| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Commando ®
[12.06.2007 21:02:07] | | [продолжение начало см. в 46 серии Дурдома]
Россиянин. Давайте на время вернёмся к нашим "баранам"...
Вот мы все ругаем МЧС, а оказывается есть чем можно гордиться...
По сообщению информационного агенства "vesti.ru", через 2 года оно обещает запустить систему оповещения о чрезвычайных ситуациях...
"На плазменных панелях в местах большого скопления людей будет демонстрироваться, как действовать в случае чрезвычайной ситуации.
На некоторых московских вокзалах уже крутят ролики о том, что делать, если вы застряли в лифте или в квартире случился пожар".
Здорово придумано, молодцы....
Не грех министру Зурабову воспользоваться этой новацией и на вокзалах аналогичным образом показывать россиянам как прожить на одну зарплату и как излечиться без лекарств... |
 | |
|
Россиянин
[12.06.2007 21:05:05] | | AWNу60. Поясни-бочечка в 59 тыс. т.-это ректиф. колонна на НПЗ? Если так, то ты из двух зол совершенно правильно выбираешь меньшее. БУПО похерен, и по каким правилам тушить эту байду,сейчас известно только Ясновидящему - Лучезарному, прокурорские наготове.Основная задача-вывести людей из зоны возможного поражения. Остальное -вторично. |
| |
|
Россиянин
[12.06.2007 21:30:48] | | Сommando. Я не ругаю МЧС, я восхищаюсь полётом мысли и фантазии этих людей. Из ни XYя сделать проблему и виртуально решить её-это, знаешь ли-талант. Пожалуйста, прочитай полностью сообщение о лесных пожарах в Рязанской области Республики Татарстан. Зурабов отдыхает. |
| |
|
Ух
[13.06.2007 8:46:45] | | http://www.0-1.ru/?id=17196
09.06.2007 Сегодня в Раменском прошел смотр авиации МЧС. В центре внимания был знаменитый самолет Бе-200. В планах у спасателей - пополнить авиапарк тремя новыми амфибиями и создать во всех крупных городах воздушные группировки.
Дорога в небо начинается на земле. Следуя этому правилу, Сергей Шойгу осмотр Центральной авиационной базы МЧС начал с обслуживающего парка автомашин. Первая на очереди и в строю - командная "Нива". И первое же замечание именно к этой машине.
- Коврики подними!
- Ну что ж ты, сынок, там машину не помыл!
Вах!!! Достойное замечание! А что еще может проверить генерал армии на смотре авиационной техники? Это так напоминает армию, когда генералы пальчиком проводят по стенду с документацией и показывают командиру роты пыль. И ласково так обращаются к дневальному: "ну что ж ты, сынок там-то пыль не вытер", а офицера дерут как сидорову козу...
Традиция однако :)
|
| |
|
WRT
[13.06.2007 11:18:26] | | Однако почему-то иномарку на переднем плане, перед носом самолета, что-то не осматривал. Новерное приелись. А нива еще в диковинку. Интересно что "сынку" будет после замечания великого и ужасного. |
| |
|
[13.06.2007 11:42:13] | | "Напрасно старушка ждет сына домой..." |
| |
|
Ух
[13.06.2007 12:04:55] | | Да полноте! Ничего ему не будет, может быть только заставят машину перемыть, максимум - в наряд по кухне поставят (бачки мыть). А вот его начальник точно "фитиля" выхватит. Или уже выхватил... |
| |
|
[13.06.2007 12:34:30] | | Та це ж я шуткую... Конечно, вернется домой боец. |
| |
|
Федерал
[13.06.2007 15:34:25] | | Наверное этот сайт продолжает "мониторить" Ю.Л.Воробьев, уже работая в СФ России. Стоило только уважаемому Commando 11.06.07 г. только заикнуться о высоких зарплатах депутатов, как сегодня появляется следующее сообщение:
Председатель Совета Федерации, лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов поддерживает законопроект, подготовленный его сторонниками в Госдуме, о снижении зарплат депутатов Госдумы.
Как сказал С.Миронов журналистам, "если бы зарплата депутатов Госдумы стала соизмеримой с зарплатой, которую получает большинство россиян, может быть, они стали бы больше заботиться об интересах людей". "Вот чем руководствовались мои соратники из фракции "Справедливая Россия". Логика правильная, но юридического развития, наверное, не будет", - отметил С.Миронов.
Также С.Миронов выступил за повышение денежного довольствия военнослужащих. Как он заявил сегодня журналистам, 80% оплаты должен составлять оклад, а не различные надбавки, как сейчас, потому что это ведет к тому, что военные пенсионеры оказываются в худшем положении, чем гражданские.
С.Миронов напомнил, что СФ внес изменения в ст.19 закона "О статусе военнослужащих". Таким образом, теперь военнослужащие получают компенсации в размере 100%, а не 80%, как раньше, в части выплат на содержание детей в дошкольных образовательных учреждениях.
Он пояснил, что такие компенсации будут выплачиваться независимо от того, в государственном или частном детском учреждении находится ребенок. Эти изменения вступают в силу с 1 января 2008г. Соответствующие корректировки будут внесены в бюджет на будущий год.
|
| |
|
[13.06.2007 17:36:39] | | " В планах у спасателей - пополнить авиапарк тремя новыми амфибиями и создать во всех крупных городах воздушные группировки " .
Какой же будет получен откат с каждого самолета , который
будет применяться в России только на вышеописанных парадах . |
| |
|
[13.06.2007 17:49:47] | | " В планах у спасателей - пополнить авиапарк тремя новыми амфибиями и создать во всех крупных городах воздушные группировки " .
Ага, а на подвески к самолёту подвесить НИВЫ на парашютах. А в НИВУ посадить по трезвому спасателю на лыжах, с ранцевой установкой и аквалангом. В карман положить набор шприцов с вакциной против птичьего гриппа, коровьего бешенства и сибирской язвы. В НИВе надо установить комп с принтером, чтобы после удачной операции строчить отчёты и тправлять их в РЦ. Знать спасатель должен только три слова: "УРА!" "ВИНОВАТ" и "ТАК ТОЧНО". Вот он, с@сатель будущего!
Идеи МЧС неисповидимы.. |
| |
|
[13.06.2007 18:33:09] | | Федерал. Председатель СФ Сергей Миронов поддерживает законопроект о снижении зарплат депутатов Госдумы….
Небольшой экскурс в историю вопроса.
Законопроект «об уменьшении зарплаты членов Думы и Совета Федерации» впервые появился семь лет тому назад, в 2000 году…
Предлагалось уменьшить зарплату депутата нижней палаты парламента с 15,5 до 9 тысяч рублей в месяц, а вознаграждение за участие в работе Совета Федерации - с 8 до 3 тысяч рублей в месяц...
Если приглядеться, в какие периоды обостряются «нравственные» страдания депутатского корпуса по поводу социальной справедливости, все встает на свои места.
Блин, в этой истории поражает не столько популизм чистейшей воды, сколько полная уверенность «шароголовых» в том, что «пипл схавает все..»
|
| |
|
[13.06.2007 18:55:51] | | Как известно, правда многолика и у каждого своя, а истина постигается только на основании сведений из разных источников. Полагаю, будет интересной эта информация в качестве комментария к недавнему докладу г-на Шойгу С.К. Президенту РФ Путину В.В. о снижении на 1,5 тыс. погибших на пожарах в 2007г.(гордость МЧС!) благодаря «умелому» руководству службой ГПН.
Газета «Ведомости» № 106 (среда, 13.06.2007 г.)
Глобалист: Контрольная по безопасности
Владимир Милов
Месяц назад я приступил к серии колонок, подводящих итоги президентства Владимира Путина в различных важных сферах жизни страны, начав с ситуации в дорожном хозяйстве (“Автодорожные итоги”, “Ведомости” от 16.05.2007). Поскольку в желающих похвалить президента недостатка нет, я буду обращать внимание на те сферы, где в период его президентства ситуация ухудшилась.
По-прежнему тревожной остается ситуация в области физической безопасности граждан. Показатель смертности от несчастных случаев, убийств, самоубийств и других внешних воздействий в стране довольно высок: в 2005 г. он составил 178 человек на 100 000 населения, что ощутимо выше аналогичного показателя во всех постсоветских странах, в 4-5 раз выше уровня стран ОЭСР и вдвое — Китая и Бразилии.
Более трети всех смертей по внешним причинам, не считая алкогольных отравлений и самоубийств, приходится на убийства, пожары и ДТП. В совокупности от этих причин в России в 2006 г. погибло свыше 77 000 человек (столько же, сколько и в 2000 г.), а в среднем в 2000-2005 гг. эта цифра составляла 82 400 человек в год. В 1995-1999 гг. было 74 600 человек.
Число погибших от рук убийц в годы президентства Путина даже чуть выросло — с 38 200 в год в 1995-1999 гг. до 39 100 в 2000-2006 гг. При Путине произошел резкий рост числа граждан, ставших жертвами преступлений: в 2005 г. их число составило 2,8 млн, что на 34% выше уровня 2000 г. Неуклонно росло число ДТП: в 2006 г. в них пострадало 285 000 человек (на 60% выше уровня 2000 г.). Хотя смертность на дорогах и несколько снизилась в 2006 г. (с 34 000 до 32 500 человек), тем не менее средняя численность погибших в ДТП в 2000-2006 гг. составила 33 000 против 30 700 в 1994-1999 гг. На пожарах в России в 2000-2006 гг. в среднем гибло 18 200 человек в год, или на 24% больше, чем в 1995-1999 гг. (14 600). Передача в 2001 г. функций пожарного надзора в МЧС, чего так долго добивался Сергей Шойгу, явно не привела к улучшению ситуации.
Видимые улучшения наблюдались лишь в производственной сфере: здесь число смертей в результате несчастных случаев последовательно сокращалось и упало с 8400 в год в 1990 г. и 6800 в 1995 г. до всего 3000 в 2005 г. Самым серьезным было снижение смертности от аварий в промышленности: например, за 10 лет они сократились более чем вдвое, с 2300 в 1995 г. до 1000 в 2005 г. Снижение смертности в промышленности в 1996-2005 гг. (в среднем на 10% в год) было прямо пропорциональным темпам ее приватизации, в чем очень важно отдавать себе отчет сегодня, когда частная собственность на промышленные предприятия подвергается критике — в частности, после недавних трагедий на угольных шахтах в Кемеровской области. Как раз по окончании приватизации угольной отрасли смертность здесь резко снизилась: среднегодовое число погибших шахтеров в 2000-2006 гг. составило 104 человека против 165 человек еще в 1996-1999 гг., на миллион тонн угледобычи — 0,38 против 0,67. Серьезной проблемой угольной отрасли остается отсутствие эффективной регуляторной системы, которая вообще-то призвана следить за соблюдением норм безопасности в шахтах, в том числе за настройками датчиков по метану.
Россия остается физически небезопасной для жизни страной. Вероятность быть убитым, погибнуть в ДТП или сгореть здесь остается высокой или растет. (Использованы данные Росстата, WHO, МВД, МЧС, Ростехнадзора.)
Автор — президент Института энергетической политики
|
| |
|
[13.06.2007 19:31:09] | |
vinkler ® Россия остается физически небезопасной для жизни страной...
Уважаемый vinkler, с автором статьи не согласиться нельзя, потому как в стране "аварий, пожаров, наводнений и катастроф" уровень жизни должен стремиться к нулю. |
| |
|
[14.06.2007 6:01:42] | | Commando ® Добавим к тому и преследование российских граждан американской компанией "Майкрософт", за использование "ломаного" продукта, который они добросовестно приобрели в торговой палатке... Вы как знаете, а я в огород, откапывать дедов обрез, по-моему, пора... |
| |
|
[14.06.2007 8:02:17] | | ВитЯк ® ...я в огород, откапывать дедов обрез, по-моему, пора...
ВитЯк, в этом нет необходимости, просто нужно пересмотреть взгляды на наше место в политике демократического государства и добиться принятия жизненно важных решений для общества через референдум...
Недаром мудрецы говорили, - "Если ты не интересуешся политикой, то она начинает интересоваться тобой"...причем, что называется, "по полной программе".... |
| |
|
[14.06.2007 8:45:19] | | Commando ® Да перемотрим, уважаемый, но пусть политики и к нам пересмотрят отношение, иначе это игры с огнем... мы всегда сможем защитить страну, тем более себя... пусть не забывают, что мы не негры из Мозамбика, 80% населения страны - военнообязанные, т.е. умеющие обращаться хотя бы со стрелковым оружием... |
| |
|
[14.06.2007 9:34:16] | | ВитЯк ® ...пусть не забывают, что мы не негры из Мозамбика...
ВитЯк, боюсь, что это уже не актуально: "точка невозврата" властью пройдена, причем, не по глупости, а осознанно... |
| |
|
[14.06.2007 9:40:50] | | Commando ® Если нас не будут периодически возвращать к этой "точке", мы будем жить в согласии и станем величайшей страной в мире. Но это невозможно, у каждой группы (бригады, партии, банды - читайте как хотите) свои корыстные интересы, расходящиеся с интересами страны, и нас скорее заставят стрелять друг в друга, чем во врагов. К слову, знаю многих ребят из МЧС, в т.ч. пож. охраны, надеюсь, буду с ними, а не против них. |
| |
|
[14.06.2007 11:19:00] | | Витяк, Commando, давайте Микрософт и международную политику в отношении Мозамбика не замешивать в наш дурдом. Хот МЧСовский дурдом и часть Большого дурдрома, но тема таки ограничена министерскими рамками. Спасибо. |
| |
|
[14.06.2007 11:35:01] | | Админ ® Согласен с Вами. |
| |
|
Наивный ®
[14.06.2007 12:28:08] | | Да уж весёленькая картинка складывается...
Там про коврики разговор шёл, а мы вот тут катеру "радуемся"...
http://www.0-1.ru/discuss/default.as...
|
| |
|
[14.06.2007 12:32:48] | | Однако подоспела новая игрушка для доблестного министерства. Теперь спасать шахтеров в лавах будут в разы больше!
13.06.2007 Военизированные горноспасательные подразделения войдут в состав МЧС России. Как сообщает корреспондент ИА RegNovosti, об этом заявил сегодня (13 июня) в Чите заместитель министра по чрезвычайным ситуациям генерал-лейтенант Александр Чуприян. По словам генерала, с такой инициативой выступили многие губернаторы регионов, где существуют военизированные горноспасательные части (ВГСЧ).
«Будет единая философия спасательных действий. В армию спасателей вольется еще одна группа специалистов», — отметил генерал Чуприян.
Губернатор Читинской области Равиль Гениатулин заявил, что давно вынашивал идею передачи ВГСЧ профессионалам из министерства. «Практика показала, что во время возникновения ЧС мы теряем до 5 часов драгоценного времени на согласование действий с различными ведомствами и предприятиями, на чьих объектах созданы горноспасательные части», — сказал губернатор.
Отметим, в настоящее время ВГСЧ создаются и финансируются за счет предприятий, к объектам которых они прикреплены.
Справка ИА RegNovosti: в Читинской области действуют два взвода горноспасателей – Вершинодарасунский и Краснокаменский. Третий взвод создается на базе Новоширокинского месторождения золотополиметаллических руд, к освоению которого совместно приступили ООО «Руссдрагмет» и АО «Казцинк»./regnovosti.ru/
14.06.2007 Заместитель министра по чрезвычайным ситуациям Александр Чуприян, находясь в Чите, сообщил, что военизированные горноспасательные подразделения войдут в состав МЧС России
«Универсальные солдаты», как назвал спасателей ВГСЧ, генерал-лейтенант Чуприян, будут находиться не в ведомстве предприятий, к объектам которых они прикреплены, а финансироваться из бюджета МЧС. По словам губернатора Читинской области Равиля Гениатулина, это будет на руку всякий раз, когда возникают чрезвычайные ситуации, ведь при этом не будет потеряна масса времени на решение различных вопросов с различными ведомствами и предприятиями, на чьих объектах созданы горноспасательные части.
Чуприян заметил, что при объединении управлений МЧС по Читинской области и АБАО в единую структуру - Управление МЧС РФ по Забайкальскому краю, улучшится и материально-техническая база, работа спасателей станет более организованной. Глава АБАО Баир Жамсуев отметил, что заключенное Соглашение станет новым толчком в решении вопросов защиты населения и территорий от ЧС природного и техногенного характера./zabinfo.ru/
|
| |
|
[14.06.2007 15:45:46] | | Не иначе как Шойгу маршала решил получить. |
| |
|
Ух
[14.06.2007 16:34:43] | | Да уж... Теперь они и службу горноспасателей развалят. Горько... Кто будет следующим? |
| |
|
Россиянин
[14.06.2007 22:18:57] | | Следующими,видимо,будут ГАИ, "Скорая помощь", службы "04", "05","06", "07"
и т.д. Раковая опухоль МЧС уже дала метастазы в Совфед, и конца ,и края наполеоновtским планам Гудвина по кошмаризации России не видно. |
| |
|
[15.06.2007 8:35:28] | | Админ ® Commando, давайте Микрософт и международную политику в отношении Мозамбика не замешивать в наш дурдом. Хот МЧСовский дурдом и часть Большого дурдрома, но тема таки ограничена министерскими рамками. Спасибо.
OK! |
| |
|
[15.06.2007 9:50:34] | | Да, у горноспасателей сейчас, наверно, тотальная радость по поводу влияния и слияния. Такая служба была... Помянем... |
| |
|
Ух
[15.06.2007 16:26:40] | | Чудеса МЧСовского "мониторинга":
http://www.0-1.ru/?id=17271
Отметим, в Екатеринбурге помимо приятного времяпрепровождения министр успел попасть и в глупое положение. Так, едва только Шойгу успел пообещать журналистам, что чрезвычайных ситуаций в городе не ожидается, как разразилась страшная гроза, что при плохо работающей ливневой канализации в уральской столице, вполне может перерасти в стихийное бедствие./Служба новостей «URA.Ru»/
|
| |
|
Россиянин
[15.06.2007 17:18:56] | | Гроза в Екатеринбурге-это для Великолепного сильный аргумент при решении вопроса о вхождении "небесной канцелярии" в состав МЧС. |
| |
|
[15.06.2007 17:49:44] | | Ах какие молодцы мониторят прессу для руководства МЧС!
Критический материал газеты «Ведомости» № 106 (среда, 13.06.2007 г.)
(см выше сообщение от vinkler [13.06.2007 18:55:51]) эти доблестные ..лизы записали в раздел "Упоминания министерства и иных представителей МЧС"
==============
На пожарах в России в 2000-2006 гг. в среднем гибло 18 200 человек в год, или на 24% больше, чем в 1995-1999 гг. (14 600). Передача в 2001 г. функций пожарного надзора в МЧС, чего так долго добивался Сергей Шойгу, явно не привела к улучшению ситуации.
================
http://www.mchs.gov.ru/binary/_Toc16...
|
| |
|
[15.06.2007 22:12:14] | | http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
Первым заместителем министра РФ по чрезвычайным ситуациям назначен Руслан Цаликов.
А Синяк нам обещал пожарного... На провидца не потянул. |
| |
|
Синяк
[15.06.2007 22:50:59] | | ......... |
| |
|
[16.06.2007 9:29:40] | | Lty ® Первым заместителем министра РФ по чрезвычайным ситуациям назначен Руслан Цаликов...
Зам-то новый, а подход к работе старый: отчитаться и забыть...
Как вы помните, в 2003 году Путиным был издан Указ «О мерах по проведению административной реформы в 2003-2204 годах»...
МЧС отреалировало одним из первых...
О том, как оно намеревалось провести "структурную реформу центрального аппарата МЧС", читайте сами...
Выдержка из беседы корреспондента "РГ" с зам. министра Р.Цаликовым о реализации административной реформы:
"- Руслан Хаджисмелович, на встрече с Путиным Сергей Шойгу высказал идею о реорганизации центрального аппарата министерства. В связи с чем было принято такое решение?
- Скорее всего здесь можно указать несколько причин. Во-первых, в любом государстве, как бы ни относились к чиновникам, крайне важно, насколько эффективно они работают. Чиновники - это проводники решений власти. Глядя на деятельность своего аппарата, мы поняли, что существует некоторая дисгармония между теми задачами, которые должен выполнять государственный аппарат, и условиями, в которых он работает. Кроме этого в настоящее время у госслужащих довольно низкая заработная плата.
Во-вторых, зачастую для нашего чиновника главное иметь стул, кабинет и телефон. Это, на мой взгляд, несколько архаично на сегодняшний день. Сегодня нужны новые управленческие технологии с использованием современных технических средств.
В-третьих, в рамках административной реформы проводится работа по сокращению избыточных административных функций. Возможно, некоторые из них, как говорил Президент в своем Послании, не должны быть государственными. Следует избавиться от лишних функций, демократизировать процесс управления, устроить его принципиально по-новому, внедрить современные технологии управления и при этом материально стимулировать сотрудников. Если всего этого не сделать, то аппарат состарится. А нашей стране сейчас как никогда необходимы свежие мозги и идеи. Есть и еще одна причина: заработная плата государственных служащих в регионах значительно выше, чем в центре, поскольку они финансируются из средств местного бюджета, так что в Москву на работу уже никого не загонишь.
- Таковы в целом причины, которые заставили нас задуматься о судьбе аппарата министерства. Мы обратились в Правительство и к Президенту с идеей провести такой эксперимент. Суть его заключается в том, что, не выходя за рамки штатной численности, размера фонда оплаты труда, министерство самостоятельно определит необходимую управленческую структуру.
- Почему штат должен сократиться именно на 50 проц. и по какому принципу будет происходить его реорганизация?
- Эта цифра появилась, исходя из опыта и общих принципов подхода к организации управленческого труда. Труд управленца так же, как и любой другой, поддается оценке. Конечно, труд плотника или столяра оценить проще. Но тем не менее существуют определенные нормы и правила. Исходя из них и анализа тех задач, которые мы могли бы не выполнять, а передать их, к примеру, в свои подведомственные структуры и на рынок, создав для этого необходимые условия, мы пришли к выводу, что можем сократить штат министерства примерно в два раза. 50 проц. - это не догма, а тот ориентир, который мы сами для себя поставили.
- В какие сроки планируется провести реформу аппарата?
- Мы получили одобрение Президента и сейчас готовим проект указа. Начнем с того, что сократим вакантные на сегодняшний день должности. Какую-то часть функций мы выведем за пределы ведения центрального аппарата. Это не значит, что министерство не будет больше выполнять эти функции, они перейдут к одному из наших подразделений. Некоторым из сотрудников будет предложено перейти туда на работу. А уж при переходе в другие структуры в связи с тем, что служащие будут терять какие-то статусные привилегии, мы постараемся сохранить им нынешний уровень зарплаты. Реформа центрального аппарата - это не сиюминутная акция, а планомерный процесс, который, наверняка, займет какое-то время. Скорее всего нам потребуется пять-шесть месяцев. По мере высвобождения объемов фонда заработной платы в связи с сокращением вакантных должностей и уходом некоторых сотрудников на пенсию будут приниматься решения о повышении зарплаты тем, кто этого заслуживает, а также будут приглашаться новые "светлые головы".
http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0724...
Как говорится, без комментариев....
|
| |
|
[16.06.2007 10:32:53] | | Вчера был свидетелем селекторного совещания под проводимого г.Воробьевым. Тема совещания - прощание г.Воробьева с нач. ГУ их замами и пр.Основная мысль - спасибо вам и спасибо мне. 2 часа был в прострации ,за 16 лет много повидал но 4 года последних перевешивают все предыдущие... хочу на пенсию |
| |
|
AWN60
[17.06.2007 15:18:08] | | Привет участниам! Уважаемый Россиянин, нет это не колонна. Попробую объяснить. На РВС 20 000 ставится ещё РВС 20 000. Сверху этой байды -купол с дыхательной арматурой ,ну и вся фигня от грозовых разрядоов и пр..Внутри, сжиженый газ при пропановом охлаждении "-40 " При любой дырочке снаружи, газ вскипая превращается во взрывоопасное облако и при любом источнике зажигания взрывается. Методов тушения ,повторяюсь,нет. Моя идея (при дырке) поджечь ракетницей исходящий газ,чтобы был факел и всех эвакуировать.Ну если можно "чопик" забить, на уровне трехколенки( выста бочечки 26 м) Ну тогда опять победили. А ,так, технология японская, древняя (1982 г.).Уже нигде не используется. Но есть же доктора и кандидаты наук (уважаемый Командос). Может подскажут ? |
| |
|
Док
[17.06.2007 21:35:01] | | Эта байда заполнена инертным газом и выведена из техпроцесса уже лет пять-семь назад, и вряд ли когда нибудь введется в него. Так что оснований для беспокойства просто нет.
Хотя по нескольку "чопиков" на ход предлагаю положить, мало ли что. |
| |
|
Россиянин
[18.06.2007 1:26:18] | | Глубокоуважаемый AWN960, большое спасибо за содержательный ответ, у меня есть свое мнение на этот счёт. Как известно, возможность возникновения пожара складывается из трёх составляющих:горючей среды (есть), путей распространения пожара(есть) и источника зажигания (наиболее вероятен в данном случае разряд статического электричества при определённой скорости истечения газа-терракты и пр. оставляю за скобками). Исходя из этого можно сделать один,единственно правильный вывод-не допустить утечки ГГ. Как? Не знаю-это не наша специализация. А потушить эту "байду" при тотальной некомпетентности в пожарном деле нынешнего руководства МЧС, вряд ли будет возможно. Вывод таков-никаких ракетниц, "чопиков" и ,немедленно вывести людей из зоны возможного поражения. А также ,по дружески, советую не аппелировать к новоявленным докторам и кандидатам "всяческих" наук ничего в жизни, кроме пионерского костра не тушивших. |
| |
|
Док
[18.06.2007 12:48:29] | | О, как. |
| |
|
Ух
[18.06.2007 15:11:42] | | Синяку
Да ладно, мы уже привыкли к прогнозам от МЧС... |
| |
|
WRT
[18.06.2007 18:49:40] | | А как вам вчерашний фильм по каналу РТР. Особенно понравились девочки в Мучасовской форме, подающие кофе на подносах утомимшимся праведными камандами начальникам. |
| |
|
rina
[19.06.2007 8:55:05] | | Коллеги,обратите внимание, кого назначили первым заместителем нашего Великолепного и Лучезарного?! Заслуженного экономиста России Руслана Хаджисмеловича Цаликова!!! Возвращаемся к лозунгам застоя? "Экономика должна быть экономной"? Особенно если учесть, что подразделения выпрашивают средства на ГСМ, запчасти,ремонты.... у вышестоящих органов... |
| |
|
дружище
[19.06.2007 10:02:23] | | ПОЛИТИКА
№32(446) от 05.09.2005
Елена Костюк
СТРАНА ОГНЯ
611 пожаров, 52 погибших, 164 строения, 11 голов скота и 15,3 млн. рублей убытков. Так горит Россия каждый день. За прошлый год пожарные спасли 97 944 человека.
Почему они на первом месте?
За тушение пожаров в России отвечают два ведомства — МЧС и Федеральное агентство лесного хозяйства. Лесники тушат горящий лес, МЧС — все остальное. Остального — 90%.
МЧС пожарная служба была передана три с половиной года назад Министерством внутренних дел. Наверное, последней каплей недовольства стали пожары в здании ГУВД Самары в 1999 году и на Останкинской телебашне в августе 2000-го. Эти два события вскрыли множество нарывов в пожарной службе, и, видимо, президент посчитал, что такому «больному» ведомству требуется чрезвычайное вмешательство. Сергей Шойгу отказываться не стал. С переходом пожарной охраны под его крыло МЧС тут же многократно увеличило свои ресурсы — на 280 тыс. человек, — создав разветвленную сеть пожарных частей по всей России.
Шойгу дал пожарной службе главное, чего ей не хватало, — деньги. К примеру, финансирование закупок оборудования увеличилось в 2,5 раза. «Три с половиной года назад 70% материально-технической базы пожарной службы подлежало списанию, сегодня — уже только 50%. В ближайшие три года планируем довести количество подлежащей списанию техники до 35%», — говорит «Профилю» заместитель министра РФ по чрезвычайным ситуациям, главный госинспектор по пожарному надзору Геннадий Кириллов. Для полного обновления парка техники единовременно требуется 14—15 млрд. рублей. Но сразу такие деньги не найти даже Шойгу. Так что полной замены парка при нынешних темпах финансирования можно ожидать лет через пять.
Пожарные и довольны, и недовольны новой властью. Конечно, хорошо, что наконец с кислородных противогазов, от которых разрушаются зубы, перешли на аппараты на сжатом воздухе. Но задевает за живое «01: телефон спасателей и пожарных». «Почему на первом месте спасатели? Всю жизнь это был наш телефон!» — возмущается мой одноклассник Паша, десять лет работающий в пожарке. Еще он страшно расстроен тем, что с переходом в МЧС пожарные лишились «ментовских» корочек и номеров. «Раньше нарушишь где, ну когда торопишься на пожар, ГИБДД сразу отпускает. А недавно вылетели на красный, не убедившись, как правилами положено, что нам уступают, столкнулись с «москвичом». Приехал мальчик молодой, стал протокол составлять. Мы ему: командир, ну ты чего, свои! А он нам: у вас кто министр — Шойгу? А у меня — Нургалиев. Так что извиняйте, ребята».
«Черным» для МЧС стал 2003 год, когда сгорели школа-интернат для глухих детей в Махачкале, школа-интернат в Якутии и общежитие Российского университета дружбы народов. МЧС, не привыкшее к роли мальчика для битья, взялось за исправление ситуации. В 2004-м оно выбило на усиление противопожарной безопасности образовательных учреждений из бюджетов всех уровней рекордную сумму — 30 млрд. рублей, провело расследование громких пожаров. Выяснилось, что среди погорельцев были и такие, кому пожарный надзор неоднократно указывал на нарушения правил пожарной безопасности. «Стандартная ситуация: приезжаем к главе района, а он в ответ: «Режьте меня на куски, нет денег». А до последнего времени бывало, что вызывает глава местной власти «строптивого» инспектора — и кулаком по столу: давай подписывай акт, а то без зарплаты оставлю», — поясняет Геннадий Кириллов. Вот почему МЧС убедило правительство вывести пожарный надзор из подчинения региональных властей и передать его на федеральный уровень. Так что с 1 января 2005 года мэр города пожарному инспектору не указ.
По результатам 2004 года МЧС наконец вздохнуло спокойно. Новоприбывший полк перестал портить статистику. Впервые за последние десять лет появилась положительная динамика в борьбе с пожарами. Изменения не кардинальные, но, когда речь идет об огне, даже несколько процентов дорогого стоят. Число пожаров сократилось на 3,3%, погибших — на 4,7%, травмированных — на 2,7%. Чем особенно гордятся в МЧС — минус 9,4% погибших детей. «Правда, к сожалению, у нас есть увеличение смертности детей дошкольного возраста. Стали анализировать, и оказалось, что в стране сократилось число детских дошкольных учреждений. Родители на работе, а дети все больше дома, — говорит Кириллов. — Вообще большинство причин возникновения пожаров завязано на глубокие социальные проблемы нашего общества. 72,4% населения погибает у нас в жилых помещениях. Во-первых, в России колоссальный фонд ветхого жилья, построенного не менее 50—60 лет назад. Во-вторых, сколько у нас алкоголиков, наркоманов? Из-за их «забывчивости» горит то там, то здесь». Самое тяжелое дежурство у пожарных — с пятницы на субботу, когда народ начинает гулять. С часу ночи до пяти утра вызовы идут один за другим.
Российская статистика пожаров по сравнению с мировой — просто загляденье. Мы позади планеты всей. Но не потому, что Россия горит меньше. Просто все считают по-разному. В США, например, берется на учет любой пожар — урна загорелась или целое здание. У нас же, если горение контролируется, пожаром оно не считается.
Вот где российская статистика проигрывает, так это в показателях смертности и травматизма среди самих пожарных. «К сожалению, снижения у нас пока нет», — говорит Михаил Верзилин, начальник Управления организации пожаротушения и специальной пожарной охраны МЧС России.
Разрулили
С 1 января 2005 года по знаменитому Федеральному закону №122 у пожарных началась новая реформа — по разделению полномочий между центром и регионами. Службу поделили на федеральные и городские структуры. Федералы — 82 тыс. человек — отвечают за сохранность от огня объектов особой государственной важности — режимных, федерального значения и культурного наследия, а также дежурят на массовых мероприятиях федерального характера. Нефедералы — чуть больше 200 тыс. человек — тушат простые дома и здания городского подчинения. Им придется снять погоны, зато их зарплаты увеличатся почти в три раза. Реформа рассчитана на три года и пройдет в несколько этапов.
Реформой недовольны все. Сведенные на региональный уровень пожарные не понимают, как теперь им будет считаться стаж для пенсий. К тому же они не хотят лишаться тех немногих привилегий, которые дает пенсия человека в погонах. Недовольны и региональные власти. Они оказались совершенно не готовы принять на себя такую махину, как пожарная служба. «Сложности с разделением полномочий кое-какие были, но вопрос мы в основном решили. Заключили со всеми органами субъектов РФ соглашения, которые прошли через правительство по передаче полномочий от нас к губернаторам, от губернаторов — к нам. Тем самым мы и закон не нарушили, и цепь не порвали, сохранив единое управление», — уклончиво отвечает Михаил Верзилин. В переводе с дипломатичного чиновничьего языка — разрулили.
Но больше всего 122-й закон обидел пожарных отменой бесплатного проезда. Рядовой пожарный в Москве получает зарплату 5 тыс. рублей, еще 7 тыс. рублей доплачивает столичное правительство, но все равно на такие деньги не разгуляешься. Поэтому все подрабатывают: кто грузчиком, кто охранником. Благо, график в пожарке — сутки через трое.
Проблемы те же
Реформа реформой, а проблемы у пожарных все те же. На первом месте — автомобили. Пожарные несколько раз заводили с московскими властями разговор о том, чтобы, как в Америке, сделать на центральных магистралях полосы fire line, на которые никто, кроме пожарных и «скорой помощи», заехать не может. Но воз и ныне там.
Еще одна проблема — газовые баллоны. Где только не хранят наши запасливые граждане баллоны с пропаном: на кухнях, в подвалах, гаражах. Не дай бог, пожар — баллон взрывается, пожарных, которые тушат злосчастный гараж, разносит на куски.
На каждое здание в каждом городе должен быть план пожаротушения. С этими планами у пожарных бесконечная головная боль. Арендаторы зданий меняются как перчатки, лихорадочно перекраивают площади. Уследить за этим броуновским движением почти невозможно. Пожарные грезят, что их от этого кошмара освободят. «Почему мы должны составлять планы на эти объекты? Я считаю, что это должен делать собственник», — считает Михаил Верзилин.
И у народа во взаимоотношениях с пожарными все те же проблемы: скорость приезда и вода. У пожарных, как уверяет Михаил Верзилин, нет сложностей с обеспечением альтернативными средствами тушения, но вода была и остается главным из них — самым дешевым и доступным. Правда, у нее есть свои минусы. Вода, как говорят пожарные, — «сопутствующие потери». Это когда погорел алкоголик с десятого этажа, а у вас на втором — потоп. На тушение пожара в двухкомнатной квартире уходит в среднем 5 тонн воды. Компенсации за только что сделанный ремонт от пожарных не дождешься.
Деньги — в огонь
Для лесных пожарных сезон-2005 выдался довольно спокойным. Не в пример кошмару 2002 года, а тем более — 2003-го, когда выгорело 2212,8 тыс. га. Уже в 2004 году лесники добились — благо, погода была на их стороне — сокращения площади лесных пожаров в пять раз. По итогам этого года в Федеральном агентстве лесного хозяйства (Рослесхозе) тоже ждут минусовых показателей. За два месяца до конца пожарного сезона (он наступает 1 ноября) Рослесхоз рапортует, что по отношению к тому же периоду прошлого года в 2005-м площадь, пройденная огнем, сократилась более чем в два раза. «Это результат двукратного увеличения финансирования профилактических работ», — поясняет заместитель начальника управления защиты и воспроизводства Рослесхоза Алексей Ермоленко. До прошлого года на профилактику здесь выделяли копейки, основные деньги уходили в огонь — в смысле, на его тушение.
Лесники в десять раз увеличили площадь контролируемых профилактических выжиганий — до 1200 тыс. га. Ежегодно в лесу скапливается много сухой травы, валежника, и все это обязательно будет гореть летом. Но если осенью или поздней весной провести контролируемое выжигание, в жару эти участки не станут катализаторами пожаров.
Если поблизости нет воды — и затраты на тушение колоссальные, и пожар разбегается на сотни километров. В «опасных», безводных зонах разведали источники грунтовых вод и вырыли противопожарные водоемы. В Рослесхозе также очень гордятся тем, что в этом году создали сотни тысяч километров противопожарных барьеров. «86% лесных пожаров возникает по вине человека. Мы посмотрели космическую съемку пожаров 2003 года в Бурятии — тогда она сильно горела. Возгорания начинались вдоль автомобильных и железных дорог, у водоемов. Чтобы предупредить распространение огня на этих участках, проходим трактором с плугом, который срезает верхний земляной покров. Даже если кто-то и бросит бычок, горящая трава дойдет до полосы разрыва и остановится», — говорит Ермоленко.
Хорошее средство профилактики — публичная «порка» поджигателей. Но поймать их за руку практически невозможно. За 2004 год выявили 11,5 тыс. нарушителей правил пожарной безопасности в лесах. А вот виновниками пожаров — таковые определяются судом — признаны 482 человека.
Лесных пожаров больше там, где массово обитает человек. А это Центральная Россия. За счет развитой инфраструктуры пожары здесь небольшие, да и ликвидируются они, как правило, в день обнаружения. В Сибири, на Дальнем Востоке пожаров не так много, но если там полыхает — то неделями. В самых труднодоступных местах даже не пытаются тушить. «Где нет ни населенных пунктов, ни объектов экономики, никакого лесопользования, тушить пожары нецелесообразно. Этот лес не представляет никакой ценности... Ну, кроме экологической», — после паузы добавляет Ермоленко.
Лесные пожарные немного недолюбливают коллег из МЧС. Подопечные Шойгу живут куда лучше. И зарплаты у них больше, и обновление парка техники идет быстрее. А вот в Рослесхозе — резкое сокращение капитальных вложений. При том что износ техники — 86%.
По горячим следам
В 2004 году народного добра в огне сгорело на 5,8 млрд. рублей. Россияне с каждым годом все активнее страхуют свое имущество от огня, а страховые компании — усиливают штаты пожарными «сыскарями».
Погорельцы обращаются за возмещением убытков в страховые компании даже в тех случаях, если сами нарушили все правила пожарной безопасности. Они пытаются слупить деньги со страховой компании за забытый на плите чайник, непотушенный окурок, некачественную, купленную по дешевке печную трубу, самостийно установленные «жучки», которые вызвали перегрузку в электросети. Такие потуги — около 70% обращений. Но для опытного пожарного эксперта груда пепла — открытая книга.
Около 10% обращений к страховщикам — мошенничество, поджог. Причина поджога — либо месть конкурентов или соседей, либо расчистка территории, либо «заметание следов». Милое дело — списать на пожар порчу имущества и получить компенсацию или, сфальсифицировав документы, умышленно завысить страховую сумму.
Административный директор страховой компании «МАКС» Виктор Алексеев рассказал «Профилю», что один клиент, чтобы скрыть неполадки в электрической сети, сымитировал поджог помещения. «Помимо того что под договор он пытался получить всю страховую сумму, так в качестве понесенного убытка заявил огромное количество товара. Мы провели расследование и выяснили, что якобы сгоревших товаров — в четыре раза больше, чем объем складского помещения».
Еще один пример. В МАКСе было застраховано кафе, которое потом сгорело. Милиция установила, что в момент пожара владелец заведения находился поблизости, на его обожженных руках были следы бензина. Причина поджога обнаружилась без труда. Райсовет принял решение о сносе кафе и строительстве на его месте дороги. А владелец решил организовать себе компенсацию.
Вице-президент «Росгосстраха» Дмитрий Маслов рассказал, что его компания сталкивалась со случаями поджога из-за передела прав собственности на землю. После поджога дачного домика его владельцу предлагается продать участок, а новый собственник получает хорошее место под коттедж.
По закону, страховая компания производит выплаты на основании заключения пожарных и милиции. «Но иногда случается, что данные нашего осмотра не совпадают с выводами пожарной охраны. Пример: пожарные приходят к выводу, что дом сгорел в результате короткого замыкания электропроводки. А мы со слов страхователя узнаем, что в доме и проводки-то не было. Конечно, такие случаи редкость, но они бывают», — говорит Маслов.
Любая ошибка компетентных органов может стоить страховой компании сотен тысяч и даже миллионов долларов. Неудивительно, что страховщики пытаются максимально обезопасить себя. Три года назад СК «МАКС» была вынуждена пойти на создание собственной группы страховых расследований. В нее вошли опытнейшие специалисты по ДТП, пожарам и другим происшествиям, в результате которых могут наступить страховые случаи. Это обычная практика, принятая и на Западе.
В 2002 году в России появилось неформальное объединение представителей служб безопасности всех крупнейших страховых компаний. Между собой они постоянно обмениваются информацией о страховых случаях, новшествах, которые применяют фальсификаторы и мошенники.
Все попытки добиться встречи с пожарными сыскарями, чтобы расспросить их о классических способах «заметания следов», страховщики категорически пресекли — из соображений безопасности: чтобы не вооружать полезной информацией нечистых на руку «шутников» с огнем.
|
| |
|
дружище
[19.06.2007 10:03:42] | | http://www.profile.ru/items/?item=12... |
| |
|
[19.06.2007 15:39:25] | | "Конечно, хорошо, что наконец с кислородных противогазов, от которых разрушаются зубы, перешли на аппараты на сжатом воздухе" Елена Костюк не уточняет, что есть целые области в которых о переходе на сжатый воздух только мечтают и продолжают плеваться зубами, напрмер в Пензенской области. Концепцию развития ГДЗС разработали еще в ПО МВД, в Стране Чудес МЧС ее только подтвердили и не придумали ничего нового. Покажите мне хоть одгого Пожарного, кто был бы доволен "новой властью"?
Да, господа уважаемые, кто слышал, что пока шаман поздравлял ПУ оригинальноанальный центр с XVлетием, его Указом препроводили в Совет Федерации. Ну, уважаемые москвичи, поделитесь темой. Аль это все брехня? |
| |
|
Крошка.RU
[19.06.2007 16:15:00] | | Брехня, брехня. Зама главного шамана официально отправили. А он ещё повоюет себе на честь и нам на славу! |
| |
|
[20.06.2007 7:00:48] | | "У пожарных, как уверяет Михаил Верзилин, нет сложностей с обеспечением альтернативными средствами тушения" - этто вот точно брехня. Пенообразователь ложками считаем. Все новации видим только на выставках, а порошковый ход вывели из расчета по причине отсутствия порошка. Есть старый, но он уже не годный, слежавшийся и местами окамененлый. Вот так-то врунишки. Всякие "Гирсы" да "Иглы" заставляют покупать по завышенной цене в определенных конторах, а финансы, начальники отрядов, изыскивайте сами.
«Сложности с разделением полномочий кое-какие были, но вопрос мы в основном решили. Заключили со всеми органами субъектов РФ соглашения, которые прошли через правительство по передаче полномочий от нас к губернаторам, от губернаторов — к нам. Тем самым мы и закон не нарушили, и цепь не порвали, сохранив единое управление», — уклончиво ответил Михаил Верзилин... и в очередной раз слукавил. А нахрена ж-то нужон был весь этот хипеж с передачами. Нет в большинстве субъектов взаимодействия между ППС субъекта и ЦУСами, ГУ. Везде идет дележка. А на основании чего взаимодействовать то? Кто кому подчиняется, если даже на пожарах РТП может быть любой хер от пожарной охраны! Парни в погонах служат в ППС субъекта и как они на пенсию будут уходить, ась? Страховки медицинские не выдают людям и еще раз спрашивается, а есть ли вообще довольные таким положением вещей.... |
| |
|
instructor ®
[20.06.2007 8:00:23] | | «Сложности с разделением полномочий кое-какие были, но вопрос мы в основном решили. Заключили со всеми органами субъектов РФ соглашения, которые прошли через правительство по передаче полномочий от нас к губернаторам, от губернаторов — к нам. Тем самым мы и закон не нарушили, и цепь не порвали, сохранив единое управление»
Не более месяца назад была в новостях на 0-1.ru информация о том, что республика Тыва заключила с МЧС соглашение о передаче полномочий и стала ПЯТЫМ субъектом федерации, заключившим подобные соглашения.
[новость от 18.05.2007 http://www.0-1.ru/?id=16899 = Админ]
Так что г-н Верзилин и здесь соврал...
|
| |
|
rina
[20.06.2007 8:49:08] | | сложности с разделением полномочий как были, так и останутся. Субъекты не потянут такой солидный вес, как ПО. Они же сразу начали процесс сокращения штатов, в целях экономии... На пожар выезжает 1 водитель и 1 пожарный, о каком тушении может идти речь? А создание частной пожарной охраны или добровольных пожарных дружин, на которую так уповают господа министерские чиновники?! В наших условия и тем более сейчас - это утопия!! |
| |
|
[20.06.2007 15:03:11] | | Да они уже не уповают, осеклись и уелись. Воробьева, основного автора идеи создания везде ЧПО, теперь в стране чудес нет, убыли-с в сенаторы-с! А черное дело продолжает развиваться.
В одном из субъектов ликвидировали объектовку создали ЧПО. ЧПО сказала, хочу еду на пожары, хочу не еду и... не едет!!! А ктож их заставит-то. Они только по договорам работают. Вот это иной, установленный законом, порядок. А порядок привлечения, который к слову сказать сейчас не губер утверждает, а федералы, не договор и им не указ. Да и формы Плана привлечения или расписания нет, форма в Уставе устаревшая, не по закону, да и сам Устав, МЧС в бумажку превратила. Ах да, есть еще Гена Кирилов, толкатель ядра ВДПО с его пламенными речами на селекторах с основной темой - ГПН, работаем на ВДПО и только. Те ужо задолбали со своими предложениями объектовку отдать им не расстерзание, старший дескать приказал! |
| |
|
Rostovski
[20.06.2007 16:39:52] | | Однако не везде плохи дела у пожарной охраны. В Ростовской области противопожарная служба субъекта живет и развивается. И страховые медицинские полисы пожарным выдают, и зарплату платят нормальную, и техника у них новая. И объектовые части уже постепенно переходят под юрисдикцию областной противопожарной службы. И привлекаются для тушения пожаров за пределами своих предприятий. И все довольны.
Ну кроме МЧС, конечно :) |
| |
|
Ух
[20.06.2007 19:06:16] | | http://www.0-1.ru/?id=17308
МЧС начинает охоту на колорадского жука
19.06.2007 Садоводы Марий Эл готовятся отражать нашествие. Колорадского жука. Увеличению их популяции в этом году способствовала тёплая зима. Помочь остановить «наступление» обещают силами МЧС!
Прочитал - и упал пацтул! Ясно представил себе батальоны бравых ребят в оранжевых брертах - опылителей полей и огородов, храбрых борцов с колорадскими жуками.
В памяти всплыл старый анекдот:
Звонок в дверь. Хозяйка квартиры (Х) открывает дверь и видит перед собой здоровенного кавказца (К) с баллоном за спиной и распылителем в руке.
Х: Вам кого?
К: Миша ест?
Х: Миша? Колин брат?
К: Нэт, миша - крисин брат!!! |
| |
|
Ух
[20.06.2007 19:10:29] | | Сорри, опечаточка: вместо "оранжевых брертах" на 15-й странице следует читать "оранжевых беретах" :)) |
| |
|
Россиянин
[21.06.2007 0:11:22] | | Док-не как-ай , а выскажись. |
| |
|
Саша
[21.06.2007 11:29:12] | | «От Бормана снова поступает громадное количество новых предписаний и распоряжений. Он сделал из партийной канцелярии бумажную. Ежедневно он рассылает целую гору писем и документов, которые нынешний воюющий гауляйтер фактически даже не может прочесть. Частично это совершенно бесполезные бумаги, которые невозможно использовать в борьбе. И в партии у нас нет четко разбирающегося во всем и тесно связанного с народом руководства» (И. Геббельс. Запись в дневнике 4 апреля 1945 г.).
Ничего не напоминает? ))) |
| |
|
Крошка.RU
[21.06.2007 15:12:16] | | Ваши бы слова, Александр, да Богу в уши. Только где мы потом будем искать своего Аденауэра? На горизонте не видно. |
| |
|
Саша
[21.06.2007 17:15:41] | | Ну разве что будем называтся ГУПО НКВД..... |
| |
|
Крошка.RU
[21.06.2007 18:08:50] | | А вы из ГУПО? Боюсь что во времена НКВД Вас бы уже расстреляли как вредителя и иностранного агента влияния. |
| |
|
AWN60
[21.06.2007 18:50:07] | | Привет участникам!. Уважаемый Док, вы не плохо владеете обстановкой (17.06.2007 г.)!!! Действительно эксплуатация той бочечки приостановлена в 1999 г. постановлением Главного госинспектора по пожарному надзору субъекта федерации.И что с того ? При новом законодательстве оно (постановление )уже просто древняя бумажка. А хозяйственники уже давно подбираются к тому, как бы эту бочечку запустить. При этом постановление было шито белыми нитками и не известно как поведет себя суд при отсутствии противопожарных норм на указанное произведение "выдающейся" японской технологии. Да и подпись в заключении о приемке в эксплуатацию этого сооружения в 1984 г.со сторны пожарной охраны в аналах у газовиков вполне может найтись. |
| |
|
AWN60
[21.06.2007 20:24:01] | | Привет Россиянин. Суть то в том ,что по киношке мы видели как в Штатах взрываются резервуары с СУГ и гибнет куча людей. В нашем НТЖ "Пожарная безопасность" про расчеты взрыва и поражений от него -читали. А вот про практику тушения ёмкостей с СУГ в товарных парках и действиях пожарных,не подвергая их прямой угрозе гибели -ноль (кроме разных пособий и приложений к отменёному БУПО). Так, что первое и гланое решающее направление- спасение людей, в т.ч пожарных. Если я не прав , доктора и кандидаты пусть поправят. |
| |
|
Россиянин
[21.06.2007 22:59:04] | | AWN60,взаимный привет. Спасибо, что ты совершенно правильно понял то, что я немного неуклюже высказал ранее. Остаюсь солидарен с нашим общим мнением. А как у "пиндосов" в кино постоянно всё взрывается-то их проблемы. Нам бы свои решить. |
| |
|
Док
[22.06.2007 1:46:18] | | Пойду дотушивать пионерские костры. |
| |
|
Док
[22.06.2007 2:01:33] | | Уважаемый AWN60, если вдруг хозяйственники все-таки подберутся к этой бочечке (в чем я глубоко сомневаюсь) и суд поведет себя неадекватно (в чем я просто уверен), рекомендую Вам заранее покинуть зону предполагаемых сплошных разрушений. |
| |
|
Саша
[22.06.2007 10:48:06] | | Крошка.RU
А вот все слухи ходят что МЧС разгонят, Шойгу уйдет куда-то. С нового года военных в МэЧэСе не будет вроде как уже точно. А мы то опять куда? |
| |
|
Крошка.RU
[22.06.2007 12:22:53] | | А почему Вы меня спрашиваете? Откуда мне знать что там в голове у руководства творится? Единственное, что могу предположить, что нам от всех перемен лучше никак не будет. Так что тихо служите и ждите пенсию, Александр. |
| |
|
Саша
[22.06.2007 16:46:23] | | Крошка.RU
Спасибо за совет. :))) Только вот опять оргштаты.... Гимора не оберешся. Хотя у нас и так каждый год по три оргштата )) |
| |
|
Крошка.RU
[22.06.2007 17:18:08] | | Да бес проблем - советовать могу по любому поводу и, заметьте! - совершенно бесплатно.
А про оргштаты - если начальство конкретно на Вас не взъелось и Вы на службу трезвый ходите, то хрен Вас кто отсюда выгонит!!! Нас и так мало осталось, кто-то же должен работать? Даже голубые это понимают. Держитесь, Александр. |
| |
|
Саша
[22.06.2007 17:30:26] | | Крошка.RU
Так проводить то мне и придется! :)))
Кадровик я. |
| |
|
Крошка.RU
[22.06.2007 17:53:09] | | С чем я Вас и поздравляю! Так какие же проблемы? Всегда в тепле, коллектив преимущественно женский - чай и варенье не переводятся. Не жизнь, а малина. Ну а оргштатка - да, приходится иногда работать, грустно от этого. Хорошо что не чаще 3 раз в год, как Вы сами говорите. (Я вообще думаю, что всякие штатные изменения кадровики выдумывают: надо же как-то работу свою обозначить:))) |
| |
|
Россиянин
[22.06.2007 19:58:19] | | Док, не обижайся, и не принимай "пионерские костры" на свой счёт. |
| |
|
[22.06.2007 23:34:09] | | Шойгу дал пожарной службе главное, чего ей не хватало, — деньги.
Если объективно. В стране появились деньги. В ГИБДД поступает новая техника и в другие ведомства. В начале и середине девяностых
пожарная охрана выживала. С федерального бюджета было запланировано финонсирование на бензин, но поступления были с большими перебоями и не в полном объеме, заработная плата тоже и многое другое. Пожарная охрана была едина и потому выжила. Сейчас не объективно сравнивать МВД и МЧС по вопросу финансирования, тем более восхволять Шойгу. Шойгу у Ельцина был в доверии, но на тот момент - без денег ! нужна ли была ему пожарная охрана ? исторя умалчивает.
ГО тоже без денег сидело - на свох архивах, картах, планах вертуальной ядерной войны, но всеже с меньшей ответственностью и в тепле. |
| |
|
[23.06.2007 5:20:28] | | Интересные они ребята - пожарники МЧС.
Точнее ГПН МЧС.
Обратились тут с просьбой: "помоги".
Помог.
Цена вопроса 15-20 тысяч рублей. Не много, но достаточно регулярно - за прошлый год раз пять и в этом еще раза три.
Генеральный на мои "шалости" посмотрел сквозь пальцы.
"Это же твои коллеги, с тебя и спрос".
Ладна.
Тут нагрянула проверка противопожарного состояния объекта.
Проверили, выявили нарушения.
"Грамотность", с которой эта проверка проводилась, оставим несколько в стороне.
По итогам проверки оштрафовали как физическое лицо на 2 тысячи.
Заплатил сам из собственного кармана.
Ну да ладно, сами знаем - за дело.
Хотя уже тогда закралось подозрение - а не делают ли на мне план?
А тут вдруг выясняется, что собираются оштрафовать еще и как юридическое лицо. По минимуму (типа по дружбе)- на 100 МРОТ.
И эта байда пойдет уже через головную фирму.
Вроде обговорили, отписались. Вопрос затих.
И дело не в сумме штрафа, найдем мы 10 тысяч.
Дело в самом факте.
Попутно поступило предложение, от которого нельзя отказаться.
"Помоги!".
Цена вопроса 48 тысяч. Пустяк? Может и да, но уже напряжно.
Ладно - решили и эту беду.
А тут вдруг ОПА!!! и всплыл тот самый штраф на юридическое лицо, который должен пройти через головную контору, бухгалтерию и генерального.
А теперь вопрос: "Закроет ли генеральный глаза на очередную "помощь"?"
Полагаю - нет.
Т.к. средства от "помощи" пойдут на уплату штрафа и укрепление пожарной безопасности объекта.
К слову сказать на это укрепление и так направляется средств не мало. По той простой причине, что и сами достаточно хорошо знаем про свои проблемы.
МЧС - это просто замечательная структура.
За 5 лет развалить то, что создавалось 352 года.
Смое главное - это посеять рознь и вражду.
Эта задача удалась блестяще!!!
Правильной дорогой идете товарищи.
А штраф - 15ня, заплатим.
ЛеХко.
|
| |
|
Всем воздастся
[24.06.2007 18:37:10] | | Ну вы уважаемый отожгли! Щас всем ясно что если у тебя есть знакомые в ГПН то при проверке тебе и твоему предприятию писец! Вот в моём бывшем отделе ГПН было так, начальник говорит иди мол палку сруби по 20.4 с физ. юр. лица с нашего бывего сотрудника, там мол все свои проблем небудет, и заодно договорись о помощи ведь скоро днюха у Управленца какогонить. Славо богу я уволился!!! Терпел конешно по началу но потом никак незя . за то щас арбайтен на немецком заводе замом по охране труда, пришехали как то бывшие колеги, разговор с ним был краток, )) восновном фигурировали термины о порядке и переодичности проведения проверок, чуть было намекнул на то что обжалую их действия все сразу же перенесли проверку на год. |
| |
|
[24.06.2007 18:46:38] | | Все верно!!! И тысяча раз правильно. Кстате господа кто нить видел новую форменную одежду, недавно както в ПТЦ говорили что она ужо есть! Исходя из постановления правительства, это получше "зэковской" (мы ее так называем). |
| |
|
[24.06.2007 19:42:37] | | Всем привет!
Зайдя в 00 и прихватив для интересного времяпрепровождения журнальчик «МК-бульвар» (дочернее издание газеты «Московский комсомолец», редактор которой Павел Гусев является председателем общественного совета МЧС), и обнаружил интересный материал для очередной гнусной инсинуации.
Суть в следующем.
24 июня с.г. в Лужниках проходит очередной праздник газеты «МК» (это сокращенное название газеты «Московский комсомолец»).
Празднество проходит на тематических площадках, на которых проводятся самые разные конкурсы, выступают популярные артисты, наливают пиво, девчонки меряются длиной ног, величиной сисек и числом складок.
Всего намечено 60 точек мероприятий.
Есть одна интересная деталь.
Как и все в нашей современной жизни на празднике «МК» даже пукнуть без МЧС очень сложно.
Праздник проводится с 1991 года.
Ваш покорный слуга даже присутствовал на первом конкурсе «Мисс-Грудь» и «Мисс-Ноги» «МК» (но сейчас не об этом).
С определенного момента, т.е с 2002 года МЧС все активнее и активнее принимает участие в данном празднестве. Сначала под марку пожарной охраны, а потом и самостоятельно.
Что плохого? Да ничего, все правильно.
НО.
В этот раз намечено три мероприятия (5%), так или иначе, связанных с МЧС.
Площадка №10 – «МЧС-представляет» - это обычно пожарная техника, катера под флагом МЧС и другие спасательные формирования.
Площадка №17 – «Единая Россия Москва» (в журнале анонсированы веселые конкурсы и викторины, зажигательная дискотека, детский городок, а также многочисленные призы и подарки) – не без руки МЧС.
Площадка №37 – (я упал паццтул) – «Крепость «Пор-Бажын» - уникальный историко-архитектурный проект, юрты, шаманы, тувинское горловое пение, национальные блюда.
Прочитав последнее, стало как-то не совсем комфортно.
Крепость «Пор-Бажын» - определенными стараниями возведена чуть не ли в «Трою» или в «Гробницу Тутанхомона», а собственно Лучезарный - типа «Шлиман».
Наверное, и кроме неизвестной тувинской (тувинской ли?) крепости на территории Российской Федерации есть достаточно много исторических памятников, требующих внимания государства и финансирования.
Правда, не каждый министр, а тем более генерал армии – археолог. (самодеятельный).
Еще одна глупейшая мысль, навеянная празднеством.
Лучезарный по сути «бог» или претендует на сие.
Судите сами:
«МЧС представляет» - ОТЕЦ!
«Единая Россия»Москва» - И СЫН!
«Крепость «Пор-Бажын» - И СЫТОЙ ДУХ.
Единство ОТЦА и СЫНА и СВЯТАГО ДУХА.
Лихо закручено.
Кстати еще одна параллель.
Лучезарный в одном из интервью по поводу крепости сообщил, что одна из задач этого мероприятия – «отвлечь молодежь от «Дома-2».
При этом сам организовал «Дом-Ш» - дом III – «дом-3»
(Как там? «Построим любовь»?)
Блин, в натуре. Без этой контры никуда.
Сделал бы кто-нибудь туалетную бумагу с символами, флагами и другими изображениями этой конторы.
Аншлаг сбыта был бы обеспечен.
|
| |
|
[24.06.2007 19:44:29] | | Поправка читать "И СВЯТОЙ ДУХ" |
| |
|
[24.06.2007 19:50:27] | | Все просто.
По результатам "палки - штафа" цена вопроса для "спасателей МЧС" возрастет на 30%.
Причем эти 30% будут вынуждены "спасатели России" платить сами из собственного кармана.
А штафовать?
Пусть штрафуют.
Как только оштрафуют в 150-й раз, так и цена мероприятий сравняется с суммой штрафов.
По любому это будет лет через 10.
А до тех пор "либо ишак сдохнет либо шах".
Не делай "спасателям МЧС" добра - не получишь зла.
Где МЧС - там БЕДА. |
| |
|
Синяк
[24.06.2007 21:51:21] | | В одном отчете о проведении научной конференции, коих проводится великое множество, имел прочесть.....
...Любая система в целях самосохранения создает подситемы предназначенные для борьбы с опасными внешними воздействиями, после того, как внешние воздействия прекращаются, созданная для борьбы с внешними воздействиями, подситема начинает уничтожать систему ее создавшую.... Механизм действия сродни раковым клеткам.... Нечаяно обратил внимание.... сам не знаю почему....
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
Россиянин
[24.06.2007 22:02:54] | | Всем воздастся.
Слава Богу, что ты уволился. На таких лохах , как ты, нормальные и грамотные инспектора теперь сделают двойной, т.н "план", причём не нарушая нашего законодательста. "Арбайтей" дальше на немецком заводе и поноси своих бывших коллег в глазах своих нынешних работодателей. Да воздастся тебе... |
| |
|
Россиянин
[24.06.2007 22:49:59] | | Здравствуй, Гематомочка (Синяк), ты, как всегда, права. Если я понял правильно-то твоя мысль о вырождении МЧС в теперешнем её виде-это не утопия? Согласен на все 100%. Искусственно и насильственно присоединённые к друг к другу, различные по своим функциональным обязанностям и многолетним (а зачастую и многовековым) традициям ведомства (подсистемы), не могут по определению сосуществовать друг с с другом. Кто в этом ракурсе является инициатором раковой опухоли-угадай с трёх букв. |
| |
|
Россиянин
[25.06.2007 0:10:44] | | AAL.
Коллега, раскопки "Пор-Бажына" ( повторяю для немногих непосвящённыых-в переводе с тувинского-"Глиняный Дом")уже, уже дали определённые результаты. Там обнаружен ушастый дракон. Причём, почему-то, китайского происхождения.(Подробности-www.kp.ru) |
| |
|
rina
[25.06.2007 8:56:01] | | AAL и Россиянин
Не забывайте, в России - чем дороже проект, тем больше откат. Даже если у Шойгу были только благородные намерения, сохранить для истории "Пор-Бажын", то всегда найдутся люди, которые на этом неплохо заработают.
Что-касается, пожарной охраны. Я на службы с 1997 года, конечно срок не долгий. Но! Слухи ходили и тогда - и о снятии погон, и о расформировании службы с передачей ее на местный уровень, где-то с начала 1998 года заговороли о передаче в МЧС.
Знаю одно, лично мне хуже жить не стало, даже лучше. Но ПО тронуть не должны. Не такие уж кретины сидят наверху, чтобы оставить страну без пожарных.Другое дело, не дай бог, если начнется очередного кризис власти. |
| |
|
[25.06.2007 21:20:26] | | Слухи о передаче в МЧС начались с момента создания ГКЧС, ближе всего к передаче мы были 1995 и 1998 году.
Сегодня МЧС больше всего озабочено порядком размещения наградных знаков http://www.mchs.gov.ru/article.html?... Очень важная информация и не дай бог перепутать. |
| |
|
Синяк-трансвестит!
[25.06.2007 22:44:07] | | Росиянину.
...., я тебя поцелую, потом...если ты захочешь....Крипсик....бл...
Ни у кого нет сомненийв том, что пожарная охрана страны организованная в соответсвии с идеологией социализма и т.д. и т.п. в период разрушения и изменения устоев всего государства должна претепеть определенные изменения и преобразования. Ну не может сия служба, надо сказать очень нужная и правильная государственная служба, остаться неизменной в условиях когда государство изменилось до неузнаваемости.... (Где стол был явств, там гроб стоит....).
Новое лицо службы пожарной охраны в конце концов определят те люди, которые наконец то поймут, что все изменилось.
А новым лицом ПО будет, к стати, ни министерство - а Федеральная служба.....Самостоятельная, как того всем и хотелось, федеральная служба.Ну и слава богу.
Все имеет свое начало и свой конец. И у всего есть причины и есть следствия.
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
Зашел типа
[26.06.2007 8:57:21] | | Новое лицо ПО Московской области определит генерал-майор КАЦ |
| |
|
Крошка.RU
[26.06.2007 9:41:08] | | Синяку.
Хм. Так мы и так уже федеральная служба. Одна из немногих (если не единственная в России) у которой нет своего руководства, аппарата, кадров, бухгалтерии и т.д. Есть только подразделения которые сами не понимают кому подчиняются - то ли отрядам, то ли ЦУСам. Это не говоря уже обо всём остальном. Вот оно наше теперешнее лицо. Совсем другие органы человеческого тела напомниает. И выхода не видно.
Уж прекращали бы Вы издеваться, Синяк. |
| |
|
Синяк
[26.06.2007 10:23:27] | | Отнюдь, уважаемая Крошка.RU.
К сожалению, или к счастью, МЧС не смогло создать организационной структуры способной управлять своими силами и средствами.
Во всех организационных структурах нарушаются незыблимые принципы (законы) управления. Созданы паралельные структуры управления, фукции дублируются, полномочия не разграничены. Все это налагается на наличие в министерстве категорий с различным статусом, федеральные служащие, военнослужащие, сотрудники внутренней службы, просто работники. Про финансирование я не упоминаю.
В этих условиях единственно значимым элементом управления становиться личность руководителя. Говоря простым и всем понятным языком:"Кто как хочет, тот так и....." (конец цитаты)
Соответственно как и заметила Крошка - у современной пожарной охраны лица, нет. И это не может не беспокоить.
С уважением ко всем присутствующим.
|
| |
|
Крошка.RU
[26.06.2007 11:14:25] | | И чего? Что Вы сказали нового? Да, всё зависит от руководителя. Вот в Якутии, например, не так давно, один начальник ГУ, сдавая полномочия другому с радостью отметил, что "один танкист приходит на смену другому". Знания-то свои бесценные в части разгрома окружённых частей противника на абсолютно ровной поверхности он (и ему подобные) будет применять где? В тушении пожаров? В организации ГПН? В поддержании техники в боеготовном состоянии (а знает ли он где на АЦ пенобак?)?
Нет у нас нормальных руководителей. Ни среди Ваших, ни среди наших. Наших Мамона поглотила. А Ваши - вообще тихий ужас. Так что высказывания о главенствующей роли руководителя мне кажутся утончённой издёвкой с Вашей стороны.
P.S. Не сочтите за издёвку и наезд, вот Вы, более-менее адекватны и даже обеспокоены судьбой ПО. А сможете перечислить тактические возможности отделения на основном ПА, например на АЦ-40(130)63б (пользуясь устаревшей терминологией)? Интересна степень погружения привлечённых сотрудников в наши повседневные будни. Можно использовать справочник РТП и учебные пособия АГПС;) |
| |
|
Крошка.RU
[27.06.2007 15:08:38] | | Нет, ну хотя бы экипировку звена ГДЗС? Вы же в части под лестницей сидите! Неужели даже на это внимание не обращаете? |
| |
|
Синяк
[28.06.2007 8:04:02] | | Крошка - в той части, в которой я под лестницей сижу нет ни ГЗДС ни АЦ-40 (на базе Зил 130), а есть один ход на базе Газ-53.
В пожарные дела не лезу, так как нет у меня такого образования. А умничать, прочитав две страницы из какого нибудь учебника, не хотелось бы. В связи с этим организовано простое взаимодействие. Это конечно не радоваит вышестоясчее начальство, но к счастью, такое отношение вышестояшего начальства нас, живущих под одной крышей абсолютно не огорчает.
Обеспечение техническими средствами и материальными ресурсами ПО - вопрос конечно особый и очень важный, но для того, что бы его обсуждать нужны цифры, много цифр. А на форуме в основном только слова.....
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
Крошка.RU
[28.06.2007 14:53:10] | | Да вопрос-то не в этом. Слова, цифры. Вы просто подтвердили мою мысль, что Вы (все Вы в целом - все посторонние в ПО, ибо МЧС это ПО и тонкая прослойка которая на её хребте сидит. Блин, как МЧС раньше без нас жило? Чем занималось-то кроме мониторинга и создания опергрупп?) ничего в нашем деле не знаете и знать не хотите. Вы лично - отговариваясь тем, что нет непосредственной необходимости, те из Вас, кто у власти - им опускаться до истоков спесь не позволяет (а чего тут? Я танковым полком командовал, неужели я в вашей пожарной херне не разберусь? Реальные слова одного из бонз).
А между тем тактические возможности отделения, экипировка звена ГДЗС и т.д., это те вещи, которые надо держать в голове на подсознательном уровне и уметь правильно применять без (как Вы правильно сказали) чтения специальной литературы и размышлений. Только обладающий подобными навыками руководитель может принимать правильные тактические решения в боевой обстановке и стратегические решения по развитию технической и кадровой базы вверенного ему подразделения. Сейчас таких 1 из 10. И все наши, не военные, смею заметить.
Кстати, про почитать справочную литературу, я же не просто так написал. Почитайте, ознакомьтесь, подумайте, сравните, как должно быть и что на фоне этого из себя представляет ежедневно обозреваемый Вами Газ-53. А Вы даже этого не хотите.
Только надсадно теоретизируете об нашем общем будущем, без знаний, без практики, без желания понять простейшие вопросы.
Скажете что Вы рассуждаете о построении общей концепции защищённости населения? А я возражу Вам, что без знаний о различии между стволами РС-50 и РСК-50 построение такой концепции невозможно, потому, что, в большинстве случаев, МЧС защищать население больше-то и нечем.
Опять же ничего личного. С уважением, Крошка.RU
P.S.
Тут как-то давали сотоварищи предложения по поводу алгоритма действий абстрактной аварийно-спасательной службы при реагировании на абстрактную ЧС. Перелопатили кучу литературы и пришли к выводу, что лучше алгоритма действий РТП при получении вызова, следовании на пожар, проведении разведки и т.д. просто НИЧЕГО ЛУЧШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ! А знаете почему? Потомучто все НАШИ документы написаны КРОВЬЮ. Нашей кровью, кровью погибших, кровью тех, к кому мы не успели и кровью спасённых нами людей. Каждое слово.
Это Вам не на картах ТВД стрелки рисовать. Бог Вам судья. |
| |
|
Крошка.RU
[28.06.2007 15:01:49] | | Ещё раз повторю, что везде, где написано "Вы", имеется ввиду Вы в целом, военные (если не оговорено иное). |
| |
|
Россиянин
[28.06.2007 20:13:59] | | Крошка.RU, БУПО-70 и до сих пор актуален, хотя и не не имеет нынче юридической силы. Ваша дискуссия с Синяком -очень интреесна, но не надо бравировать специфической терминологией, а просто поможем непосвящённым узнать и понять её. Позтому популярно объясни ,для начала- в чём различие РС-50 и РСК-50. А далее мы откроем свой ликбез для "наших коллег" по объяснению многих, непонятных для них терминов. |
| |
|
Крошка.RU
[28.06.2007 21:11:01] | | Пусть академию заочно кончают, авось там ещё не все забыли чем перекрывные стволы от неперекрывных отличаются. Если Тетерин из них эту дурь ещё не выбил. |
| |
|
Гость
[28.06.2007 22:35:14] | | Крошка. ру, обижать женщин нельзя. У них специфическая логика. За это их и любим, да за то, что они не похожи на мужиков, и за их впуклости, выпуклости! И спорить с ними себе дороже.
С уважением ко всем присутствующим женщинам, любой раскраски и вероисповедания! |
| |
|
Синяк
[29.06.2007 0:14:58] | | Уважаемый Крошка.RU - позвольте полностью с Вами согласиться, особенно в части того, что бог нам, и мне лично, судья. Мы так вот и живем.
Поймите, все то, что вы говорите может сказать любой профессионал от ядерного физика до оператора котельных установок на твердом топливе, и гордо дать отповедь не специалистам в его самом важном деле, при этом не забыв унизить собеседника и сравнить его с каким нибудь ему одному знакомым мудаком-начальником. В ответ можно только пожать плечами. И полностью согласиться. Что я, ваш покорный слуга с удовольствием и делаю, ибо смысла продолжать разговор нетю...
Россиянину - а как вы думаете - чево это я тут делаю. Именно повышаю свой теоретический и проффесиональный уровень. Не без помощи уважаемых на форуме и искренне уважаемых мною специалистов ПО.
Почему - да потому, что вот так сложилась жизнь! И нужно соответствовать ее требованиям. Я учусь у пожарных, они учатся у меня. Это и есть взаимодействие и взаимный обмен. А в дела пожарные не лезу - потому что нет ПОЛНОГО И ДОСТАТОЧНОГО ОБРАЗОВАНИЯ - в связи с этим - В СЛУЧАЕ НЕПРАВИЛЬНО ПРИНЯТОГО РЕШЕНИЯ МОГУТ ПОГИБНУТЬ ЛЮДИ. И не вижу в этом ничего плохого.
Хотя конечно, изучаю, интересуюсь.
Система управления созданная пожарными эволюционным путем на сегодняшний день эффективнее работает любой революционно-новой прогрессивной (три раза) системы ЦУКСОВ. Нужно изучать ее, пока она есть и реализовывать на своем уровне. Я об этом, по моему, уже писал.
Так что уж не обессудьте. Терплю я весь ваш опломб только потому, что жизнь столкнула меня с пожарными вплотную. А сдесь среди словесного мусора и гордого пи-ства попадаются настоящие жемчужины, за что всем низкий поклон, респект и уважуха.
Ну а насчет обидных слов, я понимаю ...ничего страшного, пишите на здоровье.
С уважением ко всем присутствующим, всем в целом, таким какие есть, без исключения.
|
| |
|
777
[29.06.2007 6:30:20] | | Мужики, что вы все накинулись на этого "синяка". Понятно что товарисч не в своей тарелке. У нас в пожарной охране таких больше половины. А бравирование специальными терминами, это не актуально.
У нас пожарные по 20 лет работают, тоже в теории ни черта не разбираются. Всем нужно где-то работать. Человек пришел в ПЧ, устроился на работу, что делать не мы такие -- жизнь такая. Кушать чего-то нужно. Пусть работает. Тем более он сам говорит, что никуда не вмешивается. Он может быть где-нибудь диспетчером на ПСЧ сидит, в какой-нибудь небольшой части, ничего особого не делает, целый день торчит в сети и все. А вы с ним о высоких материях. Стволы, уставы, АЦ-40..., ему это все до лампочки. Он же где тоже раньше работал. В МЧС, говорят хороших людей обычно не ссылают. Наверное и до МЧС ни хрена не делал, ничем кроме языка не шевелил. Вот такая видимо тема. А строит из себя ... |
| |
|
[29.06.2007 8:20:07] | | Коллеги! Кто в теме? Говорят, что к концу третьего квартала возродят ГУГПС, а территориальных органов это вроде коснется к концу года. Сейчас ГПН сам по себе, а пожаротушение потихоньку загнивает в управлении оперативного реагирования (кстати возглавляемое воякой 53 лет отроду) и ЦУСе (который превратился в обеспечивающее подраздления типа ЦОДа - 73% - кадровики, МТО и прочая...). |
| |
|
[29.06.2007 9:06:30] | | Это кто у нас в руководстве управления оперативного реагирования "вояка 53 лет отроду"?
Наверное я что-то упустил. |
| |
|
[29.06.2007 9:16:29] | | Цельный полковник, бывший нач.управления по категорированному городу. |
| |
|
[29.06.2007 12:10:34] | | Все равно ни15я не понял.
Что-то стало скушновато.
Стоит несколько развлечься.
Блуждая по бесконечным просторам «МЧС-овского дурдома», наткнулся на ссылку.
http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
(привожу Порядок здесь, т.к. сам по ссылке зайти не смог, пришлось смотреть на сайте МЧС)
Вопрос заинтересовал «глубиной» проработки и полетом творческой мысли.
В ходе ознакомления возникли некоторые сопутствующие вопросы.
ПОРЯДОК РАЗМЕЩЕНИЯ (РАСПОЛОЖЕНИЯ) НАГРАДНЫХ ЗНАКОВ МЧС РОССИИ
1. Медали и нагрудные знаки МЧС России, имеющие колодки, размещают на левой стороне груди (если иные правила ношения не предусмотрены положениями об этих медалях и знаках) и располагаются в следующем порядке:
знак отличия крест «За доблесть»
медаль «За отличие в ликвидации последствий чрезвычайной ситуации»
медаль «За отвагу на пожаре»
медаль «За разминирование»
медаль «За безупречную службу»
медаль «За содружество во имя спасения»
медаль «За пропаганду спасательного дела»
медаль «15 лет МЧС России» (За особые заслуги)
медаль «За отличие в военной службе» I степени
медаль «За отличие в военной службе» II степени
медаль «За отличие в военной службе» III степени
медаль «За отличие в службе» I степени
медаль «За отличие службе» II степени
медаль «За отличие в службе» III степени
медаль «200 лет профессиональной пожарной охране Москвы»
медаль «100 лет Санкт-Петербургскому университету ГПС МЧС России»
медаль «50 лет журналу «Гражданская защита»
золотая медаль «За особые успехи в учении»
медаль «Участнику чрезвычайных гуманитарных операций»
2. Нагрудные знаки МЧС России, не имеющие колодок, размещают на правой стороне груди (если иные правила ношения не предусмотрены положениями об этих медалях и знаках) и располагаются в следующем порядке:
«Почетный знак МЧС России»
«Участнику ликвидации последствий ЧС»
«За заслуги»
«Отличник войск гражданской обороны»
«Лучший работник пожарной охраны»
«Отличный пожарный»
«Лучший инспектор ГПН МЧС России»
«Отличник ГИМС МЧС России»
«Ветеран авиации МЧС России»
«Отличник авиации МЧС России»
«Лауреат премии МЧС России за научные и технические разработки»
Вопрос 1.
Как располагать указанные медали, колодки и знаки на сторонах груди?
Ясно только одно – на левой стороне – медали и колодки, на правой стороне – знаки, не имеющие колодок.
А в каком направлении?
Слева направо или наоборот?
Откуда принимать направление расположения?
Вопрос 2.
Каким образом располагать медали и колодки МЧС по отношению к колодкам государственных наград Российской Федерации и СССР?
В частности к таким медалям, как «За безупречную службу»?
Вопрос 3.
Каким образом и в каком порядке располагать знаки МЧС, не имеющие колодок, по отношению к знакам других министерств и ведомств, а также знаку об образовании?
Нагрудный знак «Гвардия» не берем, т.к. в МЧС гвардейских частей и соединений нет и в помине.
Вопрос 4.
Указанной в Порядке медали «медаль «15 лет МЧС России» (За особые заслуги)» не существует по формальному признаку. Учреждена медаль «XV лет МЧС России».
Вообще в Порядке чувствуется полет творческой мысли. Наверное не один день или даже месяц какой-нибудь целый отдел или, страшно сказать, департамент работал эту многотрудную работу.
|
| |
|
[29.06.2007 12:18:15] | | AAL ® Как ни разместите, никто не снимет перед Вами шляпу... награды России давно дискредитированы, поскольку наши политиканы выпачкали их в грязи... лучше на словах поведайте, где были и что делали, тогда поверю и буду уважать. |
| |
|
AAL
[29.06.2007 13:30:44] | | А мне и размещать-то нечего.
Не подсуетился.
Все некогда было.
Есть госнаграда "850 лет Москвы" и ладно.
"Ветерана труда" после 60 лет и так дадут.
А носить куда?
На парад или на встречу с "ветеринарами мчс"?
По настоящему имеет смысл только одна награда - "Героя".
Но героизма - его надо добрать.
А как?
"По совокупности совершенных подвигов", "за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга в экстремальных ситуациях", "за спаенное колхозное поле", "за высокие надои и участие в тушении пожара"?
Не подхожу.
А ведать на словах.
Так тут можно и приврать.
А кто проверит-то.
Хотя "стая товарищей" всем рассказывает и все верят.
|
| |
|
[29.06.2007 20:29:43] | | Привет всем! Стал читать дискуссии на сайте. Хорошо, что ведутся обсуждения по всей стране. Решил поучаствовать в обсуждениях, хотя все серии не прочитал, с ранее высказанным могу повторится . Заранее прошу извинения.
Крошка.RU Хорошо, что ничего личного к Синяку Вы не имеете. Пусть участвует в дискуссиях. Он хотя бы не инспектирует ПО и знания тактических возможностей отделений на основных ПА ему не нужны. Вот другие лица из отряда военных сидящих в столице, которые нам указания пишут на всю страну, Шойгу докладывают, предложения вносят, едут с инспекторскими проверками. Такие военные знать должны, если лезут в пожарную тему. Хотя это наше желание, но в жизни происходит наоборот.
Я думал, может это анекдот, когда вошли в МЧС, и происходила инвентаризация имущества пожарной охраны после предоставления сведений со стороны ПО в МЧС военные спросили "Вы стволы и карабины показываете, а где патроны"?
Так вот после действительно произошедшей ситуации уже не сомневаюсь, что такое могло быть.
Приезжает комплексная проверка с Москвы проверять ГУ МЧС России по ……, в основном проверяющие были из Департамента территориальной политики. Один полковник по разговорам я понял, что бывший танкист изъявил желание проверить служебную подготовку у сотрудников ГПС. Полковник очень пыжился, в наградах, судя по планкам, запросил, чтобы ему принесли "Программу подготовки личного состава ГПС МЧС России", " Указания по тактической подготовке начальствующего состава ПО МВД СССР -1988г." и многое другое. Вычитал в Программе про "школу повышения оперативного мастерства (ШПРОМ) и спрашивает - "От здания ГУ далеко или нет, находится школа, на какой улице"? Пришлось объяснять, что это не здание, а такой термин в ПО, процесс обучения связанный с постоянным повышением мастерства руководителей тушения пожара (РТП). В данном случае он обломался, а то такая перспектива была проверить уставной порядок в "школе", разметку плаца и строевую подготовку. (Термины расписал подробно для Синяка)
Задаю себе вопрос - затраты государства на таких специалистов? Может он хороший профессионал для танковых войск (не знаю), но в пожарном деле? Ну ладно их содержание из бюджета страны, но, сколько нервов отнимает у нас такие "спецы" и их указания. Выражение у Вас "пожаровников" все не так, а вот у нас в армии такой порядок, такой порядок. Кто только пишет такие Программы непонятные, у нас военных всё четко.
Слушал как-то радиостанцию "Эхо Москвы", там ведущую спросили - Вы бываете в Кремле, общаетесь со многими чиновниками, что Вы можете о них сказать.
Она отвечает примерно так. Я бы их поделила на три категории:
- первые не глупые, осознают, что делают, понимают, что за ошибки им будущее поколение, если мягко сказать спасибо не скажет, но в силу карьеры приходится выполнять не совсем правильные, а порой и дурные указания начальства;
- вторых я бы назвала "чиновники-бизнесмены" используют своё служебное положение для обогащения, проталкивание и принятие решений частных интересов;
- третьи для меня самые страшные, я их называю "не профессионалы", данная категория чиновников занимается не свойственными для своих должностей делами или делами которые мало влияют на выполнение целей того учреждения, где они работают. Порой начальника, когда он заходит в кабинет подчиненного больше волнует как расставлены канцелярские приборы на столе, как заточены карандаши, а не те насущные вопросы которые должно решать ведомство. Страшно то, что они не осознают свой не профессионализм, считают себя очень достойными и нужными людьми для государства и порою обижаются, что их не награждают за преданный труд. Всё других она не назвала.
Примерил на МЧС и мне кажется один в один сказано, про карандаши, когда говорила, ну прямо в десятку.
|
| |
|
[30.06.2007 8:15:29] | | AAL Посмотрю в глаза, позадаю вопросы и узнаю, был товарисч или просто лапой за ухом чешет. |
| |
|
[30.06.2007 9:34:24] | | AAL А почему такое отношение к Российским наградам, расскажу, довелось лицезреть:
Итак, один "боевой командир" (уровень представляете) получил ОРДЕН Российской федерации "За освоение новой техники", которой он в глаза не видел, а солдатам, которые собирали гайки на морозе от этой "техники", и заставили ее ехать дальше, не дали даже 10 дней, чтобы по... целовать любимых девочек как следует... теперь понимаете, надеюсь (это самый легкий пример, больше писать не буду, уроют) |
| |
|
[30.06.2007 11:39:41] | | "Русский солдат отличается высокой стойкостью, отвагой и презрением к смерти, но у тех, кто ведет их в бой, вместо головы задница" (Фельдмаршал Паулюс) |
| |
|
WRT
[30.06.2007 11:42:36] | | ALL Нагрудный знак «Гвардия» не берем, т.к. в МЧС гвардейских частей и соединений нет и в помине.
Как это нет? Открой журнал Пож.дело за последний месяц. Там стоят наши, заметь именно наши товарищи, СПТшники, майоры, а на груди знак гвардия. Значит есть гвардейские управления МЧС! Есть гвардейский ЦУС!
|
| |
|
[30.06.2007 17:24:30] | | Привет участникам ! Не 3.14зди "Солдат России", нет такого ОРДЕНА РФ. Для особо одаренных солдат, цитирующих фашистского генерал-фельдмаршала Ф.Паулюса со слов таких же одаренных " Ефрейторов России" предлагаю обратиться к www.planki.ru email:planki@bk.ru . Для коллекционеров занимательная книжечка. Там есть про все награды ,и Совеские ,и Российские, и Зарубежные ,и ведомственные, и общественные. И про порядок их ношения.
ВитЯк, ты не прав. У кого есть награды ,тот не считает их дискредитированными.Ну может быть за исключением америкосов ,выступавших в начале 70-х за прекращение въетнамской войны. И думаю ,что AAL тож, не одну медаль имеет кучей ,да на груди своей могучей и ту за выслугу годов. Не может так иронизировать человек не имея чем позвенеть на груди, даже на пенсии одевая военную форму в какой-нибудь славный праздник.
Уважаемый WRT ,знак "Гвардия" может носится пожизненно, военнослужащими ,имевшими честь служить в гвардейских подразделениях МО. (Так же как и звание сотрудника органов внутренних дел ,за некоторыми дискредитирующими исключениями. Лень, но могу найти статью в "Положении о службе...":))). |
| |
|
[30.06.2007 19:02:06] | | Всем привет!
Сегодня в инете наткнулся на статью с интересным названием: "Читаю 0-1.ru"...решил поделиться с коллегами...
" Сейчас руководителей ГУ МЧС региона вообще не волнует как выполнять все их приказы. Говорят - пишите, что хотите, главное чтобы не было вопросов. Дженераля, например, волнует как выглядит ПК, новый ли там рукав, красивый ли ствол, как выглядит название. А вот отсутствие воды или необходимого расхода его не колышет" - его слова. Направлялся, кстати, этот сотрудник ГПН на дежурные сутки в подземный бункер ГО и ЧС на дежурство. Они теперь дежурят на этих пунктах управления, также как и в ГУ МЧС региона - вместо голубых лгунишек.
Цитата дженераля - главы МЧС региона при докладе Губеру на пожаре -"Пожар горит и там сейчас плохо!" Пожар был на складе щепы крупнейшего ЦБК и там дженераль назначил сам себя главным. Изобрел ноу-хау - дал команду искать взрывпакеты и кидать их в железные ёмкости с горящей щепой (8 бочек размерами h- 30 м, d-13 м. В каждой -450 тонн горящей прессованной сосновой щепы), которая при горения закоксовывалась и пока полностью не прогорала не высыпалась из этих бочек и толком не тушилась. Хорошо, что никто из начальников близлежащих частей не дал ему эти взрывпакеты, а то бы был феерверк ещё тот".
Сколько ещё будет продолжаться этот эксперимент над пожарной охраной и пожарной безопасностью страны?
Сколько ещё нужно чтобы в стране сгорело "манежей", "останкинских башен", сбербанков, общежитий (РУДН в г. Москве и на родине главного спасателя - героя России), школ (Дагестан и Саха (Якутия), торговых центров (Ухта, Московская область и др.), заводов (Владимирская область) сколько ещё нужно, чтобы погибло и пострадало людей, чтобы Правительству, Президенту, Совету безопасности, Минэкономразвитию, Общественной палате и другим заинтересованным ведомствам стало понятно, что всякие эксперименты с силовыми структурами и, мягко говоря "просчеты" с безопасностью, приводят к невосполнимым материальным утратам и людским потерям: в виде сгоревшего имущества и погибших граждан России. На какое, при всем этом, можно рассчитывать "эффективное" экономическое развитие?
Административная реформа в совокупности с реорганизациями МЧС привели к тому, что в отдельных подразделениях пожарной охраны осталось в лучшем случае буквально несколько процентов, кадровых сотрудников, имеющих специальное (пожарное) образование и необходимый опыт работы, а в отдельных подразделениях вообще осталась одна молодежь. Военные очень "охотно" расстаются с кадровыми работниками пожарной охраны и назначают на должности стажеров (ими легче командовать!), которых на объекты можно выпускать не ранее чем через 3-4 года после начала службы, а без специального образования и того дольше.
Вопросы отсутствия преемственности поколений – передачи технического и надзорного опыта от старых сотрудников к молодежи, наставничества над молодыми сотрудниками, отсутствие сотрудников "среднего" звена - это только часть подводной части айсберга проблем МЧС, и вследствие этого, пожарной безопасности страны, о которой вольно или невольно умалчивает МЧС, проводя свои реформы в пожарной охране и мотивируя свои действия необходимостью требований по проведению административной реформы. На самом деле виновата не административная реформа, а некомпетентность руководства ряда ведомств в вопросах обеспечения пожарной безопасности страны - Минэкономразвития, МЧС, Совбез и т.д.. Этот список каждый, кто понимает толк в том, что произошло, может продолжить.
В двадцатом столетии пожарная охрана много раз реформировалась, переподчинялась другим министерствам и ведомствам, с неё "снимали" погоны, но каждый раз возвращались к тому, что пожарная охрана это силовая структура и что пожарная безопасность - составная часть общественной безопасности. И каждый раз пожарную охрану обратно возвращали в силовые структуры: НКВД, МВД и т.д., сохраняя при этом её самостоятельность и независимость. Для справки: МЧС в России существует - 15 лет, МВД - 200 лет, пожарная охрана - 356 лет. Напрашивается вопрос: Кто и кого может и должен учить борьбе с пожарами? Догадайтесь с трех раз?!
На сегодняшний день получается следующая картина: в свое время МЧС обманным путём: обещая обществу - безопасность, пожарной охране - качественное и количественное материально-техническое обеспечение и самостоятельность службы в целом, присоединило огромную (для своих масштабов) армию пожарной охраны всей страны. И до этого момента и после объединения начались вполне объяснимые вещи: массовые увольнения пожарных, имеющих выслугу лет и не желающих терять "МВДэшную" пенсию, военные начали переезд в здания, принадлежавшие ранее пожарной охране с таким уплотнением, что в одном кабинете приходилось устанавливать по нескольку столов для организации рабочих мест, что не соответствует ни каким нормам. Как минимум несколько лет проверками пожарных подразделений МЧС не занималось. Из ГУГПС (со статусом Департамента министерства) сделали два небольших Управления с огромными обязанностями (полномочиями) не подкрепленными соответствующей штатной численностью, которые окончательно затерялись на задворках МЧС. Тем временем военные с остервенением "рвутся" на должности государственных инспекторов по пожарному надзору любыми правдами и неправдами сметая на своем пути "непокорных" пожарных. Теперь, когда к руководству пожарным надзором во всей стране пришли военные - пожарные им больше не нужны.
Сегодня вопреки здравому смыслу, вопреки происходящим в стране пожарам и гибели людей, демонстрируемым с экранов телевизоров, продолжается развал слаженной годами системы, силовой структуры, путем объединения Государственного пожарного надзора с надзором по Гражданской обороне и Чрезвычайным ситуациям. Большинству профессионалов понятно одно - невозможно создать такого "универсального солдата" в короткие сроки.
Вопросами пожарной безопасности должны заниматься специалисты с опытом работы не менее 10 лет, ведь после такого стажа сотрудник считается "кадровым", а сейчас чтобы стать специалистом в области ещё ГО и ЧС необходимо ещё 10 лет работать, набираться опыта, а потом с этим опытом ... сразу на пенсию поскольку уже 20 лет выслуги есть, пора и на покой. Замечательно, а кто будет работать, надо растить специалиста ещё 20 лет? Вопрос явно не риторический! Над этим стоит поразмыслить!
Теперь если государственному инспектору по одному объекту контроля, согласно закона, допускается проводить проверки в течение одного месяца, то с учетом ГО и ЧС нужно будет проводить проверку одного юридического лица в течение ... 2-х месяцев! Кто первый не выдержит - предприниматель или инспектор по надзору за ППБ, ГО и ЧС?
Как можно было Правительству допустить, чтобы вопросами организацией обеспечения вопросов пожарной безопасности занимались люди (бывшие - строители, танкисты, подводники, летчики, специалисты химзащиты и т.д., список "горе-специалистов" можно продолжить) по понятиям которых обеспечение этой безопасности сводится ... к закупке огнетушителей!? Уважаемое Правительство неужели не видно, что стало с нашей Армией благодаря вот таким "горе-специалистам"? Сколько всякого криминала узнала страна про злоупотребления отдельных военначальников! Это и торговля оружием и использование бесплатной рабсилы в виде солдат на строительстве генеральских дач, и т.д. и т.п.Теперь пришел черед и пожарной безопасности? Наступать на одни и те же грабли опасно! Кто же будет следующей жертвой? ГИБДД, СЭС или другой надзор?
Не идеализируя пожарный надзор, который сам по себе имеет ряд недостатков и над устранением которых МЧС необходимо было организовать работу, в том числе, по "чистке рядов", подбору и укреплению кадров Госпожарнадзора, замене устаревшей пожарной техники, качественному изменению политики государства в области пожарной безопасности и т.д. Сейчас можно сказать, что допустить к руководству пожарным надзором военных это все равно, что запустить козла в огород. Строительство дач идет полным ходом, от имени Госпожарнадзора военными подписываются документы, ведь отобранные печати органов ГПН в нарушение законодательства - у военных. То-то ещё будет! Граждане военные, опомнитесь! Что Вы творите? В пожарной охране мёдом не намазано! За злоупотребления ещё и ответить придется! Пожарная безопасность это сложнейшая правовая, организационная и техническая отрасль, входящая неотъемлемой частью в состав безопасности личности, общества, государства. А вас, насколько всем известно, в военных училищах и академиях общественной безопасности не учили, а учили уничтожать живую силу и технику противника. Чем вы сейчас и "занимаетесь"! Когда же только общество наконей проснется от спячки?
Установленный факт, что ежегодно в стране от "паленой" виноводочной продукции гибнет 40 000 человек, при ДТП - тоже, около того, на пожарах - 18 000 и все это вместе составляет примерно около 100 000 человек. Это ведь геноцид! Опомнитесь сейчас, через год будет уже поздно, когда после очередной реорганизации пожарного надзора (может быть даже "последней") из этой области уйдут оставшиеся специалисты, имеющие достаточный опыт работы и соответствующие - образование и квалификацию.
Что делается государством для того, чтобы это остановить? Чтобы не делалось этого явно недостаточно, ведь с "паленой" водки тоже платятся налоги в казну.
ГИБДД добилось выноса вопроса гибели людей при ДТП на Совбез (где только они были раньше, это что первый год сохраняется такая печальная статистика?). Настала пора и другие вопросы безопасности выносить на рассмотрение органов и должностных лиц, которые понимают толк в данных вопросах, компетентны и могут кардинально изменить действующее законодательство, чтобы оно работало на людей, а не на ведомство. Стране не нужна служба по перевозке трупов!
Необходимо, в том числе, в корне менять менталитет населения - ведь если стоит знак "Стоянка запрещена" значит нельзя осуществлять парковку. Чтобы пожарные лестницы могли беспрепятственно устанавливаться для спасения людей, они ведь для этого предназначены! А что делать с зеваками, которые вместо того, чтобы огромной своей массой (а не группой энтузиастов) вместо стояния на пешеходном мосту у горящего во Владивостоке здания, быстро растащили автомобили и помогли бы пожарным установить подъемную технику, чтобы не погибли люди. Тем более, что зимой по снегу и льду сдвинуть с места легковой автомобиль, большим количеством людей, не составило бы особого труда.
Это вопрос, который нужно задать каждому самому себе!"
|
| |
|
[30.06.2007 23:11:27] | | Commando ® от имени Госпожарнадзора военными подписываются документы, ведь отобранные печати органов ГПН в нарушение законодательства - у военных.
Подписаваются сотрудниками ГПН, а военные за счет высоких должностей только продавливают нужные им действия или бездействия самих сотрудниками ГПН.
|
| |
|
Россиянин
[01.07.2007 2:58:42] | | Commando, подписываюсь под каждым твоим словом, но глас вопиющего в пустыне вряд ли будет услышан. В Правительстве???-так там Гудвин многолетний, "XY-летний пахан", заседает в качестве штатного спасителя России, хотя сам процесс выживания россиян, объективно, идёт помимо его бодрых докладов Президенту. Пожарная охрана любой страны не должна зависеть от амбициозных устремлений отдельно взятых "кужугетовичей", она или есть или её нет. Она вне всякой политики. И это давным-давно пора понять власть имущим, и определиться-нужна ли вообще России пожарная охрана, а если-да. то в каком виде. |
| |
|
[01.07.2007 10:29:10] | | ....глас вопиющего в пустыне вряд ли будет услышан.
Россиянин, все так...
Быстро мы забыли гибель "Курска", "Норд-Ост", Беслан, бесконечные падения самолетов.. забудем и пожар во Владивостоке...взрывы на шахтах и гибель сотен горняков...
Власть в восторге от нашей амнезии...
Вспомним еще один "глас вопиющего в пустине"....
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СОТРУДНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО ПОЖАРНОГО НАДЗОРА ПРИМОРСКОГО КРАЯ В.В.ПУТИНУ
16 января 2006 года произошел пожар в здании "ПромстройНИИпроекта". В результате пожара погибли 9 человек, 12 госпитализированы. Спасены 103 человека
Прокуратура Приморского края 18 января вынесла постановление о привлечении в качестве обвиняемого сотрудника Госпожарнадзора (ГПН) Первореченского района Владивостока Алексея Лобанова за совершение преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность, то есть ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц). Данное постановление вызывает у нас недоумение! Неужели органы прокуратуры не знают законодательную базу РФ в области пожарной безопасности?
Статьей 38 Закона РФ "О пожарной безопасности" четко определено следующее: "Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности несут: собственники имущества; лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций; лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности; должностные лица в пределах их компетентности". Указанные лица за нарушение требований пожарной безопасности могут быть привлечены к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности.
"Статья 37. Руководители организации обязаны: соблюдать требования пожарной безопасности, выполнять предписания, постановления и иные законные требования должностных лиц пожарной охраны; разрабатывать и осуществлять меры по обеспечению пожарной безопасности; проводить противопожарную пропаганду, обучать своих работников мерам пожарной безопасности; содержать в исправном состоянии системы и средства противопожарной защиты, включая первичные средства тушения пожаров; не допускать их использования не по назначению. Руководители организаций осуществляют непосредственное руководство системой пожарной безопасности в пределах своей компетентности на подведомственных объектах и несут персональную ответственность за соблюдение требований пожарной безопасности".
Правилами пожарной безопасности в РФ также четко определено следующее: "Пункт 4. Руководители организаций и индивидуальные предприниматели на своих объектах должны иметь систему пожарной безопасности, направленную на предотвращение воздействия на людей опасных факторов пожара, в том числе их вторичных проявлений. Пункт 10. Собственники имущества, лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители и должностные лица организаций, лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности, должны обеспечивать своевременное выполнение требований пожарной безопасности, предписаний, постановлений и иных законных требований госинспекторов по пожарному надзору. Пункт 18. Работники организаций, а также граждане должны соблюдать на производстве и в быту требования пожарной безопасности, а также соблюдать и поддерживать противопожарный режим".
Вышеуказанными документами однозначно определено: за все, что связано с пожарной безопасностью на объекте, персональную ответственность несет руководитель объекта, а не пожарный инспектор. Почему же следствие зациклились на инспекторе? Постановление о привлечении в качестве обвиняемого сотрудника ГПН Лобанова не выдерживает никакой критики. Так называемое "отсутствие контроля за устранением нарушений требований пожарной безопасности со стороны органов ГПН" ни в коей мере не может привести к возникновению пожара и гибели людей.
Мы специально поясняем. Пожар происходит при наличии следующих факторов: источник зажигания, горючая среда, окислитель (кислород воздуха). Горючую среду на объекте создает не инспектор ГПН, а хозяйствующий субъект; источник зажигания приносит на объект не инспектор ГПН, а кто - должны разобраться компетентные органы, ну а воздух есть везде. Люди при пожаре гибнут не от рук инспектора ГПН, а от опасных факторов пожара (продукты горения, повышенная температура, обрушение конструкций и т.п.), паники и неорганизованности.
Согласно смыслу статьи 293 УК РФ (халатность) и комментарию Верховного суда РФ, состав преступления, предусмотренного ст. 293, имеется лишь в случае, когда установлена причинно-следственная связь между противоправными действиями (бездействием) должностного лица и наступившими последствиями. Такой связи между любыми действиями инспектора и пожаром, гибелью людей нет! Между ними стоят ответственные, точнее, безответственные руководители, собственники, нарушающие требования пожарной безопасности и не спешащие их устранить. Руководитель объекта обязан знать и соблюдать требования пожарной безопасности на объекте, все законодательные и нормативные правовые акты издаются в СМИ. В соответствии со ст. 212 Трудового кодекса РФ, работодатель обязан принять меры по предотвращению аварийных ситуаций, по сохранению жизни и здоровья работников при возникновении таких ситуаций.
Из всего вышесказанного следует: всю ответственность за случившиеся должен нести руководитель предприятия, а не пожарный инспектор. А следуя рассуждениям прокуратуры, необходимо привлекать к уголовной ответственности за халатность должностное лицо СЭС, если на закрепленном за ним объекте произошло отравление из-за нарушения поваром санитарно-эпидемических норм; участкового милиционера - из-за убийств, грабежей произошедших на территории его участка...
Незаконное обвинение инспектора ГПН Алексея Лобанова настолько подорвало нашу веру в государство, что возникает вопрос: а нужна ли вообще пожарная служба и кто будет работать, зная, что в любой момент без всяких законных оснований его могут заковать в наручники? Зато теперь любой руководитель организации может спокойно спать, зная: что бы ни случилось у него на объекте, будет сидеть кто угодно, но только не он!
Вот так платит государство за службу!
Спасибо!
|
| |
|
СТАНИСЛАВ
[01.07.2007 10:53:29] | | МЕНЯ УДИВЛЯЕТ ВАША НАИВНОСТЬ. ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ПУТИН ПОМОЖЕТ!
ОН НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕТ, ПОТОМУ ЧТО С.К.ШОЙГУ ЕГО ВПОЛНЕ УСТРАИВАЕТ.
ПОДУМАЕШЬ РАЗВАЛИВАЕТСЯ ИЛИ УЖЕ РАЗВАЛИЛАСЬ ПОЖАРНАЯ ОХРАНА! А ЧТО, ПРОЦВЕТАЕТ ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА, УСПЕШНО РАБОТАЕТ ПРОГРАММА ПОМОЩИ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА И ПР.ПР.
У МЕНЯ СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ВЛАСТЬ ВЫСТУПАЕТ В РОЛИ ЗАКЛИНАТЕЛЯ "НЕ БУДЕТ ПРОВАЛА ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ, СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ И ЗДРАОВОХРАНЕНИЯ И ПР. И ПР...." ВЕДЬ ЛУЧШЕ НЕ ВИДЕТЬ ПРБЛЕМ, ЧЕМ ГОВОРИТЬ ИЗБИРАТЕЛЯМ О СОБСТВЕННЫХ ПРОСЧЕТАХ.
КТО ЖЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВОЗЬМЕТ НА СЕБЯ ВОЛЮ И СМЕЛОСТЬ ПРИЗНАТЬ, ЧТО "РЕФОРМА" ГПС, ПРОВЕДЕННАЯ ШОЙГУ - ОШИБКА, ДА ЕЩЕ В ГОД ВЫБОРОВ.
НИКТО.
ПОЭТОМУ СЕЙЧАС НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
НО ВОТ ВОПРОС: "КАКУЮ ЦЕНУ ПРИДЕТСЯ ЗАПЛАТИТЬ НАД РАБОТОЙ ЗА ОШИБКАМИ?" НЕ ХОЧЕТСЯ ДУМАТЬ, ЧТО ЭТА ЦЕНА ОКАЗАЖЕТСЯ БЫ СЛИШКОМ БЕЗМЕРНОЙ ДЛЯ БУДУЩЕГО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ КАК ГОСУДАРСТСТВА. |
| |
|
[01.07.2007 14:17:36] | | СТАНИСЛАВ Согласен с твоими высказываниями.
Нужен Шойгу Путину или нет точно сказать невозможно. Шойгу народный спаситель благодаря огромному пиару, даже В. Соловьёв на канале "НТВ" высказывается положительно и хвалит такого министра как Шойгу. Путин может через свои оперативные и независимые каналы знает негатив реформ в МЧС, но сказать сейчас народу, что Шойгу плохой он не может, так как никто кроме сотрудников и работников ПО не поймет. Путину нужно сделать так. После перевыборов президента, правительство уходит в отставку, и назначаются новые министры. Сказать Шойгу спасибо, может очередную награду вручить, но министром не назначать, а предложить заниматься только чисто политикой. |
| |
|
Росссиянин
[01.07.2007 19:14:31] | | Commando,спасибо за тему, она очень актуальна,и мы её ещё обязательно обсудим,. Но в выходной день хочется говорить о прекрасном. Вот в Калуге прошёл конкурс "Мисс МЧС". Шесть девушек соревновались в знании истории МЧС, беге на 1000 метров, готовке, шитье одежды с помощью степлера и т.д. и в конце статьи очередной прикол, состоящий в том, что победительнице теперь придётся ехать на конкурс "Мисс МЧС ЦРЦ". Именно ПРИДЁТСЯ.Читается как приказ. Видимо девушка поняла, что далее её ждёт рытьё окопов в полный профиль, установка противотанковых ежей, надувание аэростатов, цитирование устава гарнизонной и караульной службы,и попыталась отказаться. Но приказ-есть приказ.
Ещё одна новость: "Пор-Бажын" (Глиняный дом)оказался летней дачей древнего уйгурского кагана, о чём по было радостно сообщено Повелителю по ВИДЕОМОСТУ руководителем экспедиции. Во как! Сколько же пожарных депо закопали в эти раскопки? Давайте посчитаем, коллеги. И сколько безымянных солдат ВОВ до сих пор лежат в земле под Вязьмой,Ржевом... |
| |
|
Синяк
[01.07.2007 20:10:38] | | ...И сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух!
И опыт - сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг...
Не ндравиться этот Министр - назначат другого - новый начальник ни когда не бывает лучше старого. Возмолимся пусть нам будет исключение.
Россиянину - за один день активной жизни любого из представителей политического олимпа - на ветер улетает несколько пожарных Депо, парочка детских садов ну и неверное сельская школа или самолет просто так, за фука....
Потерявши голову по волосам не плачут. Помнится, кто то из МЧС разминировать остров в балтийском море хотел, мол там янтарная комната схоронена, да что то заглохло. А жаль. Столько загадок и нераскрытых тайн, на которые можно списать любые государственные деньги, особенно перед переходом шефа на другую работу.
Объявляется конкурс - какие аферы можно закрутить в субъектах с целью получения политического пиара и списания денюжков.В предверии выборов.
Школа безопасности и Всероссийский корпус студентов спасателей и комплект операций "Школа", "Жилище", "Киоск","Урожай", не в счет.
Приз всеобщее УХ-ТЫ жителей дурдома!
Кстати нас, ваэнных, не увольняют в этом году только в связи с грядущими политическими событиями года 2008. Однако всех абсолютно прелестей связанных со статусом военнослужащего уже практически лишили. Возрадуйтесь,в честь воскресного дня! Не одним ВАМ плохо в, пока нашем, Министерстве.
С уважением ко всем присутствующим.
|
| |
|
[01.07.2007 22:38:43] | | Извините, уважаемые Коллеги! Первый раз пытаюсь встрять, честно и без какой-нибудь лести, в Ваши во многом правильные рассуждения. Но проблемма даже не в самом МЧС, который является большой медузой и у нее растут отростки, но это всеже медуза, которая рано или поздно лопнет и растечется, главное чтобы этими экскрементами нормальных и грамотных спецов не забрызгало и не пристало к ним прозвиже "Засланный казачек". Вся система правительственных структур гнилая. Мы видим на экранах только первых лиц (нравится или нет - это особое рассуждение), а посмотрите, кто замы и руководители всевозможных министерских структур - либо бывшие партийные руководители времен царя Гороха, либо лица получившие эти должности не за профессионализм, а по неизвестно каким причинам, Да, из общего правила и в нашей жизни есть исключения - грамотный руководитель, но это исключение, ведь грамотных не любят. Все худшее - чинопочитание, бесприкословное подчинение (даже, если начальник не прав - см. строку первую.....), хамство, боязнь сказать правду (Ведь уже доложили, а ты лезешь со своей правдой. Дурак. Кто будет проверять?)перетекло (именно перетекло, как г....) из периода застойной совдепии. Боязнь всех свела к вранью. Кто сказал, что передача в МЧС привела к выделению финансов? Бред. Это время заставило правителей суетится и не только в МЧС, т. к. дальше крах и будет всем пи.... Нельзя бесконечно ездить на неподкованной "кобыле", которая в добавок тебя и кормит и придает, порой бредовым министерским мыслям, существенный политический вес. Везде государство стало выделять деньги. Но Вы гляньте, как день тратит МЧС. Пож. машина в отличной комплектации - около 3 млн., сра... и якобы пожарно-спасательный катер - более 100 млн., а диз. топливо отечественное не подходит, т.к. движок импортный, а из пожарного - одно мотопомпа (для серьезного пожара - всеравно, что ребенок пописал). Вы спросите, а какова его остойчивость (при каком шторме можно эксплуатировать) и сколько стоит его ежегодное обслуживание и много ли с помощью его потушили пожаров или спасли людей. Станет ясно- это игрушка для ловли рыбы. Было бы спешно, если не знать что он приобретен на пожарные деньги. Или, снимаемые с вооружения УАЗы, ремонт которых стоит новой машины и, но везде орут, что техникой мы обеспечиваем все лучше и лучше.
Теперь по поводу пожаров. Бред, что пожары будут снижаться. Как их снижают знают все. И в ФЦП надо забивать не снижение их количества (В США, например, их более 1млн.), а снижение тяжести последствий от них. Еще в 80-х, когда в США писали доклад "Горящая Америка", было сказано, что пожар - это расплата за цивилизацию. Можно предположить, что МЧС не стремиться к росту прогресса и новому уровню цивилизации. Давайте все по пещерам, а греться будем друг о друга. Считать, уважаемые руководители ГПН в МЧС, надо не абсолютные цифры, а относительные: какой убыток приносят пожары в сравнении с ВВП. Учитывая инфляцию, рост конкуренции на рынке окажется, что в данном случае ущерб-то копеечный. Снижая пожары МЧС никогда не добъется увеличения численности пожарных, т.к. говорят некоторые чудо руководители - 1 пожарный на 1 пожар в год и работает не более 40 мин. - не много ли Вас?
Насчет погибших. Это не сколько пожарная, а сколько социальная проблемма. Бесполезно вести агитацию среди пьяниц в жилом секторе, ведь там 70% пожаров, а в МЧС один из бывших руководителей ЦРЦ заявлял так: "Чтобы я больше не слышал о пьяных. Не умеите работать" (при этом, весь его умишко был нацелен на команду замкнутой системой - воинской части или т.п., а тут гражданские. Как поступать - только крепить дисциплину, если не знаешь что делать. Вот и крепим.)
И эти бесчисленные указания по каждому серьезному пожару - все на проверки аналогичных объектов. Что, на территории не снают, где у них плохо. Оказываются из центрального аппарата лучше видят, что твориться в Н-ском пункте, например, на Сахалине. Ничего, кроме отрицательного такое отношение к делу не вызывает.
Интересны рассуждения Commando о правоприменительной практике. Приблема в том, что закон как и раньше - дышло. Все зависит от конкретного судьи или прокурора. Хотя я бы лично с Вами встретился, уважаю грамотных и вьедливых людей. |
| |
|
Гость
[01.07.2007 23:41:32] | | Пор-Бажын показал лицо дракона
Глава МЧС РФ Сергей Шойгу провел телемост с руководителями экспедиции, работающей на месте восстановления древней крепости Пор-Бажын в Республике Тыва. Во время телемоста были подведены итоги первого месяца археологических работ
Участникам экспедиции уже удалось сделать множество интересных находок — керамические сосуды, куски росписи на стенах, крупная маска дракона и т.д. Площадь раскопок на сегодняшний день составляет уже полгектара. Ученые пока не могут сказать, когда была возведена крепость, однако предполагают, что она являлась летней резиденцией главы Уйгурского кагана Элетмиш Бильге-кагана. Во время телемоста врач городка рассказал, что к нему обращаются жители близлежащих поселений за медицинской помощью. Это свидетельствует о том, что местные больницы нуждаются в квалифицированных специалистах и дополнительном оборудовании. Проблема вызвала интерес у Сергея Шойгу, и он пообещал разобраться с этим вопросом в ближайшее время.
МК.02.07.2007
|
| |
|
[02.07.2007 15:47:38] | | Ну не все так плохо в нашем государстве .
Только почаще бы трясти всех этих начальников
дутых департаментов .
http://info.sibnet.ru/?id=18816
К 8 годам приговорен полковник МЧС за взятку
МОСКВА, 29 июня. /ИТАР-ТАСС/. К 8 годам заключения приговорен полковник МЧС РФ Евгений Губатюк а получение взятки и злоупотребление должностными полномочиями, сообщил пресс-секретарь Московского Окружного Военного Суда /МОВС/ Александр Минчановский.
Начальник одного из отделов финансово-экономического департамента МЧС России полковник Губатюк признан виновным в "злоупотреблении должностными полномочиями, повлекшие тяжкие последствия" и "получении взятки". Он также лишен звания полковника и должен выплатить штраф в размере 300 тысяч рублей.
Кроме того, суд оштрафовал на 300 тысяч рублей предпринимателя А. Якунина за "дачу взятки должностному лицу".
Суд установил, что будучи высококвалифицированным специалистом в области государственных закупок, подсудимый неоднократно являлся председателем конкурсной комиссии МЧС РФ. Преследуя цель незаконно обогатиться за счет использования должностного положения, в октябре 2003 года перед проведением конкурса Губатюк "встретился с гендиректором компании "Сплав-АК" А.Якуниным и предложил ему за вознаграждение обеспечить победу в конкурсе на закупку электронных карт территории РФ, с чем бизнесмен согласился".
В июне 2004 года по результатам конкурса был заключен государственный контракт между заказчиком - МЧС России, и поставщиком в лице Якунина, после чего министерство оплатило и перечислило "Сплав-АК" 33 млн 261 тысячи 696 рублей - стоимость приобретаемых по госконтракту компьютерных справочных систем. 5 мая 2006 года Губатюк позвонил Якунину и предложил "купить его отцу ко дню рождения автомобиль "Фольксваген Пассат". "Просьба" подсудимого была выполнена.
В результате незаконных действий сотрудника МЧС государству был причинен ущерб свыше 33 млн рублей.
|
| |
|
Ёжик ®
[03.07.2007 1:11:12] | | Интересное дело - после того как мошенники обули государство на 33 млн рублей (см сообщение ИТАР-ТАСС) это же предприятие (Сплав-АК) продолжает выигрывать тендеры на поставку оборудования для МЧС:
http://www.mchs.gov.ru/binary/object...
-------
«24» июля 2006 г.№83/06к Реестровый номер торгов №212к-469
Признать ООО «Сплав-АК» (г. Москва) единственным участником конкурса, с ценой контракта на поставку видео и аудиооборудования 152 913,75 (сто пятьдесят две тысячи девятьсот тринадцать) рублей 75 коп.
-------- |
| |
|
[03.07.2007 8:54:13] | | Коллеги вчера прошел очередной министерский селектор. Вел сам Кужугетыч. Что необычно, так это его истеричный тон в течении большей половины селектора. Кроме вышесказанного, посоветовал начальнику ДВРЦ поменять фамилию полковнику, готовившему тому доклад, на "ГансаХристианаАндерсона" - дословно. После был региональный селекторий на котором наши кадры получили такую задачу: "В связи с проведением реформирования Центрального Аппарата МЧС, провести беседы с военнослужащими: офицерами, прапорщиками, сержантами на предмет перехода их на правоохранительную службу и в срок до 23.07.2007г. представить листы бесед в региональный центр".
Братцы! Неужели началось?! |
| |
|
[03.07.2007 9:50:51] | | Ну а что собственно началось ? Дураки да казнокрады как были , так
и останутся на своих местах , только перекрасятся . |
| |
|
[03.07.2007 12:03:56] | | Не согласен с Sergio ® ! Закон о правоохранительной службе это нечто среднее между ФЗ о военной и государственной гражданской службе, а это значит наличие обязательных квалификационных требований (по специальному образованию, стажу работы и т.д.) к кандидату на службу. Тем более, что в законе нет такой правоохранительной службы как МЧС, но есть ГПС, т.е. «синим» при таком раскладе мало что светит. Я хотел бы посмотреть, к примеру, на переаттестацию начальника управления гражданской защиты на начальника управления пожаротушения. |
| |
|
AWN60
[03.07.2007 12:06:38] | | Привет коллегам! Началось ? Для кого ? А Вам ,уважаемый NicoWAR, предложили перейти в правоохранительную службу? Или Вы считаете ,что сотрудник ГПС МЧС РФ в ней уже находится ? Я ,например, вижу разницу между сотрудником органов ВД (к каковому всё ещё относится сотрудник ГПС МЧС РФ)и сотрудником "правоохранительной службы". Не верите? Прочтите последний текст в трудовой книжке у любого уволенного из ГПС МЧС РФ вашего коллеги . Могёть их за "внутреннюю службу " агитировать собрались, да в названии ошиблись. |
| |
|
[03.07.2007 12:41:43] | | Дык! Скоро все службы: МВД, ГУФСИН, ГПС, таможня и пр. подпадут под единый статус сотрудника правоохранительной службы. Вот только закон выйдет и амба! А закон я думаю, должен быть принят еще прежним составом ГД (из политических соображений). Я, кстати, тоже вижу разницу между сотрудником органов ВД (к каковому всё ещё относится сотрудник ГПС МЧС РФ) и сотрудником "правоохранительной службы" – право на ГЖС после 10 лет службы, ежегодный бесплатный проезд к месту отдыха всем членам семьи сотрудника ПС и многое другое. И прошу понять меня правильно, уважаемый AWN60, я не агитирую, я лишь делаю предположения на основе анализа ситуации. В итоге то выбор станет перед каждым, либо на пенсию (увольнение), либо в правоохранительную службу, третьего не дано – переводиться будет некуда! |
| |
|
[03.07.2007 15:33:15] | | Sergio ®. Дураки да казнокрады как были, так и останутся на своих местах, только перекрасятся.
В этой связи вспомнилось высказывание В.Путина в послании Федеральному Собранию в апреле 2005 года.
Он отметил, что «наше чиновничество еще в значительной степени представляет собой замкнутую и подчас просто надменную касту, понимающую государственную службу как разновидность бизнеса. И потому задачей номер один для нас по-прежнему остается повышение эффективности государственного управления, строгое соблюдение чиновниками законности, предоставление ими качественных публичных услуг населению».
«Современный российский чиновник обязан учиться разговаривать с обществом не на командном жаргоне, а на современном языке сотрудничества, языке общественной заинтересованности, диалога и реальной демократии. Это наша базовая позиция, и мы будем ей строго следовать».
P.S. Давая наказ чиновникам, Президент явно слукавил, потому как прекрасно понимал, что не может эта "надменная каста" бороться сама с собой и себе подобными по определению.
|
| |
|
[03.07.2007 17:31:55] | | "Давая наказ чиновникам, Президент явно слукавил, потому как прекрасно понимал, что не может эта "надменная каста" бороться сама с собой и себе подобными по определению."
Возникает вопрос : А на фига тогда все эти нововведения
с правоохранительной службой ? Не думаю , что кто-то из соратников
лучезарного захочет менять эту ситуацию , когда к пуговице
пришили пальто . Все таки в нашем государстве не людей подбирают
под закон , а наоборот законы пишут под конкретных ПЖ .
Для л/с ничего не изменится , останутся погоны , останется
пенсионное обеспечение и оплачиваемый отпуск . А ГСЖ как
никто не видел , так и не увидит . Начальство же продолжит дуть
щеки от своей важности и повышать свое благосостояние
денно и ночно заботясь о безопасности граждан .
|
| |
|
Синяк
[03.07.2007 22:16:31] | | Ну вот. Говорил я Вам, Говорил.... Да только успокойтесь. Все кто должен быть назначен, уже знают об этом. Все партии сыграны, все пасьянсы разложены. Имеется в виду уровень лиц принимающих решение.
Казнокрады они или чесные служаки - это время покажет.
Хочется отметить только один, но очень важный положительный факт.
Наконец то пожарные становятся единой и независимой ни от кого организацией. А остальное дело времени. И пусть завидуют те кто свалил, тем кто остался.
Что касается Ваэнных, то как я имел место говорить до марта 2008 они будут "портить" внешний вид пожарной охраны. Только не опуститесь до улюлюкания и пинания! Те кого надо гнобить уже переодели форму и чувствуют себя еще лучше, в новой семье, - как говориться "прикипели душой".
НУ а там видно будет. На мой взгляд получилось нормально. Самостоятельная служба, самостоятельная структура управления, есть какя никакая а наука,между прочим на мировом уровне. Дальше дело пойдет. А что касается трудностей реформационого периуда. Дак, мы в такой стране живем? О будуюсчих переливах рехформы уже написано "политическое завещание" в виде приказа № 8с. Кому интересно может прочесть....Я такой шняги начитался ...
С уважением ко всем присутствующим.
В журнале КомерсантЪ - написалось - сколько стоит стране народный депутат Государственной Думы в месяц- чуть, чуть меньше 1 миллиона рублей. Вот жеж! |
| |
|
Гость
[03.07.2007 22:55:27] | | Да, говорила, говорила. Поглядим. Но завидовать то чему? Умора! А Вы барышня, тоже при делах? Вид портить не будете? |
| |
|
AWN60
[03.07.2007 23:24:32] | | Ну дык ,НикоВар(извиняюсь за произношение),я так и не понял,а мы то с тобой куды? С Законом о правоохранительной службе военных сержантов знакомят, а нас с тобой -нет.(твой пост: 8:54 сего дня). А вообще то, где у нас Командос ? У нас такой Закон есть ,или не есть? |
| |
|
Россиянин
[03.07.2007 23:43:28] | | Уважаемые,давайте всем миром пожелаем скорейшего выздоровления нашему московскому коллеге Алексеенко,серьёзно пострадавшему при тушении, казалось, бы рядового пожара. |
| |
|
AWN60
[03.07.2007 23:43:30] | | И ещё ,ребята, у нас здесь 01.ru.,типа пожарная охрана, МЧС и всякая с ней байда. А Президента давайте не трогать. (Командос-15:33 сего дня). |
| |
|
AWN60
[03.07.2007 23:53:32] | | Уважаемый Россиянин! Конечно желаем скорейшего выздоровления. Но эта не та ветка. Давай заведем другую, для пожеланий и помощи геройским пожарным. |
| |
|
[04.07.2007 7:39:02] | | Закон «О правоохранительной службе» насколько я знаю еще не подписан, однако по моему разумению, должен быть принят еще прежним составом ГД, т.е. до декабря 2007 года. «Синих» видимо сейчас мониторят: кто на правоохранительную службу пойдет, кто на государственную гражданскую службу. Мы же с Вами AWN60, по умолчанию, должны будем перейти на правоохранительную службу (правда есть еще вариант на пенсию, но мне до нее 1,5 года). |
| |
|
[04.07.2007 7:39:22] | | Закон «О правоохранительной службе» насколько я знаю еще не подписан, однако по моему разумению, должен быть принят еще прежним составом ГД, т.е. до декабря 2007 года. «Синих» видимо сейчас мониторят: кто на правоохранительную службу пойдет, кто на государственную гражданскую службу. Мы же с Вами AWN60, по умолчанию, должны будем перейти на правоохранительную службу (правда есть еще вариант на пенсию, но мне до нее 1,5 года). |
| |
|
[04.07.2007 9:47:20] | | Все гораздо банальнее...
Заинтересованная "сторона" пытается любым способом минимизировать возможные потери плеяды "выдающихся" армейских генералов и контр-адмиралов, удачно зависших в период "смутного времени" в структурах МЧС...
Им по идее, надо было бы Родину защищать, а они штаны просиживают в умело созданных под них "глубоко эшелонированных управленческих структурах" "тревожного" министерства... |
| |
|
[04.07.2007 10:07:24] | | Commando , все так и есть . Эти герои любым способом желают
остаться в роли ПЖ . На хрена им та Родина , главное - кормушка . |
| |
|
[04.07.2007 10:29:04] | | Однако, эти "выдающиеяся" скоро начнут растаскивать, "списывать" иущество, транспорт и т.д. Надо ведь обеспечивать пути отхода, опять же тылы прикрыть... |
| |
|
rina
[04.07.2007 16:12:37] | | NicoWARу
С чего Вы взяли, что уже существует проект закона, который должен быть принят Думой. Ну гулял вариант проекта по «инету» где-то в 2003-2004. Так там и заглох. Вспомним недавнюю историю: Закон о системе гос. службы был подписан 27.05.2003 года. Закон определяющий статус военнослужащего существует, дай бог памяти, с 1998 года (конечно с изменениями и редакциями), закон о гражданской службе приняли в 2004 году. Так под них нормативная хорошо отработанная база имеется. А у нас в ГПС??? С 1993 года нормально утвержденного рабочего времени не имеем. До сих пор 24 часовое дежурство не имеет никаких обоснований. И это только начало. Для того, чтобы прописать статус сотрудника правоохранительных органов нужно очень хорошо покорпеть. Мы же и не военнослужащие и не работники по найму. Вы Положение о службе давно читали, особенно в новой редакции!? Там же сейчас ссылки то на трудовое законодательство, то просто на «законодательство». Сослаться это пол дела. Как это потом применить? А если еще и учесть что в нашей системе действуют до-сих пор приказы МВД, уже давно не совсем отвечающие реалиям!?
Если брать за основу трудовое, то погоны с нас всех снимут. Если подтаскивать под военнослужащих – то необходимо создавать принципиально новый статус сотрудника, с полным обоснованием. Надо же будет каким-то образом утвердить наш такой «особый» вид государственной службы. Да и в конце-концов определиться – какие же службы все-таки войдут в правоохранительную систему.
Вам не приходилось писать права и обязанности начальника пожарной части (отряда…). Обратите внимание, за основу возможно взять только отмененный Устав службы 90 г.
Так что Закон о правоохранительной службе будем ждать еще не меньше 3-4 лет.
А о пенсии думать рано! У нас такие «бронтазавры» служат, у-у-у !!! Если в льготе посчитать, то столько не живут.
|
| |
|
[04.07.2007 18:18:41] | | rina , ну с ГПС понятно . Хоть кривое положение о прохождении
службы , но оно есть . Но под какой такой статус попадают
генералы и адмиралы не имеющие никакого отношения ни к армии ,
ни к флоту ? Даже министр имеет армейское звание . Абсурд .
Скорее всего проект Закона уже есть , и затевается вся эта
бодяга для сохранения этих выдающихся кадров . |
| |
|
Крошка.RU
[04.07.2007 19:02:31] | | Вы, конкретно, о чём? Какая отдельная служба? Расшифруйте. |
| |
|
Синяк
[04.07.2007 22:32:19] | | Крошка - Федеральная противопожарная! А вы о какой подумали?
Всем стало как - то особенно ясно - что МЧС не совсем то, за что оно себя выдает. Вот и ..... Будет служба. Все проблемы снимаются. Генералов не надо допускать на РТП. Пожарные не будут пялиться в никому не нужные карты на мифических учениях. Солдат и офицеров отправят в казармы. А все потому, что в одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань...
Военные обходятся государству значительно дешевле, чем уважаемые пожарные, настолько дешевле, что лучше пусть они будут военными. Войны все равно нетЮ так, чево же денюжки платить..
Для гостей с искаженным восприятием действительности - я когда прибыл на форум, в соответствии с правилами хорошего тона представился. Но если Вам так ндравиться, можете обращаться ко мне как хотите. Только вот непонятно - какая вам раздница "при делах" я или нет. Какой любопытный пупсеночек...
Сергио - кадры при смене руководства все получают под зад харошего пинка. Те кадры которые это поняли - уже объявили о своем переходе на другую работу. Поверьте на слово - смена руководителя это смена первых лиц в субъектах- ну к бабушке не ходи....
|
| |
|
Тс!
[04.07.2007 23:14:27] | | Синяк, не искажай действительнось. Фед.прот. Служба? Я говорю, подожди до сентября. Это про тебя - слышал звон, но не знает где он. Название возможно будет отличаться от твоей догадки, подчиненность тоже. До сентября. |
| |
|
WRT
[05.07.2007 9:32:04] | | Фед.прот. Служба? Я буду долго плакать и рыдать от смеха. Посмотрю как они хотят создать ебе...ну фед.службу в муниципальных образованиях 1 урованя. У муниципалов денег нет! Все бобосы ушли на зарплату главам и думе(муниципальной). Какого хрена пиз....деть.
Синяку. Действительность одна. Пинка под зад давно тебе дать пора. Толковый начальник кадрами не разбрасывается, а избовляется от ху...еты. |
| |
|
Черепашка Ниндзя
[05.07.2007 10:01:37] | | Синяк, вы не совсем правы в своих оценках и прогнозах.
"Генералов не надо допускать на РТП". - Вероятно, вам будет смешно, но пусть не генералы, а полковники всех мастей (в т.ч. и каперанги) - начальники УОРов, держали экзамен на РТП и практически все - выжержали! Вот какие кадры у ваэнных, зря вы нас тут своим неверием в их силы пытаетесь заразить. Я вам не верю! В нашем регионе пожарных на РТП завалили, а вот ваэнный - ни один не засыпался! Все - атличьники баэвой и палитическай! Вот он, истинный пример для подражания. Они все, кстати, очень не против переодеться в форму внутренней службы, но джентельменов слишком дофуя, а местов маловато. Ваэнные и эту проблему решат на раз: пажарников с местов - на пэнсион или на 15й. Всё к тому, ибо не15й. И это - формула успеха! |
| |
|
[05.07.2007 10:20:47] | | WRT: Меньше эмоций,больше по существу."Федеральная противопожарная служба" создается федеральной структурой, "Субъектовая противопожарная служба" - субъектовой и все это вместе государственная противопожарная служба (Статья 5. N 69-ФЗ от 21 декабря 1994 г."О пожарной безопасности"). Пожарная охрана создаваемая муниципальными образованиями является "Муниципальной пожарной охраной" (Статья 4. N 69-ФЗ от 21 декабря 1994 г."О пожарной безопасности"). А к Синяку ты не справедлив и не корректен,уже то хорошо, что он пытается разобраться, а не действует штампами, "алгоритмами". |
| |
|
Россиянин
[05.07.2007 18:10:34] | | Анониму AWN60.
Я полагаю на этой ветке собрались не "типа пожарная охрана, МЧС и всякая с ней байда"(терминология сохранена),а, в основном люди, что-то понимающие в пожарном деле.А ты, смотрю, уже созрел для руководящей роли(см. выше:"Commando-не трогай Президента"...,... Россиянин-уходи на другую ветку со своими пожеланиями скорейшего выздоровления нашему коллеге") в системе МЧС. Ну, прям, готовый мучаэсовский начальник. Флюгер, ответишь только когда протрезвеешь. |
| |
|
[05.07.2007 21:43:28] | | Уважаемый Россиянин!
Вы напрасно возбудились на пустом месте. Политика сайта - каждому вопросу - своя ветка. Иначе (как показывает опыт) обсуждения скатываются во флейм. Не стоит передергивать чужие слова :
========= AWN60:
Конечно желаем скорейшего выздоровления. Но эта не та ветка. Давай заведем другую...
--------
"немножко" отличается от вашей интерпретации
======== Россиянин :
Россиянин-уходи на другую ветку со своими пожеланиями скорейшего выздоровления нашему коллеге
------
А обсуждение СЛОВ президента действительно далека от МЧС-овского дурдома - там свой дурдом и свои пациенты (у нас в стране каждый знает как управлять государством, играть в футбол и лечить людей). Тема нашей ветки - немножко поуже. Спасибо за понимание.
|
| |
|
Синяк
[05.07.2007 22:52:27] | | ТС!- сентябрь не за горами. Покажет что нибудь. В этом нет сомнений. Но уже сейчас понятно, что решения будут половинчатыми и проблему в корне не решат. Возможно я несколько не точен, но смысла это не меняет.
WRT -позабавил. Можешь попробовать.....
Я об этом и говорил. Не опускайтесь до этого уровня. Это не украшает. Да и пнуть удастья только только тех, кто просто служил,старался..... Ну да ладно не мне Вас учить...
Черепашка - я, к моему счастью, не претендую на истину в последней инстанции, то есть, не болен....а выражаю свое мнение. Однако, в большинстве случаев это мнение подкреплено определенной информацией которую я имею. А что, в МЧСовском дурдоме нельзя выражать свои мысли?
Должен обратить внимание всех присутсвующих, что я против поверхностных знаний. Особенно если это касается выполнения боевых задач. Так вот - мое однозначное мнение - что главное при выполнениии боевых задач, в нашем случае это тушение пожаров, - ЭТО ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ В ОРГАНИЗАЦИИ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПО ЛОКАЛИЗАЦИИ И ТУШЕНИЮ ПОЖАРОВ - теория в этом вопросе находится на почетном втором месте. В этих условиях РТП - это тот офицер...... По этому отношусь довольно скептически к скроспелым РТП. Хотя если Вы считаете, что это хорошо - кто Вас переубедит. Да никто!
Что касается кадрового вопроса, в моем поле зрения кадрами руководят офицеры ГПС, и никто никого в угоду военнослужащим увольнять не только не будет. Но и не будет никогда! Просто потому что в этом надобности нет. А вот военнослужащие, те которые представляют ценность для ПО уже пишут документы и кадры их прекрасно принимают. Хотя конечно кадровый вопрос - ЭТО ВОПРОС!
Всем ребятам которые относятся ко мне с определенным пониманием - большое спасибо.
Остальным, недовольным жизнью, отвечу отрывком из Фауста.
Берег, Доктор Фауст, ежась и закутываясь в плащ,
"Скучно, Мефистофель!"
Мефистофель - Фаусту
" Вон корабли, они полны товаров, и на одном красавица, все твоё"
Фауст -Мефистофелю
"Все утопить!"
Мефистофель вызывает бурю, корабли тонут.
Фауст - Мефистофелю
"Скучно Мефистофель!!
Мефистофель в сердцах
.... Такой Вам положен предел,
Вся тварь разумная скучает!
Иной от лени, тот от дел,
Тот верил, тот утратил веру,
Тот насладиться не успел,
Тот насладился через меру!
И всяк скучает, да живет
И всех Вас гроб зевая ждет,
Зевай и ты!
Перевод А.С. Пушкина
С уважением ко всем присутствующим.
|
| |
|
Тс!
[05.07.2007 23:07:36] | | Ну спасибо Синяк, уважил. Все вертелось в голове эта мысль про скуку и не мог вспомнить где и откуда. А это с туманных берегов. Нет, пора перечитывать классиков.
Ну а, что до сентября, то ждать надо всего, в том числе и полный откат. Если не сентябрь, то долго ждать, очень долго! |
| |
|
Россиянин
[06.07.2007 0:38:52] | | Админ.
Приношу извинения за излишние эмоции, но остаюсь при своём мнении.
|
| |
|
[06.07.2007 8:47:58] | | Уважаемый Админ! Напрвил Вам законопроект О правоохранительной службе. Если не прошел, повторю. Пусть люди почитают. Он свежий. |
| |
|
Черепашка Ниндзя
[06.07.2007 10:15:27] | | - Мне скушно, Бес..
- Что делать, Фауст? Такой вам положен удел..
Так, к слову.
Синяк, я вас не обвиняла в болезни)) Однако ваши размышления о теории-практике далеки от реальности. Кто бы спорил, что опыт рулит в статусе РТП? Вроде, и никто. Только вот на практике начальник УОР имеет статус РТП. Даже не по теории, а по ваэнной корпоративной принадлежности. Далеко не все начальники УОР разумно принимают такой положение вещей и числятся РТП только "по принадлежности", так сказать. Немало и таких, кому непременно "порулить" надо. И далеко не каждый нач. СПТ может на пожаре указать такому РТП ближайший трёхбуквенный маршрут. А за травмы и жертвы такой РТП отвечать не будет - это пажарники опять чего-нибудь нарушили, они же всегда нарушают, анархисты неармейские. |
| |
|
[06.07.2007 11:22:39] | | У нас слава богу военные (в том числе начальник УОР и его зам.) в РТП не лезут, но изображают бурную деятельность на месте пожара: установка флагов, дача интервью и т.д. Прискорбно то, что краевая СПТ, по заданию руководства ГУ, озадачена вопросами проверки подразделений на предмет наличия в них однобразных табличек и стендов (история МЧС, РЦ), проверок знания руководящего состава министерства (вопросы пожарному: "А кто такие Плат П.В. и Герасимова Н.В.?", "Чем отличается полковник от капитана первого ранга?" и пр.), вопросы боеготовности проверяются во вторую очередь. Ну а по итогам проверки вздрючат начальника ЦУС и начальника проверяемого отряда за слабую ИВР. |
| |
|
Админ ®
[06.07.2007 19:31:05] | | С подачи уважаемого Арзамаса -
Проект федерального закона "О правоохранительной службе Российской Федерации" http://www.0-1.ru/docs/proekt_zakona...
Обсуждать : http://www.0-1.ru/discuss/default.as...
PS Уважаемый Россиянин, спасибо за понимание. Нам важны мнения, а не голые эмоции и межличностные разборки. |
| |
|
Синяк
[06.07.2007 22:19:21] | | Прошу прощения за не точность цитаты, писал так - по памяти. Не обессудьте.
Очень даже возможно, что я не в полной мере имею представление о реальности, дак по этому я и сдесь. Чтобы обсудить, разобраться - поделиться в конце концов. Вот и все. И никаких чудес. Так же точно как все сдесь присутствующие. |
| |
|
AWN60
[07.07.2007 17:25:19] | | Привет участникам! Спасибо, уважаемый Админ. Здесь,здание,здоровье,зги (только это с буквы "З"). Если первый раз потянет за опечатку, то второй раз уже понятно,что по русскому и литературе - три балла. Впрочем, у меня не выше. Привет Синяк :)). Админ, если у нас с Синяком "три шара" по русскому и литературе, это может иметь место в мчэсовском дурдоме?:)). |
| |
|
Россиянин
[07.07.2007 22:18:26] | | Арзамас и Админ.
Спасибо за проект закона...Внимательно почитал, но не нашёл ничего революционного, кроме вполне ожидаемого перевода "мутантов" в правоохранительную" службу. А, если серьёзно, вопросов много-но их обсуждение на другой ветке. Посему, возвратясь к "мчсовскому дурдому", хотелось бы покаяться в своей недальновидности в ранее высказанных предположениях по поводу рытья окопов в полный профиль, надувания аэростатов и т.д. нашими прекрасными "Мисс МЧС". Дело на конкурсе ограничилось всего лишь забегами на короткую дистанцию, отжиманиями и прочими милыми мелочами для наших славных женщин-коллег. Видимо, из-за недостатка финансирования, на конкурсе не присутствовл конь, которого нужно остановить на скаку, горящая изба, в которую надо войти, но при нынешнем положении дел на следующий год, полагаю, будет подогнан табун "ахалтекинцев" и выстроена, или подобрана "пара-тройка избушек" (желательно в центре столицы), которые пойдут в качестве расходного материала для обеспечения успеха предстоящего нового конкурса.
Синяк.
Всё время с удовольствием тебя читаю-но никак не могу понять полёт твоих мыслей и смысл высказываний. Нынче не в обиду тебе. |
| |
|
Синяк
[08.07.2007 17:09:28] | | Россиянин, тебя с понталыку сбивает, мой ник, ну и происхождение конечно. Для вас синий- Враг!ЧМО! Ан нет. Синие -такие же точно как и не синие - то есть разные. И плохие и хорошие....
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
Черепашка Ниндзя
[09.07.2007 10:24:42] | | Синяк
Синий, навскидку цитирующий "Фауста" - явление не типичное. Мои "синяки", увы, "фауст" тока с маленькой буквы опознают и то в сочетании с понятным словом "патрон". Чего их зря хаять, мужики с армейским прошлым, притусованные в МЧС в связи с разного рода реформациями - тоже своего рода пострадавшие. Тоже - не в своей тарелке. А посылают с проверками в подразделения, так ведь не откажешься же. Вот и проверяют, кто во что горазд. Правда, наши стараются с кем-то из пожарных скооперироваться, чтоб уж вовсе идиотами не выглядеть. И на пожарах в руководство не лезут, надо им должное отдать (у соседей, к сожалению, не так). Но и спину не прикроют - што, безусловно, минус. У них - иная корпоративная принадлежность.
Как-то перед очередной региАнальной проверкой рисовали карту совместными усилиями. Выяснилось, что и офицерской однотипной линейкой по-разному пользуемся. Представляете, что мы, ПВОшник, пожарник и подводник, там нарисовали?! Красивая карта получилась, пёстренькая такая. Начальству, кстати, очень понравилась. Но меня долго мучали тяжкие сомнения - чего-то там очень явно не хватало. А потом я дотумкала - стрелок направления главного удара, позиций второго эшелона и данных "за противника". Оказывается, не всё ещё из занятий по тактике забыто)))
Арзамас и Админ, спасибо за проект. Раскидала коллегам, изучаем.
Россиянин
В центре столицы - это вряд ли. Ибо всемучаэсовский конкурс мисок будет проходить в Питере. На скаку, вероятно, будут останавливать дженераля Пучкова, а изб, увы, в Питере немерено горит, так что и строить ничего на площади не нужно. Всё экономия. |
| |
|
Синяк
[09.07.2007 17:42:49] | | К сожалению, рисование, а будем точнее - разукрашивание карт - пустая трата времени. Такие картографические изыски - имеют смысл лишь на стратегическом уровне управления. Мы же с Вами чаще всего находимся на тактическом уровне, где достаточно схемы организации управления. Но возмущает не это. Возмущает то, что современные информационные технологии позволяют пользоваться геоинформационными системами оснащенными так называемыми террогенераторами способными прогнозировать различные варианты развития ЧС. И этим общедоступным средством никто не пользуется. Я не говорю о космических системах дистанционного зондирования земли. Но ....Но.... Но...
(прошу не ерничать по поводу спутниковых систем, эти штуки очень удобно использовать и стоят они очень даже не дорого, на уровне субъекта конечно)
АБЫДНО....
|
| |
|
Синяк
[09.07.2007 17:47:18] | | Слишком выспыренно получилось, прошу простить....
С уважением ко всем присутствующим.
|
| |
|
Россиянин
[09.07.2007 22:13:53] | | Синяк, твой ник с панталыку не сбивает, скорее наоборот. Происхождение твоё мне совершенно неизвестно-это прерогатива родителей и отдела кадров. А что такое "синие-такие же точно как не и синие-то есть разные. И плохие и хорошие...", то тут , извини, опять не понял. По аналогии -"голубые такие-же точно, как не голубые(розовые что ли?.)И противные и душки...". Врагами синих никто не считает (аббревиатура "ЧМО" мне неизвестна), в остальном читай Черепашку и иже с ней. |
| |
|
Россиянин
[09.07.2007 22:57:32] | | Черепашке Ниндзя.
А кто таков "дженераль" Пучков? Извини, не слышал. В Союзе,чтобы пересчитать "дженералей" ПО ,достаточно было, максимум, пальцев двух рук. А нынче не хватает всех выступающих своих частей тела и родственников, вместе взятых, чтобы как-то подсчитать их количество.
Просвети, пожалуйста. |
| |
|
WRT
[10.07.2007 6:27:51] | | Начальник Северо-Западного регионального центра МЧС России генерал-лейтенант ПУЧКОВ Владимир Андреевич |
| |
|
Черепашка Ниндзя
[10.07.2007 14:06:14] | | Россиянин
Вот уже и просветили)))
Такую миску в СЗРЦ выбрали - искры из глаз. Эта спасительница точно на скаку остановит - тока схватит поудобнее))) Кстати, и вторая (которая вице-) - тоже питерская, что говорит о безусловной объективности и непредвзятости таких конкурсов. Далеко ходить не надо - в общемчсовском конкурсе победит столичная красавица. Это столь же верно, как и утверждение о том, что личный ансамбль министра (который "Лидер" - ансамбль, а не министр) самый пупер, не говоря уж о супере. Такие бравые полковники, звон от орденов аж плюсовую фонограмму глушит))) |
| |
|
Черепашка Ниндзя
[10.07.2007 14:16:56] | | Синяк
[09.07.2007 17:42:49]
Ну что вы! Рисовать карты - это ж так позитивно! Особенно если в "лоскутном" составе. И начальству радость, опять же. И ручная работа - это вам не чета машинно-спутниковой. Дороже ценится.
А всерьёз - чего уж обижаться на игнорирование прогрессивных методов, ели родимое руководство анализ с трудом от анализов отличает. Я уже устала долбить, что мониторинг - это изучение процессов в динамике, а не переписывание пятилетних планов локальной ядерной войны. Ибо без толку. Мальчики желают играть в солдатики до седых мудей. Что солдатики - живые, так это даже интереснее. |
| |
|
[10.07.2007 14:21:08] | | Черепашка Ниндзя Прозрачный намек, простите что вмешиваюсь :) |
| |
|
[10.07.2007 14:27:06] | | Черепашка Ниндзя Я по поводу "миски" :)) |
| |
|
[10.07.2007 14:57:25] | | ВААщЕ!!!!
"Знамя Победы – выпускникам института МЧС
10.07.2007 7 июля на площади Советской Армии у памятника "Черный тюльпан" состоялась торжественная церемония передачи копии Знамени Победы выпускникам Уральского института государственной и противопожарной службы МЧС России.
Секретарь Политического совета Кировского местного отделения Партии "Единая Россия" Михаил Кубарев вручил копию Знамени Победы знаменной группе почетного караула Уральского института государственной и противопожарной службы МЧС России.
Как отметил Михаил Кубарев, руководством Партии было принято решение во всех субъектах Российской Федерации передать точную копию знамени Победы ветеранским и патриотическим организациям как символ победы советского народа над фашистской Германией в Великой Отечественной войне, как государственную реликвию России.
Отдел по агитационно-пропагандистской работе исполкома
Свердловского РО ВПП "Единая Россия" /edinros.ru/"
По сути вопроса Уральский институт ГПС МЧС - это ветеранская или патриотическая организация МЧС?
Дело-то наверное хорошее, "заячья губа" торчит отовсюду.
|
| |
|
[10.07.2007 14:57:30] | | ВААщЕ!!!!
"Знамя Победы – выпускникам института МЧС
10.07.2007 7 июля на площади Советской Армии у памятника "Черный тюльпан" состоялась торжественная церемония передачи копии Знамени Победы выпускникам Уральского института государственной и противопожарной службы МЧС России.
Секретарь Политического совета Кировского местного отделения Партии "Единая Россия" Михаил Кубарев вручил копию Знамени Победы знаменной группе почетного караула Уральского института государственной и противопожарной службы МЧС России.
Как отметил Михаил Кубарев, руководством Партии было принято решение во всех субъектах Российской Федерации передать точную копию знамени Победы ветеранским и патриотическим организациям как символ победы советского народа над фашистской Германией в Великой Отечественной войне, как государственную реликвию России.
Отдел по агитационно-пропагандистской работе исполкома
Свердловского РО ВПП "Единая Россия" /edinros.ru/"
По сути вопроса Уральский институт ГПС МЧС - это ветеранская или патриотическая организация МЧС?
Дело-то наверное хорошее, "заячья губа" торчит отовсюду.
|
| |
|
[10.07.2007 15:05:56] | | AAL ® Кощунство! Куда катимся? "...ни церковь, ни кабак - ничего не свято" |
| |
|
[10.07.2007 19:00:54] | | Ну что, здорово... клевая PR- акция.
Политтехнологи не зря едят свой хлеб...
Похоже, коллеги, что предвыборное "шоу" начинается...
|
| |
|
Россиянин
[10.07.2007 22:46:29] | | WRT.
Спасибо, страна должна знать своих спасителей поимённо.
Черепашке.
Может, для большей объективности, прислать им на решающий тур табун "владимирских тяжеловозов", или "Конька-горбунка"? Ваш СЗРЦовый (или ЭРЗаЦовый) т.н "дженераль" будет доволен. А что касается мониторинга-то что же не взять это слово в обиход? Звучит почти как пирсинг. Окончание одинаково. Почти синоним.
|
| |
|
Россиянин
[10.07.2007 23:02:25] | | Commando.
Согласен. Промывание мозгов вступает в активную фазу. AAL и ВитЯк порадовали. |
| |
|
[11.07.2007 4:36:15] | | Порадовали... я возмущен! Мой дед под Знаменем Победы кровь проливал за эту страну (беспартийный притом), тогда как этой сраной партии и в зачатии не планировалось. Не трогали бы НАРОДНУЮ (не государственную, того государства уже давно нет) реликвию своими грязными и кровавыми лапами, выскочки хреновы. |
| |
|
[11.07.2007 8:42:32] | | Пару дней назад фактически на окраине Москвы стою на перекрестке, жду зеленого сигнала.
Подходит женщина с вопросом: "Вы не знаете как пройти к МЧС?"
Некоторый ступор.
Почему ко мне?
Откуда здесь МЧС, если оно находится в центре москвы на Театральном проезде д. 3?
Потом дошло.
Женщина искала районный отдел госпожнадзора.
Показал.
Но осадок остался очень неприятный.
Зато вот они реальные плоды "плодотворной" деятельности.
Пустяк. Наверное.
|
| |
|
[11.07.2007 9:03:53] | | Искал совершенно другой материал (об этом чуть позже), а нашел вот этот перл.
Прочел и просто О15ел!
Уж очень похоже на различные бредни, инструкции, мониторинги и прогнозирования МЧС России и Антистихий (в мотив с проснувшимися медведями).
Более, чем странно то, что статья опубликована в "Московском комсомольце".
Дабы не засорять эфир приведу только одну выдержку, в которой непосредственно принимает участие МЧС.
Кстати, тоже результат болезненной работы общества перепичканного резидентным присутствием МЧС во всем.
http://www.0-1.ru/?id=17604
"ЧЕМПИОНАТ МИРА ПО ФУТБОЛУ
ЧМ по футболу – это стихийное бедствие. Больше месяца водоемы пустуют, жены рыбинспекторов от безденежья уходят из семей, щуки наглеют и все чаще нападают на водных туристов и гидросамолеты. МЧС формирует отряды по борьбе со щуками.
Бесчинства щук происходят вплоть до финала, а уже утром их ждет неминуемая расплата. Зарвавшиеся щуки в течение 1–2 недель уверенно хватают любые самые безнадежные приманки, порой кидаясь даже на меппсов и куусамов."
А что?
На фоне удачной борьбы МЧС с птичьим гриппом, создание отрядов по боьбе с щуками самое то.
|
| |
|
[11.07.2007 11:38:14] | | AAL ® Есть идея получше - борьба с комарами, замонали, гады, стихийное бедствие чистой воды. Заодно и бывших ПВОшников пристроят. |
| |
|
Зашёл типа
[11.07.2007 19:26:46] | | А зато в Моск. области создали ГАРНИЗОНЫ ГУ МЧС по МО во главе (вперемежку, где кто) - начальников Управлений ГЗ, Управлений ЧСПБ Госучреждения Правительства МО "ППС МО", ГПН и ОГПС
Это супер положительный опыт. Дежурные попки. Народ (областники МО) вешается, составляя планы работы и командуя ГЗшниками и ГПН0вцами. |
| |
|
Ух
[11.07.2007 19:31:10] | | http://www.0-1.ru/?id=17626
МЧС выходит на дороги
Часть российских наиболее крупных автомагистралей в ближайшем будущем оборудуют стационарными пунктами МЧС. Таким образом, сотрудники экстренной помощи смогут максимально быстро добираться до мест ДТП. В первую очередь, такие пункты появятся на трассе «Дон» и «Центр-Урал», а также некоторые дороги Сибири./carsguru.ru/
Как уже достали эти неутомимые Остапы Бендеры в синих погонах!
Это ж как часто надо понатыкать стационарных пунктов МЧС на автомагистралях, чтобы спасатели приезжали к месту ДТП своевременно? Стационарные пункты через каждые 100 километров-то не поставишь - эффективности не будет. Думаю, что расстояние между пунктами должно быть где-то километров 10, не больше. Поэтому нужны большие деньги на их массовое строительство. Причем капитальное - не вагончики же там ставить. И на чем доблестные спасатели будут добираться к месту ДТП - на попутках? Нет - надо оперативные спасательные машины закупать. Ну можно конечно и на мотоцикле в пургу промчаться по обледенелой трассе. А сколько на это надо денег? А кто на этих самых пунктах будет дежурить (круглосуточно)? Где взять столько спасателей? Надо увеличивать штаты МЧС! Опять деньги...
Короче, очередная попытка выкачивания денег из бюджета в фикцию.
Ну что ж, как говорится, поживем - увидим...
Одним словом - МЧС с большой дороги.
|
| |
|
Россиянин
[11.07.2007 20:42:18] | | ВитЯку.
Поясняю, меня порадовало твоё возмущение сделать Знамя Победы разменной монетой в политических игрищах искусственно созданного монстра на глиняных ногах под названием "Единая Россия". |
| |
|
Синяк
[11.07.2007 22:09:03] | | Попытки, принять участие в обеспечении безопасности участников дорожного движения предпринимаются давно, и с завидным постоянством разбиваются о двери ближайшего финансового органа.
Эффективность этих решений, особенно с дежурством на автодороге довольно сомнительна. Во всяком случае требует исследований и обоснования. А пока это простой политический треп. Один пост на дороге без амортизации оборудования и коммунальных платежей - стоит миллион рублей в год. Участок дороги который он может обслуживать ограничивается 60 километрами в обе стороны.
Такие вещи могут быть реализованны на коммерческих высоконагруженных автострадах. При этом целесообразно оснастить спасательным инструментом аварийные бригады по обслуживанию дороги. И на этом закончить.
Однако в МЧС так не считают.
Политические танцы вокруг Знамени Победы сильно задели уважаемую общественность. В недалеком прошлом это святое Знама Победы - зарвашиеся начальнички пытались Ветеранам Войны выдавать за денюжки - "для эксплуатации в ходе торжественных мероприятий 9 мая." У России две беды .....
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
[12.07.2007 9:23:32] | | Всем привет!
Вчера в войнушку играли http://www.amic.ru/news/?news_id=72052
Когда готовились к учениям голубые как стервятники налетели, да мы тут всё влёт на немецкий крест порвём, где наш пожар. Короче достали всех, выделили им место, наставили они палаток, навешали флагов. Начались учения, парашютисты с десантниками и лесниками быстренько потушили свои пожары, а рядом целое стадо голубых с видеокамерами и две пожарные машины, всё в дыму, войнушка одним словом, у пожарных вода закончилась, голубые их куда-то отправили и все рассосались. А пожар пластает, после безуспешных попыток найти ответственного среди голубых, тушить пришлось авиабазе и лесникам. Зато на построение были первыми, токма без орденов остались и почему-то не было не одного пожарного. Это было на фоне большого начальства, короче обкакались при народно. Потом появился полковник и давай грузить лесников, пришлось объяснить ему политику партии и правительства. Излагал я в таком тоне, что нормальный мужик в драку кинулся, а этот ничего, стоял, обтекал. Короче организация работы ноль. |
| |
|
ЛПТУ СССР
[12.07.2007 12:47:31] | | А отделы ГПН КК получают туалетную бумагу в хозо. Это единставенное что выделили для развития ГПН. |
| |
|
ЛПТУ СССР
[12.07.2007 12:47:41] | | А отделы ГПН КК получают туалетную бумагу в хозо. Это единставенное что выделили для развития ГПН. |
| |
|
[12.07.2007 15:01:36] | | Очередной перл от авторов телефонограмм в МЧС
" В целях развития традиций, формировния копоротивной культуры, повышения престижа служб в МЧС России прорабатывается вопрос об издании сборника афоризмов, стихотворений, частушек и т.п об МЧС России требую предоставить в отдел (воспитательной работы и психологического обеспечения) на электронных носителях и в письменном виде предложения в сборник по тематикаи:
- о МЧС Росиии
- о пожарных
- о пожарной охране
- о военнослужащих войск гражданской обороны
- о спасателях
- о курсантах МЧС
-об инспекторах ГПН и ГИМС
- о кадровиках
- о фиансистах
- о днелопроизводителях
- о юристах и др."
|
| |
|
Свой
[12.07.2007 15:50:47] | | Один полезный совет с сайта МЧС www.mchs.gov.ru/article.html?id=18737.
Что делать, если вас укусил клещ (рекомендации населению)
Снятого клеща следует сжечь или залить кипятком. Клещей, извлеченных из кожи, необходимо доставить в лабораторию ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии» Роспотребнадзора в субъекте Российской Федерации по месту жительства или укуса пострадавшего, где проводят исследования клещей на зараженность вирусами клещевого энцефалита. |
| |
|
[12.07.2007 16:00:50] | | Во дают: Великая реформа от МЧС АГПС перевести в АГЗ, а АГЗ в АГПС. http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
" Академия гражданской защиты (АГЗ), которая сейчас является головным учебно-методическим и научным центром в системе военного образования МЧС России, будет преобразована в федеральное государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования.
В академии планируется открыть специальность высшего профессионального образования «Пожарная безопасность» и поэтапно, начиная с 2008 года, перевести в нее курсантов из Академии государственной противопожарной службы (АГПС) МЧС России. После реформирования в АГЗ будут обучаться только курсанты и студенты по специальностям «Пожарная безопасность», «Защита в чрезвычайных ситуациях» и «Прикладная математика».
Слушателей из АГЗ для их дальнейшего обучения по программам высшего профессионального и дополнительного профессионального образования, начиная с 2008 года, планируется поэтапно перевести в Академию государственной противопожарной службы."
|
| |
|
[12.07.2007 16:01:08] | | Lty ®
Надо им отослать ссылку с это ветки. Сборник будет готов, а престиж как повысится |
| |
|
Игорь Иванович
[12.07.2007 17:09:50] | | Учебный центр проводит ряд новых семинаров с повышенной силой тренинга для руководителей МЧС, а именно:
— Эффективное управление пожарными в нетрезвом состоянии.
— Руководитель объекта прежде всего урод. Основы ГПН.
— Комплексная проверка подразделений: как дождаться банкета или сауны. Эффективный саунинг и банкетинг.
— Креатив в отчетности.
— Планирование роста доходов и составление стратегических планов при обыске и выемке денег.
— Эффективное уничтожение документации.
— Управление праздничными мероприятиями и эффективное делегирование за водкой.
— Основы проверок: можно ли проверять ниже пояса, этично ли проверять лежачего, три проверяющих на одного — честно ли это?
— Как восстановить имидж офицера после вечеринки.
— Основы нормирования труда. Десять отличий нормального труда от ненормального.
— Изощренные формы приказов.
— Повышение эффективности ануслизинга подчиненных. Основы поддакивания.
— Стратегический план развития на двух листочках. Опыт разваливания успешных структур.
— Эффективные способы снижения смертности при пожарах.
— Планирование чужой карьеры. Эффективное подсиживание. Техника быстрого продвижения коллеги вниз по перилам служебной лестницы.
— Психологическая атмосфера и способы ее проветривания.
— Переход на упрощенную схему укрытия незаконных доходов.
— Военный пирсинг.
— Деловая лексика: перевод фраз с разговорного русского на военный русский. Обратный перевод военной речи на доступный человеческому восприятию язык.
— Методы написания объяснительных и рапортов. Перечень уважительных причин. Участникам бесплатно выдается диск с готовыми примерами.
— Тридцать три способа уйти со службы раньше времени. Ролевые игры.
А также:
- Обмотивация пожарных.
- Построение протокольной рожи как инструмент службы.
- Техника успешных тендеров. Методы подготовки тендеристов.
- Эффективное управление Армагеддонами и Апокалипсисами.
- Грузчик как основа современной службы. Управление грузчиком.
- Эффективные способы расчета.
Кроме того, мы рады предложить Вам уникальный мастер-класс:
«Вынос вещей через проходную. Разные уровни охраны». и несколько специализированных семинаров:
— Логистика и склад: эффективное сокрытие хищений.
— Служба в МЧС: создание эффекта присутствия. Создание видимости проделанной работы. Высокохудожественный рабочий беспорядок.
— Для делопроизводителей: повышение навыков ускоренного распределения входящих/исходящих бумаг в долгий ящик, мусорную корзину, уничтожитель для бумаги.
— Деловой стиль руководителя: марки часов, галстуков и автомобилей. Участникам бесплатно выдается каталог фирменных бутиков.
|
| |
|
статист ®
[12.07.2007 23:32:05] | | С выходом МЧС на дороги две национальные беды России сольются воедино |
| |
|
Ух
[13.07.2007 8:02:35] | | Lty:
"Великая реформа от МЧС АГПС перевести в АГЗ, а АГЗ в АГПС."
А ничего удивительного в этом-то и нет. Слухи по этому поводу гуляли уже года два назад. Все объясняется очень просто: АГПС расположена практически в центре столицы, а АГЗ, насколько я знаю, на задворках. Так как пожарные для "синюшных" являются существами более низкого уровня, их можно из центра выкинуть и предоставить теплое место "настоящим" спасателям. |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[13.07.2007 10:11:26] | | Салют,камрады!!!
Моя XVеет от Дальнего Востока, классно язычком работают хлопцы:
http://www.0-1.ru/?id=17652
"12.07.2007 Во Владивостоке открывается музей гражданской обороны. Примечательно, что ему решено присвоить имя действующего главы российского МЧС Сергея Шойгу. Мнение министра на этот счет пока не известно, тем не менее, музей открывается уже в ближайшее воскресенье."
А вот здесь наши люди "прорезались":
http://www.isra.com/news/85957
"В прошлый четверг в центре абсорбции Еврейского агентства в Кфар Сабе состоялось открытие клуба солдат одиночек, репатриантов из стран СНГ.
Известный политический и общественный деятель Борис Герштейн, офицер в отставке, в прошлом занимавший руководящие посты в различных силовых структурах России, на добровольных началах согласился возглавить клуб для оказания организационной и материальной поддержки его деятельности."
|
| |
|
[13.07.2007 10:20:28] | | Класс! Особенно "полное собрание сочинений Маркса и Энгельса" в числе средств индивидуальной защиты :)) |
| |
|
Ух
[13.07.2007 10:38:29] | | А мне больше понравилось то, что музею решено присвоить имя действующего главы российского МЧС Сергея Шойгу. Как в старые добрые сталинские времена...
Вот это - настоящий класс!
"У подземного музея уже есть четыре аналога в России - запасной командный пункт "Таганский" и "Объект ГО-42" в Москве, а также убежище и запасной командный пункт Сталина в Измайлово и Самаре".
Интересно, а они тоже носят имя героического министра? ;) |
| |
|
Ух
[13.07.2007 12:02:21] | | Свежая информация:
http://www.0-1.ru/?id=17666
Во Владивостоке под угрозой срыва музей имени Шойгу
13.07.2007 Скандал с якобы захватом музея вооруженными людьми, спровоцированный неразберихой с собственниками экскурсионного комплекса – «Форт №7», подогрел интерес жителей Владивостока к открытию нового музея, расположенного опять же в оборонительных сооружениях под землей.
Во Владивостоке в ближайшее воскресенье запланировано открытие нового музея. Назвали его помпезно - Музей гражданской обороны имени С. Шойгу. Место для музея выбрано знаменательное и интересное - подземные сооружения штаба Гражданской обороны, построенные еще в 1938-1942 году. Но вопрос о законности музея ставит под сомнение это открытие.
Во-первых, выяснилось, что использование фамилии популярного в народе министра не было ни с кем несогласованно, а потому незаконно. Во-вторых, как оказалось, инициатор открытия нового музея - организация, именуемая Приморской общественной аварийно-спасательной организацией «ВладПодземСпас», не является структурным подразделением МЧС России.
Когда копнули глубже, вышло на свет и то, что организация «ВладПодземСпас» не проходила предусмотренный порядок регистрации аварийно-спасательных формирований, и, поэтому не вправе иметь в названии «аварийно-спасательная» и использовать символику министерства ГО и ЧС.
Боле того, защитное сооружение, в котором якобы планировалось открытие музея, сотрудниками «ВладПодземСпас» используется незаконно. Как вдруг выяснилось, данный объект является федеральной собственностью.
И уж совсем грустно то, что сотрудники данной организации официально спасателями не являются и специального снаряжения, оборудования и инструмента не имеют, следовательно, их экскурсии по подземным лабиринтам могут представлять реальную угрозу жизни и здоровью людей, решивших посетить новый музей./VLAD.KP.RU/
Во, блин, скоко Остапов Бендеров не только внутри, но и вокруг МЧС! |
| |
|
Админ ®
[15.07.2007 23:12:51] | | 47 дурдом закрыт
Продолжение в 48 серии МЧС-овского дурдома |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|