| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Тоже член партии
[09.06.2008 15:15:47] | | Свершилось, господа! Приказ МЧС России от 05.05.2008 года № 240 "Об утверждении порядка привлечения, и т.д, и т.п. Между прочим в минюсте зарегистрирован. Сам читаю, только, но бардак в дальнейшем уже вижу....
[Продолжение Начало см МЧС-овский дурдом (60-серия)]
|
 | |
|
[09.06.2008 17:51:25] | | Ну вот? теперь оказалось, что раньше привлекать силы и средства подразделений пожарной охраны, гарнизонов пожарной охраны для тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ было нельзя ;-). Приказа то не было. |
| |
|
[09.06.2008 18:12:43] | | Тоже член партии где читаешь приказ № 240? не могу найти. |
| |
|
Цензор
[09.06.2008 21:32:13] | | Ну вот, опять обманули, отняли копеечку, а тепереча есть ПРИКАЗ, а выполнять то боязно.
Цензор. |
| |
|
[09.06.2008 22:29:31] | | Газета Спасатель МЧС России №12 25 мая 2008 года
«Главный мотив- гордость за профессию»
Выдержки:
Рабочей группой Центра стратегических исследований гражданской защиты совместно со специалистами Центра экстренной психологической помощи МЧС России были проведены социологические опросы среди различных категорий сотрудников Министерства по оценке социально-экономического и морально-психолгического состояния сотрудников МЧС России в 2007 году.
Мониторинг осуществлялся с применением анонимного анкетирования, экспертного опроса (интервьюирования), анализа документов отчетного и планирующего характера.
Всего было опрошено более 2600 сотрудников (в обработку поступило 2478 анкет). В качестве экспертов выступали лица из числа руководящего и начальствующего состава территориальных органов и организаций МЧС России.
Категория «спасатель», представленная в трех «группах прогноза», имеет негативную динамику в основном вследствие действия именно объективных причин.
В процессе анализа социологических данных, отражающих состояние морально-психологического климата в воинских и трудовых коллективах МЧС России, выявлены следующие моменты.
1. Среди различных категорий личного состава МЧС России по-прежнему сильно чувство гордости за свою профессиональную принадлежность. Это один из главных факторов, повлиявших на профессиональную активность сотрудников МЧС в прошлом году.
2. Лишь незначительная часть респондентов характеризует отношения между коллективом и руководством как напряженные.
Ответы респондентов на вопрос «Какие способы обеспечения своей социальной и правовой защищенности наиболее предпочтительны в настоящее время?» позволяют констатировать, что доверие к внутриведомственным механизмам админстративно-правового регулирования проблем правовой защищенности сотрудников МЧС падает. Но при этом наблюдается позитивная динамика в снижении одного из показателей коррупциогенной активности - «использование личных связей как способа решения личных и служебных вопросов». Это может быть обусловлено повышением эффективности кадровой политики в системе министерства.
Определение и оценка факторов, влияющих на процесс реализации служебно- должностных задач в повседневной деятельности, стали традиционным вопросом на протяжении последних лет. Сопоставляя данные, полученные в ходе анкетирования, с результатами экспертных опросов, рабочая группа условно разделила эти факторы на две группы:
1) проблемы, решение которых требует лишь дополнительного контроля и оптимизации организации труда (основные из них - планирование и осуществление финансирования мероприятий МЧС России, а так же порядок и процедура согласования принимаемых на различном уровне решений);
2) проблемы, требующие системных решений и норматив-несоответствие обязанностей должностных лиц занимаемым ими должностям: большому объему задач и поручений, персональной ответственности за их выполнение и др.
Более 85% опрошенных экспертов отметили, что значительная часть военнослужащих (прежде всего с выслугой более 20 лет) не настроена переходить на правоохранительную службу. При относительно стабильных показателях среди военнослужащих, желающих продолжить военную службу, всего 34,8% из них положительно рассматривают вариант своего перехода на правоохранительную службу. Это может объясняться тем, что военнослужащие МЧС дезориентированы в отношении перспектив и механизмов перевода с военной службы на иные виды государственной службы, что обусловлено информационным вакуумом, отсутствием какой-либо информации даже среди руководства территориальных органов МЧС России. Это, а также отсутствие Закона о правоохранительной службе привело к тому, что люди строили свои служебные перспективы, опираясь на спонтанно распространившиеся слухи, которые, но их мнению, имеют достоверную основу. Такие слухи, являясь на момент опроса единственным мотиватором, побуждающим военнослужащих к принятию «упреждающих» решений.
Худшая обстановка с обеспечением жильем сотрудников МЧС России в 2006-2007 годах зафиксирована опросом у инспекторов Государственного пожарного надзора.
Сравнивая свое социально-экономическое положение с положением населения района проживания по уровню дохода, только 36,2% респондентов отметили, что уровень благосостояния населения, проживающего в регионе их пребывания, значимо выше, чем семей военнослужащих. В то же время более чем в 60% случаев респонденты отмстили, что вынуждены себя ограничивать в расходах, связанных с лечением и восстановлением здоровья, а более 50% респондентов ограничивают себя и членов своей семьи в покупке одежды и обуви.
По результатам социологического мониторинга, в системе МЧС России в 2007 году наблюдается позитивная динамика в общем росте уровня правовой культуры сотрудников МЧС России, снижении уровня коррупции, а так же в сохранении стабильности и росте уровня удовлетворенности и сохранении чувства гордости за свою профессиональную принадлежность среди различных категорий личного состава МЧС России. Исключение составляют лишь опрошенные среди сотрудников ГПН и спасателей.
Негативная динамика выражена в том, что:
- не более 35% от общего числа военнослужащих согласны изменить свой статус в пользу правоохранительной службы, что значительно усложнит процедуру качественного кадрового отбора кандидатов на замещение вновь вводимых должностей, требующих допустимой квалификации;
- в отсутствии целостного механизма реализации внутренней информационной политики, направленной на обеспечение сохранения высокою уровня профессиональной активности сотрудников МЧС России, в условиях перехода на правоохранительную службу и других структурно-функциональных преобразований в системе МЧС России;
- в снижении уровня доверия респондентов к внутриведомственным механизмам административно-правового урегулирования проблем в сфере правовой защиты сотрудников МЧС России, что порождает такие явления, как обращения во внешние инстанции защиты правопорядка и средства массовой информации;
- в активизации влияния факторов дезорганизующего характера на эффективность принимаемых решений в сфере выполнения служебных задач и достижения ведомственных целей, к которым опрошенными были отнесены порядок согласования принимаемых решений, порядок финансирования выполняемых задач, порядок распределения функций, задач и ответственности в процессе планирования и согласования решений.
|
| |
|
зам.
[10.06.2008 7:46:34] | | Ну что можно сказать? мачаэс-единая семья, вот только опять эти пажарники всем недовольны. |
| |
|
[10.06.2008 11:15:53] | | Межрегиональный план был. Еще в 2000 году. Во всех регионах были выписки, в части касающейся. Полный план существовал только в одном экземпляре.
По нему и командно-штабные учения проводились.
УТВЕРЖДАЮ
Заместитель Министра внутренних дел
Российской Федерации
генерал-полковник внутренней службы
П.В.Нелезин
" " _____________ 2000 г.
МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЙ ПЛАН
ПРИВЛЕЧЕНИЯ СИЛ И СРЕДСТВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ
МВД РОССИИ
|
| |
|
[10.06.2008 12:08:02] | | На Ватутина интернет так и не установили? Хотя могли в ДНД и фильтры поставить. |
| |
|
[10.06.2008 19:13:09] | | Знакомтесь Приказ МЧС от 05.05.2008 г. №240
http://www.consultant.ru/online/base... |
| |
|
[11.06.2008 9:32:00] | | Урезанный и перекроеннный Устав службы Пожарной охраны.
Хорошо, что хоть так. |
| |
|
[11.06.2008 10:46:34] | | А у нас начальник гарнизона ГПНщик- теперь же им может быть только начальник отряда. Заложили обязательное согласование кандидатуры начальника местного гарнизона с РЦ. Зачем им это? Куда смотрел коррупционный комитет? |
| |
|
Э
[11.06.2008 13:01:29] | | Не факт. "Начальниками гарнизонов пожарной охраны являются:
...
местного - начальник подразделения ФПС по обеспечению пожарной безопасности муниципального образования или сотрудник ФПС, допущенный в установленном порядке к руководству тушением пожара;"
"или сотрудник ФПС" вполне может быть ГПНщиком. |
| |
|
PalP1
[11.06.2008 14:01:41] | | ИМХО, адаптированная перепевка ЧАСТИ положений УСПО. Плюсы: 1.Документ (!) организации службы и тушения. 2.Содержание соответствует наименованию. Минусы: 1.Опять нелады с терминами «порядок привлечения»-«план привлечения» и порядком согласования и утверждения оных (смотри ст.22 69-ФЗ и п. 1.12 Порядка). 2. Утверждение Расписания выезда закреплено за главой муницип. образования со странной припиской «в интересах которого оно (Расписание) разработано», но по действующему законодательству органы местного самоуправления не уполномочены организовывать тушение (см. Ст. 17, 18,19 69-ФЗ). 3. О мероприятиях, перечне и формах документов предварительного планирования действий по тушению и проведению АСР исполнители видимо должны знать из каких-то других источников (учебного пособия «пожарная тактика»?). 4. Центральный пункт ПОЖАРНОЙ связи все-таки существует? – а ЦУСы-ЦУКСы-ЕДДСы, единые номера 01 и 112 ?… 5. «Для муниципальных образований, расположенных на территории субъекта, приказом начальника Главного управления устанавливается ЕДИНАЯ градация номеров (рангов) пожаров…» - но, одними из исходных данных, при установлении количества рангов, являются оперативно-тактические возможности подразделений, включаемых в расписание и №2 в Пупкино это даже не №1 в Кукушкино. |
| |
|
Н.К.
[11.06.2008 16:54:55] | | У нас в отряде 3 части. 2 объектовые в погонах( к ФПС насколько я понимаю не относятся ) и городская ( финансирование из области ). Ну и ОГПН. Так кто теперь будет главный? |
| |
|
ммн
[16.06.2008 9:49:59] | | В русском языке нет слова "нештатные".
Во-вторых, зачем нужны "нештатные службы и должностные лица" при наличии штатной оргструктуры, предназначенной для решения задач СОПБ?
Когда, в какой момент и по какому признаку или сигналу власть и ответственность переходят от одних к другим?
Почему нужны техническая и служба связи при наличии соответствующих отделов?
Почему бы не написать раз и навсегда должностные обязанности сотрудников и положения об отделах, закрепив их в установленном порядке?
Где единство оперативных структур для страны в целом?
Почему до сих пор пожарная часть с собственным районом не названа основной пожарно-тактической единицей?
Почему до сих пор так и не устранены синонимы и омонимы в техническом документе? Так и будет везде "номер(ранг)пожара"?
Что значит "выезд в безусловном порядке"? А если нет бензина? Или водителя?
Вывод: все вопросы УСПО-95 не решены. КГАМ
|
| |
|
[16.06.2008 10:04:42] | | Сегодня утром наблюдал картину, по которой можно сделать вывод о том, что в мчс действительно стало жить ЛУЧШЕ, материально-еническое обеспечение спасательного ведомства действительно УЛУЧШИЛОСЬ. Объективно.
Стоит АУДИ Q7 4,2 серебристый металлик, цветографическая окраска ММЧС, оранжево-синие полосы, надпись "телефон 01", красотища.
Это подтверждается информацией с официальных сайтов Ауди: "Audi представляет автомобиль, призванный занять вершину сегмента внедорожников.
Audi Q7 — это исключительное сочетание спортивного характера и универсальности, самых современных технологий и роскоши автомобиля представительского класса. На дороге он восхищает водителя ходовыми качествами и динамикой спортивного автомобиля, а на бездорожье расширяет границы возможностей своего класса. Он не скрывает свои возможности и держит обещания — на любой дороге и в любых условиях. Audi Q7 — мощный внедорожник от создателей легендарного полного привода quattro®."
Цена этого чуда 105-110 тысяч долларов (2 500 000 рублей).
Только вот зачем в центре Москвы спасателям нужны такие восхитительные качества?
Да, кстати, государственный регистрационный знак этой "пожарной машины" Р 001 АВ 99 (номерок сам по себе интересный).
Так, что - ЛУЧШЕ, сомнения проч!
|
| |
|
[16.06.2008 11:49:39] | | Жаль что на уазики не сажают. (две лебедки + зубастые шины + усиленные мосты + хороший водитель = можно по прямой всю страну проехать прямо по линейке) АУДИ за пределы кольца выедет раза 4 и то по асфальту. |
| |
|
[17.06.2008 0:16:39] | | Как то тихо был принят Указ Президента РФ от 28.04.2008 N 607 "Об оценке эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов". в Перечене показателей оценки эффективности ни слова о первичных мерах пожарной безопасности и пожарах. Хотя и предполагается до 1 сентября разработать дополнительный перечень. Как и с оценкой субъектов наверное все спустят на тормозах. Теперь главы органов местного самоуправления точно " забьют" на закон " О пожарной безопасности". А МЧС будет требовать с ГПН, который сами и растоптали, наезжать на муниципалов, что бы те хоть что нибудь делали. |
| |
|
Муниципал
[17.06.2008 13:22:43] | | Для Fortа. Посмотрите, пожалуйста, на № 131-ФЗ и увидите, что «обеспечение первичных мер пожарной безопасности» для муниципального района нет, только для поселений и городских округов. Почему? А потому, что муниципальный район как орган местного самоуправления выполняет межпоселенческие задачи и на межселенных территориях (cм. преамбулу закона). Самое интересное, что вопросы местного значения решаются органами местного самоуправления самостоятельно и под свою ответственность (ст. 2 закона). В отношени органов местонго самоуправления по закону только судебный контроль и прокурорский надзор. Что касается проверки деятельности органов местного замоупрвления, то она возможна только переданных государственных полномочий с субвенциями.
Поэтому, когда смотришь на название закона об оценке эффективности деятельности органов местного самоуправления, то дурдом не только в МЧС, но и в законодательной власти. А это уже клиника !!!! |
| |
|
Цензор
[17.06.2008 20:49:22] | | "В обсужденнии 24 реплик" на самом деле 19, алику есть почва для развития своего красноречивого злопыхства и ходить далеко не надо,и память напрягать нумера запоминая.
Цензор. |
| |
|
Елена Комарова
[25.06.2008 22:49:37] | | Прочитав в ленте новостей на Яндексе эту информацию про аварию в Московском метро, захотелось посмотреть, что же говорят другие.
"Как сообщил РБК начальник пресс-службы главного управления МЧС по Москве Евгений Бобылев, сегодня в 17:10 мск на станции "Владыкино" Серпуховско-Тимирязевской линии московского метро сошли с рельсов 4 вагона метропоезда. РБК 19:19
По словам Бобылева , приняты все меры, чтобы восстановить движение поездов на участке между станциями метро "Владыкино" и "Савеловская" . "
Надо видимо понимать, что меры по "восстановлению движения поездов" предприняты каким-то конкретным ведомством?
А каким?
Дмитрий Головин
руководитель пресс-службы Московского метрополитена (пресс-портрет, все цитаты)
"Движение поездов будет восстановлено точно к утру, но возможно и ранее", - сказал Головин .
18:42 РИА Новости
Начальник пресс-службы столичной подземки Дмитрий Головин сообщил "Интерфаксу", что "из-за неисправности подвижного состава приостановлено движение по этой линии на перегоне "Савеловская" - "Владыкино". вб
17:41 Интерфакс
"Сейчас введен в эксплуатацию северный участок линии.По-прежнему от "Савеловской" до станции "Отрадное" можно доехать наземным транспортом на специально выделенных автобусах", - сообщил Д. Головин .
20:12 Вести.Ru
По информации руководителя пресс-службы московского метрополитена Дмитрия Головина , в среду около 17.00 с рельсов на перегоне между станциями "Отрадное" и "Владыкино" Серпуховско-Тимирязевской ветки сошли с рельсов три вагона поезда.
19:16 РИА Новости
По словам Дмитрия Головина , движение на Серпуховско-Тимирязевской ветке будет скорее всего восстановлено не позднее утра четверга.
19:16 РИА Новости
По словам Д. Головина , во время эвакуация было снято напряжение с путей.
18:25 Gzt.Ru
По словам Д. Головина , все пассажиры были эвакуированы.
18:25 Gzt.Ru
"В настоящее время причины аварии выясняет специальная комиссия", - сказал Д. Головин .
18:35 Прайм-ТАСС
"Источник задымления пока не найден.Однако дым уже рассеивается", - резюмировал Головин .
17:44 Независимая газета
"По туннелям метро идет организованная эвакуация пассажиров, людей выводят", - сообщил глава пресс-службы московского метрополитена Дмитрий Головин .
18:09 RB.ru - деловая сеть.
"Три вагона подвижного состава сошли с рельс в 16:59 ( 15:59 Киев )", - сказал Д. Головин , которого цитирует РИА "Новости".
18:44 ЛIГАБiзнесIнформ
"Три вагона подвижного состава, двигавшегося в сторону станции "Отрадное", сошли с рельсов в 16.59 мск", - уточнил руководитель пресс-службы московского метрополитена Дмитрий Головин .
20:37 Вслух.Ру
"Это были небольшие неполадки, которые не требовали прекращать движение поездов, однако они были вынуждены какой-то промежуток времени следовать с увеличенными интервалами", - пояснил тогда журналистам Дмитрий Головин .
19:50 Взгляд
По информации Головина - пострадавших нет.
19:25 Вечерняя Москва
ИНТЕРФАКС - Руководитель пресс-службы московского метрополитена Дмитрий Головин опроверг информацию СМИ о том, что после схода нескольких вагонов на Серпуховско-Тимирязевской линии метро произошло возгорание и были пострадавшие.
19:19 Интерфакс
Д. Головин сообщил, что в настоящее время движение поездов на участке от станции "Савеловская" до "Алтуфьево" не осуществляется.
19:19 Интерфакс
В то же время пресс-секретарь столичной подземки Дмитрий Головин сообщил, что причиной аварии на Серпуховско-Тимирязевской линии московского метро стал сход с рельс трех вагонов поезда.
18:41 Вести.Ru
Руководитель пресс-службы московского метрополитена Дмитрий Головин подтвердил, что пассажиры на указанном участке столичного метро эвакуируются: "По туннелям метро идет организованная эвакуация пассажиров, людей выводят".
18:20 Московский комсомолец
Евгений Бобылев
МЧС, начальник пресс-службы главного управления (пресс-портрет, все цитаты)
"Восемь человек получили ушибы и незначительные травмы в момент схода четырех вагонов в тоннеле метро.Им помощь оказана на месте.Одна женщина госпитализирована с гипертоническим кризом", - сообщил РИА Новости начальник пресс-службы Главного управления МЧС РФ по Москве Евгений Бобылев .
19:16 РИА Новости
"Прибывшие к месту ЧП пожарные и спасатели вместе с персоналом метро организовали и провели экстренную эвакуацию и вывели наружу более 800 пассажиров", - сообщил РИА "Новости" начальник пресс-службы столичного МЧС Евгений Бобылев .
20:16 Московский комсомолец
"В ходе осмотра полотна железнодорожных путей обнаружены сколы на рельсе.По предварительной версии, эти повреждения могли привести к сходу вагона", - сообщил РИА Новости начальник пресс-службы столичного МЧС Евгений Бобылев .
20:44 Аргументы и факты
По словам Бобылева , этот скол, предположительно, и привел к сходу вагонов с рельс.
20:43 Lenta.ru
Как сообщил Бобылев , на месте происшествия работали три поисково-спасательных отряда и 17 пожарных расчетов, которые оказывали помощь в эвакуации людей.
20:37 Русская Служба Новостей
"Из-за этой аварии со станции метро "Владыкино" было эвакуировано 800 человек", - сообщил также Бобылев .
20:35 Газета.Ru
"По предварительной информации, к сходу вагонов привел скол рельсов.Авария произошла на расстоянии 800 метров от станции "Владыкино", - уточнил Бобылев .
20:06 Gzt.Ru
По словам Бобылева , приняты все меры, чтобы восстановить движение поездов на участке между станциями метро "Владыкино" и "Савеловская" .
20:00 Эхо Москвы
В свою очередь начальник пресс-службы Главного управления МЧС РФ по Москве Евгений Бобылев рассказал, что в результате аварии девять человек пострадали, из них один госпитализирован.
19:50 Российская газета
По словам Бобылева , по невыясненным пока причинам на перегоне между станциями "Отрадное" и "Владыкино" с рельсов сошел последний вагон поезда, который потянул за собой еще три, возгорания и задымления не было.
19:32 Русская Служба Новостей
Как сообщил РБК начальник пресс-службы главного управления МЧС по Москве Евгений Бобылев , сегодня в 17:10 мск на станции "Владыкино" Серпуховско-Тимирязевской линии московского метро сошли с рельсов 4 вагона метропоезда.
19:19 РБК
По словам Бобылева , возгорания и задымления в вагонах не было.
19:18 Аргументы и факты
"За помощью обратились восемь граждан, одна женщина была госпитализирована с гипертоническим кризом", - сообщил агентству "Интерфакс" начальник пресс-службы Главного управления МЧС РФ по Москве Евгений Бобылев .
19:15 Московский комсомолец
Дмитрий Гаев
начальник столичной подземки (пресс-портрет, все цитаты)
"Люди были выведены, движение организовано с юга до станции "Савеловская", с севера - от "Алтуфьево" до "Отрадного", - сообщил в эфире радио "Эхо Москвы" начальник столичной подземки Дмитрий Гаев .
19:00 Эхо Москвы
Д. Гаев также отметил, что "травм и повреждений" у эвакуированных пассажиров нет.
18:54 Прайм-ТАСС
Как сообщил начальник столичной подземки Дмитрий Гаев , поезда здесь снова пойдут не раньше завтрашнего утра.
21:00 ТРК Петербург - Пятый канал
По словам Гаева , эвакуация пассажиров началась в 17.10 и закончилась в 17.42.
19:23 Полит.ру
Как рассказал "Эху Москвы" начальник столичной подземки Дмитрий Гаев , движение былоостановлено после того, как сегодня в 16.59 "три последних вагона поезда сошли с рельсов на перегоне от станции "Владыкино" до станции "Отрадное" .
19:23 Полит.ру
По словам Гаева , эвакуация пассажиров началась в 17:10 и закончилась через полчаса.
19:07 Вести.Ru
По словам главы столичной подземки Дмитрия Гаева , "в полном объеме движение поездов по Серпуховско-Тимирязевской будет восстановлено к утру четверга".
18:54 Вести-Москва
Любовь Жомова
Департамент здравоохранения Москвы, пресс-секретарь (пресс-портрет, все цитаты)
Со своей стороны, пресс-секретарь департамента здравоохранения Москвы Любовь Жомова сказала РИА Новости , что у департамента нет информации о пострадавших в результате ЧП в метро.
18:23 Lenta.ru
Петр Бирюков
руководитель Комплекса городского хозяйства (пресс-портрет, все цитаты)
На мой вопрос, сколько пассажирам пришлось идти по тоннелю, Петр Бирюков ответил: 800 метров, эвакуация была безопасной, все было произведено в соответствии с нормами.
20:10 Радио Маяк
Как сообщил Петр Бирюков , движение планируется восстановить к завтрашнему дню к 6 утра.
20:10 Радио Маяк
Прибывшим спасателям пришлось выводить на поверхность порядка 800 людей, однако, как отметил первый заместитель московского мэра Петр Бирюков , 700 человек вышли самостоятельно, без посторонней помощи.
19:51 Утро.ru
|
| |
|
Елена Комарова
[25.06.2008 22:53:13] | | Извините, сразу не поняла.
Как мне показалось, тут был "мараторий"?
Блондинка. |
| |
|
Шурик
[26.06.2008 13:36:30] | | СПРАВКА
по обстановке на 06.00 мск 26.06.2008 г.
Происшествия на водных бассейнах:
В течение суток поступили сведения о 23 происшествиях. Пострадало 23 человека. Погибло 23 человека.
Шкарная статистика! Просто блеск, вывели, как говориться, в "0"! |
| |
|
AAL
[30.06.2008 9:24:13] | | Пару дней назад вызвал слесаря из местного ЖЕКа поменять унитаз.
Звонок в дверь.
Открываю.
На пороге стоит эмчээсовец с сумкой на плече - "Слесаря вызывали?"
Форма мчс, с шевронами, наклейками, картинками.
Минута молчания.
Ты кто?
Я слесарь?
А почему в форме мчс?
Так в чем-то ходить-то на работу надо.
А где взял?
Так на свалке нашел, почистил, вот и ношу.
СИЛЬНО!
|
| |
|
[01.07.2008 13:01:36] | | http://www.0-1.ru/?id=22040 Новости и События
Осторожно, баллоны с газом!
30.06.2008 Такие таблички лянторские пожарные предлагают сделать на заборе каждого дачного участка, где пользуются пропаном. По словам специалистов, это необходимо для того, чтобы при пожаре спасатели выбрали правильную стратегию тушения и не рисковали понапрасну собственными жизнями. При подобных обстоятельствах в Нефтеюганском районе уже погиб один сотрудник пожарной охраны. Хранить взрывчатое вещество нужно в специальном, обозначенным надписью, металлическом ящике. Ведь в случае возгорания баллона, его разгерметизация, а потом и взрыв происходят за 3 с половиной минуты. Осколки при этом разлетаются в радиусе до 250 метров /tyumen.rfn.ru/
Вполне возможно, что эти предложения откровения для отдельных товарищей, но такая норма уже существует более 5 лет.
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ ПРИКАЗ от 18 июня 2003 г. N 313 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)
122. Размещение и эксплуатация газобаллонных установок, в состав которых входит более двух баллонов, а также установок, размещаемых внутри зданий для проживания людей, должны осуществляться в соответствии с требованиями действующих нормативных документов по безопасности в газовом хозяйстве.
У входа в индивидуальные жилые дома (в том числе коттеджи, дачи), а также в помещения зданий и сооружений, в которых применяются газовые баллоны, размещается предупреждающий знак пожарной безопасности с надписью "Огнеопасно. Баллоны с газом".
А еще есть вот такая «новость», которой 8 лет.
УДК 614.842.61:66.076
__________________________________________________________________
Тактика действий подразделений пожарной охраны в условиях возможного взрыва газовых баллонов в очаге пожара:
Рекомендации. - М.: ВНИИПО, 2000. - 21 с.
Разработаны ВНИИПО МВД России, отделом пожаротушения ГУГПС МВД России.
Внесены и подготовлены к утверждению отделом пожаротушения ГУГПС МВД России.
Утверждены начальником ГУГПС МВД России 13 июля 2000 года.
В результате проведенных исследований на открытой площадке установлено следующее:
при попадании 50 литрового газового баллона со сжиженным газом в очаг пожара его разгерметизация с последующим взрывом происходит в течение первых 3,5 минут;
разрыв баллона, как правило, происходит по боковой образующей, максимальный радиус разлета осколков баллона, разорвавшегося на открытой площадке, составляет 250 метров, высота подъема осколков около 30 метров;
при взрыве газового баллона со сжиженным газом возможно образование ’’огненного шара’’ диаметром 10 метров;
вследствие снижения прочности стенок баллона его разгерметизация происходит при давлении 5,3-8,5 МПа (53-85 ати).
|
| |
|
Монах
[01.07.2008 14:05:50] | | Вы лучше КП сегодняшнюю почитайте - там Шойгу НЦУКС рекламирует. Много я тут с вами спорил, но эти НЦУКСы - вот это настоящий дурдом, ну нафига они нужны в таком виде? А если и нужны - ну так начните их создавать "снизу" - от субъекта хотя бы. А то опять себя, любимых, не обделили, а на местах начнут нагибать начальников ГУ, чтобы "тоже самое", но за счет субъекта. Но - чтобы в МЧС все передать не забыли. |
| |
|
[01.07.2008 16:28:52] | | Да уж рассмешил http://www.kp.ru/daily/24122/343875/
А к нам телефонограмма пришла о том что МЧС подписала соглашение о взаимодействии с "ОПОРОЙ России" по организации контроля за соблюдением требований в области , защиты от ЧС, обеспечения ПБ и безопасности на водных объектах.
Предметом соглашеня является взаимодействие сторон по созданию благоприятных условий для развития малого и среднего предпринимательства, координация деятельности в сферое обеспечения ПБ, оперативный обмен информацией о результатах надзорной деятельности, офактах превышения полномочий должностными лицами надзорных органов МЧС России, что позволит обеспечить прозрачность надзорных мероприятий. Ну и прелагается провести совещания и "круглые столы" с представителями местных органаци (ассоциаций) малого и среднего предпринимательства.
Вот интересно что может предложить предпринимателю рядовой инспектор, когда он по рукам и ногам связан указиловками сверху- типа "по итогам контрольных мероприятий принять все меры воздействия в соответсвиии с действующим законодательством"? |
| |
|
[01.07.2008 18:24:48] | | to Монах
А мне на 17 апреля коллега прислал вот такую шнягу - гражданский специалист, участник НЦУКС-шоу, делится впечатлениями о высочайшем уровне технических достижений, поставленных на службу народа. Я лежал в коме от ржача. Жаль, что КП этого ни за что не напечатает :(
"Гм... так вот, о ЦУКСе.
Дней десять назад началась телефонная истерика "сдача ЦУКСа". Наше подразделение до сих пор к этим работам ни сном, ни духом, а головная контора, оказывается, какую-то подсистему там доблестно пару лет ваяла. И вот пришла пора сдачи. На сдачу главный герой-спасатель позвал лично самого... В головной конторе от этого факта сразу обоср... испугались до дрожи в коленках. А тут Ш. решил сценарий показа поменять, включив наш тихий город в масштабные цирковые учения.
Из разных источников (чему-то сам был участником, что-то рассказали) вырисовалась такая картина.
На машины ставится коробочка с ГЛОНАССом, которая по сотовой связи периодически (как в настройках указано) отзванивается о своем местоположении на сервер. Инфу с сервера можно видеть на многочисленных диспетчерских пунктах наложенной на карту. По карте бегают веселые тараканчики, отображая местонахождение мобильных объектов.
В нашем городе МЧС ранее отказалась от наших услуг по установке этих коробочек. А тут незадача - нас включили в сценарий комедии для Ш. и ВВП. Быстренько сняли штук шесть модулей в Сочи (тамошний МЧС покруче будет), самолетом переслали их в Москву, там их быстро перепрограммировали под наши нужды и вечерней лошадью отправили нам. Всю эту бодягу установили на 4 машины, на каждую по 2 модуля. Для надежности. Идея показухи была такова: одна машина (бортовой КАМАЗ) якобы перевозит опасный груз, остальные три (УАЗик, УАЗ-буханка и пожарный Урал) изображают группу быстрого реагирования. КАМАЗ движется по маршруту, на полпути останавливается (типа авария), система замечает, что объект вовремя не прибыл в контрольную точку, объявляет тревогу, с места срывается опергруппа и метется оказывать помощь. Вся эта благодать отображается на карте. Ну, система системой, а на КАМАЗ на оба модуля тревожные кнопки все же поставили. Типа, если система даст сбой, то водитель подаст тревогу вручную.
Ессесно, все пошло не так. Сначала (когда модули уже летели из Сочи) вспомнили, что к ним еще нужны СИМ-карты для связи с сервером. Погнали меня купить дюжину. Поскольку с корпоративным тарифом, договорами, доверенностями и пр. заморачиваться времени уже не было, купили 12 СИМок в обычном ларьке. Я их подготовил (ПИН-коды удалил, список составил) и утром мы их воткнули в модули. Чудеса, модули из Сочи работают в тихом северном городе, чтобы их перемещения через питерский сервер были видны на карте в Москве. Глобализация, ёптыть! Первая тренировка была в 11. Рассадили в каждую машину по полковнику (!!! Не меньше!!!), отправили КАМАЗ на набережную, минут через пять вся остальная орава вылетела с мигалками и сиренами из ворот МЧС и ломанулась поперек движения, распугивая прохожих и троллейбусы. Вскоре вернулись. Неудача. Частота опроса модулей маленькая и они доехали быстрее, чем модули отзвониться на сервер успели. На карте это выглядело так: стоит орава в центре города и вдруг ПРЫГ и уже возле аварийного КАМАЗа одним махом. Увеличили частоту опроса, а КАМАЗу велели отъехать подальше, за мост. Мой шеф, услышав слово «мост», стал заинтересованно тыкать пальцем в сотовый, дозваниваясь до главного программиста, который переодетый в МЧСовскую форму последнюю неделю практически в этом ЦУКСе жил. «Дружище, а там на карте глянь, у тебя мост новый уже есть? Ах, нету... ладно пока». Подходим к главному полковнику, организатору цирка. А ваш КАМАЗ куда поехал? Ах, через новый мост... так вот в ЦУКСе на карте его нет. Президент может сильно удивиться, что машины прямо по воде носятся по несуществующему мосту, тем более, что президент этот мост ездил самолично открывать. Спросит, куда мост дели и почему КАМАЗы стали водоплавающие. Маршрут срочно изменили, программист в Москве, чертыхаясь, перенастроил систему на новый маршрут. В 12 стартовали еще раз: сирены, мигалки, дым из-под колес, визг тормозов, охреневшие пешеходы и автобусы... Уф-ф-ф, в этот раз прошло нормально, теперь КАМАЗ отгонят совсем далеко и попробуют еще раз, в час дня. Да, все это происходит в субботу. Подхожу к шефу и тихо подсказываю, что скоро у них тараканчики с карты исчезать начнут, ибо на счету каждой СИМки при покупке лежало по 150 руб, которые усиленными тренировками с учащенным периодом опроса сейчас успешно прожираются. Мы тихо слиняли по домам. Без нас в воскресенье МЧСовцы еще раз-другой потренировались, но смотреть их на карте было уже некому - программист взял на денек тайм-аут. В понедельник (естественно) половины объектов на карте уже не было. Из Москвы дали команду «узнать, сколько на СИМках денег и пополнить, где надо». Нет проблем, отвечаем, ща съездим в МЧС повытаскиваем все СИМки из модулей, по очереди повставляем их в телефоны, с каждой СИМки дозвонимся по нужному телефону и узнаем баланс. Делов-то часа на два... Программист, узнав, что мы собираемся вытаскивать СИМки, стал рвать на себе волосы, половина модулей (всего их было 8, по 2 на каждой из четырех машин) после вытаскивания СИМ-карт и последующей вставки уйдут в хард-ресет со сбросом всех настроек. Вторая половина (они другого производителя и в другом конструктиве) это дело переживет, но они как более финансожрущие (ибо работают по СМС) задумывались как дублирующие, а не основные. Пришлось в течение 1,5 часов вымаливать у бездушно-вежливых операторов в колл-центре баланс этих 8 карточек, а потом платить за них. 3 СИМ-ки ушли-таки в минус, а еще выяснилось, что сдох один из основных модулей. Заменили - тоже дохлый, заменили на третий - рабочий. Но запаса для замены уже не оставалось...
Неделей раньше другая группа в Питере устанавливала тот же набор модулей на корабли. Задумка была такая: аварийный танкер подает сигнал бедствия, к нему сбегаются буксирно-спасательные суда и успешно его тушатспасаютвытаскивают. Пришли наши на один небольшой танкерок, начали модули ставить. Капитан заинтересовался, что да как. Ему рассказали сценарий учений. «Да вы охренели, - взревел капитан, - я там танкер не удержу ни двигателями, ни якорями». И стал объяснять про особенности течений и дна в том районе. Выгнал, короче. МЧС почесало головы и отвело мужиков на другой танкер, размером с футбольное поле. Рассказали Кэпу сценарий учения. Спросили: «Смогешь?» «Да легко, любой каприз за ваши деньги». «Какие деньги?», - удивилось МЧС. Короче, с этого танкера их тоже выперли. Вернулись на первый, всю ночь уламывали капитана. Уломали.
Еще какая-то фигня в Сочи творилась со своим цирком, но подробностей я не знаю.
Далее в течение недели ежедневно МЧС оттачивал мастерство, тратя наши бабки, нас терроризировали из Мск командами доложить об остатке денег, мы терроризировали по 2 раза на дню сотового оператора и регулярно выезжали к занедужившим от нервов модулям, уговаривая их поработать еще чуть-чуть. В это время ВВП ездил в Бухарест, встречался с Жорой в Сочи, с Генсеком ООН в Мск... в общем, издевался над нами как мог. И вот вчера, 9 апреля, наконец-то Ш. затащил его в ЦУКС и все-все там продемонстрировал. Я у экрана телевизора писал кипятком, слушая слова про «новейшую картографию, круче, чем в Гугльмапе» и спутниковое фотографирование. Пусть сначала мост наш найдут...
Подозреваю, что все остальное в ЦУКСе на том же уровне. «Аналогов в мире нет». И у нас скоро опять не будет – надо скоренько модули демонтировать и южным коллегам назад отправлять".
Вот так и подрывают веру у простых гражданских специалистов в могущество и мощь МЧС. Прям вредительство какое-то подлое. А министр-то не знает, наверно... Не докладывают, проклятые показушники, а Сергей-то Кожугетыч верит им, гадам.. Подставляют человека по-черному...
|
| |
|
Перец
[01.07.2008 20:32:29] | | to Кысь
По поводу НЦУКСа я плакал со смеху, читая Вашу зарисовку. маразм со свеми вытекающими :) |
| |
|
Любопытствующий
[02.07.2008 0:40:09] | | А у нас недавно гостил цирк Никулина. Привозили, отвозили его фуры МЧС. И в театре зверей Дурова (Москва) весной с аншлагом большим проходило представление - МЧС спешит на помошь! так что....близнецы-братья))) |
| |
|
Мыкола Питерский ®
[02.07.2008 8:32:58] | | По поводу статьи на kp.ru:
Ладно, Бог с ним, поверим (и проникнемся значимостью заслуг) про генерал-майора и генерал-лейтенанта.
Но почему же С.К. ни словом не обмолвился, за что получены генерал-полковник и генерал армии??? |
| |
|
[02.07.2008 9:00:47] | | Одна из фирм базирующихся на моем участке участвовала в стрительстве НЦУКС.Директор рассказал, что никаких скидок в МЧС не просили все оплачивали своевременно, но чуть ли не за каждой перегородкой был закреплен свой генерал. Так вот они что бы показать свою работу рвали бригады дргу у друга, мол взяли инструмент и перешли на мою стену. Каждый названивал и угрожал, что если в срок не выполнит работу на именно его участке то будет такое, что ему конец. Так что он теперь ГПН не боится -он генералов МЧС боится:-) |
| |
|
[02.07.2008 11:27:15] | | О сочинском взрыве.
С офицального сайта МЧС :
http://www.mchs.gov.ru/emergency/det...
"Первые отряды СПАСАТЕЛЕЙ прибыли на место через 5 минут после получения сообщения." "К ликвидации последствий взрыва привлечен 161 человек и 39 единиц техники, в том числе от МЧС России 70 человек и 16 единиц техники."
На первой фотогорафии крупно спасатель залезающий под завал.Далее издалека пожарные на АЛ
Из независимых источников:
http://www.yuga.ru/news/127795/index...
"По данным Главного управления МЧС РФ по Краснодарскому краю, в 5:01 оперативному дежурному ЦППС города Сочи поступило сообщение о взрыве в 12-этажном доме в Адлерском районе. К месту взрыва в 5:15 прибыли подразделения ОГПС-10 ПЧ-13, которые обнаружили обрушение лестничных пролетов с первого по третий этаж и частичное повреждение перегородок квартир."
http://www.rambler.ru/news/events/in...
На месте происшествия работают семь машин "скорой помощи" и пожарные службы.
http://www.strana.ru/doc.html?id=102...
В эвакуации людей принимали участие около 50 спасателей, 12 нарядов милиции и 7 бригад скорой помощи.
Нигде на фотографиях спасателей не видно. Спасательные работы проводят пожарные.
|
| |
|
[02.07.2008 15:11:17] | | Сегодня утром по "России" сказали про взрыв: "По данным мчс в доме бытового газа нет". Часа через 2 но уже по НТВ: "Взрыв бытового газа. Спасатели на месте взрыва обнаружили гаазовый баллон"
Тут же про наводнение в Челябинске (вчера вроде было наводнение в Ростове).
Выхожу из дома иду по улице и натыкаюсь на припаркованную черную очень нехилую иномарку. На в углу лобового стекла прямоугольник грязно-оранжевого цвета на наем желтыми буквами: "ЧС всюду".
Надо понимать какой-то пропуск. Я его и раньше видел, но на 24-й Волге.
Иду по улице далее. Стоит Тайота Ленд Кузер, такой огромный черный сарай, а на нем тоже пропуск и тоже мчс - "Академия ГПС мчс России".
И тут несется с мгилками автомобиль-иномарка серебристый металлик с до боли знакомыми полосками. Едет по полосе для общественного транспорта под череду "кирпичей". Видимо, чтобы не быть засеченным видеокамерами включил мигалку. Этот автомобиль просто здесь завсегдатай.
По истине - "ЧС всюду"
Статья в КП - это конечно "песня".
Вместе тем самым НахЦУКСом.
|
| |
|
Шурик
[02.07.2008 16:33:14] | | Кстати по поводу присвоенияч званий за Осетию, Абхазию:
В июне 1993, когда, во время проведения ГКЧС РФ гуманитарной операции по доставке продовольствия и эвакуации жителей осажденного грузинскими войсками абхазского города Ткварчели, колонна грузовиков с продовольствием была обстреляна в районе Очамчиры, С.Шойгу по радио в открытом эфире обратился к российским войскам и попросил их подавить огневые точки грузин с земли и воздуха - в результате стрельба по автоколонне была прекращена.
В августе 1993 возглавлял российскую часть объединенной комиссии по урегулированию грузино-абхазского конфликта.
20 января 1994 указом президента был назначен министром РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, а возглавляемый им Государственный комитет был преобразован в министерство. Министерство, возглавленное Шойгу, имеет в своем распоряжении воинские спецподразделения, наряду с такими министерствами, как Минобороны и МВД. В представленной после реорганизации Комитета в Министерство заявке Шойгу предложил ввести в министерстве в общей сложности 122 генеральские должности: 9 генерал-полковников, 33 генерал-лейтенанта, 76 генерал-майоров и 4 контр-адмирала, а министру (т.е. самому Шойгу) присвоить звание генерала армии. Эту смету "срезали", а сам он получил звание генерал-майора.
В 1994 году конфликитовал с секретарем Совета обороны Юрием Батуриным: С.Шойгу, а также министр обороны Павел Грачев, главком погранвойск Андрей Николаев, директор СВР Евгений Примаков, руководитель ФСК Сергей Степашин и директор ФАПСИ Александр Старовойтов направили Президенту Ельцину коллективное письмо, в котором утверждалось, что Комиссия по высшим воинским должностям, высшим воинским званиям и высшим специальным званиям Совета по кадровой политике при Президенте РФ, возглавляемая Ю.Батуриным, "ущемляет права Президента РФ, министра обороны РФ и руководителей ведомств, в которых предусмотрена военная служба", а также "подвергает сомнению авторитет командиров". После разъяснений Ю.Батурина, что главной задачей комиссии является рассмотрение тех или иных кадровых решений на предмет соответствия существующему законодательству, все, кроме Грачева и Шойгу, свои подписи сняли. В апреле 1995 вошел в состав оргкомитета черномырдинского Движения "Наш дом - Россия" (НДР).
12 мая 1995 года был избран в состав Совета НДР. Указом Президента РФ от 5 мая 1995 присвоено звание генерал-лейтенанта. Распоряжением Президента N365-рп от 17 июля 1996 получил благодарность как активный участник “организации и проведения выборной кампании Президента 1996 года - куратор избирательной кампании в субъектах РФ”.
http://www.anticompromat.ru/shoigu/s... |
| |
|
Цензор
[02.07.2008 21:11:04] | | "Кстати по поводу присвоенияч..." очень авторитетный Интернет ресурс, а еще есть журнал "Мурзилка" http://www.murzilka.org/ там много конкурсов, кроссвордов и всякой другой шняги, которая наверняка заинтересует коренных обитателей этой ветки.
Цензор.
|
| |
|
Шурик
[02.07.2008 23:55:20] | | Цензор! Дело не в авторитетности того или иного ресурса, просто пытался найти за что же всё таки получил и когда свои звания шкс, казалось бы такой бравый министр, такие заслуги, как говорится сам бог велел такую биографию на всеобщее обозрение, но ни на одном из ресурсов, восхваляющих ЕГО (кроме последнего) не нашел как всё таки и когда получих Ш свое первое генеральское, ну и второе до кучи. Оказывается не зря, вишь как можно заливать про бравую молодость!
А вот если бы ты внимательно почитал статью по ссылке, то наверняка усмотрел бы что и на этом ресурсе его величество восхваляют, только шаг за шагом следуют по пятам, а не поверхностно как на остальных. Только что в туалет не провожают!
Так что очередной твой прогиб оказался как всегда жиденьким и вонючим! |
| |
|
[03.07.2008 11:38:14] | | Спасибо Кысь ® [01.07.2008 18:24:48]за выставленое и талантливо изложенное сообщение о сущности НЦУКС.
Вернуться к обсужденному сподобило следующее. 26.06.08 после завершения встречи ШСК с представителями предпринимательских сообществ по вопросу достижения компромиса по проекту ТР ПБ лично статс-секретарь МЧС г-н Пучков В.А. провел для гостей экскурсию по НЦУКС. Конечно, замысел и словесно нарисованные технические возможности впечатляют. Но закралось некоторое сомнение: не "слизана" ли идея видеомониторинга текущей ситуации с бывшего ЦУС УГПС Москвы. Дело в том, что еще в средине 90-х годов нечто подобное было уже реализовано, правда в меньшем масштабе и касалось только актуализации обстановки на реальном пожаре в границах г.Москвы с помощью тогдашних средств связи и видеоинформации и представления ее на больших экранах в реальном времени. Конечно, сейчас другие времена, другие технические и финансовые возможности. Но ознакомившись с НЦУКС остаюсь в уверенности в том, что сделанное ПО тогда наверняка продолжало эволюционировать и стало бы не хуже представленного теперь, но действующего только в интересах ЕЕ Величества Пожарной службы. |
| |
|
GPS
[03.07.2008 13:26:37] | | Разговор о НЦУКСе понятен, уровень показухи определён. Но скажите, что делать? - предложили представить в администрацию расчеты затрат на создание ЦУКС субъекта, а где взять? перечень оборудования? штаты? да и само понятие центр управления силами в кризисной ситуации (Национальный ЦУКС для России понятно - где-нибудь на просторах Родины ЧС или кризисная ситуация случается ежедневно), а вот зачем в субъектовом ЦУКСе содержать статистов, которые станут ещё одним звеном в цепи ГУ МЧС России субъекта - Региональный центр - НЦУКС - министерство. |
| |
|
z
[07.07.2008 20:11:39] | | http://www.0-1.ru/?id=22090 |
| |
|
[08.07.2008 11:51:58] | | Про "продвижение" букашек по экрану монитора и показушные учения интересно. Только зачем было так серьезно заморачиваться. Ставить модули, СИМ карты, прокладывать маршруты.
Да, есть машины с опасным грузом, есть пожарные и спасательные машины, на которые установлены простые ПУСТЫЕ коробочки. А в соседней комнате рядом с оперативным залом поставить компьютер с которого на экран другого компьютера выведены те самые букашки, ну типа как стратегия. И все. Тоже самое и с танкером.
Видели мы все это. Показывали, как идет колонна с гуманитарной помощью. Но пока она пройдет 1 см по экрану замучаешься ждать. Это на местности 10 км, а на экране 1 см. Эффекта никакого. Дальше был вааще цирк. Показали кино, якобы в режиме реального времени. Загорается бензовоз. Водитель по радиосвязи связывается с диспетчером, тот по спутнику определяет местонахождение бензовоза, расспрашивает, дает советы. Пожарных вызывают в последнюю очередь, минут через 5. Потом вызывают спасателей. Те с помощью спутниковой навигации и хитрой системы выбирают ближайшее к месту аварии спасательное подразделение, которое приезжает уже к залитому пеной бензовозу. Спрашиваем, а сколько всего спасательных подразделений в городе, если нужно выбрать ближайшее? ОДНО.
В общем, как уже говорилось все это проходили в Москве в начале 80-х годов прошлого века. |
| |
|
DPO
[09.07.2008 14:13:52] | | http://www.0-1.ru/?id=22123
Новости и События
Пожарная инспекция начала проверять дворы
08.07.2008 Новосибирские пожарные против перекрытия дворов.
Людмила Апалькова, старший инспектор Государственного пожарного надзора по Ленинскому району Новосибирска: "Сейчас у нас подъезды для пожарной техники отсутствуют внутриквартальные, просто невозможно. И сейчас даже автомобили в рабочем режиме наши пожарные - их предназначение в такое время, когда не выезжают на пожары, - ездить и проверять, а смогут ли они здесь проехать?"... Не понял ни черта??? |
| |
|
[09.07.2008 20:44:10] | | А мне вот очень интересно как МЧС будет выдерживать "норматив прибытия", если район выезда просто ОХР...ТЬ?! Опять очковтерательством заниматься будет: сообщение поставим позже, прибытие - раньше? У нас тут летом в некоторые населенные пункты вообще не проехать: ни моста ни брода, а вот зимой можно. Только дорога через соседний район - всего-то 120 км.
И как это отразится на взаимоотношениях погорельцев с ПО: прибыли позже - возмещайте ущербы? |
| |
|
[09.07.2008 21:42:42] | | Сегодня в МО было большое совещание ГПН. Присутсвовал Юрий Иванович Дешевых. Очень приятный человек. Выступал живо, интересно. Доклад оставил приятные впечатления. Значит с ГПН еще не все потеряно, раз руководят такие люди.
Рассказал, что в Административный регламент подготовлены изменения. И в тех регламент будут вносится изменения по ходу работы. |
| |
|
[10.07.2008 6:24:30] | | Сегодня в г.Томск прибыл "без объявления войны" генерал Кирилов.
Пока не известны ни цель визита, ни причины такой оперативности тестя Глазунова. |
| |
|
[10.07.2008 9:10:03] | | Фамилия тестя пишется через 2 "Л" - КириЛЛов.
На каком-то очень важном и нужном совещании указанный товарищ решил проверить "конспекты" у присутствовавших. Обнаружил в своей фамилии только одну букву "Л" и был очень недоволен. |
| |
|
[11.07.2008 15:16:39] | | Ну его зять Глазунов не лучше . Во время вояжей по городам Сибири ,
на встречах с л/с , всегда требует , чтобы его речи конспектировались . Трахал за это дело принародно даже полковников . Теперь для всех , кто идёт в зал , где будет выступать лучезарный ,
есть единое требование - иметь с собой тетрадь и ручку ,
заглядывать в рот и писать , писать . |
| |
|
[14.07.2008 9:02:48] | | С месяц назад присутствовал в суде. Пригласили в качестве эксперта по вопросам пожарной безопасности. ГПН провел проверку офисного помещения фирмы и настрочил протокол об административном правонарушении и направил дело в суд на приостановку. В протоколе намешали всего: не пронумерованы пожарные краны, номера на огнетушителях не белого цвета, лампы не закрыты плафонами, планы эвакуации не того размера, лампочка в указателе "Выход" на работала и т.д. в том же духе. И все это может привести к "массовой гибели людей".
Содержание протокола - просто песня.
В офисе работают 3 человека (планы эвакуации вообще не нужны, как известно). Офис на первом этаже. Выход на улицу сразу. Лампы светодиодные. ПК не пронумерован, он ОДИН. Лампочка как-то неожиданно перегорела.
Ладно, ерунда.
Заседание проходило в здании Преображенского районного суда г. Москвы. Здание новое, красивое. Для интереса прошелся по зданию.
Из 10 указателей "Выход" не работают 3. Указатели "Выход" понавешаны на дверных проемах НЕ ВЕДУЩИХ к выходу и просто на стенах, при этом стрелок с указание направления движения нет.
"Выход есть", а двери нет.
Дальше веселее.
Шкафы пожарных кранов выполнены в виде квартирных СЕЙФОВЫХ ДВЕРЕЙ. Номеров нет.
Закрыты на КЛЮЧ, место нахождения которого не известно.
Двери, выходящие в лестничную клетку доводчиками не оборудованы вообще. Нараспашку.
План эвакуации на листе А4.
Пути эвакуации обозначены КРАСНЫМ цветом.
Ни одного огнетушителя!!!!
После заседания поинтересовался у сотрудника ГПН, который перед этим доказывал тяжесть содеяного фирмой, как все это понимать.
Тем более, что скорее всего за таким объектом должно быть закреплено не хилое должностное лицо ГПН.
Глазки опустил, носком покрутил.
Ничего не сказала золотая рыбка.
Но "галку" сделали - арестовали.
|
| |
|
[14.07.2008 9:06:05] | | S, ручка и блокнот - оружие штабного офицера.
В следующий раз покажите диктофон и скажите, что записываете речи и часто потом прослушиваете, находя для себя все более поучительные моменты. Типа "Вы - солнце области". |
| |
|
[14.07.2008 19:27:54] | | На сайте МЧС в мониторинге эту статью не отнесли к категории "НЕГАТИВНАЯ, КРИТИЧЕСКАЯ ИЛИ ПРОБЛЕМНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЧС РФ"
Новая газета (Москва), № 050, 14.7.2008, ПРО МНОГОБОРЬЕ НА СОЛОВКАХ
Открытое письмо министру по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации стихийных бедствий С. К. Шойгу
Уважаемый Сергей Кужугетович!
Как нам стало известно, главное управление МЧС по Архангельской области планирует проведение региональных соревнований по многоборью на Соловках, на Секирной горе.
Для всего мира Секирная гора давно стала трагическим символом ГУЛАГа, она неразрывно связана с памятью о жертвах коммунистического террора. На Соловках, в первом из организованных большевиками концлагерей, Секирка была самым страшным местом: здесь находился штрафной изолятор - "тюрьма в тюрьме". Каждый, прочитавший "Архипелаг ГУЛАГ", наверняка запомнил описанные Солженицыным изощренные пытки, которым подвергались здесь узники. Склоны Секирной горы покрыты десятками братских могил расстрелянных и замученных заключенных.
Дело не в том даже, что соревнования намечены на начало августа, как раз на те дни, когда на Соловках традиционно проводятся Дни памяти жертв политических репрессий и на остров прибывают тысячи паломников из разных стран. Поразительно, что выступивший с этой инициативой чиновник МЧС вполне сознательно планирует проводить соревнования, как он сам пишет в обращении к церковным властям, "на Святой земле, политой кровью Новомучеников". Того и гляди, кто-нибудь предложит провести соревнования по промышленному альпинизму на колокольне Ивана Великого...
Уважаемый Сергей Кужугетович!
Мы обращаемся к Вам с просьбой провести необходимую разъяснительную работу с Вашими подчиненными, чтобы подобная идея в будущем не могла возникнуть ни у одного чиновника - ни в Архангельской области, ни где бы то ни было еще в России. Пусть они навсегда оставят в покое и Секирку и Мамаев курган, и Пушкинские Горы - история этих мест вовсе не нуждается в такого рода новых страницах.
С уважением, правление Международного общества "Мемориал"
|
| |
|
Цензор
[14.07.2008 23:04:56] | | Ребяты, ну займитесь делом, наверняка же взрослые люди, а все пишите и цитируете всякий бред.
Цензор. |
| |
|
[15.07.2008 15:41:05] | | AAL с судами бодаться практически невозможно. Судьи по статусу не подлежат административной ответсвенности. Суды не являются юридическими лицами. Есть управление судебного департамента, но тоже не юр. лицо и комендант в суде. Оштрафовать коменданта-нет проблем. А вот подать на приостановку вопрос вопросов- все дороги уходят на уровень министерства. А значит этим должны заниматься в ДНД, а не территориалы.Так что простому инспектору с земли действительно нечего ответить. |
| |
|
[15.07.2008 16:18:55] | | Просто сама ситуация достаточно интересная.
Но, наверное, можно попользоваться абзацем 4 пункта 40, т.к. находясь в данном здании сушествовала опасность жизни и здоровью конкретного гражданина.
Наверное из этого ничего не получится.
Хотя ..... |
| |
|
[15.07.2008 16:26:01] | | Сегодня утром по "России" был интересный по сущности репортаж из дачного поселка, расположенного в Ногинском районе Московской области.
Репортаж с картинами, участниками и т.д.
Ни с того ни с сего случилось наводнение. В середине лета. Розлилась речушки и затопило дачный поселок. Люди идут по колено в воде и переправляются на одках. А вода все прибывает.
"Звоните в мчс спасателям!"
Позвонили. Почему-то во Владимирскую область. Там дежурный по местному ГУ мчс говорит примерно следующее. Что по их сведениям опасности затопления нет и что стало причиной наводнения неизвестно.
Дальше - тишина.
Народ повозмущался, повозмущался. Несколько реплик в сторону мчс.
Показывали раз пять. Один вчера вечером, остальные утром через каждые полчаса.
В данном случае какова роль спасателей мчс не ясно.
"Не знаем, не видели, не слышали."
|
| |
|
[16.07.2008 8:57:46] | | Репортаж о наводнении повторили еще и вечером, но уже с добавлением.
"мчс приехало, посмотрело, развело руками. Сами не знаем откуда вода и что делать".
Постановка вопроса просто замечательная. |
| |
|
WRT
[16.07.2008 17:23:51] | | Цензору. Бред говоришь. Дедом говоришь. Ну что. Займись. Объясни мне такому непонятливому и глупому. На каком основании сотрудники и работники при проведении проверки должны работать по 12-14 часов? На каком основании сотрудников и работников заставляют за свой счет кормить, поить, развлекать членов комиссии? Они что до хрена денег получают? Может у них семей нет?
Пример- многострадальная Курганская область. В данный момент работает комиссия пурц. 3-я за полгода. Завтра прибудет Власов. Давай Цензор, займись делом!
|
| |
|
WRT
[16.07.2008 19:22:28] | | Цензору. Время в Кургане 21.26. А люди всё еще на работе. Все под проверкой гнутся. Ну что, объяснишь мне или нет, за чей счет это все происходит? |
| |
|
зам.
[18.07.2008 5:24:10] | | WRT!
Вы им (комиссиям) пургену-то подсыпьте в пойло, чтобы халявка боком козлам вышла. Приехали проверять -пусть проверяют. Можно также "подарочек" предложить (под контролем), пущай посидят потом, подумают. |
| |
|
[18.07.2008 8:54:00] | | Kexit ltdjr c @yfcvjhrjv@, а фенолфталиен не стоит. |
| |
|
олег
[18.07.2008 15:45:36] | | До 2009 года восемь отрядов пожарных будут содержаться за счет бюджета Пермского края на основе договора с подразделениями Федеральной противопожарной службы. До 2012 года в три этапа запланирован их перевод в финансовое ведение федерального бюджета с одновременным увеличением численности персонала договорных до 60 тыс.подразделений человек./izvestia.ru/
Повезло ведь Пермякам! А другим как повезет! Конечно - 60 тыс. это на всю Россию и по объектовым частям, нам понятно. Но зачем в центральной прессе такие казусы? Обыватели и не только начитаются и потом придумывают про нас всякие сказки. |
| |
|
[18.07.2008 15:57:46] | | Fort ® (14.07.2008 19:27:54)
И правильно, что к критическим не отнесли. Ну какая же это критика, если МЧС делом занято - соревнования проводит на приз заслуженного спасателя Воробьева Ю.Л. Это не критика - это практически похвала :)
А правление "Мемориала" - наивные люди. Аж противно чего-то от такого наива взрослых людей. Барину, дескать, опять не докладывают, что его присные шалят и самоуправничают - держи карман пошире, не знает он, как же. Показали бы мне того "чиновника МЧС", который по собственной инициативе подобный гимор себе на горб взгрузил бы. Все у себя принимали какие-нибудь соревнования, от местечковых до международных, потому знаете, что это за хомут. Но додуматься до проведения столь масштабного чесания гондураса на острове.. блин, и правда идиотом надо быть. Дело не в святости места - дело в сложности организации. Соловки - это ж не просто остров, это северный остров, там в августе не как на Кипре. А где людей размещать? В монастыре что ли? А кормить? Все ведь, до огурца-помидора, везти придется с большой земли. В какое бабло это все встанет? Прежде всего, самим якобы "инициаторам". Без штанов останутся, но приказ, как водится, будет выполнен. А если с погодой не повезёт? Август в тех местах не самый спокойный, и дожди, и шторма. Можно приехать - а на обратный путь у моря погоды прождать хрен знает сколько. Риск ведь нешуточный - а министерству, как всегда, пофиг. Главное - свое "хочу" потешить.
Мемориальщиков заботит сам факт проведения соревнований на Секирной горе, а я вот, грешник, приземленно мыслю: интересно, биотуалеты с собой привозить тоже будут или по походному, в кустики? Это ж, пардон, всю святость засрут вкупе с братскими могилами невинно убиенных жертв ГУЛАГа... |
| |
|
[18.07.2008 16:13:07] | | Отменили уже соревнования на Соловках. Будут теперь проводиться в Архангельске с 15 августа. Интересно, в этих соревнованиях анонсировалосьучастие команд из-за бугра. Теперь поляки, финны должны сдать билеты и перебронировать свои рейсы на середину августа? С трудом вериться, что так онои будет. Вообщем, кто-то хотел как лучше, а получилось как всегда.. (Черномырдин В.С.(с)) |
| |
|
[18.07.2008 17:33:25] | | Rescuer ®
А чего ж отменили-то? Патриарх рассердился или денег не хватило на неплановый "северный завоз"? |
| |
|
[18.07.2008 18:41:56] | | Монахи историю вспомнили, как от шведа оборонялись, и ну мортиры на монастырские стены выкатывать :-)))) |
| |
|
[18.07.2008 20:02:47] | | А мортиры там никто и не убирал с незапамятных времен - все на местах стоят-))) А леший знает чего отменили.. Вопрос в том, что то, что уже туда завезли, надо вывозить обратно.. А это денежки немалые - ведь все морем.. |
| |
|
[18.07.2008 20:18:51] | | Rescuer
Кужугетыч опять отпиарилсо - мол, народ обратилсо, он зарвавшихся чинуш моментом и одернул)) Не иначе, Мемориал собирается в систему МЧС принять :-))
Блин, а завезти-то дофига чего уже успели... Твою мать.. это даже не двойной - это четверной бюджет получается..
Кста, знающие люди говорят, что ты в отпуске :-)) |
| |
|
Дарина
[19.07.2008 10:07:26] | | Все планово-показательные мероприятия МЧС конечно очень интересно, но не ново. Больше волнует судьба Федеральной группировки в субъектах. В нашем обещают 100% за счет федеральных средств содержать (сейчас примерно 25-30%).Местный генерал МЧС себя просто пяткой в грудь бьет, доказывая, что ему любимому такую численность дадут, вот субъект на 2009 и дале свой бюджет и планирует без содержания пожарной охраны. Кто даст гарантию, что из-за амбиций и дури чиновников МЧС с 01.01.09 не придется вообще сокращать пожарную охрану в нашем субъекте, так как их содержание будет просто ни на федеральном,ни на региональном уровне не предусмотрено? |
| |
|
[19.07.2008 16:18:39] | | В Сибири , согласно указания начальника РЦ , подготовка к передаче
имущества и недвижимых обьектов ПО в федеральную собственньсть
должна закончиться к концу августа .
Несколько озадачивает один момент . Нет по этому поводу постановления федерального правительства , нет соответствующих
постановлений региональных правительств . Либо МЧС всё знает наперёд , либо как всегда бежит впереди паровоза .
Хотя . Тут давече был у начальника ГУ . Сидя в приёмной листал
толи Вестник спасателя , толи , х . з . , что - то подобное .
Там было опубликовано интервью с начальником службы жилищного
обеспечения любимого министерства . На вопрос : как будут
обеспечиваться жильём сотрудники создаваемой федеральной ПО ,
был дан однозначный ответ : федеральный бюджет по этому поводу
никаких обязательств нести не будет . Вот так .
Чтож это за педеральная служба такая будет ? |
| |
|
[20.07.2008 0:15:24] | | Такая же педеральная как и все в ней - МЧСюальное!
Сейчас все на федеральный бюджет имущество передадут - читай хапнут имущество субъектов и муниципалов. А потом раздаривать будут в населенные пункты (муниципалы сами ведь новое закупить не смогут) и отчитываться как щедро, живота не щадя на благо общества работают! |
| |
|
DPO
[22.07.2008 18:51:29] | | Пока общество пребывает в неведении относительно глобального потепления, МЧС, оказывается, уже готовится противостоять его разрушительным последствиям.
О том, что нас ждет, Руслан Хаджисмелович Цаликов рассказал в интервью “МК”. http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/07/23... Dozik, мысли масштабней! А то коселёк, коселёк. Какой коселёк? |
| |
|
[22.07.2008 23:24:47] | | DPO, Цаликов конечно же СУПЕР!!!! Выкачивание нефти меняет какие-то там процессы внутри планеты и на тебе потепление!!! И занимаются изучением причин потепления лет 200 и понять до конца не могут. Бывает.
Это ему еще никто про Платонов год не рассказывал.
Такими масштабами как указанный умник думать, так это надо инспектора ГИМС на МКС отправить, а то космический корабль есть, а инспектора нет - не порядок! |
| |
|
Махно не глядя
[23.07.2008 11:59:29] | | Dozik ® зачод +1 ))) Действительно несправедливость какая-то?! ГИМС одного дедушку на 11 тыс. руб. нагрел за права на лодку, а тут целый корабль...Вот поле для коррупции - всех в космос... |
| |
|
Дарина
[25.07.2008 7:53:22] | | Совершенству МЧСовского дурдома нет предела! Как только ледокольный флот создадут и вертолетный полк взлетит доберутся и до МКС. Дайте только волю... |
| |
|
[25.07.2008 11:39:05] | | Ненашев Ю.П.
начальник Управления
государственного пожарного
надзора МЧС России
На места направлены разъяснения о недопустимости взимания органами государственного надзора платы с юридических лиц и индивидуальных предпринимателей за проведение мероприятий по контролю и выдачу заключений.
А пожарные Удмуртии придумали новый способ зарабатывания денег.
Теперь они приобращении предпринимателей за дачей заключения для получения лицензии на торговлю или др. их отправляют заключать договор на экспертизу с фондом пожарной безопасности за определенную не малую сумму, а проверку проводит тот же инспектор к которому обращались.
Или при обращении предпринимателей принять участие в комиссии по приемке в эксплуатацию АПС, АПТ, СОУЭ и т.д.их отпраляют заключать договор на экспертизу с местной пожарной лабораторией за не маленькие денежки, сами при этом выйти на приемку отказываются.
Вот Завьяловские пожарные пошли еще дальше, собрали предпринимателей района и предложили им заключить договор с ними на оказание услуг по тушению пожара на их предприятиях на общую сумму примерно 600000 рубликов. Вот тебе и приказ 240. |
| |
|
Маленький пушистый друг
[25.07.2008 20:29:00] | | Risk56
Ну какой же это новый способ? Это очень, ну очень старый способ. |
| |
|
[25.07.2008 22:23:00] | | Risk56 к сведению Ненашева давно уже не слышно, УГПН МЧС России давно уже нет. |
| |
|
[26.07.2008 6:22:14] | | Конечно нет УГПН МЧС России, зато есть аж целый Департамент надзорной деятельности!...
А не слышно, наверно только потому, что не могут определиться какого цвета таблички на дверях и на какой высоте вывешивать надо :) |
| |
|
[27.07.2008 5:07:47] | | МЧС сильно помогает с правовой базой - тут знакомился с их очередным творением....
Вот не хватает у них сил (или средств) полностью судебную практику излагать - надо обязательно делать выдержки и Пленумов ВС и ВАС!
Подскажите, пожалуйста, где можно скачать Пленум ВАС № 10 от 02.06.2004 года, а то ссылок в различных решениях на этот пленум полно, а сам Пленум как засекретили.
Заранее спасибо. |
| |
|
[27.07.2008 13:00:31] | | Dozik http://www.kadis.ru/texts/index.phtm... |
| |
|
[27.07.2008 13:45:08] | | Fort
Спасибо, но вопросов только добавилось: судья в своем решении сослался на п. 24 этого Пленума....
Может он перепутал чего? |
| |
|
query
[28.07.2008 13:58:26] | | Может уже обсуждали, извините, если повторюсь. http://forum.msk.ru/material/power/4... |
| |
|
stvol
[28.07.2008 20:37:07] | | Как так показуха МЧС продолжается!
28.07.2008 В среду в Курск прилетает министр по делам ГО и ЧС Сергей Шойгу. Планируется, что в 10 утра самолет с Сергеем Кужугетовичем приземлится в курском аэропорту. Оттуда машина с министром сразу же направится в Главное управление МЧС России по Курской области, что на улице Можаевской. Здесь федерального чиновника ждет настоящий сюрприз - специально к его приезду у здания поставили фигуру медведя. Ее местные власти заказали у «Зеленстроя», сотрудники которого в последнее время стали сооружать красивые скульптуры из земли и цветов на улицах Курска. К примеру, в городе уже прижились несколько павлинов, а рядом с асеевской библиотекой под кустами прячется огромный еж с грибочком на спинке. Мишу установили совсем недавно, к приезду Шойгу он даже не успел как следует зазеленеть и обрасти цветами. Но то, что «подарок» не останется незамеченным, в Курске уверены.
Впрочем, помимо необычного зверя в нашем городе еще много что может порадовать министра, считают в управлении. По некоторым показателям курские спасатели считаются передовыми в стране. Куряне одними из первых стали внедрять новые технологии по линии МЧС. Яркие примеры - работа единого телефона спасения 112, а также Центра управления кризисными ситуациями (ЦУКС). Кстати, последний Шойгу собственноручно открывал в Курске в сентябре прошлого года.
- Думаю, в первую очередь Сергея Кужугетовича будут интересовать результаты работы ЦУКС за прошедшие с момента его открытия 10 месяцев. Поэтому сразу из аэропорта министр направится в Главное управление МЧС России по Курской области, проверит работу Центра, - рассказала «Комсомолке» Елена БАДАЕВА, начальник управления информации ГУ МЧС России по Курской области.
Одна из особенностей ЦУКСа состоит в том, что его оборудование позволяет оперативно передавать фото и видео прямо с места происшествия. Планируется, что в перспективе такая система будет работать по всей области.
Министр должен также побывать в поселке Прямицино Октябрьского района, чтобы воочию увидеть, как работает единая дежурно-диспетчерская служба. Спасатели района готовятся продемонстрировать гостю свое оснащение. После обеда в Курске Шойгу покажут, как готовят сотрудников дежурно-диспечерских служб. После этого министр откроет спортивно-оздоровительный комплекс пожарно-спасательных сил, кадетов-спасателей МЧС России по Курской области на улице Тускарной. В одном из залов комплекса планируется проводить соревнования по мини-футболу, волейболу и другим видам спорта, еще два отданы под занятия на тренажерах...
А что в Курске одни лизоблюды? Неужели Вы потерпте такое к Вам отношение? |
| |
|
[31.07.2008 9:35:40] | | stvol
Ну зачем же обижать славный город Курск? Лизоблюдство, как и прочее ублюдство, широко распространено по стране, Курск тут не одинок. Опять же, не скульптуру министра в цветочек забабахали, а медведика - значит, политику партии и правительства разделяют и чтут. И городу - лепота. Что ж тут плохого?
Вот я бы потерпела ТАКОЕ отношение :)) Кабы кто к моему приезду цветочно-листочную скульптуру морской свинки возле конторы поставил - я бы порадовалась)) уважают, значит))) Единственное, за что бы слегка обиделась - если бы в газетах написали "самолёт с Игуаной" - обидно как-то, словно про чучело или тушку звучит. "Самолет с Сергеем Кужугетовичем .... машина с министром" - прям как про контейнер с минеральными удобрениями сказали. Журналистов - расстрелять! Медведику на шею повесить гирлянду из орхидей (самые свежие коллекционные орхидеи лучше всего заказывать в Лондоне). |
| |
|
Старлей
[02.08.2008 15:32:59] | | Поручили провести проверочные учения с ведомственной ПО. Сделал замечание, что неправильно выбрали решающее направление и подали маломощные стволы. А ихний руководитель, бывший наш работник, говорит , что нет ни каких решающих направлений ,все уставы ПО отменены. Тушат кто как хочет. Моё начальство тоже в этом смысле пробурчало. И что теперь нет ни каких правил тушения пожаров для ведомственной ПО? Дурдом. |
| |
|
Брандмайор
[02.08.2008 22:19:16] | | Старлею
С Вашего позволения вольюсь в дискуссию. А что, не слышали, что БУПО пролонгирован приказом МЧС и сейчас действует? В Иванове трактуют именно так. А вместо УСПО издали временные рекомендации. Ждем во вторник на сборы замов РЦ по службе..
Бреем газоны, красим подлежащие списанию ПА, дежурим в гостинице.. |
| |
|
Старлей
[03.08.2008 6:25:02] | | Брандмайору. У себя мы их попрежнему применяем. А какоя отношение имеет якобы пролонгированный БУПО и какие-то временные рекомендации по УСПО для проверочных учений с ВПО ? В том и был первый вопрос, что там бывшие наши работники требуют предъявить основания по каким я им сделал замечания о неправильном выборе решающего направления и маломощных стволах. |
| |
|
[03.08.2008 11:51:41] | | Тогда на основании какого документа ведомственная ПО планировала учения? Есть БУПО, нет БУПО- законы пожарной тактики неизменны. Отсутсвие понятия решающего направления означает, что придется тушить равномерно со всех сторон, не иначе. Элементарной логики должно быть достаточно, что бы осознать нелепостьт отрицания решающего направления на пожаре. А интенсивность подачи воды на тушение определена в НПБ-201-96. |
| |
|
Старлей
[03.08.2008 17:01:47] | | Fort писал:"Тогда на основании какого документа ведомственная ПО планировала учения? Есть БУПО, нет БУПО- законы пожарной тактики неизменны." Вот и моё начальство также мычит. О неписанных законах. Нормативный расход воды на наружное пожаротушение арочника с негорючим утеплителем по СНиПу -10 л/с,на внутреннее- 2.5 л/с, когда на прктике нужен внутрь лафетный ствол. А ВПО это не ПЧ МЧС РФ. Для них наши расчёты интенсивности подачи воды не нормативный документ. Они спрашивают, если требуешь , покажи нормативы, правила по пожаротушению, которые на них распространяется. Я им ничего показать не могу. А вы мне про логику рассказываете. Какая логика в дурдоме? |
| |
|
Старлей
[03.08.2008 17:16:24] | | Fort,если понятие и принципы выбора решающего направления ввода сил и средств так важны, почему они не закреплены нормативно? А как теперь я в акте по результатам учений напишу: "Неправильно выбрали решающее направление "нелепость отрицания которого должны были осозновать""? |
| |
|
[03.08.2008 20:32:58] | | Старлей. Ну если уж пошло такое отрицание пропишите, что выбранное направление подачи огнетушащих средств не обеспечивает успешное тушение, спасение людей и спасение имущества. Пожар распространится, перекинется... Имущество пострадает и т.д..
Почему ссылка на СНиП нормативный документ, а НПБ-201-96 не нормативный? Эти документы абсолютно равноценны. СНиПы определяют минимальные расходы водопроводов на пожаротушение- нормативный расход. А НПБ фактический расход воды на тушение. |
| |
|
[04.08.2008 9:46:06] | | МЧС обеспечит пожарных пропиСанной одеждой.
Полагаете это гнусная инсинуация?
Это на самом деле.
Теперь поговорка "С...ы в глаза, божья роса" приобретает материальную поддержку.
Хотя, видимо, журналюги опять все поперепутали.
http://mk.ru/blogs/MK/2008/07/29/rus...
"29.07.2008 00:10 Тушить пожар будут в галошах и валенках
Нарядить некоторых пожарных в… валенки и галоши решили в МЧС России
Огнеборцам также выдадут палатки, прорезиненные фартуки и диэлектрические боты. Министр Сергей Шойгу утвердил нормы снабжения специальной одеждой, обувью и санитарно-хозяйственным имуществом сотрудников Государственной противопожарной службы.
Как стало известно “МК”, сотрудникам ГПС выдадут разную спецодежду, в зависимости от того, где и в каких условиях они выполняют работу. Так, утепленные костюмы и валенки положены тем брандмейстерам, которые много времени проводят в неотапливаемых помещениях. Специалисты, занятые в лабораториях или отбирающие пробы химических веществ, получат кислото- и щелочестойкие фартуки, перчатки и нарукавники, сапоги на маслобензостойкой подошве и защитные очки. Сотрудникам, чья работа связана с электрикой, выдадут диэлектрические ботинки. Особенно серьезно экипируют пожарных, которые проводят испытания с огнем. Их обеспечат одеждой и обувью,
прописанной
спецсредствами.
Пожарным, выехавшим на место ЧП, не придется перекусывать и ночевать прямо под открытом небом. На каждых трех сотрудников выдадут по палатке. Одна из палаток станет сушилкой для обмундирования и обуви, другая — столовой, третья — медпунктом.
Другим приказом МЧС утверждены Правила ношения одежды сотрудниками государственной противопожарной службы, имеющими звания. Форма для специалистов ГПС МЧС РФ подразделяется на парадную, повседневную, летнюю и зимнюю. В какой именно из них должен прийти конкретный пожарный на работу, ежедневно должно объявлять руководство с учетом выполнения служебных задач. Сотрудникам запрещается носить грязную или рваную форму, а также смешивать предметы служебной одежды с гражданской. Зато теперь пожарным разрешено надевать парадные мундиры в выходные и праздничные дни, а также во внеслужебное время."
Ржунемагу, упалпаццтулмногоразово.
Понятно, что очепятка, но как-то в тему.
|
| |
|
[04.08.2008 10:05:10] | | Ха!
На сайте мчс в разделе "Мониторинг СМИ" в рубрике "2.Руководство министерства и иные представители мчс РФ" http://mchs.gov.ru/upload/ministry/2...
та же "пропиСанная" статья
|
| |
|
Старлей
[04.08.2008 20:50:40] | | Спаибо уважаемый Fort за советы. Бум стараться чтобы фактический расход был равен или превышал нормативный. В т.ч. у ВПО. |
| |
|
Брандмайор ®
[04.08.2008 23:17:57] | | Старлею
Уважаемый! Если работникам ведомственной ПО наши нормативные документы не закон - о чем речь? Ни уставов, ни учебников тактики для вед.ПО я не встречал. Абсолютно согласен с Fort - безграмотное тушение пожара (без выбора решающего направления) это пустая трата воды и времени. Относительно выбора типа стволов не нашел указаний ни в Справочнике РТП 2004 года, ни в учебнике тактики. Наверно РТП должен выбрать по типу пожара и запасу огнетушащих средств. Если ваш арочник из панелей "сендвич" - какая разница, все равно не прольешь |
| |
|
Старлей
[05.08.2008 5:00:54] | | Брандмайор, уважаемый, какие нормативные документы? Ау! Их не для ВПО , не для нас нету! Отменили! Ёпр, в Справочнике РТП и в "Тактике" Повзика он не нашёл. И не найдёте. Где должна быть норма прописана? В Уставе, в Наставлении,в Техрегламенте т.д. А в области тушения пожаров таковые на сегодняшний день отсутствуют. А проверять боеготовность подразделеня не оперирую специальными нормами низя. Только и всего. |
| |
|
КМП
[05.08.2008 9:35:36] | | Старлею
Согласен с Брандмайором, это серьезная ошибка, когда при тушении пожаров и, тем более, в период обучения пожарных, начинают делить пожарную охрану на «государственную», «ведомственную», «частную» и т.д. Хочу, чтобы все поняли и уяснили одну простую вещь, что ст. 22 Тушение пожаров Федерального закона № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» написана не только для работников Государственной противопожарной службы, а для всех граждан страны (в том числе и для Вас – работников ведомственной пожарной охраны, а также для спасателей и т.п.). Если вы штатный работник ведомственной пожарной охраны и получили допуск к работам по тушению пожаров, то Вы обязаны исполнять в безусловном порядке те требования, которые установлены к организации тушения пожаров в гарнизонах пожарной охраны Вашего региона. В нашей стране законом предусмотрен институт «Единоначалия» при тушении пожаров, т.е. руководитель тушения пожара отвечает за всех и за все и его указания обязательны для исполнения всеми должностными лицами и гражданами, на территории которых осуществляются боевые действия по тушению пожара (в том числе и Вами- работниками ведомственной пожарной охраны, а также спасателями и т.п.).
Вывод: на всех участников тушения пожара в безусловном порядке распространяются документы ГПС МЧС России в части: организации тушения пожаров, техники безопасности при тушении пожаров, требований к работе в противогазах, организации связи на пожаре, исправного состояния пожарной техники и пожарно-технического вооружения. Из вышесказанного следует, что и требования к пожарно-тактической подготовке личного состава ведомственной пожарной охраны не могут быть ниже, чем того требуют действующие документы ГПС МЧС. Относительно того, какими нормативными документами руководствоваться при организации учебного процесса и боевой работе по тушению пожаров, то это определяет начальник гарнизона пожарной охраны, исходя из особенностей региона и требований Федерального закона №69-ФЗ "О пожарной безопасности" .
|
| |
|
Старлей
[05.08.2008 12:05:30] | | КМП Хоть вы и ни черта не поняли в моих предыдущих постах, позвольте задать вопросы. В каком нормативном документе написано, что (из Ваших слов):
1) " на всех участников тушения пожара в безусловном порядке распространяются документы ГПС МЧС России ";?
2)"требования к пожарно-тактической подготовке личного состава ведомственной пожарной охраны не могут быть ниже, чем того требуют действующие документы ГПС МЧС?
3)"Относительно того, какими нормативными документами руководствоваться при организации учебного процесса и боевой работе по тушению пожаров, то это определяет начальник гарнизона пожарной охраны, исходя из особенностей региона и требований Федерального закона №69-ФЗ "О пожарной безопасности"?
И не надо словоблудия. Просто номер нормативного акта и пункт.
|
| |
|
[05.08.2008 13:07:29] | | Уважаемые коллеги! Старлей, (КПМ) это Квасников Марк Пенхасович, если я не ошибаюсь конечно, тот еще фрукт. Но кое в чем он прав. Вас знакомили с новой редакцией нашего многострадального 69-ФЗ. (В редации 172-ФЗ, 230-ФЗ и 137 - ФЗ), а так же с приказом МЧС № 240 (Порядок привлечения бла, бла, бла..)? Та много неточностей и галимотьи, но... Открою ветку, может кто не знал.. |
| |
|
КМП
[05.08.2008 16:19:47] | | Уважаемый Арзамас!
У Вас хорошая память, но не понятно определение - "тот еще фрукт", это Вы о чем? За свою тридцатипятилетнюю работу в пожарной охране, мне впервые приходиться читать в свой адрес подобное.....хотя может быть это и комплемент, оказывается еще кое-кто тебя помнит.
Уважаемый Старлей?
Относительно трех вопросов, которые Вы поставили, могу пояснить следующее: если мне правоохранительными органами будет поручено провести экспертизу пожарной тактики по сложному пожару и там, наряду с другими, будут поставлены и эти три вопроса, то можете не сомневаться, ответы будут точными и безусловно полностью обоснованными. Сами понимаете - время, оно дороже денег, и писать Вам развернутые ответы и втягивать себя в различные дискуссии, для меня сейчас непозволительная роскошь.
|
| |
|
Старлей
[05.08.2008 18:29:20] | | КПМу:"И не надо словоблудия. Просто номер нормативного акта и пункт." :-)
|
| |
|
КМП
[06.08.2008 6:39:36] | | Уважаемый Старлей!
Как верно подметил Арзамас, Вам надо изучать новые нормативные документы, регламентирующие организацию тушения пожаров в Российской Федерации ( закон №69-ФЗ; приказ № 240 и т.д.), а заодно не помешало бы вспомнить, что тушение пожара - это оказание услуг населению, которое являясь потребителем этих услуг, имеет право на качественное обслуживание. Не забывайте, что оказание данного вида услуг (тушение пожаров) - эта лицензируемая деятельность(постановление №625), которая подразумевает, что этим должны заниматься специалисты. А если это специалисты, то руководители должны иметь дипломы по специальности "Пожарная безопасность", а рядовой состав, как минимум - первоначальное обучение пожарного. Затем вспомните, что существует НПБ 201-96. Пожарная охрана предприятий. Общие требования., где в п.2.1.2 указано, чем должны руководствоваться другие виды пожарной охраны при тушении пожаров ....... ну и так далее. Желаю успехов, для этого всего лишь надо знать действующую нормативную базу (не только в области пожарной безопасности). |
| |
|
Старлей
[06.08.2008 10:25:10] | | КПМу. Вы мне прописные истины не талдычте. Ворпос(02.08.2008) был в том , что при проверочных учениях к "тушилам" из ВПО трудно было предъявить притензии в неправильном выборе решающего направления, в неправильном выборе средства подачи воды и, добавлю ещё , в невыполнении обязанностей РТП, т.к. эти моменты раньше были прописаны в БУПО, а он отменён. И новых подобных норм нет. И для нас, в МЧС,нет, и для других видов ПО, тоже нет. А вы не въехали, и слюнявите мне тут сказки дедушки Мазая. Вопрос исчерпан. |
| |
|
ВПО
[06.08.2008 16:50:00] | | Старлею
А интересно, какие правовые основы имеются для проведения Вами проверочных учений с ведомственной ПО? По-моему, приказ 240 тут как-то не катит. |
| |
|
Брандмайор ®
[06.08.2008 23:42:17] | | Старлею.
Пишу два дня подряд, а в дискуссии своих реплик не вижу.. В таком случае повторяюсь. Похоже, пора просить пардона. Похоже устарел я со своим БУПО-70 и последующими интерпритациями оного. Я в ПО с 1973 года, много воды утекло с тех пор, ушел на пенсию, потерял ориентиры. Проконсультировался у молодого спеца-только что вернулся из УЦ Подольска, показал мне ПРОЕКТЫ новых руководящих документов типа Устав Тушения Пожаров и ПАСР пожарной охраной - фигею.. Какой полет мысли, сколько нового, поразило полное отсутствие слова "боевая", "боевой". Устав-не боевой, позоция-не боевая, участок-не боевой, и вообще работа пожарного-не боевая! Слава богу слово ствол не заменили на какой-нибудь сифон или унитаз. Хорошо хоть не забыли пять принципов определения решающего неправления, а то прямо хоть в гроб ложись! Так что не далек тот день, когда Минюст утвердит, а старлей узнает, на основании чего тушат пожары (без обид, шутка). |
| |
|
Старлей
[07.08.2008 3:26:33] | | Брандмайору:ну вот, взял "дедушка" и вник, не то что некоторые сказочники. Внушает уважение :-)
ВПО: Думаю , что правовая основа это согласие директора охраняемого учреждения проверить состояние подготовки ВПО к выполнению своих функцций. |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[07.08.2008 8:35:19] | | Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Брандмайор
Да уж,уважаемый коллега, "вникали" Вы долго :-))) Есть смысл почитать серии "Дурдома" с самого начала :-) Но, букофф много, можно не Асилить)))
Услышал по новостям, а потом прочитал в местной новостной ленте как МаЧеэС превозносит восстановление объектовой пожарной охраны....
У непосвященных складывается впечатление, что это о15ительное достижение этого с@cательного ведомства. Ну-ну, пускайте пыль в глаза и дальше, славные порнобажынцы....
|
| |
|
марк
[07.08.2008 15:36:14] | | ВСЕМ КТО НА САЙТЕ. Подскажите где сейчас Ненашев, много слухов, а информации ни какой. |
| |
|
СПТ
[07.08.2008 20:46:28] | | В соответствии с поручением президента РФ и приказом главы МЧС РФ Приволжско-Уральский региональный центр до 1 января 2009г. будет преобразован в Уральский и Приволжский региональные центры МЧС РФ. Так, Уральский региональный центр МЧС будет располагаться в г.Ектеринбурге, Приволжский - в г.Нижний Новгород. Об этом сообщили в управлении информации и общественных связей МЧС РФ.
"Деятельность региональных центров будет осуществляться в пределах Уральского и Приволжского федеральных округов соответственно, - пояснили в МЧС. - В ходе реорганизации все права и социальные гарантии личного состава будут соблюдены
|
| |
|
Старлей
[08.08.2008 6:56:33] | | Было 3 генеральских должности, станет 6. В два разу увеличится количество полковников и более мелких командиров. А количество пожарных останется прежним. Или уменьшится на величину полковников и генералов? |
| |
|
mikex
[08.08.2008 7:59:05] | | Ну в среде пожарных тоже все слава богу. Чем их меньше, тем меньше головной боли. А увеличение всяческих ответственных лиц началось снизу. У нас в Самарской области, по указявке с управы, в прошлом году количество дневальных в карауле увеличили с 4 до 7человек (не смен!)и ничего. Так что наверху еще отстают. |
| |
|
марк
[08.08.2008 14:32:42] | | мужики! В Оренбургской области еще круче! генерал катострофически боится самолетов (сам из ракетной армии) и ездеет в Москву на поезде из Самары. До Самары 450 км. По территории области 6 районов на пути следования и все руководители ОТРЯДОВ, пч, огпн,го обязаны его встретить на трассе, отдать честь и когда задница авто его высокоблагородия скроется из виду, тогда следовать в расположение и ждать возвращения в Оренбург. И не дай бог не быть на трассе (хоть ночь, хоть мороз). Его высокоблагородие везут аж 2 водителя и сопровождает поручениц,(старлей) дабы вдруг водицы испить захоца. |
| |
|
Старлей
[08.08.2008 16:12:38] | | Марку. Ён не высокоблагородие. Это мы благородия. А ён "его превосходительство". |
| |
|
mikex
[08.08.2008 21:17:17] | | 2Марк. Круто! Но на его месте я бы ещё весь офицерский состав привлекал! Анарал едет или орган моржовый? А еще чтоб все обочины от непотребства очистили по пути следования (это для пожарных)! Блиииин где в анаралы записывают? |
| |
|
DPO
[08.08.2008 22:15:33] | | Ентому "енералу" надобно персональную одноколейку проложить по маршруту Оренбург-Самара-Москва. Выделить в качестве персонального средства передвижения дрезину с ручным приводом. И пусть шпандырит енерал-аэрофоб по просторам России пердячим паром. Может поумнеет немного боярин на свежем воздухе. Да и физические упражнения для енеральского тела будут пользительны. |
| |
|
инкогнИто
[08.08.2008 22:20:45] | | Анаралы и проч. стац. секретари, мониторющие тырнет. Вот в Новгородсой области бымший нач. мто украл несколько мешков с кортошкой для солдат мчс под питером которые. со все области привезли (это пару лет назад было) а он взял - и украл. А ишо у него дача тем же сайдингом, что и пожарная часть федеральная обделана. А ишо и крыша.... А сейчас оне в питере процветают... в отставке конечно....а вы, ссуки, проверяли их, проверяли... и в рез-те нач. управы в юрц назначили...... а оне наворовали вообще немеряно... и неизвестно за скока должность купили...... Ворують........Или у нас усе продается? |
| |
|
марк
[09.08.2008 10:27:33] | | инкогнИто. Ха! Все продается и все им позволино, всмысле ЕГО ВЫСОКОПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВУ. В одном из пригородов Оренбурга построили во времена МВД пожарную часть по охране пос. Ростоши (элитный ужас-газпрома)а таперь там части нету-есть тольки резеденция ЕГО В-А. Они там личный кабинет сделали для написания музыки, видите ли ОНИ у нас музыканты.А пожарный караул перевели в подсобку, гараж (ГБМ) ликвидировали и сделали ЦУКС, а пожарненькие АЦ в склад для пеноля. Енерал пишет музыку и дает концерты в филармонии. Билеты т.е пригласительные по тыщу рублев распространяет (прордает, всучиваеи и т.д) весь преданный начсостав и через надзорщиков. Залу в филармонии 700 мест по 2 концерта в год. Ни налогов тебе ни расходов. За все оплачено. Даже банкет. только чистая прибыль. Думаете об энтом не знают во власти.Обшибаетесь. И знают что фанера все. Но делают вид что не видють. Как у Гоголя в "Ревизоре". Энтот Енерал всегда подпишет любую маляву если надо по ГОЧС. А ведь надо. То урожай "сгорел", то наводнение в степи на ровном месте, где и воды нетути и т д. |
| |
|
марк
[09.08.2008 10:48:01] | | а ешо Енерал построитл поликлинику МЧС или скорее ФАП в другом месте пригорода. Не задача в том что по винтовой леснице шириной 0.8 м надо на 3 этаж бежать. и если ктото спускается то поднимающему тоже надо кудато деваться. Либо назад либо вперед. Нормы нарушены все и никто ни в ответе. Построили для служивого люда из ГПС жилой 5 эт. дом. Во смеху то оказалось. Строили при помощи ГПН.Материалы холявные на 60%. и ктомужа из бюджету области ешо провели. Построили- прослезились.Половину квартир забрал подрядчик и продал. Остальную половину (примерно 15-20 квартир)разделили честно. ГО, ЧС и ГПС. Только в эксплуатацию пустить немогуть- гостиницей значиться в проекте.Те кто мог получить и может получить жилье по сертификатам- почемуто уже там живут.Во сновном старшой начсостав.И ЕГО ВЫСОКОПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО таперь над всеми измывается, чуть что не так выселить олуха и дать пожить более покладистому. Вы спросите а знают ли об энтом властя. ЗНАЮТЬ! и Прокуратура и Шойга и ОБЭП и прочее прочее прочее. Пока в закормах есть чем шуршать-толку небудет. А там как Лохтюка и сдадут. НАКИПЕЛО!!!!!! СКОРО ДЕМБЕЛЬ И ПОШЛИ ВСЕ ЭНТИ ЕНЕРАЛЫ НА ХХХ. |
| |
|
Цензор
[09.08.2008 17:10:16] | | "сам из ракетной армии"- вот так вы и судите, служите и разумеете.
Цензор. |
| |
|
DPO
[09.08.2008 20:35:17] | | "По территории области 6 районов на пути следования и все руководители ОТРЯДОВ, пч, огпн,го ОБЯЗАНЫ его встретить на трассе, отдать честь и когда задница авто его высокоблагородия скроется из виду..."- вот так вы и судите, служите и разумеете. |
| |
|
зам.
[10.08.2008 7:19:40] | | С Лахтюком нормально разобрались, вор должен сидеть в тюрьме.Жадному ракетчику место на нарах, пусть там играет свою музыку в лагерной самодеятельности.Эх не хватает все-таки иногда товарища Сталина-все бы жопы свои генеральские толстые быстро прижали. |
| |
|
[10.08.2008 9:00:54] | | 2Цензор Смотрю на ваши посты и думу гадаю. А вы сами часом не анарал?
Не шибко давно проводились у нас занятия. Тема типа социальные гарантии и т.д.
У меня вчерась на дежурстве у пацана грыжа вылезла, натуральная, паховая. Часть объектовая. Заводская скорая отвезла его в г.Н-ск, где хирург жить дозволил, но велел делать операцию, не экстренную - плановую. А так как полисов у нас нет, а сам боец из г. Ч-к(рядом), то его, хирурга, это не очень корячит без материального интереса. А в г.Ч-ке вышеуказанных специалистов и с мат. интересом не корячит, такого нарисуют - мама не горюй. Вот поедет в понедельник в областной центр, в поликлинику УВД, чо там скажут. Например один воин у меня аллергической соплей страдает. У него все записи в карте есть. При диспансеризации год страдает, два страдает. На третий терапевт задумчиво глядя на сестру: "А может его полечить, направить куда-нибудь?", а та ей у виска пальцем крутит:"Он в МЧС служит". А другой обе ноги сломал, в гипсе по-колено. Экстренную помощь ему оказали, в том же городе Ч-ке, дали справку дней на несколько и на работу велели выходить, больничные там ГПС-никам не выдают по причине их высочайшей социальной защищенности. И вот его болезного погрузили в машину вместе с женой и повезли в областной центр, в поликлинику УВД. Два часа беготни жены по коридорам, стакан слез (велели больного предьявить на 4 этаж) и больничный в кармане. Хорошо он хоть по-колено в гипсе, а не по-пояс.
Так что можно догадаться, что про лечение грыжи скажут.
Да здравствует МЧС и ейные соц. гарантии!!!!
Р.S. А знакомого совсем не поганого м-та с такой же фигней (аллергически сопливый нос) все-таки полечили. |
| |
|
[11.08.2008 1:10:17] | | Хе! да кто ж не знает про эти МЧСюальные приколы?! А кто остановит этих "любителей музыки" и им подобных?! (Как говорится; А судьи кто?)
У нас тут Степашин приезжал - так МЧС "в грязь лицом не ударило" - уху разливать по мискам - это чтоб не ниже подполковника, а вот коньяк - это серьезней - это полковникам...
И бабла казенного на то мероприятие потратили прилично, но вот Степашин остался ДОВОЛЕН... |
| |
|
флинт
[14.08.2008 13:42:20] | | По вопросу взаимодействия с органами власти на местах. тов Цаликов Р.Х.если еще смотрите данный сайт, то согласитесь,что такой горе-руководитель нашей системе только во вред.
В газете "ОРЕНБУРЖЬЕ" от 30.07.2008 в рубрике "Власть" цитата ...."Глава областного Правительства также обратил внимание присутствующих и на ритмичность освоения финансовых средств.-Не используют-забрать!-отреагировал он на сообщение областного министра финансов Валерия Кухарева о том. что руководители местного управления МЧС до сих пор не начали осваивать выделенные им бюджетные средства." Согласитесь очень странно, когда во дворе август, а денег куры не клюют. При этом повсеместно долги за коммуналку, отпускные, квартирные и прочие выплаты. Генерал Еремин М.Н как @ на сене. а с другой стороны - не получишь и отчитываться не надо, и соблазна меньше. Вы поняли о чем речь. |
| |
|
Боец
[15.08.2008 7:33:49] | | Все это бред сивой кобылы,Флинт обсмотрелся непонятных ТВ программ,незнаю как ему ,а в подразделениях ГПС области долгов по зарплате и другим видам довольствия нет,так что ненадо фантазировать. |
| |
|
марк
[17.08.2008 12:32:04] | | Бойцу! По Федералке долгов по зарплате нет верно, но есть задолженность не связанная с зарплатой, это отпускные, санаторка и т.д.В том числе по областному бюджету. Бред сивой кабылы идет из пресс-центра ГУ МЧС области и от тебя дорогой. Газета областная ти понятная, есть ссылка на дату - почитай. |
| |
|
Прохожий
[17.08.2008 12:43:17] | | Боец ! (невидимого фронта) Рассказал бы лучше как вы умудрились спалить здание ОГПC-2 и ОГПН в Бузулуке.Это как нужно было тушить прилегающие сараи, что бы свое здание не спасти. Кстати, про пожары в туалете школы (горела урна) трезвонили 3 дня, а про свое- молчите! Не по честному ! Не по бойцовски! |
| |
|
firehouse01 ®
[17.08.2008 20:43:33] | | Боец
По федеральному бюджету приличные долги по командировочным расходом, ситуация порой складывается так, что под угрозой срыва бывает первоначальное курсовое обучение вновь принятых. А это уж святое..... |
| |
|
Брандмайор
[17.08.2008 21:35:34] | | Финансирование в МЧС - тема очень интересная. Если с денежным содержанием боле-менее, тоже за исключением командировочных, то по содержанию техники и зданий - полный абзац. Да и техники-то со зданиями в частях нет - все в ГУ! Поэтому в наших краях более волнителен вопрос о приобретении зап. частей и строй. материалов.
Хотя Цаликов заверяет, что денег море "мы в Москве и то, и это, вертолеты закупаем.. А как вертолетом, который в Москве, тушить пожар на периферии? Трудновато будет. |
| |
|
боец
[18.08.2008 7:40:39] | | MARKY А я тебе дорогой и говорю за финансирование из областного бюджета,что долгов по санаторке и отпускным нет,зачем же ты фантазируешь?Или кто то тебя лжеинформирует,а может быть ты всетаки насмотрелся телепрограмм которые продюсируют недалекие людишки, а и ненадо вбивать кол в отношения федералов и областников у нас в области у всех одна работа. |
| |
|
боец
[18.08.2008 7:48:06] | | Прохожему посвящается.Да будет тебе известно одинокий Пилигримм,что когда видишь сон про пожар в ОГПС2 нужно крестится,а лучше обратится в соответствующее медицинское учреждение,где могут окзать квалифицированную помощь в борьбе со сноведениями и пироманией.И чтобы было тебе известно отдел ГПН никогда не соседствовал под одной крышей со службистами.Сразу видно ,что ты не пожарный потому что чужому горю настоящий человек радоваться не может.Прими мой совет по поводу медиков к свединью,надеюсь тебе должно помочь.Всем сухих рукавов |
| |
|
прохожий
[18.08.2008 19:47:04] | | бойцу. Кому к медикам обращаться не знаю, но точно не мне. Под одной крышей на ул. Октябрьской расположен ГПН И ОГПС и как тушили пожар ПЧ-23 ума не приложу.Сгорели то объектовики которые техники в этом отряде не имеют.Да кстати тов.боец вы что из Бузулука,а что бы сном не было съездей и посмотри, а то не успееешь-уже дано указание собрать материалы и отремонтировать все, что бы и следа не осталось. И еще, дорогой с орфографией потрудись. Можешь не отвечать. |
| |
|
Прохожему
[18.08.2008 20:09:18] | | А ты говнюк приличный. Ты вот скажи умник, когда сам поносишь, всем рассказываешь что обосрался??? То-то же. Чевож тогда от уважаемых людей требуешь, того, чего сам никогда в жизни не делал, мелкая твоя душонка. А в здании на Октябрьской базируется отдел ГПН по Западной зоне области, а не по городу Бузулуку. Учи дислокацию. И меньше дерьма выливай про область на всю страну, патриот вшивый. |
| |
|
боец
[19.08.2008 6:59:09] | | Прохожему.Действительно говнюк и такому не место на уважаемом сайте |
| |
|
бойцу
[19.08.2008 18:07:45] | | Вы или оба больные или структуру не знаете. Что западная зона, что город - начальник один. Или Западный отдел не структура ГПН уже.
Дерьмо льется не про область, а из области МЧС, и таких как ты, мелкая твоя душонка, прихлебателей "зайцевских" и "кожевниковских" нужно учить тушить пожары,а не наводить лоск на заднице. |
| |
|
Прохожему
[19.08.2008 20:48:32] | | "зайцевских" и "кожевниковских" я тебе скажу бесполезно учить тушить пожары. Поверь, знаю. Просто ты мелкая твоя душонка, своей болтовней, наводишь поклеп на всех тушил оренбургского гарнизона, на тех кто вытаскивал детей из горящего ДК "Россия", на тех кто тушил гелиевый завод и т.д и т.д. и т.д. и за кем сотни спасенных жизней.
А если имеешь чего сказать "зайцевским" и "кожевниковским", езжай к ним и скажи в лицо. А не 3,14зди тут какие все еровые в области, сожгли там чего-то. Уважай хотя бы начальника того объектового отряда, что на Октябрьской, он на 100% твоего 3,14здежа не заслужил.
А еще лучше научи их тушить пожары. Или ты тут только важный тушила??? |
| |
|
[05.09.2008 19:54:46] | | Ну грустно совсем мне стало сегодня,телефонограмму прочитал, надо усилить, понимаешь ли работу:
(слово в слово)"В связи с уменьшением показателя "спасённые на пожаре" усилить работу, направленную на качество тушения пожаров и СПАСАНИЕ пострадавших на них"
Бред синей кобылы. Но надо же исполнять, а потом отрапортовать.
Или как с лесами, нанять поджигателей и запалить пару общаг по двоечке-троечке, то-то попрёт показатель!
|
| |
|
Э
[05.09.2008 20:59:30] | | Нормально усиливается. Также как показатели оперативного реагирования. Если ежедневно контролировать у ГПН "правильность" оформления карточки о пожаре. |
| |
|
прохожий
[06.09.2008 21:17:20] | | Кстати,если карточку о пожаре и карточку боевых действий будут правильно заполнять, то показатель тоже поправиться. А улучшить показатель по спасенным плевое дело. На каждый вызов вписывайте эвакуированных самостоятельно-они же и будут спасенными. Кто будет проверять данные (ФИО) |
| |
|
WRT
[07.09.2008 19:54:45] | | Опять я о многострадальном Кургане. Опять проверка из Московии. Ничего лучше не нашли как прибыть в выходные дни. Самое главное объявить тревогу в воскресенье с утреца. Построить всех в синьке, с чемоданами, с противогазами. Громко объявить ГАЗЫ.
Сам господин Пшеняник лично проверял, крепко ли закручены коробки противогазов. Проверял со всей своей мужской силой, да так, что чуть челюсти людям не повыворачивал. Хотя ошибаюсь. Девчонка одна отек и вывих, похоже, получила. С чувством выполненного долга убыл трахать районы.
|
| |
|
[09.09.2008 17:56:19] | | WRT держись, комиссия уезжает в пятницу. А пока, господин Пшеняник усиленно копает под НГУ, причем комиссия, приехавшая с контрольной проверкой на предмет устранения недостатков по итогам проверки в октябре 2007 года, проверяет совсем не те недостатки, а ищет все глубже и глубже. Г-…-н Пшеняник выполняет приказ (или заказ), по ускорению проводов НГУ на пенсию. А вообще обидно, когда «генералы дерутся, а у холопов чубы трещат». Копи $ скоро будем провожать г-…-на С. И встречать нового г-…-на. |
| |
|
боец
[11.09.2008 7:13:28] | | трагедия в самарской области могла бы миновать и сотрудники гпс остались бы в строю если бы тактику тушения пожаров в рф можно отредактировать.сколько еще времени и жизней надо положить что бы героизм был оправдан и замечен правительством всех уровней |
| |
|
прохожий БОЙЦУ
[11.09.2008 23:11:24] | | как ты заговорил умник. Так и в Бузулуке здание отряда можно было потушить без ущерба и не допустить распространения. и героизм здесь не нужен. Вся тактика тушения не подлежит редактированию, она как и БУПО написаны кровью огнеборцев. Героизм не требует оправданий. ОН или есть или ЕГО нет.Что значить героизм должен быть замечен правительством всех уровней? В России всего два уровня госвласти Федеральная и региональная и от последней толку нет- во всяком случае для совершавших подвиг. Скажи кто был поощрен или награжден за ликвидацию пожара на Гелиевом заводе. Правительственные награды не нашли своих героев потому-что тогда еще полковник Еремин М.Н. просто наградные затер.(врученные посмертно не в счет, не будем кощунствовать). |
| |
|
[12.09.2008 5:00:01] | | По поводу гибели в Самаре.
Информация достаточно скудная, имеется в виду профессиональная. В том числе в сводках мчс есть только реагирование на землятресение в иркутской области, обрушение моста в Чеченской республике и гуманитарное разминирование в Сербии.
Сильно!
По поводу Самары в сводках мчс не нашел. Может плохо искал?
Позволю себе напомнить, что несчасный случай с гибелью и травмированием 5 сотрудников подлежит немедленному информированию министерства и проведению специального раследования.
Констанин!
Что за х"""я!
Почему сотрудники УПЧ и учебного центра, в т.ч. водитель оказались в выселухе?
Мы-то с тобой конкретно вложили столько сил в то, чтобы такого НЕ БЫЛО.
"мчс" - это заразная и опасная болезнь, разрушаюшая память и человеческие отношения, забвение прошлого грозит повторением в трагической форме. |
| |
|
боец
[12.09.2008 7:48:51] | | прохожий ты что так кипятишся по поводу пожара в бузулуке не ты ли там шалил пироман.у меня нет сомнения что тактика и бупо тебе не знакомы но если прочитаеш внимательно то почувствуеш как пахнет от этих фраз старчиским маразмом 70 годов на дворе век новых технологий птв переживает полную модернизацию пожарная тахника тоже не стоит на месте а сколько огнетушаших веществ вот под это все и нужна навоя тактика где пожарные не будут использоваться как расходный материал. |
| |
|
[12.09.2008 12:29:18] | | УПЧ в Самаре включена в расписание выездов. В основном привлекается для работы по разбору и проливке конструкций на крупных пожарах, когда объем работ большой с целью разгрузить боевые подразделения города. Парни попали под обрушение после ликвидации, именно при разборке и проливке. Тактику у нас учат ещё по тем, правильным книжкам старой пожарной охраны. Что водитель там делал сам не пойму.
Тем кто пострадал - выздоравливайте быстрее.
Всем кто знал погибших - мои соболезнования. Пусть земля им будет пухом. Спите спокойно парни...
Кто на форуме - как будет возможность помяните ребят.
|
| |
|
[12.09.2008 12:53:54] | | Самарский. Погибший водитель 12-ПЧ на тот момент являлся слушателем 11-месячных курсов УЦ. Заступил в наряд в УПЧ и на пожаре работал как рядовой боец. |
| |
|
Прохожему
[12.09.2008 19:52:41] | | Нет в РФ ни федеральной ни региональной госвласти.
Статья 10 Конституции РФ
"Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны".
Так вот эти органы уже делятся на федеральные и субъектовые.
Что ты со своим Бузулуком достал. За награды чево радеешь, не ради них служим, были и живым награды за Гелиевый, не всем заслужившим, но были.
Не тактика тушения виновата, а ее незнание должностными лицами.
|
| |
|
[12.09.2008 23:19:59] | | Знание-незнание.За годы реформ, знающие почти все разбежались. А тех что остались, то их на всех не хватает. Бал правят полувоенные, и наши родные полутеоретики и недопрактики. Систему подготовки порушили и заменили туым переписыванием в тетради ненужных конспектов по левым темам согласно Программы подготовки, сбором окурков, паутины и т.д. А тушил учить и наставлять на путь истинный некому,да неинтересно никому, вот и учаться сами как получится. А получается не очень, так как обрыдло все до изжоги и смысл службы сводится к двум вещам: сутки прошли и хорошо, дослужить до пенсии. А погибшего Заревина знал лично. Специалист грамотный и как о человеке плохого нечего сказать. И его нет.И еще двоих. Земля им всем пухом. А разные умники, указывающие на "низкий уровень теоретической подготовки", "неудовлетворительное содержание территории и помещений", "содержание техники и ПТВ", они живы и здоровы. И даже не кашляют. И готовят очередные "проинструктировать", "провести ИВР", "провести доп. занятия","ОТЧИТАТЬСЯ РАПОРТОМ". |
| |
|
самарский 2
[15.09.2008 22:25:43] | | прости нас саша заревин, пусть земля тебе будет пухом |
| |
|
[17.09.2008 17:13:59] | | Работаю в данный момент с такой книжкой как Нормативы по ПСП. Может хоть здесь кто нибудь в курсе. Когда будет обновляться документация!? Уставов нет, "новые" нормативы по ПСП аж 1994 года. Кстати, я в том году школу закончил. До пенсии осталось 7 лет. Техника изменилась до неузнаваемости (чаще всего в худшую сторону), боевая одежда - в то время о такой и не мечтали и в страшных снах не снилась ит.д. До сих пор по документам МВД работаем, хот 5 лет как в МэЧеСы. Онаставлении по ГДЗС поговорили, в концепции, и гидэ оно? Аппаратов всяких-разных понакупили, оборудования, а в Нставлениитолько КИП, АИР и АСВ, да новинка рынка ИР-2. Ну ладно, немного душу отвел и хорош.
Р.S. Большие дяденьки из Московии,если вы здесь бываете,вы же самые умные, наверное самые красивые, придумайте чо-нибудь, а? |
| |
|
[18.09.2008 7:18:15] | | AAL, уважаемый, согласен с Вами полностью, что МЧС - это РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ на теле пожарной охраны. Гниющая, смердящая раковая опухоль, успешно разрушающая тело ПО.
НО! Еще будучи слушателем курсов в УЦ, тоже 11 месячных курсов, заступал в УПЧ. УПЧ имеет свой район выезда, и не хилый район, в центре не слабого города. Да еще, как водится, если кто - где "БИСАНЁТ", то УПЧ туда летит. Порой до смешного доходило - караул УПЧ на пожар в соседний район раньше ПЧ дислоцирующейся там прибывает. А посему работал на высоте, на прогорающей кровле и в задымленные помещения ходил без КИПа в которые будучи в своей ПЧ и в сташном сне без КИПа бы не полез. А было это в 96-97 г.г. Когда еще МЧС тольков в эротических снах Шоколадного присутствовал.
Наивный mikex. Не в обиду. Дяденьки в Московии давно вымерли. Остались только жлобы, которых интерисует только аспекты деятельности ПО, которые с баблом связаны, а твои Уставы и новые документы нахер им не нужны. |
| |
|
[18.09.2008 13:37:42] | | Есть мысли о том, как правительство РФ в нынешней финансовой ситуации выделит средства для долгопланированной и не утвержденной группировки ФПС с 2009 года?
Думаю, кинет мчс сотрудников ГПС опять на субъекты РФ со словами «всем спасибо все свободны!». Интересно, а в субъектах на 2009 год на такой подгон людей финансирование и штаты заложены?
Сдается мне, что и программка по ПБ до 2012 сгинет без денег в бесконечных отчетах.
|
| |
|
[18.09.2008 18:02:52] | | А, по моему, нормальные нормативы. Предыдущие были вообще от 30 декабря 1977 года. Ничего. Действовали 17 лет. И эти уже почти 14. По крайней мере, лучших пока никто не придумал. Академия не в счет, там нормативы переписаны с нормативов 1994 года. Там, кстати, в приложении есть методика по разработке нормативов. Можно достсточно легко с на листке бумаги разложить по действиям любой норматив и сложить новый как в конструкторе. Потом обкатать, сверить с теорией и утвердить приказом начальника территориального гарнизона.
А новые.
Может и придумают, если других забот не найдется, во что мало вериться. Пожарники занимаются ВСЕМ или пости всем.
УПЧ не должно иметь свой район выезда. Только в соседний. Другое дело, что на практике не так. Потомучто УПЧ учебного центра создано, как правило, на базе действующей городской (объектовой) части и район переходит к ней по наследству, т.к. других частей в районе просто нет. |
| |
|
[18.09.2008 18:48:10] | | Напор , знаете , создаётся впечатление , что министерство
расчитывает получать транши из субьектов . И потом
финансировать этими бабками ( или тем , что от них останется ) созданную ФПС . |
| |
|
[19.09.2008 1:08:06] | | Sergio
То есть как сейчас и происходит. Отряды ГПС деньги (или тем, что от них осталось) получают от губернатора, а подчиняются федеральному начальнику ГУ. При этом начальники ГУ так и норовят верно посчитать и честно поделить областные транши.
Бардак в финансировании, бардак в подчинении. Не может федеральный орган частично зависеть от финансирования субъекта РФ и одновременно эффективно контролировать этот субъект.
Интересно остались ли деньги в федеральном бюджете на транши для субъектов? Что-то очень лихо Кудрин триллионы кидает на поддержку рынка.
|
| |
|
боец
[19.09.2008 7:28:41] | | С федеральной группировкой вообще все правельно,только так можно навести и потребовать порядка в области пожарной безопасности на уровне местного самоуправления. |
| |
|
[19.09.2008 9:20:58] | | 2 Арзамас. Не такой уж и наивный, просто хочется надеятся, что не все потеряно для той ПО в которую я устраивался. Дошло до того, что перед дежурством в голове крутится мысль об увольнении, держат только 14 лет выслуги.А Москву, понятное дело, только бабло и интересут, создание договорных федералов тому пример.
В отряд пришла то ли Программа подготовки ГДЗС, то ли как то так. Сам не видел-не читал, но заранее боюсь гениальных озарений на 88 листах. |
| |
|
[19.09.2008 10:49:01] | | боец
В мчс вообще все правильно - параллельно и перпендикулярно как в армии. Только вот кто и как на уровне местного самоуправления требовать станет, если сам попрошайка |
| |
|
флинт
[19.09.2008 12:15:24] | | мужики! а боец то сам синий и служит в УОРе ГУ Оренбургской области/
то-то все у него правильно и все хорошие. |
| |
|
PalP1
[19.09.2008 14:49:20] | | Уважаемый Напор! Действия МЧС в складывающейся ситуации с ФПС, имхо, достойны восхищения – удивительная жизне и пробивная способность, простота при обращении с Законами РФ! Ребята полковники и генералы заслуженно! Создадут подразделения ФПС, необходимое имущество соберут в законном порядке под полномочие «осуществление тушения пожаров». Если не будет или будет недостаточное финансирование из фед. бюджета – нагнут субъекты. Вариант – прилепят Соглашение 2007 и возьмут имущество субъекта в безвозмездное пользование с содержанием оного за счет субъекта. Не отдать не посмеет ни один Губернатор. И никого не остановит положение Закона, о том, что «осуществление тушения пожаров» есть полномочие, осуществляемое за счет соответствующего бюджета, т.е. - кто осуществляет тот и несет бремя финансирования. Как неизбежное, ожидаем в субъекте «ход конем» МЧС – численность ФПС на субъект будет значительно меньше той, которая продекларирована в проекте приказа № 507 от 28.08.2008 (номер умно зарезервирован), т.к. известно решение субъекта о создании (или увеличении численности) прот.пож. службы субъекта. Во благо государства и его населения. |
| |
|
01
[19.09.2008 20:09:48] | | Флинт, слышь, дебил! У тебя комплекс неполноцености штоли??? Какой нахрен коленкор кто где служит в Оренбургской области, а? У тебя не Кожевников фэмили случайно? Там парни разумные работают, поэтому типы твоего рода их и не любят. А стукачей зайцевских вроде тебя, имели, имеем и иметь будут. Это где видано, чтоб пожарные под военных работают!!! А работают так те, кто НОГПС стал после слесаря из отдельного поста. Уважаемые коллеги, поясняю всем - в УОРе Оренбургской области служат достойнейшие люди - имеющие заслуженные боевые награды за тушение пожаров!!! И весь этот 3,14здешь это военные выдумки, и болтовня лентяев, которые к сожалению имеются в рядах ГПС (ФПС). |
| |
|
Брандмайор ®
[19.09.2008 21:25:03] | | Откуда информация о гибели в Самаре? В обзоре по охране труда не нашел. Говорят, в УЦ Подольска был пожар? Может кто-то в курсе? |
| |
|
[19.09.2008 22:48:29] | | господа, меня поражает то, что ВЫ понимая что МЧС - эт о прежде всего: "руководители- изгнанные из войсковых частей недалекие, и неспособные руководить кем либо товарищи", все равно, несмотря ни начто остаетесь под знаменами этой организации, пытаясь по всей видимости "дослужиться до пенсии".
Тогда естественно возникает вопрос. НА ЧТО ВЫ ЖАЛУЕТЕСЬ? |
| |
|
[19.09.2008 22:54:12] | | Служите. при ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ пенсия у Вас будет. Если Вы готовы терпеть все это 5- 8 лет (в завмсимости от выслуги)терпите. я вот не стал терпеть. из-за моего увольнения уволили начальника отдела кадров. сейчас получаю на гражданке 25 рублей. считаю что поступил правильно. |
| |
|
[19.09.2008 23:06:36] | | P.S. забыл сказать. работаю по своему профилю: пожарная безопасность (первый месяц). ИП и ЮЛ в нас заинтересованы |
| |
|
Брандмайор ®
[19.09.2008 23:08:53] | | Если кто-то уволился, конечно он поступил правильно. Но есть пока в ПО люди, для которых судьба Российской ПО не безразлична. Так вот они не ЖАЛУЮТСЯ, а пытаются докопаться до истины - почему же пришили пальто (ПО) к пуговице (МЧС)? Я так считаю. Лично я в ПО с 1973 года, начинал с рядового-пожарного срочной службы в стольном граде, с 2000 на пенсии, но до сих пор работаю вольнонаемным, кстати в синей форме, но надеюсь дожить до светлого дня... |
| |
|
[19.09.2008 23:18:39] | | считаешь, что если тебе "судьба Российской ПО не безразлична" то ты в корне не прав. так как даже из постов этой ветки видно: МЧС собирает "сливки". действия пожарных уже в СМИ не освещаются! пожарных нет! есть МЧС.. вот и служите пенсионерам от вс |
| |
|
Брандмайор ®
[19.09.2008 23:27:11] | | Карапизу
Не стоит сгущать краски. Пожарная охрана была, есть и будет есть! Пусть в СМИ говорят о спасателях (хотя бы крушение Боинга) но ведь показывают-то пожарных! В свое время ПО была в НКВД, потом в жилищно-коммунальном хозяйстве, но ведь осталась сама собой. |
| |
|
[19.09.2008 23:28:14] | | кому ты хочешь сказать что тебе судьба ПО РФ не безразлична? себе? коллегам? просто больше некому говорить. остальным пох. если ты говоришь про людей которых пожарные спасают на пожарах, дык это кому как. они ВСЕГДА будут думать что их спасли МЧСовцы. у тебя что на спине написано?(спасатель кошек и собак, Мы Чистим Снег) |
| |
|
[19.09.2008 23:36:23] | | На моей спине написано (на боевке) "пожарная охрана". |
| |
|
[19.09.2008 23:37:33] | | тебя и твою часть походу давно не проверяли |
| |
|
[19.09.2008 23:38:33] | | мои коллеги тебе бы позавидовали |
| |
|
[19.09.2008 23:46:30] | | а сколько взяточников появилось от МЧС! что только не придумывают! чистка снега у юл от 40 штук! на празднества от10 штук! |
| |
|
[19.09.2008 23:49:32] | | и кстати.. Вы с ними в ОДНОМ РЯДУ |
| |
|
[19.09.2008 23:54:55] | | Моем, Сушим, Чистим |
| |
|
против kapanu3
[20.09.2008 0:52:06] | | kapanu3 не надо ехидничать. ты ушел и молодец!а МЧС только этого и надо! чтоб побольше настоящих пожарных уволилось. но я им этого удовольствия не доставлю. пусть у них пена из рта идет от крика. но надо не сдаваться, иначе пожарной охране не долго осталось существовать несмотря на ее богатые традиции. |
| |
|
гордон
[20.09.2008 18:56:33] | | Уважаемые не "карапуз" ли свалил и побоялся службы в этих условиях(будучи пожарным)? А сейчас воду мутит: "давно не проверяли?" пишет он брандмайору! Видно в рядах пожарной охраны не нашлось ему места, а в душе его коробит, теперь ищет крайних!!! |
| |
|
гордон
[20.09.2008 19:01:54] | | Вот и правильное решение у "против kapanu3". Надо боротся ,а не бежать.
|
| |
|
Админ ®
[20.09.2008 20:17:09] | | [Продолжение Дурдома см МЧС-овский дурдом (62-серия) Админ]
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|