| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[06.06.2007 6:25:57] | | Уважаемые проектировщики,мне поставлена задача по замене морально устаревшей станции пожарной сигнализации ТОЛ10/100 (100шлейфов) на нечто более современное. К ТОЛу подключены шлейфы не только пожарной сигнализации, но и управление системами пожаротушения (установлен на предприятии), при этом ППК-2М считают громоздким и неудобным в пользовании. Необходимо 60 шлейфов. Подскажите пожалуйста, какие приборы кроме ППК-2м возможно использовать . |
 | |
|
Яковлев Дмитрий Павлович
[06.06.2007 8:27:57] | | Гранд Магистр+Гранд Магистр ПУ www.grandmagistr.ru |
| |
|
[06.06.2007 9:52:12] | | Да.... Станция ТОЛ 10/100 действительно антикварный вариант. В музей пожарной автоматики можно сдать :) И если она ещё до сих пор работает - то это действительно хорошая станция была. Без военно-промышленного комплекса СССР точно не обошлось.
Мы изучали её на предмете "пожарной автоматики" в ЧПТУ ещё в 1987 году и уже тогда это была станция давно прошедших лет. Если не изменяет память- это разработка начала 70-х прошлого века.
Вопрос: а зачем станция на 60 шлейфов? Может установить обычную современную адресную систему? И практически любая современая станция может управлять АУПТ (или самостоятельно или через щит управления). Всё дело в финансах. Если есть, то можно импорт от известного производителя. |
| |
|
olga_el
[06.06.2007 10:07:55] | | У нас предприятие хоть и большое, но адресную систему и импорт "зарубят" (экономия средств прежде всего). Применение "Магистров" вроде выход из положения. Шлейфы пож.сигнализации вывести на Магистр, а шлейфы пожаротушения на Магистр-ПУ |
| |
|
Тройка
[06.06.2007 12:17:53] | | А может такой вариант - на этажах (на участках) Ставить Сигналы 20 SMD, а от них к пульту С-2000 (в помещение деж персонала) спускается обычный двухпроводный кабель, типа КСПЭВ 2х0,5. Сама схемка конечно посложнее, и подороже, зато нет необходимости тянуть на первый этаж кучу магистральных кабелей. Мы такую схему применили на большом здании АТС, вот уже два года как нормально работает. |
| |
|
kit7
[06.06.2007 12:25:42] | | на одном из обьектов у нас стояли рубины и топазы и еще какаято ламповая станция 56г. выпуска, самое современное было 79г. выпуска. Так как это гос. учреж. (денег-нема), мы поставили 2 стан. ППК2 с расширит на 40. Использовали старую разводку по этажам, а там уже по возможности новую. Какраз на 100 шлейфов и в нихже есть управление чем хочешь(только нужно конечно проявить фантазию). |
| |
|
Alex116 ®
[06.06.2007 15:28:33] | | 2 olga_el: Если у вас адресные и импортные ситемы кажутся дорогими, а то что есть еще работает, то зачем вообще менять эти ТОЛ-ы? Поменяете шило на мыло. Замена прибора 1:1 скорее всего не получится, надо будет что-то в шлейфах делать, особенно если еще и пожаротушение есть. А если все же надо что-то более современное (читай более надежное и проще в обслуживании), то надо смотреть в сторону адресных приборов. |
| |
|
kit7
[06.06.2007 21:17:27] | | если за пультом(диспечерская) сидят дедушки и бабушки(99%), судя по заявке, то лучше оставить 1:1 , а если бравые молодцы из Чёпа или пенсия мвде, кгбе, и дете, то можно и С2000. здесь надо думать о будащем,.... короче жираф большой....ему ведней! |
| |
|
CергейС
[07.06.2007 14:11:27] | | Замена старого прибора на новый ни к чему хорошему не приведет!
Кабели уже старые (токи утечки, измененное сопротивление шлейфа, которое может быть далеко от расчетного и пр), извещатели старые, а, следовательно, большое количество ложняков и, кстати, не факт, что они обнаружат пожар. В этой ситуации ППКП может при возгорании отработать, например, как "неисправность".
Короче! Требуется новый проект на нормальном оборудовании.
Чем хороша адресная система? 1. Имеем информацию о месте возгорания. 2. Извещателей в 2 раза меньше. 3. Кабелей тоже меньше. При этом надо учесть, что основная стоимость работ по монтажу заложена в протягивании кабелей. Если считать "по уму", а не по стоимости оборудования, то адресная система будет дешевле (да еще и техническое обслуживание дешевле!). От ложняков можно быстро отстроиться! Преимущества адресных систем налицо. Использовать безадресные шлейфы для большого объекта не целесообразно. |
| |
|
тройка
[07.06.2007 15:14:40] | | если идти по этому пути, то тогда беспроводная еще удобнее, поскольку шлейфов как таковых вообще нет, плюс адресная. Кстати на больших объектах себя оправдывает. (Не реклама, а практика) |
| |
|
[07.06.2007 15:46:54] | | Беспроводная еще удобнее, но дороже и требует не забывать менять батарейки. Работает без проблем, пока не появится что-то работающее (шумящее) в этом же диапазоне. |
| |
|
[08.06.2007 3:39:22] | | Большое спасибо всем откликнувшимся, наши "деятели" хотели обойтись простым переключением шлейфов. Вас послушала, сама подумала, если менять "голову", то и систему всю менять необходимо. Как хочется некоторым шишакам , так не получится. |
| |
|
тройка
[10.06.2007 19:47:50] | | Alex116 не стал бы ввязыватся по поводу беспроводных в дискуссию, но замечу... У "Стрельца" батареек хватает на 5 лет, плюс переход на резервную (1,5 месяцев), плюс сообщение о необходимости замены. Дороговизна -само оборудование - да, монтаж - нет, в сумме то -же что и у всех адресных. Зато нет геморроя с шлейфами. В целом, дело вкуса. По поводу работы в этом же диапазоне... Там система хитрая, если даже есть оборудование в этом диапазоне - не мешает. |
| |
|
vadim 52
[13.06.2007 17:23:17] | | olga_el Ваша проблема до слёз знакома.За плечами перевод трех заводов с ТОЛ 10/100.На двух развернули С2000,а на третьем "Орион" полно объёмный.Работают со старыми линиями и не чего не случается."Орион" работает с 2002 года пару раз обновляли.Сейчас ставим при реконструкции цехов приборы ставим в цехах и гоним RS-485,но везде добавляем С2000ПИ.Работают замечатошно.Начинаем делать кольцевую схему.Завод большой. |
| |
|
Lisenok
[11.12.2007 22:14:20] | | Полностью согласен с VADIM 52 Система на Болидовской базе золотая серидина между ценой и качеством. Данная система позволяет делать различные конфигурации при RS-485. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|