| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.12.2008 20:03:54] | | Имеется линия из шввп 2х0.5 (не больше 400м), в которой 91 ДИП-34А и 3 ИПР513-3А. Uppog почему то видит только дипы. ИПР-ы на месте моргают, но программа их не видит когда они подключены все вместе.Пробовал отключать половину датчиков, тогда все нормально.Замерял напряжение на ИПР в колодке дплс-показывает 7,5В.
Подскажите как можно решить эту проблему, кроме как добавить еще одну КДЛку. |
 | |
|
[08.12.2008 22:03:20] | | Проще - добавить КДЛ - гарантированно нормальный результат. Потому, как второе решение - увеличить сечение провода. |
| |
|
Евгений ®
[09.12.2008 8:56:18] | | system-stv Добрый день 7,5В это мало, по паспорту от 8В до 12В, если у вас древообразная структура линии увеличивайте сечение ствола (стволов) И все придет в норму. Навсякий случай проверьте напряжение питания С2000-КДЛ. |
| |
|
[09.12.2008 11:48:55] | | Придумал тут кое что, но не знаю можно ли так делать???
Т.к. на выходе из КДЛКи в дплс напряжение было всего 7,7 вольт, я взял провод(+) от бирпа 13,7в и кинул его на +ДПЛС через резистор 2кОм.Получилось на КДЛКе на дплс напряжение 8,1В.Ипры сразу же нашлись Upprogoй.Вопрос в том можно ли так делать и как долго оно будет работать? |
| |
|
Евгений ®
[09.12.2008 12:10:34] | | system-stv Я бы не советывал так делать. Попробуйте найти причину.. 1. Исправна ли С2000-КДЛ (замена) 2. Проверьте напрежение питания КДЛ должно быть не менее 10В (увеличить сечение питающего провода или замена источника питания на 24В) 3. Проверьте напрежение на линии КДЛС отключив саму линию должно быть 10-12В, если сильно падает при подключении линии проверьте линию может при монтаже поставлен резистор (видел что монтажники случайно на линию КДЛС подключали таблички и сирены) Пробуйте, чудес недолжно быть. |
| |
|
[09.12.2008 12:17:14] | | Напряжение питания в норме-13,5в. Напряжение на линии ДПЛС без подключения самой линии- 8,6в , при подключении падает на 1в. |
| |
|
[09.12.2008 15:09:06] | | А почему через резистор не рекомендовал бы? чем чревато это дело? |
| |
|
Евгений ®
[09.12.2008 15:20:48] | | Резистором мы вносим изменения в схему включения и в конструкцию прибора. Насколько мне извесно линия ДПЛС гальванически развязана от линии питания. На что повлияют данные изменения прогнозировать не могу. Вы пробовали заменить С2000-КДЛ, звонить в Болид. Попробуйте помереть потребляемый ток прибора при подключеной и отключенной линии КДЛС. |
| |
|
chetlan
[10.12.2008 9:14:51] | | Была похожая ситуация. Решается несколькими способами:
1. Увеличить сечение проводов (но при такой нагрузке -94 извещателя, скорее всего не поможет);
2. Закольцевать ДПЛС;
3. У Адемки есть чудная вещь, которая называется "усилитель линии связи" или как-то так. С "С2000-КДЛ" работает просто изумительно. Ставите где-нибудь ближе к концу ДПЛС и все. Единственный нюанс,для нее нужго питание 12В. |
| |
|
[10.12.2008 10:46:40] | | Предполагаю, что вся проблема в самом шнуре ШВВП, ведь это не провод связи.... |
| |
|
[10.12.2008 13:42:06] | | Всем привет!
Буквально уже неделю бьюсь с такой же проблемой. Только провод в ДПЛС у нас одножильный (витая пара в экране для систем пожарной сигнализации), диаметр 0,9мм, т.е. сечение 0,75мм/кв. Сама ДПЛС выглядит как небольшой кустик в начале линии и одна длинная линия. В ощей сложности длина ДПЛС около 250-280м, т.е значительно меньше нормативной.
Вся ситуация в точности как у "system-stv", ИПРы теряются. Только датчиков к КДЛ подключено вполовину меньше. ИПРы появляются только когда общее количество ДИП и ИПР 36 шт, если ДИП больше, всё.... ИПРы теряются.
Звонил и писал в БОЛИД, внятно не ответили, даже разработчик КДЛ точно ничего сказать не может, просил прислать осциллограммы, снятые в разных режимах работы ДПЛС.
Одно точно - ШВВП на ДПЛС нельзя и UTP тоже не рекомендуется т.к. возрастает ёмкость линии и всё перестаёт работать.
Вышли из положения добавлением КДЛ и перекладкой линии частично другим проводом, все ИПРы на отдельный КДЛ.
Вопрос - если так много ньюансов при монтаже, то как избежать неприятностей, если всё смонтировано по паспорту и проекту? |
| |
|
[11.12.2008 10:41:36] | | А еще такой вопрос: тот же шввп 2х0.5 подойдет для прокладки интерфейса? |
| |
|
[11.12.2008 10:41:55] | | А еще такой вопрос: тот же шввп 2х0.5 подойдет для прокладки интерфейса? |
| |
|
Евгений ®
[11.12.2008 10:51:03] | | system-stv ® Я считаю что можно, интерфейс и не потаким линиям гоняли, есть только одно но, если у вас С2000-КДЛ питается от отдельного источника питания необходимо еще соединять и -12в между приборами. А если у вас есть информация по погонной емкости кабеля ШВВП, я могу проверить на пригодность его для линии КДЛС. |
| |
|
[12.12.2008 11:10:02] | | Уважаемые коллеги!
1. Подключать 12В на ДПЛС нельзя, работать будет но не долго, т.к. вход линии подключен к MCU через резисторный делитель на вход АЦП и такое подключение может привести к выходу из строя процессор.
2. Использовать ШВВП для линии связи??? С его погонной емкостью у вас уже через 20..30 м от сигнала останется одно воспоминание, использовать экранированную пару тоже не целесообразно, экран добавляет емкость (посмотрите осцилографом сигналы)
3. Датчики (ВСЕ!) нормально работают при напряжении 5В (для некоторых экземпляров 4,8В) проверено.
4. Чего не любит ДПЛС так это ветвлений. Реальный объект провод КСПВ 1х2х0.5, длина около 350 м, 127 датчиков (34А, ИПР, ИП), ЛИНЕЙНАЯ РАЗВОДКА, напряжение на крайних датчиках 4,95 и 4,87 (разводка выполнена в две стороны от КДЛ примерно равными (на глаз)отрезками) и все РАБОТАЕТ!
5. При больших длинах нужно использовать 1х2х0.64 лучше 1х2х0.8
без экрана. |
| |
|
chetlan
[12.12.2008 14:02:06] | | Что ж, тогда и я напишу реальный объект. КСПВ 2х0,5, 300м, 93 устройства (34А, 513-3А, АР1). Не работает. Напряжение на 80-х устройствах меньше 7,5В и их система не видит. При отключении некоторого кол-ва извещателей до 80 они начинают появляться. Пробовали закольцевать линию- не помогло. (т.е. дело не в сечении кабеля). Пришлось ставить в районе 70-х устройств "ADEMCO 4297", после чего все уверенно заработало. |
| |
|
[12.12.2008 23:18:46] | | Самое интересное, что в другую часть здания уходит другая ветка длиною в метров 700, на которой навешено 113 датчиков и 7 ипров, напряжение еще меньше чем в другой ветке, но работает все идеально без дополнительного напряжения! |
| |
|
[13.12.2008 11:03:01] | | Возможно для использования КДЛ и прокладки ДПЛС е сть условия о которых мы, как пользователи не знаем, а БОЛИД по каким-то причинам не хочет делиться. Я разговаривал по телефону с разработчиком КДЛ, он удивился что у нас в ДПЛС даже 48 извещателей не работают, хотя напряжение измеренное в конце самого длинного отрезка (ветвления всётаки есть) 7,3-7,5В, причём пропадают импенно ИПРы. Таких идентичных линий 5шт (!) на разных этажах одного здания (общежитие), ситуация на всех линиях абсолютно одинаковая (?).
Ещё разработчик посоветовал снять осциллограммы с линии ДПЛС в разных точках и при разных нагрузках, но у меня осцил старый боюсь как надо не получится, говорит если по фронту импульсов углы завалены (а в идеале на клеммах ДПЛС, без проводов, чистый меандр) то это не очень хорошо, я так понял, что это увеличенная ёмкость линии.
Обсуждение я вижу злободневной темы. Я вот начинаю задумываться а стоит ли на адресных теперь работать, коль столько проблем. |
| |
|
ALEX495 ®
[13.12.2008 15:57:26] | | Иногда извещатели ДИП-34А бывают с брачком. Большие пусковой или рабочий ток. Как правила причина защитном диоде или варисторе (ставят или то или то). Или брак или не тот номинал. В норме рабочий ток одинарного ДИП-34А 0,5-0,6ма, пусковой 2,3-2,7ма.
При проблемах с защитными элементами токи будут больше.
Одинарный или несколько извещателей работать будут, большое количество нет. Я писал примерно тоже самое в ветке о выборе кабеля для пожарки на болиде.
И ещё. Токи могут быть больше, при неверном номинале
нагрузочного резистора в цепи светодиода.
И ещё, проблема с защитой может возникнуть после того как она сработала, если на линии было повышенное напряжение.
Это всё поддаётся ремонту. Брак- по гарантии, палёная защита- самостоятельно. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|