| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.10.2007 23:30:56] | |
Вопрос возник в связи с объектом, где есть четко подземный этаж и еще один - полузаглубленный. Хочу понять: по нормативам - это два подземных этажа и 100% ТУ (по СНиПу) или все же это один подземный этаж и можно обойтись существующими нормами?
Пытаюсь найти в нормах четкую формулировку "подземного" этажа. Пока не успешно. Может направите? |
 | |
|
КонстантинФ
[07.10.2007 11:27:31] | | http://01pro.ru/wiki/Этаж%20надземный >Этаж надземный - Этаж при отметке пола помещений не ниже планировочной отметки земли. Этаж подвальный - Этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений. Этаж цокольный - Этаж при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений. Первоисточники: СНиП 2.08.02-89*, СНиП 31-03-2001, СНиП 2.08.01-89*
|
| |
|
instructor ®
[07.10.2007 15:03:46] | | Дополню:
"Этаж подземный - этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли на всю высоту помещений"
СНиП 31-01-2003, приложение Б. |
| |
|
Хельга
[08.10.2007 4:55:08] | | А если значительный перепад высот? С одной стороны - заглублено 3 этажа, а с другой - все надземные. Раньше было понятие среднепланировочной отметки, в новых нормах его нет. |
| |
|
Su FPS
[08.10.2007 9:50:26] | | 1. См. Разъяснение ЦНИИП градостроительства от 29. 11. 1995 г. к СНиП 2. 07. 01- 89* (один из разработчиков указанного СНиП):
"Для разных в плане надземных и подземных частей требования п. 6. 39 СНиП 2. 07. 01- 89* требования должны предъявляться отдельно для каждой из частей. Поскольку по действующим нормам подземный гараж- стоянка может быть только одноэтажным и иметь отдельный въезд и выезд, то наземную часть необходимо проектировать как отдельный гараж со своими въездами и выездами".
2. Комментарий Российского научно- проектного института учебно- воспитательных, торгово- бытовых и досуговых зданий (бывшего ЦНИИЭП учебных заведений) к СНиП 2. 08. 02- 89* (один из разработчиков указанного СНиП), вып. 2 к п. 1. 137:
"1. При определении высоты здания за исходную планировочную отметку земли следует принимать отметку вдоль фасада здания со стороны, где отметка земли - 0, 150 (см. чертеж к пособию- средняя планировочная отметка на нижней части здания, стоящего в месте перепада высот местности).
2. 2. Этаж в пределах отметок от 0, 00 до -3. 30 является подвальным.
Этаж в пределах отметок от ). 11 до + 3. 30 следует рассматривать как цокольный, так как он с одной из сторон здания он почти полностью заглублен, а сдругой расположен выше отметки земли." |
| |
|
Su FPS
[08.10.2007 9:51:17] | | 1. См. Разъяснение ЦНИИП градостроительства от 29. 11. 1995 г. к СНиП 2. 07. 01- 89* (один из разработчиков указанного СНиП):
"Для разных в плане надземных и подземных частей требования п. 6. 39 СНиП 2. 07. 01- 89* требования должны предъявляться отдельно для каждой из частей. Поскольку по действующим нормам подземный гараж- стоянка может быть только одноэтажным и иметь отдельный въезд и выезд, то наземную часть необходимо проектировать как отдельный гараж со своими въездами и выездами".
2. Комментарий Российского научно- проектного института учебно- воспитательных, торгово- бытовых и досуговых зданий (бывшего ЦНИИЭП учебных заведений) к СНиП 2. 08. 02- 89* (один из разработчиков указанного СНиП), вып. 2 к п. 1. 137:
"1. При определении высоты здания за исходную планировочную отметку земли следует принимать отметку вдоль фасада здания со стороны, где отметка земли - 0, 150 (см. чертеж к пособию- средняя планировочная отметка на нижней части здания, стоящего в месте перепада высот местности).
2. 2. Этаж в пределах отметок от 0, 00 до -3. 30 является подвальным.
Этаж в пределах отметок от ). 11 до + 3. 30 следует рассматривать как цокольный, так как он с одной из сторон здания он почти полностью заглублен, а сдругой расположен выше отметки земли." |
| |
|
Su FPS
[08.10.2007 9:52:24] | | 1. См. Разъяснение ЦНИИП градостроительства от 29. 11. 1995 г. к СНиП 2. 07. 01- 89* (один из разработчиков указанного СНиП):
"Для разных в плане надземных и подземных частей требования п. 6. 39 СНиП 2. 07. 01- 89* требования должны предъявляться отдельно для каждой из частей. Поскольку по действующим нормам подземный гараж- стоянка может быть только одноэтажным и иметь отдельный въезд и выезд, то наземную часть необходимо проектировать как отдельный гараж со своими въездами и выездами".
2. Комментарий Российского научно- проектного института учебно- воспитательных, торгово- бытовых и досуговых зданий (бывшего ЦНИИЭП учебных заведений) к СНиП 2. 08. 02- 89* (один из разработчиков указанного СНиП), вып. 2 к п. 1. 137:
"1. При определении высоты здания за исходную планировочную отметку земли следует принимать отметку вдоль фасада здания со стороны, где отметка земли - 0, 150 (см. чертеж к пособию- средняя планировочная отметка на нижней части здания, стоящего в месте перепада высот местности).
2. Этаж в пределах отметок от 0, 00 до -3. 30 является подвальным.
Этаж в пределах отметок от 0, 00 до + 3. 30 следует рассматривать как цокольный, так как он с одной из сторон здания он почти полностью заглублен, а сдругой расположен выше отметки земли." |
| |
|
Monkey
[08.10.2007 11:07:16] | | Правильно ли я понимаю? Тоесть на здание паркинга, у которого под землей 2 этажа тоже требуется ТУ (как для здания с числом подземных этажей более 1-го)
"Поскольку по действующим нормам подземный гараж-стоянка может быть только одноэтажным" - где это написано? В каких нормах? |
| |
|
[08.10.2007 13:08:09] | | ""Поскольку по действующим нормам подземный гараж-стоянка может быть только одноэтажным" - где это написано? В каких нормах?"
Присоединюсь к вопросу. С одной стороны прописано в СНиП 21-01-97*
"1.5* Для зданий <...> с числом подземных этажей более одного <...> кроме соблюдения требований настоящих норм, должны быть разработаны технические условия, отражающие специфику их противопожарной защиты, включая комплекс дополнительных инженерно-технических и организационных мероприятий."
А в то же время СНиПом по автостоянкам предусматриваются правила для подземных стоянок до 5-ти этажей...
Для двух подземных этажей парковки нужны ТУ? |
| |
|
[08.10.2007 19:50:22] | | Налицо явное противоречие норм.
А может быть разработчики СНиП 21-01-97* под этой формулировкой на самом деле имели в виду комплексы типа "Охотного ряда" в Москве (с несколькими подземными этажами магазинов и кафе)?
Но лучше их самих это разъяснить никто не сможет.
Так что надо писать им запрос. |
| |
|
[08.10.2007 20:13:57] | | 2Su FPS
Кстати, ЦНИИП градостроительства не участвовал в разработке СНиП 21-01-97*. Да и пункт 6.39 СНиП 2.07.01-89* относится к отдельно стоящим автостоянкам, что логично для данного СНиПа.
А в 1995 году СНиП 21-02-99* еще не существовал, автостоянки проектировались по ВСН 01-89 и в частности с учетом требования его пункта 2.24: "Подземные гаражи-стоянки следует проектировать одноэтажными...".
Так что письмецо-то устарело... |
| |
|
[12.10.2007 10:25:46] | | Так все-таки, есть ли сейчас какие либо рекомендации или еще лучще нормы по определению каким является этаж (подземный, подвал, цоколь или надземный) при перепаде высот? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|