| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.10.2008 11:33:53] | | Добрый день. Подскажите пожайлуста, необходима ли лицензия МЧС для проектирования и монтажа систем антипаники на эвакуационных выходах?
Система состоит из дополнительных блокирующих электромагнитных замков на дверях и терминалов экстренного открывания. При этом терминалы связываются в единую адресную шину с выводом на блок управления и индикации. |
 | |
|
[31.10.2008 13:08:40] | | Попробую развернуть вопрос. Данная система устанавливается дополнительно к механической антипанике и служит для того чтобы сигнализировать охранному персоналу о том, что кто-то пытается выйти через эвакуационный выход. То есть она больше относится к системам контроля доступа, однако есть момент который смущает, а именно, то что она (система) непосредственно участвует в эвакуации людей при чс, в том числе и при пожаре, то есть не нажав кнопку на терминале никто никуда не выйдет, также посредством сигнала о пожаре, приходящего со станции пожарной сигнализации, происходит разблокировка электромагнитных замков на эвакуационных дверях.
В общем помогите разобраться куда отнети данную систему - к СКУД, или к системам управления эвакуацией, если ответить на этот вопрос будет понятно нужна лицензия МЧС или нет. |
| |
|
[31.10.2008 14:34:57] | | На мой взгляд это системы управления эвакуацией и лицензия нужна. |
| |
|
[31.10.2008 15:29:26] | | Речь наверное идет о дверях с замками "антипаника". МЧС не выдает лицензии на установку дверей с замками или без них. |
| |
|
[31.10.2008 15:34:02] | | Черт! Прошу прощения за предыдущую реплику. Согласен с Iosif. |
| |
|
[31.10.2008 17:17:26] | | Считаю, "система" может быть любой, если она не препятствует эвакуации людей в случае пожара! На каждом объекте есть план эвакуации людей, есть СОУЭ, есть утверждённые приказом инструкции по эвакуации.... Если Вы их не нарушаете устанавливая на эвакуационных дверях свои замки, лицензия Вам ни к чему...и никто Вас об этом не спросит. Другое дело, что Вы "влезаете" в проет СОУЭ, без ведома её ГИПа, где никакими расчётами не предусмотрены "Ваши замки" на путях эвакуации! |
| |
|
[31.10.2008 17:17:29] | | Считаю, "система" может быть любой, если она не препятствует эвакуации людей в случае пожара! На каждом объекте есть план эвакуации людей, есть СОУЭ, есть утверждённые приказом инструкции по эвакуации.... Если Вы их не нарушаете устанавливая на эвакуационных дверях свои замки, лицензия Вам ни к чему...и никто Вас об этом не спросит. Другое дело, что Вы "влезаете" в проет СОУЭ, без ведома её ГИПа, где никакими расчётами не предусмотрены "Ваши замки" на путях эвакуации! |
| |
|
[31.10.2008 17:33:29] | | gora ®! Будет правильно, если Вы назовёте ваши систему "электронный замок" (запор). Вряд ли эта система тянет на "антипанику". |
| |
|
[31.10.2008 20:21:13] | | 2gora
А можно для общего развития просветить меня... Что за производиткль и модель этой системы? |
| |
|
[05.11.2008 9:00:46] | | С прошедшими всех праздниками!
2DIM
Производитель системы Effeff. Модель 1340-20. Связано все по BUS-шине. http://www.effeff.ru/
2вентиль
то что касается СОУЭ.
Меня смутила фраза из НПБ 104-03:
"3.1. Оповещение и управление эвакуацией людей при пожаре должно осуществляться одним из следующих способов или их комбинацией:
...
- дистанционным открыванием дверей эвакуационных выходов (например, оборудованных электромагнитными замками); "
Где проходит та грань между СОУЭ и моей системой? точкой вывода сигнала о пожаре? или приборы открывающие замки должны входить в систему эвакуации?
Лично мое мнение - что у меня система контроля доступа, к которой приходит сигнал об разблокировки дверей в ручном или автоматическом режиме (сигнал "Пожар" от ПС). Прав ли я?
Просто пытаюсь подготовиться к разговорам с пожарниками, у нас в городе таких систем нет, а пожарники у нас ого-го.
|
| |
|
[05.11.2008 12:23:53] | | 2gora
Лично я с ней не работал, но для того, что бы вам подготовиться к разговору с пожарными, посмотрите, что написано на сертификате, какой код продукции и каким стандартам он соответствует. Так, я думаю, можно определить ее принадлежность к той или иной системе и предметно говорить с пожарным.
Что касается границы, моя точка зрения - это "точка вывода сигнала о пожаре". |
| |
|
[05.11.2008 12:57:50] | | спасибо за подсказку, про коды не сообразил. Буду разбираться. |
| |
|
[05.11.2008 14:44:49] | | Gora, вы писали что можно нажать на кнопку, и все двери закроются, никто никуда не выйдет. Вас потом проклянут все родственники сгоревших при пожаре. Вас посадят. и будете виноваты. Это вечная проблема. Надо открыть двери при пожаре, но вдруг кто-то сымитировал пожар, а сам несет что-то из здания. Начальник охраны говорит: "Не открывать двери". Я бы сделал так. Если пришел сигнал "ПОЖАР", то "волшебная кнопка ЗАКРЫТЬ" срабатывала только при отмене сигнала "ПОЖАР". Т.е. вся ответсвенность лежит на том, кто принял такое решение в тот момент (например тот же нач. охраны) или руководсво, а может еще кто. и отнес бы это к СКУД тоже. |
| |
|
[05.11.2008 15:11:27] | | 2 Alexey_02
М-дааа. Картинка не очень привлекательная. Кто виноват и кого посядят - это из Чернышевского. У нас в России если захотят и без этого закроют, найдут за что.
А про невозможность закрывания дверей при получении сигнала пожар - это к разработчикам, вот кого надо будет проклинать, не дай бог, конечно. А вообще надо проверить, а то вдруг и правда посадят.... |
| |
|
[19.01.2009 7:09:21] | | Тут видимо вопрос ту вовсе не о лицензии а о нарушении требований п. 52 ППБ 01-03 "Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать людям, находящимся внутри здания (сооружения), возможность свободного открывания запоров изнутри без ключа", т.е. даже если двери будут разблокироваться при пожаре вы все равно будете нарушать ППБ
Думаю что пожарная лицензия на установку этой системыв не нужна. |
| |
|
[15.06.2023 11:29:19] | | Давным давно было обсуждение данной темы.
Хотелось бы освежить данную тему.
Вопрос следующий:
- нужна ли лицензия МЧС РФ по монтажу, обслуживанию и ремонту систем Антипаника" на эвакуационных дверях в бизнес центре г.Москва??? |
| |
|
[15.06.2023 14:23:04] | | Это контроль доступа. Лицензия не нужна только в одном случае, если рядом с дверью установлена кнопка аварийного открывания. Во всех остальных случаях тоже не нужна, но вы установите на эвакуационную дверь запор, который невозможно открыть изнутри без ключа. Вас конечно не штрафанут, штраф будет собственнику. А вот если не дай Бог, пути судейские неисповедимы, могут и вас посадить. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|