.»
Это в духе единой России, которая сейчас организовывает митинги в поддержку решений правительства в борьбе с кризисом. Очередной прогиб.
«мы планируем закупить техники почти на 45 миллиардов рублей»
Какой техники? Пожарной?
«Шойгу добавил, что МЧС будет уделять особое внимание реагированию на дорожно-транспортные происшествия, а именно создавать спецподразделения для работы на сложных трассах и в горной местности.»
Опять вертолеты и вездеходы. Пожарную технику тоже купят в военизированные спасательные формирования, которая в «постоянной готовности», но по факту будет как НЗ.
|
| |
|
Гость
[28.01.2009 23:44:41] | | Поздравляем украинских коллег.
В поддержку инициативы работников пожарной охраны Украины был установлен профессиональный праздник - День работников пожарной охраны, который отмечается ежегодно 29 января.
По первому сигналу опасности они немедленно отправлялись туда, где возникает экстремальная ситуация, где надо остановить огневую стихию, спасти жизни людей.
Пожарным присущи такие качества, как самоотверженность, постоянная готовность прийти на помощь, способность к самопожертвованию.
Работники пожарной охраны в наиболее сложных ситуациях всегда будут проявлять высокие моральные качества, профессионализм, мужество и личную дисциплинированность.
|
| |
|
[29.01.2009 7:24:35] | | ... Игорь Шувалов отметил, что «актуальность проблем гражданской обороны такова, что это является составной частью национальной безопасности страны и влияет на стабильность и социальное развитие государства»...
Мудрецы говорили, что "новое, это хорошо забытое старое"...
Представляется, что эта поговорка в настоящее время требует корректировки.
Сегодня, мы все чаще находим подтверждение тому, что не по забывчивости, а осознанно власть пытается реанимировать старое...
Давайте обратимся к истории лишь одного "забытого" вопроса.
Вспомните, для чего изначально предназначалась гражданская оборона в СССР...
Так вот эта "дама" предназначалась для верхушки КПСС, госпартаппарата, их родных и присных... Остальные россияне должны было удовлетвориться эвакуацией, в большинстве случаев – пешим порядком, поскольку транспорта на всех не хватало...
За примером далеко ходить не надо. Достаточно вспомнить про сооружения «московского щита»: заглубленных на 100 метров одиночных убежищ и комплексов, сооруженных в Москве и за ее пределами... соединенных сетью подземных путей для электротранспортеров...
Что характерно, два главных комплекса расположены непосредственно под Кремлем и Московским университетом...
А теперь внимание, вопросы:
Для кого построены эти полностью автономные подземные города, рассчитанные лишь на 10000 человек?
Для кого предназначен подземный транспорт и метротоннели, которые выводят за пределы периметра Москвы в район, где также сооружены мощные подземные укрытия?
Для кого построен главный терминал в 27 км к юго–западу от московского обвода, в непосредственной близости от правительственного аэропорта «Внуково-2»?
Кто собитается жить на случай времени "Х" в самом большом по площади комплексе из двух подземных городов, расположеннном в 60 км от Москвы и соединенных с двумя спецаэродромами, где взлет самолета осуществляется из подземного ангара?
Так сколько же планировалось надежно укрыть от средств массового поражения рядовых сограждан в СССР, если к 1990 году население страны насчитывало около 290 млн....?
Как это не порадоксально, но сегодня мы слышил не о строительстве новых защитных сооружений, а об увеличении численности "похоронных" бригад, возглавляемых генералами, которые будут доблестно очищать от наших трупов входы в правительственные убежища и сооружения...
P.S. История учит тому, что ничему не учит.
|
| |
|
Шурави
[29.01.2009 11:36:11] | | По Алтаю не много поясню. Тут дело тёмное, "маяк" и "Ромашка" были исправны, парашютисты-пожарные которые обнаружили вертолет безпроблем запустили "маяк" и не далеко обнаружили "Ромашку". То что второму пилоту не хватило ума их это вызывает сомнения, скорее всего ему не дали это сделать. На горушке где они вещи типа выложили для того чтобы их увидели, без проблем работает Билайн. Если бы эти средства были задействованы, они были бы найдены в тот же день и не пришлось бы даже мчс привлекать. |
| |
|
dik
[29.01.2009 22:31:05] | | http://www.dni.ru/society/2009/1/29/... |
| |
|
Гость
[29.01.2009 23:12:46] | | Да, дожили! Но бьют того, кто позволяет это делать. Порой стыдно смотреть как некие руководители пожарной охраны прогибаются перед этой тупой и ставшей к тому же агрессивной от безнаказанности и вседозволенности армейской отрыжкой. Теперь и руки стали распускать. Дурной пример заразителен. Обидно за доблестную пожарную охрану, или вернее за то, что от нее осталось. |
| |
|
DPO
[29.01.2009 23:53:14] | | dik, дожили. Эта публика оборзела сверх меры. Ежели сей факт подтвердится, то нельзя будет спускать такое неприкрытое хамство, вседозволенность, и полную их оторванность от реалий жизни, на тормозах. Страна должна знать своих "героев-псевдоспасителей". |
| |
|
[30.01.2009 1:46:56] | | Ну да, рукоприкладство - это неприкрытое хамство и спускать это мы не будем.
А когда оперативного матом за то что "я специально не брал трубку, чтобы проверить, как Вы перезвоните... и..." то это ерунда - "издержки службы".
ОДИН раз, всего ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ разик, предъявить такому начальничку ГУ обвинение за оскорбление, желание у других общаться подобным тоном пропадет.
Не думаю, что всякого рода ваэнные, рискнут получать судимости "на ровном месте" и лишаться должностей только из-за того, что за языком не следили.
Куда они пойдут? Кому они нужны кроме божка? |
| |
|
зам.
[30.01.2009 11:22:10] | | Раз возбудили дело-теперь главное ребятам не сдаваться и чтоб дело дошло до суда, чтобы Еремину с Лахтюком скучно на зоне не было.А лучше посадить их всех в одну "хату" , интересно ,кто станет смотрящим из них? |
| |
|
[30.01.2009 11:22:57] | | Полностью согласен с Гостем …Но бьют того, кто позволяет это делать… Зачем судится если ты мужик и есть руки и ноги. В крайнем случае, если сразу не ответил, то после службы можно и даже нужно. Лет пять назад во время одной совместно-принудительной пьянки военным пришлось ретироваться после третьей рюмки т.к. все шло к мордобою. Больше вместе не пили,но многие из них утихли навсегда.
На оставшиеся быдло злость растет, и мои коллеги даже по трезвому готовы их загрызть. Когда-нибудь волдырь прорвет.
|
| |
|
зам.
[30.01.2009 11:54:52] | | Напору!
Согласен с тобой, что нужно было ответить человечку так, чтобы "звездочки отскочили",нашелся тоже генерал-помещик. Однако в данной ситуации ответившего ждала-бы, я уверен , оччень неприятиная участь (100% -УД), данный енерал полетел бы в прокуратуру заяву катать быстрее спутника МЧС, который мониторинги мониторит. А в данной ситуации , я думаю, не нужно горячку пороть, нужно спокойно и размеренно довести дело до суда , не поддаваясь угрозам и шантажу, не повестись на деньги, которые возможно будут предлагать за прекращение УД, пускай дядя енерал посидит, подумает, получит судимость, как "бонус" при выходе на пенсию, другим командирам и начальникам урок будет, а руководству МЧС знак о том, что крепостное право в России давным-давно закончено. В дальнейшем необходимо привлекать некоторых товарищей не только за рукоприкладство, но и за оскорбления, за " ищите спонсоров" и т.д. Вот когда руководство поймет, что люди молчать не будут, когда наказание за такие дела станет действительно неотвратимым, вот тогда и начнутся изменения в лучшую сторону, а то спрашивать за работу все начальники молодцы, а как дело доходит до обеспечения выполнения прказов и т.д. , то .... ( мое личное мнение) |
| |
|
Не равнодушный
[31.01.2009 8:52:44] | | К сожалению мы не одиноки,это закономерно, когда имеющиеся недостатки пытаются решить одним махом, слиянием или соединением с какой-либо сходной по одному из признаков видов деятельности, с надеждой, что и та структура улчшит результаты своей работы и присоединяемая к ней подтянется. Делается это без серъёзного анализа причин и условий, на уровне элементарного волюнтаризма: мы посовещались и я решил. В жизни все сложнее. И "одним махом всех побивахом" ни у кого ещё не получалось. Возникают и структурные и межличностные конфликты. Во попалась на тему реформирования статья в МК. Цель как и всегда благая.
Легендарное Главное разведуправление Генерального штаба попало под удар военной реформы. Как стало известно “МК”, на днях в Министерстве обороны состоялось совещание с участием начальника Генштаба, руководителя ГРУ, представителей командования сухопутчиков, где решался вопрос передачи частей и соединений армейского спецназа Сухопутным войскам. Начальнику ГРУ генералу Валентину Корабельникову все-таки удалось отстоять право на самостоятельность “спецназёров”. Не исключено, правда, что только потому, что автор и главный лоббист идеи — главком Сухопутных войск генерал Болдырев — сейчас в отпуске…
После августовской войны высокие военачальники и руководители страны поставили ГРУ за работу в Южной Осетии жирную “двойку”. Причем не только “агентурщикам”, но и спецназу. Владимир Болдырев подготовил доклад министру Сердюкову, в котором предложил переподчинить себе отдельные бригады особого назначения (спецназ ГРУ). Мол, так будет эффективнее ими управлять. Спецназовцы так, правда, не считают.
— Это полный бред, — говорит офицер-разведчик. — Во-первых, ГРУ оперативнее всех добывает информацию и качественнее ее отрабатывает. Если поставить офицера общевойсковой разведки рулить спецразведкой, получится провал, потому что это разные вещи. Во-вторых, если бы нас все-таки передали “сухопутке”, то совершенно точно из бригад начался бы мощный отток офицеров, в большей степени молодых. Ведь для многих очень важно чувствовать принадлежность к ГРУ.
Попытки соединить несоединимое уже были. Например, когда бывший начальник Генштаба Квашнин решил расформировать ВДВ. Под тем предлогом, что, мол, с новыми средствами ПВО “голубые береты” утратили свою актуальность, никуда десант забросить не получится. Тогда же было принято решение в качестве эксперимента на какое-то время передать ВДВ главкомату сухопутчиков. И десантников, и пехотинцев хватило ровно на три недели совместной жизни. Сколько за это время было сломано челюстей — не счесть…
В спецназе ГРУ, конечно, много проблем, в которых виновно в том числе и управление, которое им руководит.
— Сейчас “спецназёрами” рулят генерал Филипенко (начальник управления спецразведки ГРУ) и генерал Руцков (замначальника управления спецразведки), а в наших частях стала процветать коррупция. Назначения на должности происходят за деньги. Но мир спецназа очень тесный, где все всё друг про друга знают, — рассказали “МК” источники в Главке. — Этот беспредел распространился даже на “святыню” — так называемый “центр” (воинская часть, где служат уникальные офицеры, выполняющие сверхзадачи государства в любой точке земного шара). Не так давно туда пришел на руководящую должность бездарный офицер, которому подчиненные во время боевой задачи объявили вотум недоверия и отказались работать под его началом. Кроме того, в наших частях боевая подготовка сильно снизилась. Но это вовсе не значит, что нужно и дальше убивать войска специального назначения.
Помимо всего прочего, несколько последних месяцев упорно ходили слухи о том, что Главное разведуправление вовсе хотят понизить до уровня обычного управления. Стратегическую разведку планировали передать СВР, а оперативную оставить при армии. Пока, правда, процесс притормозили. Зато уже точно известно, что генерал Корабельников написал рапорт и уходит на пенсию. Вместе с ним, вероятно, уйдет и его команда. В том числе первый зам — генерал Николай Костечко. Вакансия начальника российских военных разведчиков пока открыта, замену себе Корабельников не подготовил. По некоторой информации, эту должность может занять офицер из СВР.
Оригинал статьи на www.mk.ru
|
| |
|
тушилло
[31.01.2009 9:38:48] | | Много читал про спецаз ГРУ. матерые волки там и фанты своего дела. Жалко что и их ё..ные реформаторы затронули.
Как говорят:
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен...
Терпения Вам. Нужно каждому на местах воспротивича штабным сукам, карьеристам. Я всякими способами стараюсь противиться сокрытию пожаров. Говорю, что мол хозяин в суд хочет обратится или ченить в этом роде. Хер им а не улучшение статистики |
| |
|
Самарский 2
[31.01.2009 17:49:40] | | На главного МЧС-ника области генерал-майора Тамази Габричи- дзе заведено уголовное дело. Подчиненный обвиняет Габричидзе в том, что тот ударил его кулаком по лицу прямо на рабочем месте.
Елена ГЕНИНА — 31.01.2009
Самара заинтриговала страну очередным скандалом: генерала МЧС обвинили в рукоприкладстве! Мордобоем у нас никого не удивишь, но чтобы генерал приложился кулаком по лицу подчиненного на глазах у свидетелей, а после этого на него еще завели уголовное дело, случай, согласитесь, уникальный.
Сарафанное радио разнесло подробности инцидента. Генерал, якобы, приехал с проверкой в пожарную часть подшофе, орал и ругался как сапожник. Устроил ни за что ни про что выволочку шоферу, потом пинул капитана, вступившегося за оскорбленного, и вдобавок ударил его кулаком по лицу.
Официальные источники сообщают, что дело было не совсем так. Генерал действительно приехал с проверкой в пожарную часть №12, но был трезв, как стеклышко. На шофера не орал, выволочки не делал. Он предъявил претензии к капитану, начальнику караула пожарной части, за то, что тот плохо исполняет свои должностные обязанности. Правда, по ногам и лицу подчиненному от генерала все же попало. Во время разбора полетов капитан стоял вразвалку и не спешил признать свою вину.
Какая из этих версий правдивее, узнаем после окончания следствия. Про Тамази Габричидзе в кулуарах МЧС говорят, что он вспыльчив и горяч. Известно только, что после стычки генерал перед капитаном извинился. Видимо, сделал он это недостаточно убедительно: оскорбленный капитан пошел с заявлением.
- После первоначальной проверки факты нашли подтверждение, - сообщил полковник Вадим Стрелков, руководитель военного следственного отдела по Самарскому гарнизону. - В отношении генерала Габричидзе 27 января возбуждено уголовное дело по статье 286, части 3, пункту А: «превышение должностных полномочий с применением насилия». Меру пресечения не избрали: пока для этого нет оснований:
Следствие выясняет мотивы конфликта, молва обсуждает разные версии:
1. «Казачок засланный». Спектакль был спланирован заранее, чтобы «свалить» генерала.
2. Это чья-то изощренная месть генералу за прошлые грехи.
Опытные офицеры говорят, что копать так глубоко не стоит, все проще.
- Офицер, который подал заявление, был действительно оскорблен до глубины души, - утверждают осведомленные источники. - Он пошел на принцип, хотя и сомневался, что его заявление примут.
Военные не припоминают, чтобы в Самаре подчиненные подавали заявления против генералов в прокуратуру за рукоприкладство. Хотя за последние 1,5 года суды по этой статье проходили трижды. Но обвиняемыми были подполковники, не выше. Впрочем, все еще впереди. Командиры жалуются: подчиненных нечем наказывать за плохую службу. Зарплаты маленькие, премий нет.
Телесные повреждения, причиненные капитану, не привели к серьезному расстройству здоровья. Однако несдержанному генералу грозит большой срок: от 3-х до 10 лет лишения свободы с возможным запретом занимать определенные должности. Правда, при некоторых обстоятельствах срок может быть условным, а решение - лишать должности или нет - принимает высшее руководство.
В пресс-службе главного управления МЧС России по Самарской области ситуацию «КП» прокомментировали так:
- По данному конфликтному вопросу на руководящем уровне по линии МЧС проводится служебное разбирательство. Пока это все, что можно сказать.
Досье "КП"
Тамази Габричидзе родился 18 ноября 1951 года в городе Зестафоне (Грузия). На военной службе - более 34 лет. С марта 2003 года - министр по делам ГО и ЧС республики Удмуртия. С 11 января 2008 года - глава ГУ МЧС по Самарской области. |
| |
|
[31.01.2009 18:37:59] | | Да поможет бог начкару и его сослуживцам. Держитесь братки. Самарский 2, пусть сюда заглядывают братья пожарные. Может чем поможем и подскажем. Надо валить эту суку генералькуМЧСную, на нары опускать. Всем им там место, в тюряге. И прально сделал, что не ответил. Да там и отвечать-то некому, видел я эту Тамази. Плевком перешибешь, а гавна и вони бы было до небес. Держись братки. |
| |
|
[31.01.2009 21:05:10] | | В самом начале "воссоединения" тот самый "спасатель" на одном из совещаний с руководством министерства слезно жаловался министру, что у него нет прав НАКАЗАТЬ пожарных.
Барин обещал помочь беде.
|
| |
|
Гогсть
[31.01.2009 21:16:58] | | Ха! Ха! Ха! Волку поручено разобраться, кто ягнят зарезал. |
| |
|
[31.01.2009 21:51:52] | | Как говаривал дедушка Крылов,
- У сильного всегда бессильный виноват.
- Тому в истории мы тьму примеров слышим..."
|
| |
|
тушилло
[31.01.2009 21:54:14] | | Слышал генерал уже подходил и просил забрать заяву. |
| |
|
DPO
[31.01.2009 22:15:02] | | Каци, и прочие габричидзе, своим хамством, непониманием, и неуважением к многовековым традициям и заслугам ПО, вбили осиновый кол в вопросах взаимопонимания сотрудников,якобы, одного министерства. Никогда не было в ПО таких мерзавцев, которые бы посмели так оскорблять подчиненных. Нонсенс. |
| |
|
[31.01.2009 23:21:22] | | По предварительным данным, не менее 23 человек погибли при пожаре в доме ветеранов в селе Подъельск республики Коми, сообщил РИА Новости официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.
- 21 июня 2007 года в доме-интернате для пожилых людей в селе Екатерининское Тарского района Омской области вспыхнул пожар, десять человек задохнулись в дыму, четверо получили травмы и ожоги. Тела всех погибших были обнаружены на третьем этаже здания, где, как предполагается, находился очаг возгорания. По данным МЧС, автоматическая пожарная сигнализация, которое было оборудовано здание, находилась в исправном состоянии, пожарные прибыли на место происшествия через пять минут после сообщения о пожаре.
- 4 мая 2007 года при пожаре в психиатрической больнице в Неклиновском районе Ростовской области погибли три человека, 13 пострадали. По предварительным данным, причиной пожара стало неосторожное обращение с огнем.
- 20 марта 2007 года возник пожар в доме престарелых в станице Камышеватская Ейского района Краснодарского края. При пожаре погибли 61 пенсионер и медсестра. Спасти удалось 35 человек, из них 30 были госпитализированы.
- 9 декабря 2006 года произошел пожар в психоневрологическом интернате близ города Тайга Кемеровской области. В момент возгорания в здании находились 223 больных, большинство из них удалось вывести из горящего здания. При пожаре погибли девять человек, ожоги и травмы получили 15 человек.
- В ночь с 8 на 9 декабря 2006 года вспыхнул пожар в здании московской наркологической больницы номер 17. Погибли 46 человек, из горящего здания больницы были спасены 214 человек.
- 10 января 2006 года в Таганроге (Ростовская область) произошел пожар в жилой комнате дома престарелых, погибли три человека. Согласно предварительной версии, причиной пожара послужила неосторожность одного из жильцов при курении.
- 29 декабря 2005 года возник пожар в Коробовском психоневрологическом интернате в селе Дмитровский Погост Шатурского района Московской области. При пожаре погибли семь пациенток психоневрологического интерната в возрасте от 18 до 64 лет. Еще девять человек получили ожоги различной степени тяжести, когда самостоятельно выбирались из горящего здания через окна. Позже от полученных ожогов в больницах скончались двое пострадавших.
- 25 ноября 2005 года в Москве произошел пожар в здании городской больницы номер 7, находящемся в Коломенском проезде. В результате пожара погибли четыре человека, шестеро пострадали, 96 были эвакуированы. Один человек был спасен из лифта, застрявшего между четвертым и пятым этажами здания.
- 7 марта 2005 года в областном наркологическом диспансере в Самаре в результате пожара погибли семь человек, трое были госпитализированы. Из здания были эвакуированы 24 человека.
- 6 февраля 2005 года в населенном пункте Лодейное поле Ленинградской области в доме престарелых и инвалидов возник пожар. От отравления угарным газом скончались пять человек, еще один мужчина позднее умер в больнице. По предварительным данным, возгорание произошло из-за неосторожного обращения с огнем.
После февральского пожара 1977 года в московской гостинице "Россия", при котором погибли 43 человека, в отставку было отправлено почти все руководство Московского гарнизона.
Кто, в виду выше приведенного, ушел в отставку из руководства МЧС???
|
| |
|
Гость
[31.01.2009 23:39:34] | | Мой пост про волка и ягнят был как раз и обращен к последнему сообщению, т.к. вы догадываетесь кому поручено разобраться по данному пожару в Коми. |
| |
|
[31.01.2009 23:42:51] | | Что Вы такое предлагаете? НАС? В ОТСТАВКУ? ЗА ЧТО? В нашем славном "ВАЭННОМ" РУКОВОДСТВЕ - ВИНОВНЫХ, как всегда, НЕТ! Может, они...того..сами себя..подожгли!!! Мы тут, ва-а-апще не причём! Подумаешь, пожарную охрану страны развалили, зато "баблосов" сколько срубили! Да и, кому она нужна-то, Ваша "пожарка"? Генералов армий, мы уже получили, счас до маршала "дотянем" и на "заслуженную" пенЗию с почётом! |
| |
|
[01.02.2009 4:20:44] | | Total
Ну надо же понимать, что и эти 23 души никак не по вине "ваэнных"!!!
Это начальник отряда не обеспечил надлежащую боевую готовность, начкар-раздолбай, а водитель медленно ехал...
Вот разберутся и всем воздадут по заслугам. |
| |
|
[01.02.2009 4:23:21] | | А все-таки интересная строка "время ликвидации последствий пожара"...
Воскресят людей что ли? |
| |
|
[01.02.2009 10:21:53] | | Total ® [31.01.2009 23:21:22]решил "блеснуть" кругозором:
"...После февральского пожара 1977 года в московской гостинице "Россия", при котором погибли 43 человека, в отставку было отправлено почти все руководство Московского гарнизона..."
Чушь! Бывший во время пожара в гостинице "Россия" начальником УПО ГУВД Москвы генерал-майор Антонов И.Л. сам ушел на пенсию в 1985 году в возрасте 64 года(21 год возглавлял ТАКОЙ гарнизон!).Да, ему лично кое-что пришлось пережить в связи с этим пожаром, но и он "вышел сухим из воды". И это во времена партийного контроля!
В отношении других работников ПО совсем наоборот: за отличие и самоотверженность, проявленные при тушении этого пожара, орденами и медалями СССР было награждено свыше 2-х десятков военнослужащих ПО, в том числе и руководство службы пожаротушения. |
| |
|
ЧПшник
[01.02.2009 11:13:38] | | 0-1.ru, информпорталы Удмуртии неоднократно сообщали о незаконной предпринимательской деятельности начальника госпожнадзора по Удмуртии Шепиля В.М. (http://www.udm-info.ru/news/udm/03-1...,
http://www.udm-info.ru/news/udm/27-0...).
Однако выводы по представлению прокуратуры руководством ГУ МЧС по УР сделаны весьма неожиданные. В МЧС началась повальная «охота на ведьм», т.е. на своих сотрудников, подрабатывающих в свободное от службы время. Причем первыми под удар попали наиболее законопослушные – те, кто исправно платят налоги, работая по договору, или оформлены как ИП. В отношении нескольких человек проводят служебную проверку. Им фактически грозит…увольнение(!).
По подразделениям МЧС УР прошла акция по письменному ознакомлению всех сотрудников со статьей Положения о службе, запрещающему работать в иных организациях и, тем более, заниматься предпринимательской деятельностью. Говорят, что бумажки с этими подписями пришьют в наши личные дела, чтобы потом, в случае чего, проще было решить юридические вопросы с увольнением.
Своими действиями руководство МЧС УР извращает и дискредитирует саму идею статьи Положения о службе в ОВД. Настоящий мужчина вряд ли будет трое суток отлеживаться на диване, даже после напряженного боевого дежурства. А потому честное дело, которым мы занимаемся, просто загонят в подполье, еще более подталкивая к нарушению закона. Всем понятно: зло заключается не в том, что сотрудники подрабатывают. Недопустима связь бизнеса и должностных полномочий чиновника.
Главному «предпринимателю» пожарной охраны и «по совместительству» начальнику госпожнадзора Шепилю В.М. в отличие от этих трудяг увольнение не грозит. Он уже получил взыскание по минимуму – выговор. Чиновнику, имеющему серьезный бизнес и находящемуся по службе в пенсионном возрасте это наказание, что мертвому припарка. Дело не только в бизнесе, где засветился наш руководитель. По городу давно ходят легенды о крышевании этим сотрудником целого ряда коммерческих структур. По всей видимости, у прокуратуры пока недостаточно доказательств того, что бизнес Шепиля В.М. создан не его потным трудом, а построен на вымогательстве и злоупотреблении служебным положением. А это уже совсем другая статья.
|
| |
|
DPO
[01.02.2009 17:25:11] | | Похоже, что начался поиск крайних.http://www.rian.ru/incidents/2009020... |
| |
|
DPO
[01.02.2009 17:50:07] | | В Свердловской области тоже беда.http://news-ru.trend.az/cis/russia/1... |
| |
|
Гость
[01.02.2009 18:15:55] | | Весь пар ушел в свисток (техрегламент). |
| |
|
[01.02.2009 20:51:32] | | Что-то площадь уж больно большую в Подъельске заявляют. Какие 1,12 тыс кв.м при 5ой степени огнестокойсти? |
| |
|
[01.02.2009 21:29:48] | | Гонится "крутая волна" по результатам пожара в Республике Коми...Кому-то не позавидуешь:http://www.newsru.com/russia/01feb20... |
| |
|
[01.02.2009 21:55:47] | | Еще НЦУКС надо привлечь к ответсвенности, не фига не заметили из космоса пожар вовремя и не среагировали. |
| |
|
DPO
[01.02.2009 21:56:30] | | Илья Клебанов: «В случае с пожаром в Подъельске мы не дадим правоохранительным органам обойтись общими фразами» http://www.0-1.ru/?id=24105 |
| |
|
зам.
[01.02.2009 22:26:14] | | Теперь прокураторы должны прокураторов в турму посадить за неисполнение предписаний. |
| |
|
[01.02.2009 23:16:32] | | Мысль материальна!
Прохор, опередил. Хотел написать нечто подобное.
Вот он и прявился - результат бравурного 3,14здежа про афигительную работу по снижению пожаров и последствий от них, о которых Дед Маssай поведал на дне (27.12).
Вот результат бумагосочинительства, фанфаронства, отсутствия реальной возможности у инспектора нормально посмотреть объекты, сидения по кабинетам и писания докладушек.
Ну и где это Ноу-Хау НацЦУКС? Много он сделал по тушению пожара?
Может пора отдельным товариСЧамзадуматься?
Я не имею в виду почитателя барона Унгерна. С тем все давно ясно.
Может его хозяин все-таки что прикинет?
Как в вопросе с ЕГЭ. |
| |
|
[01.02.2009 23:16:37] | | Мысль материальна!
Прохор, опередил. Хотел написать нечто подобное.
Вот он и прявился - результат бравурного 3,14здежа про афигительную работу по снижению пожаров и последствий от них, о которых Дед Маssай поведал на дне (27.12).
Вот результат бумагосочинительства, фанфаронства, отсутствия реальной возможности у инспектора нормально посмотреть объекты, сидения по кабинетам и писания докладушек.
Ну и где это Ноу-Хау НацЦУКС? Много он сделал по тушению пожара?
Может пора отдельным товариСЧамзадуматься?
Я не имею в виду почитателя барона Унгерна. С тем все давно ясно.
Может его хозяин все-таки что прикинет?
Как в вопросе с ЕГЭ. |
| |
|
[02.02.2009 6:43:16] | | Всполнился старый фильм "Легенда о Нараяме"...
Действие происходит в XIX столетии в японской деревушке, пораженной голодом. Чтобы не умирать голодной смертью, жители умерщвляют бесполезных членов сообщества: пожилых людей их собственные дети относили на вершину горы Нараяма и оставляли умирать...
На дворе XXI век, а мы так и не знаем, сколько еще на просторах России таких "Нараям" для наших ветеранов войны и труда, куда методично спроваживается властью "неэффективная" часть населения...
Причем, для большинства переселенцев, эта дорога в один конец...
И ради Бога, не надо говорить про ППБ и сигнализацию... Потому как при наличии политической воли эта проблема давным давно ушла бы в небытие. |
| |
|
[02.02.2009 6:53:17] | | Commando ®
Знаешь, что я подумал: пока власть в России будет называть пожарных "пожарниками", нихрена толку не будет. Посмотри на репортажи о пожарах в той же Америке или в Англии.
Рядом с губернатором штата или с премьер-министром всегда стоит человек в пожарной форме, ни какой то там, красивый чувак из мэсэчэ.А, учитывая, что в нашем Гондурасе-пожарная охрана-всего лишь жирный кусок бобла для власть имущих,её, нашу пожарку будут рвать на части, подобные козлу ш. и его шавкам. |
| |
|
ММН
[02.02.2009 10:11:24] | | Как прав Илья Иосифович - за бардак пора отвечать. Два подряд пожара в Коми с одинаковыми результатами служат основанием для конкретных выводов.
Неужели Клебанову еще что-то неясно по причинам возникновения, динамике развития и особенностям тушения подобных пожаров. Не верю - лукавит господин. Авторитетная комиссия во главе с Директором департамента должна в конце концов дать команду на оборудование подобных курятников автономными модулями порошкового пожаротушения. |
| |
|
ммн
[02.02.2009 10:37:04] | | Ведь в технический регламент не записали, что любой пожар, возникший в зданиях 4-5 степени огнестойкости с массовым пребыванием людей, должен начинать тушиться в безусловном порядке независимо от действия или бездействия людей, наличия или отсутствия водопровода и энергоснабжения.
Наверняка в Плане пожаротушения на подъельскую богадельню в разделе "рекомендации РТП" ни слова не сказано о том, что госпожнадзор из года в год разрешает эксплуатацию этой избушки с нарушением всех норм. Это значит, что первый РТП столкнется не с обстановкой, описанной Планом пожаротушения, а с несколько другой. На это наложится некомплект боевого расчета - вместо двух-трех звеньев на двух бочках приедут два человека - шофер и РТП. Плюс неудовлетворительное состояние водоснабжения.
По сути можно и не выезжать - нет смысла. Эвакуация людей из здания заканчивается до прибытия. |
| |
|
ученик
[02.02.2009 12:45:02] | | Для ммн:
Порошок относится к вторичным опасным факторам пожара, а при существующих требованиях пожарной безопасности и количестве персонала маломобильные граждане все равно погибли бы и при наличии АПС и СОУЭ и при идеальных эвакуационных выходах.А при толковой защите в объекте уверен остались бы живы многие.Так, что инспектор ГПН скорее и не виноват вовсе. |
| |
|
[02.02.2009 13:04:38] | | ММН - насколько я понимаю, Вы готовы взять на себя ответственность за то, что произойдет в подобном курятнике, если ночью на спящих пожилых людей, как правило с больными органами дыхания, произойдет ложная сработка Ваших автономных модулей порошкового пожаротушения? Вы правы в одном - эвакуация людей должна быть осуществлена еще до прибытия первого РТП. Для этого: 1) здание должно быть оборудовано АПС, 2) АПС должна содержаться в исправном состоянии и 3) (САМОЕ ВАЖНОЕ) в таких учреждениях обслуживающий персонал должен быть не просто обучен действиям при пожаре, но ФИЗИЧЕСКИ суметь выполнить эти действия. Я что-то ни разу не наблидал в таких заведениях санитаров-качков, обычно ночной персонал - это женщина, которая в ближайшем будущем сама собирается стать пациенткой этого объекта. Так что наибольшая проблема - это отношение ОБЩЕСТВА к пожилым людям, формируемое на основании того, что пожилые люди - черезчур большой сегмент этого общества, из-за малого сегмента молодых (не рожают-с), который в принципе формируется из-за процветавшего десятилетиями отношения государства к своим гражданам как к наемной рабочей силе и только (а не наоборот, как во многих других странах - где наемные - государственные служащие), и отсутствие навыков борьбы людей за свои права, в связи с тем, что все реальные попытки граждан управлять собственной судьбой на протяжении десятилетий государством из-за боязни конкуренции нещадно пресикались. В общем физически вымираем господа..... |
| |
|
ммн
[02.02.2009 13:59:54] | | Ученику и Kaa2:
Уточняю: "сработка одного модуля". Так как модули автономные, срабатывают поодиночке.
АПС нет и не требуется. Зачем, если мы исключаем человеческий фактор?
Обслуживающего персонала днем-то нет, не говоря о ночи.
Еще момент. Никто, в том числе пожарные, за исключением спортсменов, не видели огнетушитель в действии. Соответственно, использовать его не будут.
Внимательно: модули предполагают независимость от источников электропитания. Они не представляют собой систему. Один сработал, остальные не в курсе дела.
Ну и на закуску. Модуль можно оборудовать сиреной и мигалкой.
Понятно, что это не по нормам. Но пожарное дело значительно шире, чем принятая в стране СОПБ. |
| |
|
[02.02.2009 14:54:40] | |
В Самаре из горящего дома эвакуировали 20 человек, сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в пресс-службе ГУ МЧС РФ по Самарской области. Это произошло 1 февраля в результате пожара в жилом доме в Кировском районе Самары.
Сигнал о пожаре поступил в 09:36. В одной из квартир в доме №424 по проспекту Карла Маркса горели домашние вещи на площади около 8 кв. метров. В результате пожара погиб мужчина 1976 года рождения. Пламя было потушено в 10:08, в тушении пожара принимали участие 11 человек личного состава на 5 автоцистернах и одной автолестнице.
http://www.regnum.ru/news/1118894.html
11-6 водителей = 5 едениц л/с на 5 АЦ! П....Ц!А что нитак начнут копать: сколько ехали, почему ствол долго давали, почему людей не сразу эвакуировали и т.д. |
| |
|
[02.02.2009 17:01:50] | | И за всеми этими 5 АЦ и АЛ пристально следит НацЦУКС из Москвы.
|
| |
|
[02.02.2009 22:20:21] | | Абсолютно не новая картина. В середине 90-х в ППЧ было практически то же самое. Был у меня случай. В конце февраля вызвали на загорание здания лыжной базы (щитовое, размером 30х8, 2-х этажное). Всё бы ничего, только в составе караула были: я (начкар), водитель и два пожарных, для которых это был ПЕРВЫЙ!!! выезд на пожар. В помощи мне сразу было отказано. Подземная ёмкость оказалась под метровым слоем снега и до неё было метров 40 целины. Другой воды не было. А огонь был внутри стены. В общем "бис" у меня приняли когда появилось открытое пламя. Ближайшая часть с полным караулом, которая могла придти на помощь в 30км. Дороги не знают (база в лесу, где дорог много). Вобщем, пока они доехали, спасать надо было только соседние здания. В гарнизонном разборе во всём виноват оказался начкар. Мне объявили выговорёшник даже не выслушав. |
| |
|
[03.02.2009 16:12:41] | | Из новостной ленты: Глава МЧС России Сергей Шойгу потребовал принимать жесткие меры и закрывать, в том числе и через суд, те заведения и учреждения, которые не обеспечивают противопожарную безопасность людей. "Необходимо жестко действовать, подавать документы в суд и закрывать подобные учреждения", -подчеркнул Шойгу на селекторном совещании по итогам работы МЧС за январь.
Каллеги! Вам не кажется, что всё это смешно, если бы не было так грустно! |
| |
|
[03.02.2009 17:03:36] | | вентиль ®
из этой же темы: видел сколько штатных единиц выделил вова путин кенту своему на цукс, несмотря на кризис? большеглазый олень зализал очко в очередной раз. и накакал он на кастрированные по штатам ПЧ, ац которых водовозками на пожар выезжают...уже и не грустно, и не смешно..просто х..во на душе от всего этого...ведь суки врут всем и вся....и с рук всё сходит, почему?вот в чём вопрос... |
| |
|
[03.02.2009 17:12:43] | | Вентиль ®, действительно смешно... Требование "закрывать подобные учреждения", обращенное к представителям органов управления МЧС явно "выпушено" в никуда, поскольку выходит за пределы предоставленных законом властных полномочий.
С другой стороны, главное прокукарекать, а там хоть не расцветай. |
| |
|
Kert
[03.02.2009 19:48:43] | | Смотря в будущее, можно легко предсказать дальнейшие события - установление тотального контроля за всеми ЧС по территории страны. Показательные порки руководителей,суды....растрелы. Выездные тройки "ЧК" МЧС. И МЧС становиться самой Главной, в ее состав входят и МВД, ГИБДД, ледокольный и подводный флот, штурмовая-спасательная авиация, водный, горный и технический надзор. По радио постоянно передают сводки боевых действий, славят героические победы МЧС... И вот МЧС это все, это везде... бордюры побелены, травка подстрижена и покрашена. Генералисимус на белой кобыле принимает парад...
Конечно бред. но бред реальный и он в головах военных.
Засилие руководства МЧС военными, дает свои результаты..., хамство, тупизм, быдлость... результат - сухие цифры статистики самоубийств в 2008 г. среди офицеров - 49% в Мин. обороны, 50% в МЧС. Откуда кадры?
|
| |
|
[03.02.2009 19:54:32] | | По телеящику промелькнуло выступление Шойгу по поводу пожара в доме ветеранов. Он там выразился, что типа направляли материалы в суд на приостановку, а суд наложил штраф в 10000 руб. Мол надо было ГПНу второй раз в суд на приостановку материалы отправлять.
А вообще как это , по закону-то? Имеет ГПН возможность обращаться куда-либо по поводу отмены состоявшегося решения суда. Или это хотелки товариСЧей? |
| |
|
[04.02.2009 8:26:11] | | ОГО-ГО - Как нам в свое время разъясняли, можно обратиться в прокуратуру, чтобы она обжаловала решение суда вышестоящему суду. Других возможностей по закону вроде нет. |
| |
|
[04.02.2009 9:15:38] | | Коллеги, использование юрисдикциионных рычагов воздействия (штрафы, суд, прокуратура) на сложившуюся ситуацию говорит об откровенной управленческой беспомощности федерального органа, допустившего просчет в приоритетных направлениях деятельности по обеспечению пожарной безопасности(где ГО с ЧС и где ПБ)...
По закону, вопросы обеспечения общественной безопасности, жизни и здоровья россиян должны решаться на уровне парламента страны... правительства, поскольку это является конституционной обязанностью государства, а не отдельно взятого органа исполнительной власти...
Будут утвержденные парламентом специальные программы, то будет понимание того, что надо делать, как, кому и в какие сроки... будет и соответствующее финансирование... будет и контроль счетной палаты за расходованием бюджетных средств...
Пока этого,нет: ситуация будет развиваться по сложившемуся десятилетиями порочному кругу: проверка... неисполненное предписание... очередной пожар... министерская говорильня с маханием кулаками... наказание стрелочников...затишье на время... проверка...предписание и снова пожар... |
| |
|
[04.02.2009 9:58:23] | | Commando ®
Считаю, что более полного и ясного видения проблемы как написано Вами, трудно себе представить. Обидно, что тот кому выгодно "кошмарить" обывателя,имею в виду шск, просто не хочет решать эту проблему. |
| |
|
[04.02.2009 10:50:04] | | Фоккер ®, данную проблему пытаются решить чисто "по военному"... когда, печально известный в военной терминологии "побочный ущерб"(collateral damage) просчитывается заранее... |
| |
|
ммн
[04.02.2009 11:06:04] | | Коллеги, сгорела очередная богадельня. Почему эффективные способы снижения пожарной опасности данного конкретного типа объектов Вами даже и не рассматриваются?
Только огульная критика. Говорить о влиянии Шойги, НЦУКСа и прочего мчс-ного мусора на СОПБ это примерно то же, что талдычить о влиянии лунного света на трехходовое разветвление.
Давайте обсудим что ли два мнения. Я считаю, что надо вешать автономные извещатели и модули пожаротушения. Со времени пожара в "Ленинграде" я считаю, что они должны быть установлены в зданиях с массовым пребыванием людей. Коллега Kaa2 не считает эту меру необходимой. Больше никто ничего не предложил. Всё!?
|
| |
|
[04.02.2009 11:15:09] | | Правильно сказал в интервью представитель фонда пожарной безопасности- Даже монтируя АПС у нас стараются сэкономить. Проведение тендеров на монтаж АПС в таких объектах губит всю безопасность на корню. Поставили самое дешевое, чуть работающее самыми дешевыми не квалифицированными работниками и получили результат для инспектора. И он не может ничего сделать поскольку вооружен только НПБ-110. Где прописано что нужна АПС и надо ставить дымовые извещатели, но ничего не сказано про их характеристики. |
| |
|
[04.02.2009 11:42:23] | | коллеги... почему эффективные способы снижения пожарной опасности данного конкретного типа объектов Вами даже и не рассматриваются?
МНН, снижать ничего не придется, если нормативно запретить размещение подобных "приютов" в изначально не предназначенных для этих целей зданиях как это делается в европейских странах.
У нас же ветеранов в этих лачугах попросту прячут... с глаз долой...
Да и здравый смысл должен подсказать, что нельзя из потенциально опасного в пожарной отношении объекта сделать безопасный...
Все наши потуги на латание пожарных "дыр" на подобных объектах сродни замены огнетушителей на тонущем "Титанике"... |
| |
|
ммн
[04.02.2009 12:06:32] | | Commando:
Позвольте Вас поправить, полагаю, что "запрещение размещения" это и есть снижение уровня опасности до нормативного.
Не стоит констатировать общеизвестные истины - их только Клебанов не знает.
Итак, предложение от Commando: запретить размещение маломобильных групп в зданиях 4-5 СО.
Кто еще? |
| |
|
[04.02.2009 12:25:40] | | Поддерживаю. Каждому маломобильнику по отделному железобетонному строению-боксу,с четырьмя выходами в каждой стене наружу, без электричества с железной мебелью. Боксы размещать один от другого на расстоянии 15 м. :-(
Перестройка всех зданий это утопия. Надо все деревянные здания запретить и будет благоденствие что ли? Исторически сложилось что в РФ таких зданий полным полно.
Предлагаю:
-Подготовка персонала (лучше с достойной зарплатой.)
-Применение негорючих материалов на путях эвакуации.
-Качесnвенная АПС без оглядки на цены с обслуживанием.
-Система пожаротушения мелкодисперсной водой. |
| |
|
[04.02.2009 12:32:01] | | Доброго Вам времени суток!
Я совсем молодой "специалист" в области пожарной безопасности. В нашем проектном институте на меня "повесили" разработку противопожарного раздела, а в будущем и декларации пожарной безопасности...
Поскольку для меня это совсем новая работа, то я спросил у Яндекса, Рамблера и т.д. что и как.
И вот что я понял:
1. Законодательство в области пожарной безопасности не выполняется. Почему: во всех нормах написано что допустимый уровень пожарной безопасности должен быть не более 10 в степени минус 6. Я понял, что в стране должны погибнуть от пожара не более 150 человек в год, т.е. 1 на млн. Но все знают что это далеко не так. Где в это время находятся надзорные органы (всякие) никому не известно.
2. В свое время объединили МЧС с ГПН. Скрещивание яблони с картошкой.
Получили: погоны, должности, звания,о-о-оклады.
Потеряли: специалистов в области предупреждения пожаров. А отсюда и рост бардака в этой области.
3. Для себя: разрабатываю я свой раздел ПБ представляю на экспертизу, получаю замечания, исправляю замечания, откорректированный раздел сдаю заказчику и получаю деньги.
А ведь это не правильно!!!!!!!!!!
Попровал переговорить со старыми ГПНщиками. Кроме матов в адрес всего этого не услышал.
Так что сколько Вы здесь не высказывались по этому поводу, всем начальникам до фени. Кроме громких и красивых слов ничего нет.
Для ммн: "что надо вешать автономные извещатели и модули пожаротушения". Какие модули Вы собираетесь вешать в деревянном здании и как отнесутся старики которые еле ходят к ложным срабатываниям. Да у них очередной будет инфаркт.
Может у Вас опыта по более, но...
Здесь я согласен с Commando - никому старики не нужны, вот их и отправили в этот и другие такие-же дома.
После столько проколов в пожарной безопасности никто не подал в отставку как честные офицеры. Может просто напросто некому? А? |
| |
|
незнайка
[04.02.2009 13:06:47] | | один мой знакомый имеет деревянное строение в котором размещен "бизнес", насмотрелся он новостей про пожары, наслушался меня и решил привести свое здание в пожаробезопасное состояние, нанял путную контору, те разработали мероприятия, реально выполнимые и эффективные. да. вот только стоимость и трудоемкость оказалась такой, что проще построить новое здание из кирпича. ну и кто будет все эти тех.решения оплачивать и применять для никому не нужных стариков? никто. опять будет создана видимость. а из говна конфеты не получаются! не верите? попробуйте сами. |
| |
|
[04.02.2009 13:26:21] | | Lty ®, если в подобных "бункерах" старики достойно проведут остаток жизни, я согласен и на такой вариант.
Почему маньяк-убийца,пожизненно отбывающий лишение свободы, имеет на это право, а ветеран войны или труда, нет?:-(((
Кстати говоря, при определенных условиях (налоговые льготы, кредиты и т.п.) дома престарелых можно отдать в руки частного капитала...
Пример, Америка... Там, система стационарного обслуживания престарелых на 65 % состоит из коммерческих учреждений и только на 7 % – из государственных...
Если там частника зацепило, то почему у нас не сможет?
|
| |
|
ЕА
[04.02.2009 13:36:26] | | Непонятно, почему МЧС во всех СМИ протрубило про время прибытия пожарных подразделений в соответствии с "Техническим регламентом о требованиях пожарной безопасности", а сейчас требует выполнения этого норматива с пожарных, ведь речь в законе идет про ДИСЛОКАЦИЮ пожарных подразделений.
Статья 76. Требования пожарной безопасности по размещению подразделений пожарной охраны в поселениях и городских округах
1. Дислокация подразделений пожарной охраны на территориях поселений и городских округов определяется исходя из условия, что время прибытия первого подразделения к месту вызова в городских поселениях и городских округах не должно превышать 10 минут, а в сельских поселениях - 20 минут.
3. Порядок и методика определения мест дислокации подразделений пожарной охраны на территориях поселений и городских округов устанавливаются нормативными документами по пожарной безопасности.
А вот требования, разработанных ВНИИПО проектов нормативных документов:
Свод правил «Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения»
3.2 Определение мест дислокации подразделений пожарной охраны проводится для «вновь строящихся или проектируемых» населенных пунктов (их микрорайонов) или производственных объектов.
Т.е., исходя из логики этих документов, в населенных пунктах, где ничего не строится, совсем не обязательно выполнение этих требований?
|
| |
|
[04.02.2009 14:49:17] | | ЕА
Почему МЧС "протрубило"? А потому, наверно, что понятия не имеет, что "Техрегламент.." вступает в действие с 1 мая т.г. Но доблестные ваэнные боги-спасители так привыкли впереди паровоза бежать, что отрапортовали по привычке. Очередной анекдот, не более того. Вы совершенно справедливо заметили, что норма статьи 76 ничего общего не имеет с показателем оперативного реагирования. Но МЧС по-своему читает законы. Велено считать норматив дислокации за норматив реагирования - вот и считаем. Тоже уже по привычке бездумно "реагировать" на безумные приказы.
А что до интернатов - это ведь козырная карта в каждом конкретном случае. Тут тебе и представители президента, и руководители всех уровней власти срочно слетаются "попечаловаться" - типа, страшно озабочены судьбами народа. Особенно "наших уважаемых ветеранов". Комики сейчас такую бомбу себе подложили... Это в части оказания "психологической и материальной помощи семьям погибших". Я в ужасе. Какие СЕМЬИ?! Какие РОДНЫЕ И БЛИЗКИЕ?! Те, которые стариков, как пустые бутылки, в утиль спихнули? Это - БЛИЗКИЕ? Ща послетятся все воронятки, вплоть до троюродных племянников, в очередь на деньги записываться, а потом другие "близкие", прослышав про необременительный способ добывания бабла на палёное бухло, ломанутся аналогичные курятники палить.
"Ветераны войны и труда" - тоже довольно сильное определение. Сколько среди контингента "опекаемых" процентиков на ветеранов зоновских отсидок приходится? В иных местах - до половины контингента. И порядочки - соответствующие. Синие такой беспредел разводят, отбирая у брошенных родственниками стариков остаточные пенсионные крохи - отсюда и пьянки, и драки, и курение в любое время суток в любом месте. Персонал - немолодые затюканные тетки, боятся слово поперек сказать, чтоб на перо не налететь во время ночного дежурства. В таких условиях мы и будем вечно огребать то, что огребаем. Крайними назначат либо инспектора, либо РТП, чиновнички "выразят соболезнования" и бровки строго похмурят, олень наш в очередной раз на очередном селекторе очередную трескучую глупость озвучит - и всё будет, как было. До очередного массового сжигания интернатских стариков, детей и инвалидов разного возраста. |
| |
|
Побродил и набрел
[04.02.2009 15:13:29] | | "Газета" информирует о появлении в структуре Министерства по чрезвычайным ситуациям антикризисного учреждения. Соответствующее распоряжение вчера подписал премьер-министр РФ Владимир Путин. http://www.beenergy.ru/newsline/4405...
|
| |
|
Schreibikus
[04.02.2009 16:22:16] | | Побродил и набрел [04.02.2009 15:13:29]
Круто написано; одно название - чего стоит: «Заботу о кризисе возложили на плечи МЧС».
«…он (нцукс) был призван при помощи ТЕХНОЛОГИЙ ГЛОБАЛЬНОГО МОНИТОРИНГА обрабатывать информацию о ситуации в стране В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ.».
Забыли указать, что этот глобальный мониторинг осуществляется путем приема mms-сообщений от участников ликвидации ЧС, которые вместо выполнения своих обязанностей на месте происшествия занимаются съемкой происходящих событий, а потом пишут кучу отчетной макулатуры.
|
| |
|
[04.02.2009 19:14:57] | | Блин, оказывается особо "посвященные" в "тревожном" министерстве уже владеют тайным "оружием", способным воздействовать на оперативную обстановку не выходя из кабинета...
Причем в пределах галактики...
Предлагаю вашему вниманию ряд выдержек из лекций П.Г.Грабового «Иррациональные методы предотвращения глобальных катастрофических процессов,представляющих угрозу Миру» состоявшихся в МЧС РФ...
"Уже создан уникальный чип (микросхема), который использовался при перевозке определенных объектов, при этом без негативных последствий для этого объекта. Он (чип) преобразуется и действует на всю систему так, чтобы объект не был разрушен.
В данное время в рамках МЧС производится работа, связанная с тем, чтобы преобразовывать сигнал и получать информацию; преобразование сигнала идет на основе фиксации мыслеформы. Мыслеформы получаются так, что если вы имеете мыслеформы, связанные с тем, что нужно осуществить акт спасения, то данные мыслеформы закладывается в ваше будущее. И соответственно с этим, вы получаете реальное решение не только потому, что вы что-то сделали, но и потому что это уже существовало. То есть, заложив изначально что-то, в будущем это могло уже существовать. Эта технология в чипе и используется. Если вы закладываете, как элемент света, задачу, что нужно спасти человека или спасти систему, обеспечить гармоничное развитие, закладываете сейчас, то ответ приходит в микрочипе уже из будущего, он, этот параметр, реально в будущем замеряется…".
"Предположим, выделив здание МЧС, вы смотрите: вокруг него находится, скажем, лес, что не безопасно в случаи пожара. Но если речь идет о макрокатастрофе, то вы смотрите на элемент возможного развития макропроблемы. Таким образом, выделяете два элемента плюс третий - элемент внутренней связи. Это. казалось бы, логические элементы. Но если рассматривать статус информации, то вы можете, отдалив восприятие от информации, увидеть все связи, которые присутствуют, и найти то. что может повлечь за собой проблему, любую дисгармонию. Это можно делать по отношению к любому объекту информации: земле, Вселенной, дому. Поэтому, когда вы рассматриваете внутреннюю структуру связей, то выделение уровня статичных событий, которые не допускают развитие возможной проблемы, является выделение системы связей. Но они могут быть различными, вы можете воспринимать их с разной стороны. Поэтому важным будет такой принцип: унификация системы связей с точки зрения вашего управления".
"Предположим, если вы имеете, в виде целевой функции, задачу не допустить пожар в лесу, тогда мы можем иметь матрицу такого содержания: она подразумевает, что на граничных условиях управления вы имеете совмещение внешних уровней сознания. Дело в том, что надо по возможности внимательно выписывать индексную систему. Поэтому, когда вы имеете данную матрицу управления, ваше сознание, базируемое на индексе К, может являться тем звеном, где уровни внешнего управления совмещены с уровнями внутреннего управления. В данном случае я постулирую принцип управления через сознание, поскольку сознание устроено так, что простая концентрация на уровне К позволяет вам не допустить пожар, то есть сознанием можно уменьшить температуру внешней среды. Получается, что если вы имеете данную матрицу, то для управления достаточно сосредоточиться на листе и заложить сюда программу «недопустимость пожара», или «остановить болезнь», или «не допустить аварию»; тем самым вы вмешиваетесь в управление и предотвращаете происшествие. Если мы обозначаем эту матрицу как А1, то можно получить уровень пакетного управления следующим образом: детерминант, определитель матрицы А1 есть константа, разделенная на область обобщенного управления G. Учитывая, что мы взяли обычный детерминант матрицы в обычном понимании смысла этого слова, то есть как определителя матрицы, мы имеем константу управляющего уровня, то есть это любая система, которую вы хотите организовать. В данном случае константа - это норма событий. И, выдвигая сюда в виде константы отсутствие пожара или болезни, концентрируясь на индексе G, вы получаете все модельные решения в пределах А1. В данном случае вы можете развить управляющее ясновидение, когда, концентрируясь на G, можете видеть на уровне вашего восприятия реальные события, которые могут быть текущими".
"Например, вы можете представить очаг пожара или же болезнь, увидеть как бы сверху, тогда получится что для вас пространство управления - это реальная картина пожара в лесу. И для того, чтобы определить пространство доступа, вы можете использовать локальную картинку и вывести контуры, обозначить их для себя: если это болезнь, то вы должны рассмотреть человека и рассмотреть систему связей в виде серебристых нитей и расположить туда, где вы уже отслеживаете и приводите в норму. Это в пространстве может быть и в радиусе 5 метров, а в основном, - прямо перед вами. Если вы видите пожар в виде картинки, то контуры информации, которые над ней, - это информационные линии. Но вы можете их видеть в виде потоков света или отрезков. И ваша задача -обозначить доступ через сознание. От вашего тела может исходить луч, который стыкуется с нужной точкой, и пожар прекращается. Но вы должны прозвонить и получить прекращение пожара или использовать формальный аппарат, который я дал, и сделать концентрацию, заложив смысл отсутствия управления, если вы используете управление по регрессивной фазе, то есть отсутствие пожара. И тогда получается, что формальный аппарат - это то пространство, что вы видите с листа бумаги или помните. То есть, если запомнить эти формулы и ими пользоваться как активными параметрами, вы получаете управление вне пространства, то есть плоский вариант, который вы воспринимаете, как с доски. И достаточно на одну точку, о которой я говорил, надавить, то есть ввести туда смысл нормы, чтобы это пространство стало для вас как цель. Например, пожар вам не нужно видеть, вам достаточно заложить в формулу смысл нормы. Или сделать свою формулу, тогда можно вывести пространственную область. Из совокупности этого можно строить пространство управления, где вы имеете просто доступ в управляющую точку, тогда вы находите точку, которая является нормой. И как только вы сознанием делаете туда доступ, эта точка действительно оказывается нормой. Это принцип импульсного управления, который часто используется в лечении быстротекущих заболеваний, кризисных состояний или чтобы не было быстротекущих ситуаций, мгновенного ядерного взрыва, например. На самом деле, пространство управления, конечно, может быть многообразным. То, что я сказал - это некоторые из параметров, которые вы можете воспринимать. На основе своего воображения вы можете реально описать любое пространство, которое вам нравится, и использовать его для управления. Количество методов - оно не ограничено. То, что я говорю - это опробованная система, но вы можете развивать свою систему".
Источник: http://lecttext.borda.ru/?1-3-40-000...
|
| |
|
Iguana
[04.02.2009 20:12:35] | | Commando ®
Да уж.. (с)
Впечатляет и озадачивает не по-детски. Чует моя пятая точка - вскоре будем отчеты по мыслеформам строчить и объясняться, почему лучи из наших тел не с теми точками состыковались... |
| |
|
[04.02.2009 20:33:58] | | Из приведенных высказываний:
«...Заботу о кризисе возложили на плечи МЧС...».
Если оценивать по тому, как подают МЧС в телевизоре, то это для такой системы просто пустяк...
Но когда читаешь о реальных делах:
http://www.novayagazeta.ru/data/2009..., то сразу начинаешь явственно понимать опрометчивость такого решения... |
| |
|
[04.02.2009 20:44:13] | | Commando ® [04.02.2009 19:14:57]
Пост, точнее сама лекция - просто шедевр.
Основоположники РМЭС (не суть важно что такое РМЭС) придумали такое понятие - БРЕДОГЕНЕРАТОР.
Отвлекитесь от пожарных проблем, почитайте вот здесь:
http://www.fictionbook.ru/author/bog...
И вам сразу все станет понятно. |
| |
|
DPO
[04.02.2009 21:13:49] | | Вальдемар,по приведенной тобой ссылке в главе 20, названной БРЕДОГЕНЕРАТОР, актуально следующее; Упражнение: О чем вижу, о том и пою (оленевод здесь вне конкуренции), Упражнение: Оранжевое настроение(это вообще без комментов), Упражнение: Конструирование альтернативных реальностей (то, чем занимается НахЦУКС), и Глава 21.СНОС КРЫШИ, что, собственно, и происходит сейчас с этой, ...не ко сну будет сказано, конторой, и ее синюшными обитателями. |
| |
|
[04.02.2009 21:33:34] | | Вальдемар ®, да прибудет с нами Сила... чтобы переварить прочитанное и не потерять разум, возвратившись с темной стороны сознания...
Ладно, заболтался я с вами...
Пойду-ка почищу "матрицу управления", гармонизирую сознание с индексом К, уложу свои "уровни внешнего управления" на кровать и дам храпака... чтобы завтра, вставив универсальный чип на кристаллах в "нижнее полушарие головного мозга" и поднатужившись, выпустить на свежий воздух очередную "мыслеформу" о недопущении пожаров в стране... и заодно, уменьшу "температуру внешней среды"...уж больно, блин, холодно нынче... |
| |
|
Набрёл
[04.02.2009 22:03:13] | | А чё Вы мне лекция очень даже понравилась...Правда нихрена не понял |
| |
|
[04.02.2009 23:19:08] | | Ну вот в Коми уже и директора этой богодельни арестовали по |
| |
|
[04.02.2009 23:19:21] | | Ну вот в Коми уже и директора этой богодельни арестовали по "подозрению в давлении на свидетелей"...
И обыск у него дома провели.
Интересно, а что искали? Нашли?
В Коми еще в 2005 пожарчик в "пассаже" приключился.
Тогда осудили инспектора, начальника отряда, и директора фирмы арендатора.
Поджегателей еще судят.
Заказчиков поджога не нашли.
Собственников оправдали - они ведь (как всегда) не знали, что творится на объекте...
Зато на место пожара приехал зам ген. прокурора Кондрат и на всю страну заявил, что в течении месяца установят виновных.
В течение месяца и установили... инспектора и начальника отряда. |
| |
|
Махно не глядя
[04.02.2009 23:55:51] | | вот это лекция о.О
Вот кого надо вместо Шойги по телеку показывать...тоже бред, но хотя бы человек знает и верит в то, о чем говорит, а этот мелет языком такую чушь - противно смотреть, и все остальные ему вторят...уперлись все в эту АПС, а что с нее реально толку, даже если бы она была выведена на диспетчера, а Клебанову про это рассказали, он и уцепился...и все делают вид, скорбят...Commаndo прав - не нужны никому старики...у нас такой же есть центр, так там до сих пор Апс нет - и штрафовали уже не раз и суд штрафовал и приостановить пытался, да потом сжалился и опять оштрафовал, директор писем про наши предписания в столицу отправил - папка не закрывается, а оттуда - денег нет... о.О вот тебе, как говорится, бабушка и Юрьев день...ждем |
| |
|
Махно не глядя
[05.02.2009 0:04:52] | | в этом случае отработали еще лучше, правда за паровоза директор пошёл, но это ничего, я думаю вагоны еще подцепят... Прям зло берет, когда Шойга начинает лепить горбатого со своей сцены...надо было проверить еще раз и приостановить...как владеет ситуацией, а какое знание законов- это ж он любую аттестацию на пятерки сдаст |
| |
|
[05.02.2009 8:32:42] | | Коллеги, давайте перенесем дискуссию об эффективных способах снижения пожарной опасности "социалки" в ветку с более подходящим названием... что думаете?
http://www.0-1.ru/discuss/?id=6236 |
| |
|
[05.02.2009 9:28:16] | | Commando ®
Согласен. |
| |
|
[05.02.2009 11:20:24] | | >> в ветку с более подходящим названием... что думаете?
Лучше откройте новую с более предметной темой в названии |
| |
|
[05.02.2009 14:22:50] | | Мы каждую неделю отправляем отчет о проделанной работе ГПН
По этому отчету Управа высчитывает процент выполненных пунктов
Уверяют, что считает программа.
Вчера прикатилась телега писать объясниловки за низкий процент (за нами посчитали 62%), а сегодня с утра звонят и спрашивают почему процент выполнения 127... Требуют объяснительные за "завышенные" цыфры...
Как из одних и тех же данных при помощи одной и той же программы в одном и том же учреждении приходят к разным выводам?!
И как "объясниться" сразу по двум таким вопросам? |
| |
|
[05.02.2009 14:52:03] | | Dozik ®, вот всё , что щас написал, изложи рапортом на имя начальника ГУ. Потом расскажешь. Вместе посмеёмся :-)( |
| |
|
Махно не глядя
[05.02.2009 15:22:18] | | Commando ®
[05.02.2009 8:32:42] Коллеги, давайте перенесем дискуссию об эффективных способах снижения пожарной опасности "социалки" в ветку с более подходящим названием... что думаете?
Да какая разница в какую ветку мы это перенесем, во всех ветках темы обсуждений сводятся к одной, которой названа эта тема...((( |
| |
|
парабеллум
[05.02.2009 19:50:49] | | сегодня бойцы скандалили в бухгалтерии, им должны доплачивать за работу на пожарах?????????????
неужели есть действительно такой приказ.
если есть то колличество выездов должно увеличиться, введь со слов бухгалтера кто не ездил тот не полусит. |
| |
|
ученик
[05.02.2009 20:29:32] | | Очень интересует тема обеспечения пожарной безопасности детских учреждений, больниц, объектов с маломобильными группами населения.Чудовищные пожары последних лет наталкивают на мысль, что существующие требования ПБ не эфективны. |
| |
|
парабеллум
[05.02.2009 20:54:13] | | ученику
очень хорошо, что тебя интерисует эта тема.
Но представь себе сколько народу, ПРОСТО СДЫХАЕТ В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЕТЕЙ И СТАРИКОВ, в подворотнях, просто на улице, в люках отопления (незнаю как это называется) и т.п. И поверь что гибель там гораздо больше. НО. О них никто говорить не будет, так как не получится срубить капусты как на, дословно "детских учреждений, больниц, объектов с маломобильными группами населения", а тем более не получится пиар акция в общероссийском масштабе, с привлечением бюджетных средств в различные программы безопасности.
Надеюсь понял смысл "МЧС". |
| |
|
ученик
[05.02.2009 21:18:56] | | Если кто-то по ходу обсуждения темы и поимеет возможность срубить бабла, не хай себе, но уверен будут и такие кто таскал жмуров до труповозки, кто видел застывшие трупики длинной не более 1 метра и кто действительно хочет прозрачных и действенных требований ПБ способных максимально обезопасить граждан не оглядываясь на экономическую целесообразность. |
| |
|
ученик
[05.02.2009 21:19:19] | | Если кто-то по ходу обсуждения темы и поимеет возможность срубить бабла, не хай себе, но уверен будут и такие кто таскал жмуров до труповозки, кто видел застывшие трупики длинной не более 1 метра и кто действительно хочет прозрачных и действенных требований ПБ способных максимально обезопасить граждан не оглядываясь на экономическую целесообразность. |
| |
|
парабеллум
[05.02.2009 21:38:35] | | ученику
данное обсуждение здесь абсолютно ни при чем. Смотрите на мир шире
|
| |
|
[06.02.2009 10:21:28] | | 2 ученик. На мысль наталкивает все вокруг. Почитай пару серий данной ветки, про статистику пожаров, ну и вообще тему "служба". Мыслей будет - в голове не поместятся, а толку?
"Кто таскал жмуров до труповозки, кто видел застывшие трупики длинной не более 1 метра и кто действительно хочет прозрачных и действенных требований ПБ способных максимально обезопасить граждан не оглядываясь на экономическую целесообразность" тот не у руля, а в трюме. |
| |
|
зам.
[06.02.2009 12:13:11] | | "...Кто таскал жмуров до труповозки, кто видел застывшие трупики длинной не более 1 метра и кто действительно хочет прозрачных и действенных требований ПБ способных максимально обезопасить граждан не оглядываясь на экономическую целесообразность" тот не у руля, а в трюме"
mikex!
В самую точку, 5 БАЛЛОВ |
| |
|
А кто у руля?
[06.02.2009 12:32:34] | | А у руля вот кто... http://www.0-1.ru/?id=24181
|
| |
|
парабеллум
[06.02.2009 14:33:52] | | ".....не оглядываясь на экономическую целесообразность." - деньги на это не дает кто?
А имеют кого? |
| |
|
Брандмайор
[06.02.2009 23:08:31] | | Слезы умиления текли по небритой роже, когда смотрел, как Дима М. дрюкал всех и вся за пожар в Коми - этож надо, какой заботливый, проницательный. И всех к уголовной ответственности приказал. А кто денюжки не дает на энти мероприятия? Жалко инспектора, уж он-то точно под раздачу попадет, а С.К.Ш. еще бабла получит, чтобы зоркость на НЦУКСЕ усилить и всю Расею обзреть и спасти. |
| |
|
Брандмайор ®
[06.02.2009 23:27:45] | | ммн
"надо вешать автономные извещатели и модули пожаротушения..."
Запищит автономный извещатель для кого? Или батарейка села.
Сработает модуль пожаротушения (а ведь он порошковый), задохнутся не от дыма, так от порошка, хрен редьки не слаще.
А то был еще случай - установили модуль в ларьке (типа СОТ), а он возьми да сработай, сгорел из-за него ларечек-то. |
| |
|
[07.02.2009 4:47:53] | | С ленты новостей.
В принципе обычное переливание из пустого в порожнее.
Но про 24 тысячи операций, проведенных спасателями ужасно забавно.
Тем более, что чрезвычайных ситуаций всего 292.
Вот так людям мозги и за@"""рают.
"Во второй половине дня для участников сбора будут проведены показательное пожарно-тактическое учение на объекте с массовым пребыванием людей, а также смотр техники Вологодского гарнизона. В минувшем году на территории СЗФО спасателями проведено более 24 тысяч операций, в ходе которых спасено свыше 11 тысяч человек.
Как отметили ИА REGNUM в Комитете информации, печати, телерадиовещания Вологодской области, проводимый комплекс мероприятий позволил в минувшем году снизить общее число чрезвычайных ситуаций на 6,1%. Всего на территории региона зарегистрировано 292 чрезвычайные ситуации, в которых погибли 576 человек, пострадали 1035 человек, спасено 459 человек. В минувшем году произошло более 24,5 тысяч пожаров (снижение к 2007 году - 6, 26 процента), в которых погибли 1834 человека, пострадали 1623." |
| |
|
[07.02.2009 4:49:46] | | На сайте "Одноклассники" оказывается есть еще одно образовательное учреждение - "АПЗ МЧС РФ".
Академия противопожарной защиты.
Сильно.
|
| |
|
[07.02.2009 5:01:54] | | "05.02.2009 Сегодня утром в Саратове пожар произошел в подвальном помещении двухэтажного дома № 89 по улице Московская. Примерно в 6.45 там загорелся строительный мусор, из окон валил дым. На тушение выезжали две пожарные машины, а также бригада спасателей.
Как рассказали корреспонденту "Комсомолки" в службе спасения Саратовской области, добраться до очага возгорания пожарным мешала самодельная дверь, спасатели в течение 40 минут вскрывали ее при помощи бензореза. Как сообщили в пресс-службе ГУ МЧС России по Саратовской области, после этого огонь был потушен в считанные минуты."
|
| |
|
[07.02.2009 5:07:24] | | 2 А кто у руля.
Интересная статья, особенно, едко прописано участие главного спасИтеля.
Еще интереснее эта статья становится, если рассмотреть ее с точки зрения ситуации с пожаром в доме престарелых.
Все удивительно повторяется. |
| |
|
Гость
[07.02.2009 15:50:39] | | ALL, интрига есть, статьи нет. Прошу выложить. Спасибо. |
| |
|
[07.02.2009 15:56:27] | | http://www.0-1.ru/?id=24181 |
| |
|
Гость
[07.02.2009 15:59:25] | | Статью нашел. Спасибо. |
| |
|
ммн
[09.02.2009 10:05:19] | | брандмайору:
Модулю пожаротушения "батарейка" не нужна - там магнето.
СОТ - аэрозольный, Буран - порошковый. Как говорится, почувствуйте разницу.
Сработает модуль - потушит пожар в комнате.
Потушит, блин.
Пожар, блин.
В комнате.
В одной.
Свисток - в корпусе модуля.
Кто не задохнется в горящей комнате, выйдут наружу.
Погибнут не 23, а один.
Блин :) |
| |
|
[09.02.2009 10:09:04] | | Сегодя с утра в начале новостных выпусков по "России" гоняли информацю про пожары в Австралии и на сухогрузе под Владивостоком.
Ужасные кадры ужасных пожаров в Австралии, полыхают леса, горят дома, пожарные, солдаты и население не могут справится с огнем. 128 погибших.
Беда.
НО!
Манера подачи материала наталкивает на мысл, что - "и у НИХ все тоже ПЛОХО".
Замечено, что как только у НАС что-то значимое сгорает или летом горят леса, про НИХ репортажей становится больше со страшными лесными пожарами и горящими домами и гибелью людей.
Интересно, журналисты сами додумываются запускать такой негатив по утрам?
Следующий репортаж о тушении сухогруза под Владивостоком.
На фоне коментариев о тушении пожара, сложностях и наконец обнаруженном погибшем капитане, показывают, видимо, тамошний ЦУКС.
КУЧА народу смотрит в экраны мониторов, тусуются, что-то переписывают вручную из журнала в журнал (скорее всего прием-сдача дежурства), девушка в зеленой форме (дикое нарушение!!!!, куда смотрит военный эксперт?!!) и с пожарной этикеткой на рукаве.
Серьезные спасатели напряженно всмитриваются в карту на столе и офицерской линейкой прокладывают курс, а мжет чертят радиус.
Деятельность кипит бурная - тушат сухогруз.
А ведь это та самая численность, которая не приехала в Коми на пожар в доме престарелых и на другие пожары тоже - фантастически раздутое министерство, бесконечное число департаментов, управлений, главных управлений, региональных центров, Нцуксов, цуксов и др.
(это привет ребятам с соседней ветки про историю одного пожара).
Дело не только в наличии сигнализации и выводе ее на пульт ПЧ, все это было давно придумано и по большей части забыто, также как и ежевечернее информирование ПЧ о наличии людей в учреждениях с круглосуточным пребыванием.
Ну поступит сигнал, а поедет кто? Водитель и начальник караула.
А "бойцы" сидят в креслах и мониторят обстановку.
По поводу солдат в Москве.
При всех минусах, был несомненный ПЛЮС.
Караул на цистерне и насосе выезжало 18 человек (13 бойцов+2 командира отделения+2 водителя+ начальник караула), а ночью на квартиру - 36 человек.
Сколко надо сейчас собрать автомобилей (кроме автомобилей начальников, чтобы было 36 пожарных?
В Коми "объявили пятый номер", собрали 140 человек - к догорающему фундаменту.
Самый простой и действенный способ - пересмотреть Указ от 09 ноября 2001 года, признать опыт успешным и закончить эксперимент.
Пусть мчс следит за всходами озимых, состоянием гидросооружений, насилует ЖКХ, тушит пожары в Греции и Черногории (в Австралию не пускают), возит гуманитарные грузы, проводит чрезвычайное разминирование, следит за опасными грузами и реагирует на ДТП.
|
| |
|
[09.02.2009 12:45:09] | | Аналитику AAL ®
"...По поводу солдат в Москве.При всех минусах, был несомненный ПЛЮС ..."
Вот уж не надо про ПЛЮСЫ! Насмотрелся я на эти "ПЛЮСЫ"(а точнее - кошмар для простого обывателя!) и молил бога, чтобы эта "пожарная банда" не нагрянула даже к моим ближайшим соседям по поводу мелкого загорания:мигом сделают нищим - вынесут все, что-можно, остальное разрушат и зальют водой без надобности.Потом крайних не найдешь. Любое дело должны делать профессионалы, осознающие ответственность за свои действия и понимающие, что такое рамки закона. |
| |
|
[09.02.2009 13:26:49] | | Спор про солдат в москве абсолютно беспредметный, особенно, что касается "делания нищим" и профессионализма.
Там, где ими занимались, было нормально.
Соревнования по боевому развертыванию что в Капотне, что в Космосе те же солдаты и проводили.
И работали так же, кто-то хуже, кто-то лучше.
Ко второму году службы ВСЕ без исключения говорили - "вот раньше нас учили, мы все умели".
По поводу выноса вещей.
А сейчас без солдат в этом плане лучше?
Недаром генерал СС Салов издал указание форму мародеров сжигать, а пожарные команды расформировывать.
Кстати, если мне память не изменяет, Расписанием выезда в Москве при пожарах на на объектах, связанных с хранением или использованием больших материальных ценностей (склады, магазины) обязан был выезжать замполит соответствующего уровня, сейчас зам по кадрам.
Ну да, боевой расчет из одного бойца и начальника караула - это более значительный плюс.
Все вынести не успеют.
Видимо, в этом тонкий расчет мчс и забота о благосостоянии населения.
Чем меньше пожарников, тем меньше они спят и меньше украдут.
|
| |
|
х
[09.02.2009 13:34:13] | | Я сам служил срочку пожарным. НЕЕЕТ! ТАКИХ тушил не надо! Пусть лучше никто не ездит. |
| |
|
[09.02.2009 14:28:08] | | Разговор о срочной службе в Московском гарнизоне ПО, беспредметен, т.к. солдат уже нет больше 10 лет.
К тому же вопрос не относится к теме про мчс.
Вопрос был про численность ГПС, которая сейчас используется в любых целях, кроме той, для которой предназначена.
И я сам служил, но не срочником, а со срочниками. Воспоминания афигительные.
Еще позволю себе небольшое отступление не совсем в тему.
Областной город в центральной России.
Лет 10 назад.
Проводим учения на областной драмтеатр.
Картина маслом. Из входа и окон валит дым (не настоящий, но белый).
Прибывает районнная пожарная часть. Начальник караула и начальник части идут в разведку - без противогазов.
Прибывает СПТ, выскакивают все такие красивые, идут в разведку - без противогазов.
Прибывает очередная пожарная часть. Выпригивает начальник части, одевает КИП, за ним все бойцы одевают кипы, формируют звено и пошли в здание.
На разборе спрашиваю у первого прибывшего : где КИП?. "Я забыл".
Спрашиваю у начальника части, который прибыл вместе с первым караулом: где кип?. "Я не допущен".
Тот же вопрос СПТ - "Не подумали, это же учения"
Поднимаю начальника части, который одел КИП.
Вопрос странный: "Почему Вы и Ваши подчиненные одели КИПы?"
Ответ.
"Привычка. Меня как в Москве научили, я так до сих пор и действую и подчиненных своих учу."
Начальник части служил в Москве срочную, был командиром отделения на газовке.
|
| |
|
флинт
[10.02.2009 7:00:31] | | 09.02.2009 Начальник отдела Госпожнадзора по Бузулуку Оренбургской области задержан за получение взятки и вымогательство, сообщил РИА Новости представитель следственного управления СКП РФ по региону.
"В ходе совместных мероприятий, проведенных сотрудниками Бузулукского межрайонного следственного отдела СКП РФ по Оренбургской области и УФСБ России по Оренбургской области, в служебном кабинете при получении взятки задержан подполковник внутренней службы России, начальник отдела государственного пожарного надзора по городу Бузулуку и Бузулукскому району управления Госпожнадзора ГУ МЧС России по Оренбургской области", - сказал собеседник агентства.
По его словам, подполковник был задержан сразу после передачи 100 тысяч рублей. Эти деньги были им получены от предпринимателя за освобождение от проверок и выдачу лицензии об отсутствии нарушений пожарной безопасности на принадлежащем ему складе.
Бузулукский межрайонный следственный отдел возбудил в отношении чиновника уголовное дело по части 4 статьи 290 УК РФ (получение взятки, сопряженное с вымогательством), которая предусматривает максимальное наказание на срок от семи до 12 лет лишения свободы.
"Подозреваемому 42 года, он женат, ранее не судим. Сейчас решается вопрос об избрании в его отношении меры пресечения в виде заключения под стражу. В настоящее время проводятся оперативно-следственные мероприятия, направленные на закрепление имеющихся доказательств по делу", - уточнил представитель СКП. Источник: GZT.ru |
| |
|
[10.02.2009 7:16:00] | | Флинт, а чему собственно удивляться...
Как говорят российские мозговеды, "все, что в нашей жизни хорошего либо аморально либо противозаконно...либо ведет к ожирению".
А что делать... |
| |
|
[10.02.2009 11:22:13] | | Никто вчера не смотрел "Громкое дело" по Рен-ТВ? Программа называлась "Сгоревшие судьбы". Я думаю после просмотра таких программ у обывателей значительно "прибавиться" уважения к пожарной охране.:((
==========================
[Админ: анонс программы
Громкое дело. (Сгоревшие судьбы. Репортаж из ада)
«РЕН ТВ» / 09.02.2009, 22:00
Согласно статистическим данным за 2007 год в России при пожарах погибло более 17 тысяч человек. Основная часть крупных городских пожаров приходится на офисные здания. В большинстве из них не соблюдаются меры пожарной безопасности. Запрос пожарная безопасностьв Интернете выдает бесчисленное количество предложений быстро и недорого оформить пожарную лицензию МЧС, а то и просто по-хорошемудоговориться с пожарными. Все чаще предпринимателям выгоднее откупиться от пожарной инспекции, ничего не делая для обеспечения безопасности своих подчиненных. ]
|
| |
|
[10.02.2009 15:01:28] | | Не смотрел. РЕН-ТВ обычно повторяет передачи, которые идут в вечернее время.
Коллеги тут рассказали, что пару дней назад по ЭХО Москвы в прямом эфире была беседа по поводу пожара в Коми. Позвонил пожарный и выдал текст по поводу Шоколадного положения с пожарной охраной в мчс.
К сожалению сам не слышал, а на их сайте не нашел.
А вчера поздно вечером по России показали сюжет про какго-то товарища в форме, подпись была такая : "пожарные и спасатели МВД РФ".
Дело было поздно и после некоторого празднования, может показалось? |
| |
|
[10.02.2009 15:15:22] | | Что такое "крупный городской пожар"?
Что-то меня берет сомнение, что большая часть "крупных" пожаров происходит в офисных зданиях.
Сведения староваты, но тенденции скорее всего не поменялись.
"Анализ распределения крупных пожаров по месту их возникновения показы-вает, что наибольшее количество крупных пожаров произошло в жилом секторе (40.50%), производственных зданиях (20.66%), а также складах, базах и торговых предприятиях (11.57%)"
|
| |
|
[10.02.2009 15:24:37] | | Без комментариев...
Трагедия, которую пытались скрыть...
http://dizainavto57.livejournal.com/...
|
| |
|
[10.02.2009 15:30:34] | | Мне, конечно, сложно судить о том что правда, а что ложь в программе, но пожарных облили грязью весьма качественно (такое чувство, что это и было основной целью!). Особенно в свете последних событий. Что ж, обоср..ли-обтекай! |
| |
|
[10.02.2009 20:19:30] | | я смотрел. когда сказали ,что пожарные бегали как щенки мне жалко ребят стало. большая часть народа стояло и просто смотрела. это со стороны кажется все просто. осуждать всегда легче. |
| |
|
ша
[10.02.2009 21:22:45] | | AAL-у -".....Сведения староваты, но тенденции скорее всего не поменялись"
НЕ БУДУ СПОРИТЬ ПО КРУПНЫМ, но:
жилой сектор (в большинстве частный), горел, горит и будет гореть ЧАЩЕ. Потому что построек больше и людей больше.
Знания уровня детского сада.
|
| |
|
[10.02.2009 21:58:47] | | Да, передача интересная... На мой взгляд, клин клином вышибают. Необходимо ответно объяснить, как все было, если есть, что ответить. Понятно, цензуры нет, но журналистам необходимо как-то понять что-ли, что нельзя отождествлять действия отдельных пожарных, которые не могут характеризовать действия ПО в данной ситуации в целом.Тем более в данном случае. Допустим в форме вопрос-ответ. И наверное нужны передачи и о доблестных и героических действиях ПО. |
| |
|
[10.02.2009 22:24:39] | | Чтобы создавать передачи о доблестных и героических действиях ПО её надо любить, а руководство МЧС её ненавидит, поэтому подробно описываются подвиги гражданских лиц, спасателей и т.п., но не пожарных. С её точки зрения, все пожарные взяточники и мародёры. С подачи МВД даже о ГАИшниках снимают положительные сериалы, а у нас... |
| |
|
[10.02.2009 22:34:53] | | Кстати говоря идея неплохая сериал "Пожарные"! |
| |
|
[11.02.2009 10:40:48] | | В детском дошкольном учреждении (детском саду), положим, этого просто не знают, не нужно им это.
Никто и не спорит:
"Наибольшее количество пожаров в 2008 г. в Российской Федерации зарегистрировано в жилом секторе. Их доля от общего числа пожаров по России составила 71,3%. Наибольший материальный ущерб, от общего количества по стране приходится также на жилой сектор (42,1%) и здания производственного назначения (18,1%)"
|
| |
|
[11.02.2009 11:01:38] | | Люди, в своем большинстве, даже не представляют как работает ПО на пожаре, а разъяснением никто практически не занимается. Маленький пример: разговорились с одним, он как узнал что пожарный начал "спите, пьяные, без воды" типа у соседей дом тушили, минут 5-7 полили и вода кончилась. Говорю давай считать. И посчитали. Столбиком. На бумажке. Получили 11 минут. И тут козырный вопрос: "Что?! Так мало?" Ну а ты сколько хотел? Мы же не озеро с собой возим.Ну и по остальным пунктам обвинения так же, на пальцах. Не то что я человека убедил в своей святости и крутости, но взгляд уже другой стал. И это за 20 минут разговора. И теперь всегда, когда есть возможность разъясняю людям, как мы работаем.
Это я к чему. Любить не надо. Над уважать. Я например всерьез уважаю службу МЧС, которая в конце 90-х начале 2000-х всей стране мозги настолько промыла, что теперь пожарные уроды, а спасатели ох.....е пацаны. Ведь при МВД фильмов, сериалов о буднях ПО не снимали, вот МЧСвские PRщики на этом и сыграли. Да и до сих пор промывка мозгов против ПО продолжается. Видимо по привычке, т.к. ПО часть МЧС. Можно на этом немного сыграть.
И меня есть предложение. Как это самому не претит. ВЕЗДЕ где возможно говорить, утверждать, высказываться(особенно на бытовом уровне), что мы из МЧС (а не ПО). Объяснять положение вещей. У людей в головах граница пожарные/спасатели МЧС (хотя чаще всего это одни и те же люди): при пожарах, ДТП, ЧС и т.д. если все сделано хорошо - спасатели МЧС, плохо - пожарные. А надо эту границу убрать(именно на бытовом уровне), пусть все будет МЧС и хорошее и плохое, но т.к. все плохо, рядовые граждане (как любят говорить во власти)начнут задавать вопрос "Почему МЧС обосир.ся?" Не ПО как сейчас, А МЧС. Глядишь потихоньку волна и до прессы дойдет, а там и ещё куда. По принципу перехода количественных изменений в качественные. |
| |
|
[11.02.2009 11:39:03] | | Всех уровнях уже все определено - в мчс СПАСАТЕЛИ ВСЕ, причем на уровне выше некуда.
Поэтому - пяные и без воды - это по любому "спасатели мчс".
Никакую волну ты не поднимешь и никуда она не пойдет.
Пресса будет писать так и то, что им расскажут в пресс-службах.
Т.к. в случаях негативного, по мнению мчс, освещения бурной деятельности, влечет за собой топанье ножками, вращение глазами и хватание телефонных трубок.
Пример: "Гори все синим пламенем".
Другой пример - в статьях про задержание взяточников, если это сотрудник ГПН или ГПС, обязательно есть уточнение "государственной противопожарной", а никак не "спасатель мчс" или "сотрудник мчс".
Кстати, то что "пожарные - это здоровенные мужики, которые сутки спят и трое отдыхают, а ГПН - это вообще черная дыра" - высказано также на самом высоком уровне и закрепленно в прессе.
Правда, дело было давно, но с тех пор похоже ничего особенно и не изменилось.
|
| |
|
[11.02.2009 16:44:48] | | AAL ®,полагаю, что в подобной ситуации остается отдаться на милость Божью и усердно молиться...
"Иже во огни купины неопалимыя, древле Моисеем виденныя, тайну воплощения Своего от Неискусобрачныя Девы Марии Прообразовавый, Той и ныне яко чудес Творец и всея твари Создатель икону Ея святую чудесы многими прослави, даровав ю верным во исцеление недугом и в защищение от огненнаго запаления.
Сего ради вопием Преблагословенней: Надеждо христиан, от лютых бед, огня и грома избави на Тя уповающия, и спаси души наша яко Милосерда". Аминь.... (Тропарь, глас 4). |
| |
|
Махно не глядя
[11.02.2009 16:45:48] | | Вот, молодец, AAL ®!!! все правильно сказал, так что нечего рыпаться - сидим,помалкиваем...
Сериал про пожарных, о чем ты?! Тут про спасателей то снять - денег нету, так и про что снимать-то? как пьют, как спят, как без воды на пожар - не смеши, народ смотреть не будет, а хотя...будет смотреть народ, точно надо срочно звонить Эрнсту...)))
AAL ® ну почему такая апатия?! все определено.., может быть и все, так значит что, будем жить, так как написали нам...
|
| |
|
простой пожарный
[11.02.2009 19:08:07] | | Нашему начальству теперича не до пожаров. Мне вот недавно мой начкар случаем приказик показал. У меня глаза на лоб. Заставляют наше начальство и с управы тожа базы данных составлять и на 3D особо важные объекты рисовать. Я по совместительству дизайн-проекты составляю для коммерческих структур. Программу 3D-max знаю лет 6 и до сих пор много нового узнаю. С компом в целом давно на ты. А многие из нашего начальства едва нучились простой текст в Word-е набрать. Бедолаги... Как мне их жалко. Им теперь не до пожаров будет. Скрываю свои возможности, а то припашут почем бесплатно. |
| |
|
AAL
[11.02.2009 20:48:21] | | Да ладно.
Пожарные - богоугодные люди, делают богоугодную работу и находятся под покровительством бога.
Кто хочет, может поспорить. Проиграет.
Кто пожарных обижает - тот долго не живет.
Проверено.
Пока это определение опровергает только Шоколадный Заяейц.
Но это только ПОКА.
Будем посмотреть.
Махно! und andere, на самом деле - "будем жить", фсякая фигня типа оленеводов - наносная, Пожарная Охрана - ВЕЧНА!
Горело, Горит и Будет Гореть.
Прометей, подарив людям огонь, навсегда обеспечил пожарных работой.
Про "спасателей" у олимпийских богов НЕТ упоминаний, а про ШУ-ШУ и его Порно-Бжык, тем более.
Пусть стоит перед дзеркалом и делает ручные возвратно-поступательные движения.
|
| |
|
[11.02.2009 20:51:54] | | ...ну почему такая апатия?!
Эта "дама" посещает не только пожарную охрану...
http://www.ng.ru/politics/2008-12-23... |
| |
|
[11.02.2009 21:09:00] | | Он уже старый, хоть и харахорится, через некоторое время сегодняшние друзья выбросят на помойку и не задумаются.
А позвонит - "ты уже не у дел, ну и что что генерал армии".
Проходили - знаем.
Лет 20 назад в нашем доме жил генерал армии (не чета нашему, а с большой звездой и лавровым венком).
Будучи старшим лейтенантом - афигевал, едучи в лифте или встерчаясь в холле дома.
Он всегда при встрече говорил: "Сынок, не смущайся, проходи". Попускал вперед.
А учась в школе, знавал генерала армии Батова, дважды Героя Советского Союза. Здоровались за ручку. Неоднократно. Вот это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!!
Вот такая, блин, музыка.
Так, что ЭТО наше "ЧУДО"- мудо - не авторитет!. В натуре.
|
| |
|
[11.02.2009 21:09:06] | | Он уже старый, хоть и харахорится, через некоторое время сегодняшние друзья выбросят на помойку и не задумаются.
А позвонит - "ты уже не у дел, ну и что что генерал армии".
Проходили - знаем.
Лет 20 назад в нашем доме жил генерал армии (не чета нашему, а с большой звездой и лавровым венком).
Будучи старшим лейтенантом - афигевал, едучи в лифте или встерчаясь в холле дома.
Он всегда при встрече говорил: "Сынок, не смущайся, проходи". Попускал вперед.
А учась в школе, знавал генерала армии Батова, дважды Героя Советского Союза. Здоровались за ручку. Неоднократно. Вот это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!!
Вот такая, блин, музыка.
Так, что ЭТО наше "ЧУДО"- мудо - не авторитет!. В натуре.
|
| |
|
[11.02.2009 22:09:26] | | Интересно. После пожара в Коми в Подъельске Клебанов был очень удивлен почему сигнал тревоги был выведен на дежурный пост персонала, а не на пульт |
| |
|
[11.02.2009 22:09:45] | | Интересно. После пожара в Коми в Подъельске Клебанов был очень удивлен почему сигнал тревоги был выведен на дежурный пост персонала, а не на пульт "01". После этого таким нарушением были возмущены (а точнее возбуждены) сначала Шойгец а там по нисходящей как лавина.
Но тут по телевидению выступил председатель Верх.Суда Коми (по этой теме, если помните, судей тоже задевали, мол почему не запрещают эксплуатацию при "таких" нарушениях).
Оказалось Председатель нормальный мужик и не идет на поводу у остальных политиканов.
Он заявил, что суд обязан руководствоваться законом, а поскольку нормами не предусмотрен вывод сигнала тревоги на пульт "01", то "нечего пороть горячку" (последнее в кавычках - цитата)
Ну хоть один трезвый во всех смыслах человек из "шишек" нашелся!!! Слава Богу!!! |
| |
|
[11.02.2009 22:59:00] | | Да уж не спросили с главного спасателя почему пожарные части не имеют технической возможности принимать сигналы от АПС. (п.12 НПБ-110-03) |
| |
|
Махно не глядя
[12.02.2009 10:42:59] | | Commando ®
[11.02.2009 20:51:54]
...ну почему такая апатия?!
Эта "дама" посещает не только пожарную охрану...
Ну так не все же сидят и ждут, местные менты-то не поднялись разгонять митинг...а почему? а потому что, повышение пошлин заденет и их родных, так вроде в статье написано...так вот это опять же подтверждает то, что я сказал, пока нас лично все эти перемены и катаклизмы не затронут - мы все в засаде, так ведь получается?! |
| |
|
Махно не глядя
[12.02.2009 10:43:01] | | Commando ®
[11.02.2009 20:51:54]
...ну почему такая апатия?!
Эта "дама" посещает не только пожарную охрану...
Ну так не все же сидят и ждут, местные менты-то не поднялись разгонять митинг...а почему? а потому что, повышение пошлин заденет и их родных, так вроде в статье написано...так вот это опять же подтверждает то, что я сказал, пока нас лично все эти перемены и катаклизмы не затронут - мы все в засаде, так ведь получается?! |
| |
|
[12.02.2009 12:36:17] | | Статья Рошаля про медицину, но уж очень похоже на мчс.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/11...
"Нам непонятна и кадровая политика. Из четырех заместителей Голиковой только один медик. В руководство здравоохранением пришли люди федерального медико-биологического агентства — закрытой системы, которая жила по несколько другим законам. Их уровень — одна больница. Произошла одновременная смена почти всех. Я не могу понять, почему среди более 80 регионов с министрами здравоохранения и руководителями департаментов, их заместителями по сети и педиатрии и родовспоможению нельзя найти не шизофреников и не одержимых бредовыми идеями, а просто опытных и нормальных людей, которым не нужно доучиваться на ходу? Тогда что у нас за страна и почему так не везет здравоохранению?"
|
| |
|
пролетом
[12.02.2009 14:38:56] | | Мужики, отвлекитесь...Анекдот.
В МЧС в рамках борьбы с количеством пожаров создано новое подразделение, отвечающее за горящие окурки. В штатном расписании ГУ появилась потрульно-постовая служба. Патрульные в невзрачной, синей и очень поношенной униформе подбирают окурки и
докуривают их, сводя на нет возможность пожара. |
| |
|
парабеллум
[12.02.2009 15:08:17] | | начало конца??????????????
если послушать старых (советских) "чиновников", много схожего. |
| |
|
парабеллум
[12.02.2009 15:08:50] | | начало конца??????????????
если послушать старых (советских) "чиновников", много схожего. |
| |
|
[12.02.2009 17:58:54] | | ...начало конца???
Мэр Москвы Юрий Лужков запретил проводить плановые проверки малого и среднего бизнеса до конца года. Предприниматели новому порядку рады, но сомневаются, что он оградит их от поборов со стороны милиции и санитаров.
«По большому счету, плановые проверки не так страшны для малых предпринимателей, как их «рисуют». Они проводятся раз в три года, и от них бизнес все равно никуда не денется», – рассказала член правления общественной организации малого и среднего бизнеса «ОПОРА РОССИИ» Наталья Чудакова.
По ее словам, к ним необходимо «грамотно подходить»: если в документах есть небольшие нарушения, например, ошибки в бухгалтерской отчетности (многим малым предпринимателям просто не по карману держать бухгалтера), то проверяющему к этому следует относиться снисходительно. Главное, что нарушения не несут угрозы жизнедеятельности покупателя или потребителя услуг.
«Куда хуже так называемые внеплановые проверки – хождение участковых милиционеров, санитарных и прочих служб по предпринимателям», – пояснила г-жа Чудакова.
В пример она привела нынешнюю ситуацию в подмосковном Клину. Два дня назад предприниматели сообщили в ОПОРУ, что на рынок постоянно наведывается милиция и выставляет торговцам немалые штрафы за «тяжелейшие экономические нарушения». Например, за «неправильно заполненный ценник» или «отсутствие сертификата на джинсы». После этого служители правопорядка составляют протокол, а дальше начинается торг за размер штрафа. В такой ситуации предпринимателю ничего не остается, кроме как «побыстрее решить проблему», поскольку он не может позволить себе находиться в торговом простое.
«Предпринимателей надо оградить от этих набегов и штрафов. Хорошо, что московские власти приняли решение приостановить проверки до стабилизации ситуации в экономике, но как быть в регионах, особенно в малых городах? Ведь не в каждом поселковом центре сидит прокурор, который дает разрешение на внеплановую проверку, и не секрет, что во многих местах муниципальная власть никому не подотчетна, а это рождает вседозволенность», – подчеркнула Наталья Чудакова.
По ее словам, сейчас мораторий на проверки необходимо ввести для всех служб и во всех регионах. Многие предприниматели попросту не могут оплатить штраф, даже в ходе плановых проверок. «Обороты торговли у некоторых малых бизнесменов в этом году уже упали до 50%. Прибыли практически нет, приходится сокращать зарплату работникам. А когда очередная проверяющая служба выставляет счет, то, чтобы расплатиться, предпринимателю проще «закрыть лавочку». В России проверяющие органы зачастую забывают, что их проверки в первую очередь нацелены на устранение недостатков работы, а не на выписывание баснословных штрафов», – отметила эксперт.
См.: http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?... |
| |
|
парабеллум
[12.02.2009 22:23:28] | | интересно, как какой то "мер" может отменить допустим внеплановую проверку по контролю за исполнением предписания???????????
Есть закон!!!!
А насчет ".........что их проверки в первую очередь нацелены на устранение недостатков работы, а не на выписывание баснословных штрафов»"
так если поступило указание с управы, так попробуй не найди нарушение, на каждом совещании будеш доказывать, что ты не осел!!!!!!!!!!!!!!!
и притом надо найти нарушения и на должностное и на приостановку, а в противном случае лишишся квартальных, а НА-ХЕР ЭТО НУЖНО........
|
| |
|
прабеллум
[12.02.2009 22:26:18] | | пропустил: и плановую проверку в том числе, он кто? бог? |
| |
|
vinkler ®
[12.02.2009 23:56:40] | | "Стреляющему" НИКу
В России живут, в основном, по понятиям. Одним из основных из них является "закон - что дышло...". Чем крупнее чиновник, тем чаще он считает правомерным это понятие применять в своей "руководящей" деятельности(государство - это большая казарма!). И не стоит по этому поводу сокрушаться: так жили - так и будем жить!
[Продолжение см 66 серию= Админ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|