| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Секретчик
[17.04.2007 11:18:53] | | Думаю поздравления на ветке МЧС-дурдома не уместны. Надо отдельную ветку выделить.
Очередной перл от МЧС.
Телефонограмма от 17.04.07 доложить до 12.00 18.04.07.
Предоставить сведения статистического отчета:(в сведения входят:)
3.Доля безработных в общей численгсти населения%
4. Доля населения живущего ниже черты прожиточного минимума в общей численности населения%
5.Доля детей не охваченного дошкольными и школьными учреждениями%
6.Доля лиц без определеннного места жительства к общей численности населения%
7.ПОТРЕБЛЕНИЕ АЛКОГОЛЯ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ, литр/человек;
8. доля мигрантов в общей численности населения%
9. Доля вынужденных переселенцев в общей численности населения%
Вот уж не знал, что ПО ведет статистику по таким сведениям.
[Начало дурдрма смотрите в 44 серии] |
 | |
|
Work
[17.04.2007 11:48:58] | | Думаю. что статистику по потреблению алкоголя на душу населения в апреле мы основательно испортим. |
| |
|
sleptsov
[17.04.2007 15:40:38] | | О неуместности поздравлений в "дурдоме" разделяю мнение Секретчика...но ... на ветке много настоящих пожарных и поздравляю Вас с праздником Пожарной Охраны, в которой мы состоялись, как профессионалы. Всех благ! И удачи на пожарах, и удачи всем, кто связан с обеспечением пожарной безопасности, и ветеранам, и слава героям! |
| |
|
investigator_88 ®
[17.04.2007 16:42:22] | | Есть такое впечатление что организация Мама Что Случилось - на самомо деле некая разновидность разведки внутри страны (естесственно, по заказу и во благо кого-то, за бабос...). Поражают разновидные формы отчетов, которые на самом деле к ПО не относятся (как вышеперечисленные). Например - все "дежурят" на выборах (хотя сакральный смысл этих мероприятий не понятен), в конце дня (после подсчета голосов)- отзвон начальнику. Инфа с района поступает выше и причем в сжатые сроки. Так, после буквально 4-5 часов отзвонов по стране Шумашедшый БуряДТ в курсе любых выборов. И инфа достоверная. Наверное ему доставляет удовольствие ПЕРВОМУ донести до кандидата в кого-то, что он выбран...
ПС. ВСЕМ УДАЧИ И СТАЛЬНЫХ НЕРВОВ! БЕРЕГИТЕ ЗДОРОВЬЕ И РАЗУМ, КОЛЛЕГИ! |
| |
|
ЭХО
[17.04.2007 22:17:52] | | Всех наших поздравляю.
С Админом спорить не буду, ухожу.
Почему??????? Потому что смеяться над ляпами МЧС много ума не надо. МЧС это сплошной ЛЯП. А нам надо жить, и жить стоя не прогибаясь под ЛЯПЫ.
Эх Вы. Обсуждаете. Нахрен Ваши обсуждения, этакий междусобойчик.
Между прочим Вас слушают очень много людей, желающих разобраться в происходящем. |
| |
|
Пожарин
[18.04.2007 5:06:31] | | Я присоединяюсь к sleptsov и, да простит меня админ, Искренне поздравляю всех Вас с настоящим Днем рожденния ПО!
А теперь о деле. Во первых давайте поговорим о легитивности.
Как можно требовать выполнение правил, которые носят чисто рекомендательный характер.
Извините, но МЧС не является, к счастью, законодательным органом.
И поэтому Правила 01-03 являются обязательными к исполнению только
В ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ и ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ МЧС.
От того и идет неразбериха. А отдуваются за все инспектора ГПН,
Которые написав предписание, как ни парадоксально звучит, сами себе предписывают выполнить все мероприятия, а руководители предприятий, так и быть согласны, - делайте.
|
| |
|
[18.04.2007 9:19:00] | | Пожарин. В корне не согласен. Есть ряд постановлений верховного суда признающих законность того или иного требования правил. На момент принятия правил закон "О техническом регулировании" не вступил в силу. Положения ППБ в целом соотвествую ст. 46 |
| |
|
Александр
[18.04.2007 9:24:34] | | Пожарин. Все НПБ тоже введены в действие приказами МЧС, СНиПы постановлениями Госстроя, ПУЭ-постановлением энергонадзора и т. д. и т. п. И что получается? Руководители предприятий вообще ничего не обязаны выполнять? |
| |
|
[18.04.2007 17:24:30] | | ППБ 01-03 зарегистрированы в Минюсте РФ, что соответствует действующему законодательству. |
| |
|
[18.04.2007 19:40:39] | | И что обязательно при действии и распространении на третьих лиц (т.е. организаций и предприятий не зависимо от форм собственности).
Читаем первоисточники - в них наша сила. В.Ы.Лёвин |
| |
|
[18.04.2007 20:03:59] | | Секретчик, поделись наблюдениями.
Ну и как, ответили на дебильные запросы "истребителей птиц"?
Это у них рецедив, помню, они еще запрашивали сколько население сдет на заготовку семян укропа, кориандра, конопли, вязанок брезовых веников , картошки и ананасов, галюценногенных грибов (а также мест их произростания).
Также просили помочь войскам МЧС в обеспечениии фейхоа, фезалисом, фенхелем, корамболой и особенно кумкватом (только не Израильским) и помочь с оливками, желательно с Корфу, дисками DVD неприличнрого содержания или про Злушку и Щелкунчика, касетами с Фабрикой Звезд от 1 до 69, группой ЛидерfleX, Той Ту, Премьер Шу, Руки на XV-лет, а также средсвами предохранения, чтобы воины МаЧи их эС чувствовали нА Конец себя дома.
Блин, воины войск ГО ЧаМээС змерзли и нЭчують.
А если серьезно, то имеется соглашение между МЧС и МВД об обмене оперативной информацией.
Сбор, боработка и предоставление информации в части, касающейся потребления "огненной воды" в задачи и функции ни ГПС, ни МВД, ни МЧС не входят.
Хотя, кто знает.
Дохлая птица тоже не задача МЧС, а ведь занимаются.
Любят, знать, падаль.
|
| |
|
Пожарин
[19.04.2007 4:39:06] | | Уважаемые коллеги, Вы абсолютно правы, но если Вы внимательно посмотрите ареалы СНиПов и ПУЭ, то заметите, что одни применяются только на объектах строительства (Куратор Госстрой) и на объектах энергетики и электрохозяйства (Куратор МинЭнерго), А в целом Ваша правда и о некоторых положениях требований (именно требований) пожарной безопасности, продублированных соответствующими законодательными органами (Думы всех уровней)- да они имеют силу закона.
Но где Вы видели соответствующее утверждение наших правил хотя бы соответствующими Министерствами? Вот когда появляется Приказ, какого-либо Министерства, как Государственного, так и месного о том, что на данное министерство или отрасль распространяются данные правила, в части касающейся, тогда это уже действующий документ, а не ,извините, Филькина грамота |
| |
|
Секретчик
[19.04.2007 9:28:13] | | Слышал я эту версию. Но так можно договриться до полного абсурда.
Давайте разберемся что такое нормативно правовой акт-
Это письменный официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм. В свою очередь, под правовой нормой принято понимать общеобязательное государственное предписание постоянного или временного характера, рассчитанное на многократное применение.
(О проверке конституционности Указа Президента Российской Федерации от 2 октября 1996 г. № 1412 "Об утверждении Положения об Администрации Президента Российской Федерации": Запрос Гос. Думы Федер. Собрания РФ в Конституц. Суд РФ: Прил. к постановлению Гос. Думы Федер. Собрания РФ от 11.11.1996 № 781-II ГД.-П. 2, абзац второй)
Все нормативные правовые акты являются государственными по своему характеру. Они издаются или санкционируются только органами государства, имеют волевой характер, в них содержится и через них преломляется государственная воля. За нарушение велений, содержащихся в нормативных актах, наступают уголовно-правовые, гражданско-правовые и иные юридические последствия.
(Юридический энциклопедический словарь.-М., 2006)
В соответствии с ч. 3 ст. 15 Конституции РФ все законы, а также любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, должны быть официально опубликованы для всеобщего сведения, то есть обнародованы. Неопубликованные нормативные правовые акты не применяются, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу. Официальное опубликование является конституционной гарантией прав граждан. Государство не может требовать от граждан соблюдения законов, содержание которых не доведено до их сведения.
Порядок опубликования и вступления в силу нормативно-правовых документов определен Указом Президента РФ от 23.05.1996 N 763 и Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009. По этим документам государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.Все нормативноправовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации.
В пункте 12 "Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных Приказом Минюста РФ от 14.07.99 N 217, дается подробное описание нормативных актов, которые подлежат государственной регистрации, а именно:
а) содержащие правовые нормы, затрагивающие:
- гражданские, политические, социально-экономические и иные права, свободы и обязанности граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства;
- гарантии их осуществления, закрепленные в Конституции Российской Федерации и иных законодательных актах Российской Федерации;
- механизм реализации прав, свобод и обязанностей;
б) устанавливающие правовой статус организаций - типовые, примерные положения (уставы) об органах (например, территориальных), организациях, подведомственных соответствующим федеральным органам исполнительной власти, а также устанавливающие правовой статус организаций, выполняющих в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельные наиболее важные государственные функции;
в) имеющие межведомственный характер, то есть содержащие правовые нормы, обязательные для других федеральных органов исполнительной власти и (или) организаций, не входящих в систему федерального органа исполнительной власти, утвердившего (двух или более федеральных органов исполнительной власти, совместно утвердивших) нормативный правовой акт.
При этом на государственную регистрацию направляются нормативные правовые акты, обладающие как одним из вышеуказанных признаков, так и несколькими.
Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты независимо от срока их действия (постоянно действующие, временные (принятые на определенный срок)).
Согласно пункту 15 тех же Разъяснений не подлежат представлению на государственную регистрацию:
а) индивидуальные правовые акты;
- персонального характера (о назначении или освобождении от должности, о поощрении или наложении взыскания и т.п.);
- действие которых исчерпывается однократным применением;
- срок действия которых истек;
- оперативно-распорядительного характера (разовые поручения);
б) акты, которыми решения вышестоящих государственных органов доводятся до сведения органов и организаций системы федерального органа исполнительной власти;
в) акты, направленные на организацию исполнения решений вышестоящих органов или собственных решений федеральных органов исполнительной власти и не содержащие новых правовых норм;
г) технические акты (ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм;
д) акты рекомендательного характера.
Вывод ППБ-01-03 является нормативно-правовым документом, закрегистрированным Минюстом и офицально опубликованным, а значит дейсвие распространяется на всех.
|
| |
|
Work
[19.04.2007 9:49:27] | | http://www.0-1.ru/?id=16464
С одной стороны хорошо, что МЧС могут ликвидировать, с другой стороны в «Федеральную службу государственного технического и противопожарного надзора» загреметь совсем не хочется.
|
| |
|
GPNchik ®
[19.04.2007 9:53:44] | | красава разложил как по нотам. Жаль только руководители не реагируют на наши обсуждения. Очередной виток: сверху запрашивают результаты деятельности ГПН на опасных производственных объектах (со слов министра потенциально опасных термин не определенный-факт) в части проведения мероприятий по контролю за соблюдением требований обеспечения безопасности при ЧС и ГО. Пипец еще правами не наделили не определили перечни таких объектов, а ГПН ДАВАЙ СВЕДЕНИЯ на 6 листах. ДОСТАЛО!!! |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[19.04.2007 14:10:52] | | Салют, коллеги! Ха-ха-ха,сейчас прошел слух, что в одном из городов нашего округа пьяные пожарные делятся с населением новостью о том, что МЧС больше не существует. Что это - синдром череды праздников?!
Или сбывается вот эта новость?!:
http://www.0-1.ru/?id=16464
"18.04.2007 В центральном аппарате Министерства по чрезвычайным ситуациям России (МЧС) ждут реорганизации. Говорят даже о ликвидации МЧС как министерства и создании на его базе «Федеральной службы государственного технического и противопожарного надзора».
Такие перспективы уже получили подтверждение после ухода из министерства в Совет Федерации первого заместителя С. Шойгу г-на Воробьева. Аналитики незамедлительно сделали вывод о том, что он сделал это, будучи осведомленным о судьбе МЧС. Дело в том, что он является еще и отцом руководителя исполкома «Единой России» А. Воробьева.
Сейчас г-н Шойгу будто бы хочет видеть своим первым замом близкого себе человека - г-на Цапикова. В министерстве же говорят, что назначен будет все же «человек из Питера» - ныне начальник МЧС по Северо-Западному федеральному округу. Говорят, что и самому С. Шойгу скоро порекомендуют уйти с госслужбы в политику. Человек он популярный и вполне может стать заметной персоной в новом составе Госдумы.
Могут произойти перемены в руководстве Ростехнадзора. Его руководитель К. Пуликовский может поплатиться своим местом за гибель 108 человек на угольной шахте «Ульяновская» в Кузбассе. Не случайно он повторяет как заклинание, что виновны во взрыве сами руководители шахты. Но шахтеры погибли, и за их гибель должен кто-то ответить./argumenti.ru/"
Дыма без огня не бывает???
|
| |
|
Шурик
[19.04.2007 14:20:13] | | Ага! Значит Пуликовский может поплатиться должностью (хотя бы ей) после гибели 108 шахтёров, а Шойге за пенсионеров, детей, студентов и вообще за гибель людей, все с рук сойдет???
Хотя фиг знает, может в Едре так политкорректно (уход в политику) обозвали его отставку, что бы рейтинг не подпортить. |
| |
|
Секретчик
[19.04.2007 14:43:08] | | ALL. В городской администрации посмеялись вместе с нами и над нами, сказали что на такой запрос надо не меньше 30 дней. Так что большинство показателей взяли с потока. Какие то данные взяли в службе занятости, часть в миграционной службе. Про алкоголь никто не знал. Расчитали сами на примере 5 знакомых получилось 14 л/чел. Вот так рождаются статистические данные. Какой запрос такой и ответ. |
| |
|
Синяк
[19.04.2007 15:10:11] | | Я писал, а вы не верили, а зря. Вот сейчас начнется настоящий ...изм в ПО. На вершину власти выходят "Лучшие пожарные кадры". Хотелось бы что бы все изменилось, да навряд ли.....Поживем увидим, как говориться. |
| |
|
Синяк
[19.04.2007 15:20:01] | | GPNchik - приказ МЧС №489, 491 Вся надзоная деятельность и административная практика по вопросам ГО и ЧС передана в органы ГПН с 22 августа 2006 года. Да только вот закавыка.... Но об этом ни ни....... на другой ветке. |
| |
|
[19.04.2007 16:33:04] | | Синяк-Уважаемый все понял, тольки вот беда то вот в чем. Наша деятельность (по надзору) регламентирована постановленинем правительства. А ведомственный приказ для хозяйствующих субъектов, коих мы уполномочены проверять, только лишь бумажка. Вот такие дела!!! |
| |
|
[19.04.2007 16:35:04] | | Какой ветке??? |
| |
|
Синяк
[19.04.2007 22:31:01] | | Админ говорит что умные вопросы, должны обсуждаться в соответсвующих местах.В данном случае на соответсвующей ветке.
Но, да простит меня Админ.
Этот приказ имеет регистрацию в минюсте и является подзаконным актом. А по сему хозяйствующий субъект должен представить предприятие и необходимые матералы для проверки в соответсвии с требованиями. Только и делов, что необходимо уведомить о проведении мероприятий заранее. Прекрастно проверяется, пишутся протоколы, принимаются по ним решения судьи. Но так как МЧС не мастаки на нормативку, то существует всего несколько нарушений которые...которых... Все мы в дурдоме.. |
| |
|
Синяк
[19.04.2007 22:32:57] | | GPNchik
Если хочешь, заводи ветку, я отвечу и в меру сил и способностей, дам ответы на вопросы, если таковые появяться. |
| |
|
[20.04.2007 0:19:57] | | Синяк, не надо "включать дурака". Я против обсуждения в ветке "МЧС-овский дурдом" вопросов такого типа:
Синяк [10.02.2007 22:25:46] КАК определить расчетную массу пыли для элеватора. Так между делом...
Синяк [10.02.2007 23:23:16] А нет ли какого нибудь коэффициента. Типа при обработке 1 Тонны зерна выделяется 0,0000000 кг пыли. И дальше аспирация, оседание, площадь поверхности и т.д.
Для вопросов, не связанных с деятельностью мчс есть другие ветки. |
| |
|
Бывший главспец
[20.04.2007 1:03:10] | | Никаких "Лучших пожарных кадров" к руководству ПО страны не придёт! Пожарная охрана России полностью развалена. Самые лучшие и проверенные кадры, в своё время, ушли или были изгнаны теперешним руководством ПО ещё до 2002 года. Никаких качественных и существенных изменений в деятельности ПО ожидать не приходится. Ну, что могут породить на пепелище ПО "птенцы" Шойгу С.К.???? |
| |
|
[20.04.2007 9:43:57] | | А каких Вы хотите качественных изменений , если руководство
министерства пять лет не может определиться , что же делать
с ПО ? |
| |
|
[20.04.2007 9:48:30] | | Ну почему так категорично? Есть достойные люди и даже в МЧС. Не знаю стоит ли называть фамилии, что бы не спровоцировать тех кто очень боиться за свои места. Никто, никогда про них ничего плохого не сказал. "Птенцы" Шойгу знают про это и наверно очень бояться. Но если эти люди придут к власти то сумеют сделать все как надо. |
| |
|
[20.04.2007 10:31:58] | | Админу спасибо за понимание! Итак , что бы окнчательно понять дурдом это или нет, Следует уяснить, что любой вид Государственного надзора регулируется инструкцией (положением или др. НПА) утверждаемый постановлением правительства РФ, а не его структурным подразделением. Принцип рака, лебедя и щуки привели к хаосу в области лицензирования опасных производственных объектов. топливные компании уже плюнули на неразбериху в МЧС И РТН и пакупают лицензии как горячиие пирожки. Благо цена вопроса сравнительно не высока. И все таки нам бы лучше руководствоваться принципами защиты интересов государства (т.е. нашего общества)жизни и здоровья наших граждан. А то както в этой борьбе с вояками в МЧС мы потеряли основное, желание исполнять свои прямые должностные полномочия! Пора бы начать работать! |
| |
|
[20.04.2007 18:30:26] | | Сегодня в новостях по " Авторадио " передавали выдержки
из очередного интервью с самым солнцеподобным героическим героем .
Опять очередной бред про пожарных - мотоциклистов с ранцевыми
огнетушителями , разговоры про 70 - процентный износ техники и
недоумение , почему при этом не востребован для тушения пожаров
столь замечательный самолет БЕ -200 . Полный 3,14здец . |
| |
|
Секретчик
[20.04.2007 18:55:23] | | http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
Как где-то, что-то за что МЧС не отвечает так солцеподобный впереди всех- развалили, меня это не устраивает. А вот бревна в своем глазу не видит.
|
| |
|
Cиняк
[20.04.2007 19:16:29] | | Админу. Замечание принял, "флудить" не буду. |
| |
|
Ух
[20.04.2007 19:22:46] | | http://www.0-1.ru/?id=16502
"Доброе" лицо МЧС:
Новосибирский МЧС отказал в помощи утопающим
20.04.2007 Шестеро новосибирцев едва не погибли в прошедшие выходные во время паводка. При этом о своем бедственном положении они сообщали в МЧС, однако сотрудники этой службы просто проигнорировали их сообщение – передает портал «Большой Новосибирск».
По данным портала, в субботу шестеро молодых людей отправились отдыхать на дачу под Новосибирском. В воскресенье поднялась вода. Как рассказали пострадавшие, «воды в лучшем случае по колено стало, в худшем - выше пояса». В 12 часов молодые люди позвонили в МЧС. Сначала их отправили в Тогучинское подразделение (дача находится в районе станции «Льниха»). Однако, уточнив местонахождение, «тогучинцы» отказались помочь, сообщив, что эта территория – мошковских спасателей. Сотрудники же Мошковского подразделения в помощи отказали, мотивировав это тем, что «они никого не спасают, а только пожары тушат».
В конце-концов ребятам заявили: "Не паникуйте, наши люди поехали взрывать в ваш район заторы, вода скоро спадет". Однако вода продолжала прибывать.
Не надеясь больше ни на кого, молодые люди решили действовать сами. На чердаке они нашли охотничью одноместную лодку, 3 пары резиновых сапог и более 3 часов выбирались с того места, куда за день до этого дошли за 20 минут.
Заторы же были взорваны только в 16.00.
«Больше всего мы возмущены именно равнодушием людей, которые призваны заниматься спасением! - говорит один из участников событий Михаил Докукин. – Конечно, мы выбрались сами. Одна из девушек, которая была с нами, сильно простыла, другие ребята также принимали таблетки, несколько дней отлеживались. Повезло, что там оказалась лодка. Ведь все могло оказаться гораздо хуже!»
Сейчас молодые люди намерены подать в суд на сотрудников МЧС, которые в критической ситуации отказали им в помощи.
Как сообщает портал, сотрудники новосибирской «службы спасения» воздерживаются от комментариев./Информационное агентство "АМИТЕЛ"/
|
| |
|
Ух
[20.04.2007 19:40:57] | | Давненько не заходил - 44-я серия "дурдома" уже закончилась. Так вот, там были рассуждения на тему Чуприяна. А ведь Синяк-то похоже прав! Будет скоро "Чу" министром ЧэСэ! Давеча попалось на глаза письмецо со штампом МЧС - подписано "Чу", но без указания должности, т.е. она вообще отсутствует! Только ФИО и роспись. Такое позволительно лишь министру да его замам, и то если в угловом штампе на бланке указывается "Министр" или "Заместитель министра".
Привыкает, наверно... |
| |
|
Ух
[20.04.2007 19:55:41] | | Вообще-то классно придумано! Вот вы, пожарные, ноете, что вами военные рулят - нате-ка выкусите! Теперь вы смело сможете говорить, что МЧС в России руководят не военные, а пожарные, как например на Украине или в Беларуси. И вроде все правда, вот только...
Ну повторять не буду - много уже говорилось в 44-й серии о нем. И думаю, что лучше не станет, так как "Чу" давно перекрасился из "крапового" в "оранжевого".
Правда его можно и "списать" вместе с министерством в утиль, и даже потом говорить в разных аналитических передачах и писать в статьях, что "Чу" - это человек, разваливший МЧС. Как когда-то большие дяди списали дефолт 1998 года на "Киндера-сюрприза" Кириенко...
Ну а "Шо" конечно будет в полном "шоколаде", т.е. в политике, и домохозяйки будут глядеть на него глазами, полными слез умиления и гордости за народного героя. |
| |
|
Гость ГПН
[20.04.2007 21:26:19] | | Внимательно читайте интернет. Главный бугор (кто не знает Шойгу) прочит на своё место Цаликова!!!!!!! Полный абзац. Лучше не будет!!!! Только хуже!!!!! |
| |
|
Fireman.RU
[21.04.2007 0:14:28] | | Гость ГПН
Давайте читать как нас учили :-)
Пенсионер ПО МВД ® от 19.04.2007 14:10:52 писал "Сейчас г-н Шойгу будто бы хочет видеть своим первым замом близкого себе человека - г-на Цапикова. В министерстве же говорят, что назначен будет все же «человек из Питера» - ныне начальник МЧС по Северо-Западному федеральному округу."
Тык кто у нас сейчас «человек из Питера» - ныне начальник МЧС по Северо-Западному федеральному округу. Тык недавно назначенный Пухов. Так что Цаликов отдыхает :-) А кем будет "Чу" не знаю. Может мальчиком для битья. |
| |
|
Пожарин
[21.04.2007 5:43:45] | | GPNchik абсолютно прав, давайте работать, но армия начинается с пуговицы, а вассал моего вассала - не мой вассал.
Начнем с организации - МинЮст, по моему, подмахивает документы. либо не читая, либо с б+++на, ибо . и это не в первый раз, простым движением пера, подписано изменение Закона о пожарной охране от 2004г. и это еще не все. Это может очень больно ударить Вас коллеги, меня на годик ударило, Если Вы проработали на Северах в ВПО, то не дай Бог уйти из ВПО по достижении пенсионного возраста, то есть не уйти на пенсию, военную. Потому что новым законом О пенсиях, мы получаем льготы, да и не только мы, но и все силовики, только если мы работали во вредных условиях???? НУ там стояли у мартена, либо в шахте какой на худой конец,а вот льготу за работу на Крайнем Севере или в месностях приравненых - не положено.
Не верите? Почитайте этот перл Закон о пенсиях - и сразу станет грустно |
| |
|
Пожарин
[21.04.2007 5:52:33] | | Хотел бы прояснить, слышал от коллеги, что ГПН отлучили от работ по согласованию проектов и приемки готовых объектов с 01.01.2007
Это что, новая инициатива или утка? |
| |
|
[21.04.2007 7:12:59] | | Их не отлучили, они сами отлучились... инспектор отказался согласовывать проект пож. сигнализвции, показал какой-то НПБ (вспомню, скажу), где ясно написано, что он не обязан этого делать. |
| |
|
[21.04.2007 8:05:24] | | Для полноценной комплексной экспертизы объекта строительства нужен штат специалистов разных профилей, а их на местах остается все меньше... пожарные не хотят брать греха некомпетентности на свою душу. |
| |
|
Пожарин
[21.04.2007 8:11:18] | | ВитЯк ®
Мне просто сказали сославшись на журнал "Спасатель", что энто по Приказу Самого.
|
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[21.04.2007 8:11:42] | | Пожарин и ВитЯк
Что-то Вы сильно, уважаемые, отстали от жизни, читайте рядом расположенную ветку "Судьба нормативщиков в Новом году":
http://www.0-1.ru/discuss/?id=4706
Ну и в предыдущих сериях дурдома было на эту тему много сообщений... |
| |
|
[21.04.2007 8:13:44] | | Секретчик, проичитал статью и просто прослезился, а потом упал паццтул.
У Голубого Вруна видать просто амнезия, а может просто в очередной раз спичрайтеры перепутали доклады и подсунули что-то из позапрошлогоднего.
По поводу тушения лесных пожаров.
Это уже всем осто@@@@ало.
Сначала в 2002 году влез в тушение лесных пожаров и натянул одеяло на себя, типа "вы тут ни15я не делаете, а мы все умеем" - результат Москва в дыму по колено (с верхней части).
Потом еще года два МЧС планомерно разваливало систему тушения лесных пожаров и кадало туда все. что можно и нельзя, чтобы доказать свою правоту и нужность.
Потом все-таки решило спихнуть это дело на лесников.
Вроде удалось. ребята начали потихоньку восстанавливаться после "окупации МЧС".
А тут вдруг опять - "мы потеряем нити управления".
Опять захотелось порулить.
Будем ждать смога в Москве и пожаров повсеместно.
Время покажет.
Понравилось рассуждение о том, что лесники получают деньги не за предупреждение пожаров, а за их тушение и чем больше будет лесных пожаров, тем больше лесники получат денег.
Это заявление уже старо и тоже уворованное у самих себя.
Точно такую же фразу Лучезарный в свое время бросил про пожарных, которые - "здоровенные мужики, сутки спят трое отдыхают, получают деньги за тушение пожаров, надо им платить в зависимости от работы".
Не, явно у парня головокружения от успехов.
Самый перл про авиацию и самолет Бе-труп.
Как это "не востребован в России"?????
Кто его не востребует?
Опять "поганцы-лесники", которым просто так предлагают чудо-юдо самолет от него просто отказываются?
А может они живут в лесу, выходят на полянку только за солью и не знают, что есть такой ковер-самолет, который прилетит, крылышками помашет и все потушит?
А то, что основное время и применение этого чуда происходит на всякого рода показушных учениях и презентациях, в том числе по делу и не по делу, на земле и на море, об этом как-то забывается.
Особенно он эффективен в разбрасывании воды цветов национального флага на всяких шоу, а также при проведении контртеррористических учений.
Наверное сброс воды на захваченное судно - самый эффективный способ освобождения заложников.
Востребованность за границей при тушении лесных пожаров тоже не сильно наблюдается.
Иностранцы видать тоже не дураки.
Был бы от этого "Летающего-Трупа" толк, оторвали бы с руками.
А вообще классный парень - все кругом кАзлы и бездельники, один МаЧаеСть в офигительном прикиде.
Несет ЧО попало - "не ест не спит и губами шевелит".
|
| |
|
Пожарин
[21.04.2007 8:14:02] | | Кстати, поговаривают, что этими делами будет теперь заниматься независимая экспертная комиссия и представители стаховых компаний заказчика и исполнителя |
| |
|
[21.04.2007 8:19:42] | | Тема наболевшая, уважаемый Пенсионер... Я несу ответственность за свои технические решения и сверяю их с нормами и правилами, и в принципе не важно, надлежит их согласовывать или нет - меня это не пугает... хотя не мешало бы все-же подстраховаться сторонней экспертизой - ради безопасности людей, хотя бы. |
| |
|
Commando
[21.04.2007 8:58:54] | | ...Вывод ППБ-01-03 является нормативно-правовым документом, зарегистрированным Минюстом и официально опубликованным, а значит действие распространяется на всех.
Блин... если это признать за истину, то тогда как же понимать следующее...
Приложение
к Приказу МЧС России
от 16.03.2007 № 139
ИНСТРУКЦИЯ
О порядке согласования нормативных документов, которые принимаются федеральными органами исполнительной власти
и устанавливают или должны устанавливать
требования пожарной безопасности
I. Общие положения
2. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся стандарты, нормы и правила пожарной безопасности, инструкции и иные документы, содержащие требования пожарной безопасности (далее - нормативные документы).
3. Порядок разработки проектов нормативных документов, их рассмотрения в заинтересованных организациях и утверждения определяется федеральными органами исполнительной власти самостоятельно с учетом требований законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации.
При подготовке проекта нормативного документа должны быть проанализированы и учтены практика применения положений других нормативных документов, в том числе международных, и результаты соответствующих научных исследований.
Нормативные документы не должны содержать правовые нормы.
Небольшой ликбез….
Нормативно-правовые акты - основной источник права.
Система нормативно-правовых актов в нормальной цивилизованной стране определяется Конституцией, а также изданными на ее основе законами, положениями, правительственными постановлениями. Законодателем также определяется порядок издания, изменения, отмены и дополнения нормативно-правовых актов. При этом указывается, какой орган и в соответствии с какой процедурой издает тот или иной нормативно-правовой акт.
По Конституции РФ правовую систему России образуют: Конституция, законы, федеральные законы, федеральные конституционные законы, правовые акты, нормативные правовые акты, указы, постановления, распоряжения, решения, акт, международные договоры, уставы, договоры и соглашения.
Кто уже успел заглянуть в основной Закон, понял, что ну нет нормативного акта (документа) в перечне источников российского права и все тут…а что делать…
Каким образом попали ППБ 01-93 в перечень источников российского права наука ответить не в состоянии, это вопрос к мозговедам….
P.S. Да, кстати, кто понял как расшифровать название этой китайской грамоты от МЧС, поделитесь..
|
| |
|
Commando
[21.04.2007 9:09:53] | | Пожарин. Хотел бы прояснить, слышал от коллеги, что ГПН отлучили от работ по согласованию проектов и приемки готовых объектов с 01.01.2007
Это что, новая инициатива или утка?
Выкладываю тезисы доклада Ю.П. Ненашева на селекторном совещании по вопросам изменения порядка осуществления ГПН на объектах градостроительства (г. Москва, 26.12.2006)
...18-го декабря т.г. Президентом подписан закон № 232-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Данным законодательным актом исключаются из полномочий государственных инспекторов права осуществления надзорных функций на стадии нового строительства, т.е. землеотвода, проектирования, непосредственно строительства и приемки в эксплуатацию объектов.
Указанный закон вступает в действие с 1-го января 2007 года.
В развитие этого закона в настоящее время осуществляется подготовка распоряжения Правительства Российской Федерации, в котором будут даны поручения МЧС по приведению нормативных правовых актов в соответствие с новыми требованиями законодательства.
Первым заместителем Министра Ю.Л. Воробьевым подписано директивное письмо об изменении организации ГПН при осуществлении градостроительной деятельности. В письме предлагается:
- приостановить участие государственных инспекторов по пожарному надзору в работе комиссий по землеотводу и приемочных комиссиях, а также осуществление контрольных мероприятий на объектах строительства;
- сдать в архив контрольно-наблюдательные дела на объекты строительства, реконструкции и капитального ремонта, решения экспертных советов, а также другие материалы, характеризующие их противопожарное состояние;
- организовать взаимодействие с соответствующими органами государственной власти и местного самоуправления, уполномоченными на выдачу разрешений на ввод объектов в эксплуатацию;
- организовать работу по приемке под надзор объектов введенных в эксплуатацию после завершения строительства, реконструкции и капитального ремонта.
Для этих целей государственным инспекторам по пожарной безопасности предписано:
1. Изучить положения нового законодательства и с 1 января 2007 г. приостановить участие государственных инспекторов по пожарному надзору в работе комиссий по выбору площадок (трасс) строительства и подготовке заключений о соответствии построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства требованиям пожарной безопасности, а также проверке соответствия выполняемых работ в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства требованиям нормативных документов по пожарной безопасности и проектной документации.
Не применять требования приказа МЧС России от 17 марта 2003 г. № 132 «Об утверждении Инструкции по организации и осуществлению государственного пожарного надзора в Российской Федерации» в части рассмотрения и согласования с органами ГПН градостроительной и проектно-сметной документации на строительство объектов.
2. Организовать до 31 декабря 2006 г. формирование архивных дел в соответствии с номенклатурой в порядке, установленном приказами МЧС России.
Включить в состав архивных дел материалы контрольно-наблюдательных дел на объекты строительства, реконструкции и капитального ремонта, решения экспертных советов, а также другие материалы, характеризующие их противопожарное состояние.
Направить до 31 декабря 2006 г. в территориальные органы государственного строительного надзора выписки, содержащие копии предписаний органов ГПН по результатам последнего контрольного мероприятия или особого мнения на объекты, которые предъявлялись к вводу в эксплуатацию. Тем самым зафиксировать момент передачи под надзор объектов.
При получении запросов по вопросам градостроительной деятельности от органов государственной власти, местного самоуправления, юридических и физических лиц обеспечить представление в установленном порядке выписок из архивных дел.
3. В целях своевременного принятия под надзор введенных в эксплуатацию объектов, организовать взаимодействие с соответствующими органами государственной власти и местного самоуправления, уполномоченными на выдачу разрешений на ввод объектов в эксплуатацию, с целью получения в 10-дневный срок сведений об объектах введенных в эксплуатацию после завершения строительства, реконструкции и капитального ремонта.
4. В 2-месячный срок с момента ввода объектов в эксплуатацию спланировать проведение силами сотрудников нормативно-технических отделов или отделов надзора за градостроительной деятельностью Управлений государственного пожарного надзора территориальных органов МЧС России плановые мероприятия для обеспечения контроля за выполнением требований пожарной безопасности на этих объектах и формирование соответствующих контрольно-наблюдательных дел.
Мероприятия по контролю проводить в порядке, установленном Федеральным законом от 8 августа 2001 г . № 134-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)».
5. На объектах строительства, реконструкции и капитального ремонта мероприятия по контролю проводить в установленном порядке исключительно в отношении физических и юридических лиц, осуществляющих строительство, в части соблюдения требований Правил пожарной безопасности в Российской Федерации для обеспечения противопожарного режима при производстве строительно-монтажных работ.
6. В случае обращения органов государственной власти, местного самоуправления, юридических и физических лиц по вопросам оценки соответствия объектов строительства, реконструкции и капитального ремонта требованиям пожарной безопасности в письмах ответах, подготавливаемых органами ГПН, в обязательном порядке делать запись, указывающую на их консультационный характер.
|
| |
|
[21.04.2007 9:14:38] | | Commando Приложение к приказу, по моему - прямое присвоение полномочий законодательных органов, а это ведь уголовное преступление... |
| |
|
instructor ®
[21.04.2007 9:29:50] | | ВитЯк:
"...инспектор отказался согласовывать проект пож. сигнализвции, показал какой-то НПБ, где ясно написано, что он не обязан этого делать"
НПБ 03-93 "Порядок согласования органами государственного пожарного надзора Российской Федерации проектно-сметной документации на троительство"
1.1. Проектно-сметная документация на строительство объектов, содержащая отступления, не затрагивающие вопросы пожарной безопасности, а также документация разработанная в соответствии с государственными стандартами, нормами, правилами (далее - нормы проектирования), что должно быть удостоверено соответствующей записью главного инженера (главного архитектора) проекта, не подлежит согласованию с органами государственного пожарного надзора.
|
| |
|
[21.04.2007 9:37:28] | | Верно, именно этот документ, дорогой Инструктор. Именно так - я ставлю штамп "... соответствует нормам, правилам и стандартам" и беру на себя всю ответственность. Но ведь я тоже могу ошибиться, и мне можно отрубить голову, но людей это не вернет... |
| |
|
Commando
[21.04.2007 9:45:01] | | Commando Приложение к приказу, по моему - прямое присвоение полномочий законодательных органов, а это ведь уголовное преступление...
Точнее, это борьба за власть...захват власти...
а победителя, как известно, не судят.
Сначала исполнительной, затем законодательной...
Вот такого, блин, МЧС-кого "спрута" выносила и выкормила ельцинская "дерьмократия".
Благо, что развязка не за горами...в 2008 году.
|
| |
|
[21.04.2007 9:48:00] | | Судят победителя... или расстреливают на месте. Вспомни 98 год. |
| |
|
Commando
[21.04.2007 10:01:11] | | ВитЯк, за Державу обидно....да и мы, блин, тоже хороши - молчуны....
Верно говорят, что "русский человек - это тот, у которого всегда чего-нибудь нет, но не так чтобы было, а нет и хрен с ним..." |
| |
|
[21.04.2007 10:06:34] | | Про Бе-200 конечно заявлено было круто.. Достал намедни бумажку, назывется "Методические указания...и т.д. про применение того самого Бе-200". Читаю:
Примечания: 1. При проведении разведки водоемов особое внимание обратить на их фактическое состояние (отсутствие мелей, перекатов, плавающих и притопленых коряг, бревен и других предметов, купающихся, спортивных лодок, рыболовных судов, сетей и аквалангистов, водорослей и др. растительности).
2. При наличии руководителя полетов самолета Бе-200ЧС с воды целесообразно включать его в состав группы разведки водоема для принятия решения о возможности его использования для взлета, посадки и водозабора.
- организовать встречу, размещение, питание, транспорт, связь экипажей самолетов Бе-200ЧС, стоянку, охрану, наземное обслуживание воздушных судов, обеспечение летных экипажей обзорными картами крупного
масштаба с нанесенной пожарной обстановкой и водоемами, полной информацией о наземной, воздушной, метеорологической и водной обстановке в районе пожаротушения;
- обеспечить наличие на борту самолетов Бе-200ЧС радиостанций УКВ диапазона (у авианаводчика на борту самолета) частотой 118-136 мГц японского производства ICAMI-200 или отечественного типа Р-853 для связи с наземными пожарными командами или имеющимся на земле авианаводчиком;
- при необходимости ограничения полетов других ВС в районах пожаротушения отделу авиации РЦ по делам ГО и ЧС решить вопрос с ЗЦ ЕС ОрВД о введении временных, местных режимов и кратковременных ограничений использования воздушного пространства в указанных районах;
- организовать управление ВС в воздухе и на земле, доведение складывающейся обстановки и целеуказание.
- целеуказание и наведение ВС на объекты пожаротушения может осуществляться с земли авианаводчиками из состава наземных пожарных команд или с борта ВС (вертолета Ми-8, самолета Ан-3).
После прочтения считаю расходы на благодеяние в виде "Бе-200", а как-то сдается мне, что есть способы подешевле и поэффективнее.. |
| |
|
[21.04.2007 10:09:16] | | А вот еще. Свеженькая новость:
20.04.2007 ФАС России признала обоснованной жалобу ЗАО «ОКБ «Спектр» на действия конкурсной комиссии МЧС России при проведении открытого конкурса на право заключения государственного контракта на поставку оборудования. Об этом сообщила пресс-служба ФАС. По мнению заявителя, конкурсная комиссия необоснованно отказала ЗАО «ОКБ «Спектр» в допуске к участию в конкурсе на основании несоответствия поданной заявки требованиям конкурсной документации.
Однако, ФАС России установила, что конкурсная документация заказчика не содержала обязательные требования к качеству и техническим характеристикам товара, что не позволяло определить соответствие поставляемого оборудования требованиям конкурсной документации. Это нарушает закон «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»./«Газета.Ru»/
http://0-1.ru/?id=16512
Где-то ведь что-то уже было про конкурсы! И точно:
18.04.2007 В категорию лидеров данной номинации также вошли Управление делами Президента РФ, Министерство экономического развития и торговли, Министерство иностранных дел России.
Проект "Национальный рейтинг прозрачности закупок" инициирован Национальной ассоциацией участников электронной торговли (НАУЭТ) и Межрегиональным общественным движением "Против коррупции" и осуществляет общественный контроль закупочной деятельности государственных и корпоративных учреждений и организаций. Ее итоги ежегодно публикуются в специальном издании "Рейтинг прозрачности".
Положительные показатели системы закупок МЧС России, которые отражены в соответствующей номинации "Рейтинга прозрачности" за 2006 год, позволяют говорить о здоровой ситуации в области размещения государственных заказов по линии министерства РФ по чрезвычайным ситуациям. Оценка, полученная МЧС России, свидетельствует о высокой результативности усилий, предпринятых руководством министерства в прошлом году, по практической реализации принципов и процедур размещения государственного заказа./rg.ru/
http://0-1.ru/?id=16448
Как-то получается, что правая рука не ведает, что творит левая? Хотя, не привыкать наверное.. |
| |
|
[21.04.2007 10:11:12] | | Ну и до кучи уже.. Уже кажется все согласились, что само по себе МЧС беды притягивает.. Но чтобы вот так:
20.04.2007 Как передал телеканал ТВ-21, 18 апреля губернатор Юрий Евдокимов встретился с начальником главного управления МЧС по Северо-Западу Владимиром Пучковым.
Генерал-лейтенант передал привет Евдокимову от министра МЧС Сергея Шойгу и вручил благодарственное письмо. А также наградил заместителя губернатора Сергея Субботина медалью за пропаганду спасательного дела. В конце встречи генерал-лейтенант постучал по столу, чтобы в Мурманской области не было чрезвычайных ситуаций. Буквально через 20 минут, после того как губернатор и генерал МЧС пожали друг другу руки и постучали костяшками пальцев о деревянную столешницу, дабы никаких ЧП в области не случилось, в Мурманске произошла самая настоящая трагедия. На улице Баумана рухнула стена строящегося торгового центра, под завалами оказались 6 человек./Murman.Ru/
Даже и комментировать не надо.
|
| |
|
Commando
[21.04.2007 10:53:55] | | Блин, точно подмечено, что утро добрым не бывает.
Особенно, когда пытаешься понять что конкретно имели в виду господа "сочинители" от МЧС, прописывая Инструкцию "О порядке согласования отступлений от требований пожарной безопасности, а также не установленных нормативными документами дополнительных требований пожарной безопасности" (см. Приказ МЧС России от 16.03.2007 № 141)
Разум напрочь отказывается понимать, что представляет из себя "дополнительные требования пожарной безопасности, не установленные нормативными документами"?
Давайте вместе насладимся этой "песней" китайского гостя.
И так, дополнительные требования пожарной безопасности, не установленные нормативными документами - это "требования, которые изложены в технических условиях,отражающие специфику противопожарной защиты конкретного объекта,разрабатываемые юридическими и физическими лицами (собственником, а точнее, всем кому не лень)и согласуемые с ГПН".
Доведем сей "поток сознания" до обсурда...
Скажем, некий предприниматель, чтобы усложнить себе жизнь, придумывает некие новые требования пожарной безопасности для своей богодельни и несет на согласование в ГПН, где слезно умоляет оппонентов сначала согласовать, а затем взгреть его за невыполнение собственноручно придуманных требований...
Дальше не продолжаю...потому как страшно...крышу может снести...
|
| |
|
[21.04.2007 12:54:52] | | Взято из раздела "Мониторинг СМИ" за 17 апреля 2007 года с сайта МЧС.
"1. НЕГАТИВНАЯ, КРИТИЧЕСКАЯ ИЛИ ПРОБЛЕМНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЧС РФ
Информации нет
2. РУКОВОДСТВО МИНИСТЕРСТВА И ИНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ МЧС РФ
Московский комсомолец (Москва), № 083, 17.4.2007, ВОЙНА С КАТАСТРОФАМИ
Выиграет ли ее когда-нибудь Россия?
"Россия в борьбе с катастрофами" - фундаментальный труд с таким названием только что появился на российском книжном рынке. Книга была написана самыми компетентными спецами по предотвращению катастроф в нашей стране: ее редактором стал сам министр МЧС Сергей Шойгу.
"Россия в борьбе с катастрофами" - крайне увлекательное чтение. СССР был уникальным государством. Различные бедствия случались почти ежемесячно. Но пресса о них стыдливо умалчивала. Как результат - даже сегодня мы не знаем о многих катастрофах. Кто, например, что-то помнит о катастрофе теплохода "Александр Суворов" на Волге в 1983 году? Поздним вечером в Ульяновске теплоход врезался в пролет моста. На судно свалился товарный поезд. Количество погибших достигло 176 человек.
Можно, конечно, задаться вопросом: а стоит ли об этом вспоминать? Такой подход изначально ошибочен. После прочтения истории российских катастроф можно прийти к горькому выводу: если бы подобных книг было больше, очень многих бедствий можно было бы избежать. Конкретный пример. В 1961 году в чувашской деревне Эльбарусово учитель физики ремонтировал в школе кинопередвижку и вылил в печку ведро бензина. В грандиозном пожаре в школе тогда погибло 110 человек. Если бы чиновники вдоволь начитались описаний подобных бедствий, то трагедий типа недавнего пожара в доме престарелых в Краснодарском крае, наверное, можно было бы избежать.
Михаил Ростовский".
Частное впечатление:
Оказывается, как все просто!
Катастрофы прошлого побеждены МЧС, правда только сейчас.
Оказывается причины и следствия пожара в доме престарелых в Краснодарском крае тянутся аш из 1961 года.
(После подобных трагедий, видимо, не было?).
Основная же причина пожара - у чиновников не было на столе "фундаментального труда" редактора катаКлизмов.
Какие там "меры пожарной безопасности" - купил книгу под редакцией Ш., прочел и сникерснул. А еще атлас под его же редакцией.
Книга может и нужная, но подача материала как всегда о15ительная.
Так, для справки, вспомнилось в связи с прочитанным.
Есть еще и другая книга: Савельев П.С. Пожары-катастрофы. -М.,2003. - 426 с.
|
| |
|
[21.04.2007 12:56:21] | | "Он четырежды герой,
Он писатель молодой" |
| |
|
Синяк
[22.04.2007 17:58:09] | | Министром будет не товарисч Чуприян.
Но главное не в том, кто будет министром (хотя это известно, в определенных кругах) - точнее главное в том, что министром будет человек имеющий пожарное образование - и несущий ответсвенность за свои дейтвия.
Думаю что ПО от расширения своих и так уже, на эту тему, расширенных полномочий - не облезет. А остальное дело техники - возврат к старым, абсолютно правильным, и уже отработанным схемам реагирования. Ну и конечно никаких тревожных чемоданов, фонариков, курвиметров и самое главное флажков..... Хотя кто знает, как дело обернется. Посмотрим кого вырастила ПО....
Нам пехоте что наступать -бежать, что отступать - бежать....
Российская федерация находится на пороге "информационной революции" - в этих условиях попытки С.К.Шогу создать систему управления страной в кризисной ситуации - выглядят провидческими. И Пожарной охране придется взвалить на плечи и этот груз. Конечно я могу услышать в свой адрес "ласковые слова" - пусть, это только отеняет и подчеркивает всю важность и масштабность проблемы, с которой столкнется ПО, ПО - как основная (основопологающая и единственная) часть системы обеспечения безопасности населения Российской Федерации.
Хотя кто знает - может опять задвинут ПО, и начнется операция "БОМЖ" Операция "Чердак", "Подвал" , и просто усиление патрулей на улице в выходные и праздничные дни, а так же в связи с высоким уровнем террористической угрозы......"Крепость" "Ураган"....
С уважением, ко всем присутствующим.
|
| |
|
Тс!
[22.04.2007 18:10:11] | | Синяк! Министром чего Вы хотите назначить человека с пожарным образованием? И, что сейчас Шойгу безответственный за свои действия? :) |
| |
|
Ух
[22.04.2007 19:21:45] | | Синяк, чтой-то я не понял...
"Российская федерация находится на пороге "информационной революции" - в этих условиях попытки С.К.Шогу создать систему управления страной в кризисной ситуации - выглядят провидческими"
А кому и для чего нужна "система управления страной в кризисной ситуации"? Президент с правительством вроде и так справляются. И при чем здеся МЧС? Или может МЧС пора переименовывать в "МКС" (министерство по кризисным ситуациям)? И туда "влезем" - мало нам ДТП и дохлых птиц? Какой поистине глобальный охват!!! Аж дух захватывает!
А еще это мне напомнило "ГКЧП"... И может быть "попытки С.К. Шойгу" направлены на создание некого аналога? |
| |
|
Синяк
[22.04.2007 20:25:19] | | Ответственность С.К. Шойгу - не моя компетенция, простите если что.
УХу - Вы на Ваш вопрос попоробуйте сами дать ответ. А если не получиться то всех военных и МЧСовцев и всех кто хоть немного видит выше плинтуса....в места не столь отдаленные.... А как же ...Нет пророка в своем отечестве....
Просто, совет, перед тем как умничать, подумайте, и все станет ясно...
Хотя... Ясность, одна из форм полного тумана....(Мюллер, 17 мгновений весны).
Дух должно захватить и у Пожарной охраны....если конечно есть понимающие люли. А они конечно есть...
|
| |
|
Тс!
[22.04.2007 20:41:28] | | Синяк! Люли люлями, но что за министерство, а? |
| |
|
Синяк
[22.04.2007 22:14:34] | | Люли - Люди Очепятка-Сэр! |
| |
|
Тс!
[22.04.2007 22:18:01] | | Синяк! Ну что за манера уходить от ответа! Еще раз, что за министерство, которым не будет руководить товарисч Чуприян, а? |
| |
|
[22.04.2007 22:24:23] | | Хочу привлечь внимание к еще одной проклевывающейся проблеме для того, что осталось от ГПНа. Ростехнадзор вынашивает идею присоединения к себе остатков ГПНа, изъяв их из МЧС.Впервые услышал это от высокопоставленного чиновника этого ведомства, но не поверил. НО прочел вот это: http://www.argumenti.ru/publications...
и проанализировав последние преобразования в Ростехнадзоре, полагаю, что такое возможно. За последние 3 года Ростехнадзору переданы Энергонадзор, Экологический надзор, Строительный надзор.А вместе с образованием строительного надзора к нему отошли и основные функции ГПН. В тоже время по многим опасным производственным объектам производится в н.вр. паралельный надзор:Ростехнадзора и ГПН. Шойгу С.К. очень хотелось подмять под себя Ростехнадзор, но не получилось, а у танкиста Пуликовского наверное получиться. Логика последних событий подтверждает это. |
| |
|
Тс!
[23.04.2007 0:06:42] | | Синяк!
Это Ваше - "Министром будет не товарисч Чуприян.
Но главное не в том, кто будет министром (хотя это известно, в определенных кругах) - точнее главное в том, что министром будет человек имеющий пожарное образование - и несущий ответсвенность за свои дейтвия"?
Ваше молчание расцениваю, как очередную попытку покрасоваться, Настардамусом прикинуться, показать свою причастность (хотя это известно, в определенных кругах)и некую туманную значимость. Простой вопрос, заданный трижды, поставил Вас в тупик. Как это характерно для синих!!! Так вот Володенька - трындеть - не мешки ворочать! Это - диагноз и полная клиника. |
| |
|
Monkey
[23.04.2007 9:21:46] | | vinkler ®! Скорее всего это всё на уровне пустых слухов, хотя с другой стороны дыма без огня не бывает :) Ростехнадзор мощный надзорный орган, который включает в себя много разных видов надзора! Просто скорее всего всё придёт к тому, что в РФ появится "единый надзорный орган", в состав которого войдут все надзорные органы существующие на территории нашей страны. Но если это и произойдет, то не раньше президентских выборов :)И вовсе не обязательно что это будет Ростехнадзор. |
| |
|
Синяк-Ностардамус-Туманный
[23.04.2007 9:30:36] | | Tc! - Вы о чем. Расформировывать министерство ни кто не собирается.
В тупик меня ставят не вопросы, а зазнайство отдельных участников форума - это действительно клинический случай....
А кто такой Володенька? Который трындит и не ворочает мешкоф?
Сказал Синяк-Ностардамус-туманный - явно красуясь своей значимостью.
С уважением, ко всем присутствующим. |
| |
|
[23.04.2007 11:19:43] | | Всем доброго дня! Не знаю в тему я высказываюсь или нет, но всётаки напишу.
Я смотрю, что эти вояки, которые ушли из армии достают не только пожарную охрану, но и начинают заполонять всё вокруг (прямо как вирусы). Вчера разговорились с соседом (работает в транспортной инспекции на таможне), оказывается у них начинается такаяже беда, как и начиналась с присоединения пожарной охраны к МЧСу. Понабирали в начальство вояк, а те начинают свои порядки наводить, рассказывают как правильно работать и лезут во "все дырки" показывая свою безграмотность. Всё что от них можно услышать, так только "Равнясь, смирно, тревожные чемоданчики к осмотру" и.т.д и т.п. Так что не одни мы такие! |
| |
|
Ух
[23.04.2007 13:26:38] | | Отставнику:
А ничего в этом удивительного нет. Отставных военных с удовольствием берут в различные структуры, где требуется работа в строгом соответствии с установленным порядком, так как военные - люди в общей массе - исполнительные, воспитанные на уставах, в том числе и в вопросах соблюдения субординации.
А что касается "Равнясь, смирно, тревожные чемоданчики к осмотру", так это предельно просто и понятно! Кем бы ни был бывший военный ранее: танкистом, связистом, пехотинцем или ракетчиком, есть общие вопросы, которые любой из них знает. Это: строевая, огневая подготовка, противогазы и тревожные чемоданчики. Остальное - специфика рода войск.
А поэтому приходя на руководящую работу в МЧС, таможню или еще какую-нибудь военизированную структуру, они, не понимая специфики основной деятельности, при проверках обращают, и иногда заостряют внимание на тех вопросах, в которых разбираются.
Хотя, конечно, есть бывшие военные, которые быстро осваивают новое дело и не играют в "дурдом"... |
| |
|
Боец
[23.04.2007 14:54:50] | | Тс и синяку(извиняюсь). Рассказывайте, рассказывайте..... |
| |
|
Ух
[23.04.2007 15:27:22] | | Дык вроде все уже сказано... :) |
| |
|
[23.04.2007 15:29:29] | | А у нас День пожарной охраны отменили. Троим нашим пожарным должны были вручать медали «За отвагу на пожаре». Обычно вручение происходило в областном центре в торжественной обстановке, награды вручал не ниже зам. начальника ГУ, а сейчас спустили в отряд, сказали вручить на разводе. За то про себя не забывают, на день спасателя собирают «добровольцев» со всех отрядов в областном ДК и вручают друг другу нелепые значки. МЧС-на!
|
| |
|
АWN60-рядовой необученный
[23.04.2007 18:17:53] | | Привет участникам! Уважаемые ( Синяк,Отставник,Ух и др.с соседних веток). Дались Вам эти тревожные чемоданчики, с курвиметрами. Да они в пожарной охране были всегда. И будут (пока есть империалисты :)). Это ППС ГО называется. Противопожарная служба гражданской обороны. Нужно бдить. |
| |
|
AWN60
[23.04.2007 18:32:58] | | Боец,дорогой,нашел с чего расстраиваться. Пригласите на развод телевиденье, журналюг. Расскажите про подвиг. Прогремите на весь город (деревню). Разве замначь ГУ это обеспечит ? Хотя есть и такие. Обеспечивающие. |
| |
|
Тс!
[23.04.2007 22:13:06] | | Синяку! Расформировывать министерство ни кто не собирается? Правда? Это Вы из определенных кругов черпаете? Посмотрим, посмотрим. Что же это за министерство такое? Ну, вот, ни как не пойму. В нынешнем виде одно известное мне министерство не тянет даже на Федеральное агентство. Ну, будем посмотреть. На все воля в суе не упоминаемого. |
| |
|
Тс!
[23.04.2007 22:17:22] | | Синяку! Пардон, забыл ответить на вопрос. Володенька - Познер! |
| |
|
Mahno
[24.04.2007 14:38:03] | | Привет всем! Как вам это нравится?
Коллегия МЧС России утвердила приоритетные направления научно-технической политики «чрезвычайного» ведомства на 2008-2010 годы.
В число главных направлений этой деятельности вошли оценка и прогноз современных вызовов и угроз, методов их парирования; совершенствование прикладных методов анализа и управления риском катастроф и стихийных бедствий; создание системы научного мониторинга кризисов и катастроф современной России, а также научно-практическое обеспечение мероприятий по переводу сил гражданской обороны на правоохранительную службу и передаче функций гражданской обороны в федеральную противопожарную службу.
|
| |
|
Work
[24.04.2007 14:56:21] | | Очень удобная политика. Сидеть всех пугать из кабинета. А когда что то случиться говорить, а вот мы за ранее все предугадали и всех предупреждали. А если ошибуться ерунда "пожарники" за все остальное в ответе будут. |
| |
|
Синяк
[24.04.2007 15:27:33] | | Тс! - Я не возражаю, если МЧС будет переформировано в Федеральную Пожарно-спасательную службу, но тогда надо будет окончательно проститься с надзором и формированием политики государства в области пожарной безопасности и защиты населения от ЧС и опасностей возникающих вследсвтие ведения военных действий.
Это самый простой вариант. Потом задвинуть ставшие никому ненужными пожарно-спасательные подразделения в МВД и дело с концом. Да только хочу напомнить, что вся каша с созданием отдельного Министерства - заваривалась самими пожарными. И на мой взгляд очень правильно заварена, просто весь СССР в этот момент развалился.Кто ж знал!
Смотрите выше плинтуса, и будет Вам Щастье!
Ничего не понимающие в вопросах ПО офицеры ГО руководят, с горем пополам, не уж то, профессиональные пожарные не смогут правильно все организовать.
Не смешите мои копыта....
Work - В основе теории рисков лежат исследования пожарной безопасности - на сегодняшний день - ТОЛЬКО ПОЖАРНЫЕ ИМЕЮТ НАУЧНУЮ БАЗУ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ТЕОРИИ РИСКОВ, больше никто! И низкий им полон за то что в этой области есть такие исследования. Хорошо бы и в других вопросах безопасности поиметь хоть что то похожее на разработки пожарных специалистов! Пусть делают, если смогут конечно.
Функция ГО, уже давно просится к своим родителям домой. Ну и примите ее. Всю жизнь была ППС ГО, а вот те нате.....
С уважением, ко всем присутствующим. |
| |
|
[24.04.2007 17:59:10] | | Интересно, как это силы гражданской обороны передадут в правоохранительную службу, а функции по гражданской обороны в федеральную противопожарную службу. И справимся лы мы своими силами с обрушившимся "счастьем"???
|
| |
|
УХО
[24.04.2007 20:53:18] | | 2Синяк
"ТОЛЬКО ПОЖАРНЫЕ ИМЕЮТ НАУЧНУЮ БАЗУ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ТЕОРИИ РИСКОВ, больше никто!"
А как же Академия гражданской защиты и иные умы ГО и ЧС? Они то за что деньги то получают? |
| |
|
Синяк
[24.04.2007 22:50:06] | | Академия ГЗ, к моему глубокому сожалению, пока не внесла весомого вклада в науку. Да и за то время, которое она существует, вряд ли возможно было достичь более менее серьезных результатов. Так что не обесудьте.
Андрей - силы Гражданской обороны - в природе не существуют. Так что передавать их в правоохранительную службу проще простого.
Функции гражданской обороны в ближайшее время таковыми быть перестанут - и начнут быть функциями Гражданской защиты - одинаковыми в мирное и военное время. Вот и все.
Остается разобраться кто и как будет осуществлять управление в мирное и военное время. Тут порылась собака... и там наверное умерла...Во всяком случае ясности в этом вопросе нет. Модель предложенная Нынешним МЧС - мы будем управлять, но под Вашу ответственность и за ваши деньги - никого не устраивает.В то же время от системы централизованного управления никто не хочет отказываться - не смотря на всю ее неэффективность.
Вот собственно, с уважением ко всем присутсвующим. |
| |
|
[24.04.2007 22:53:31] | | так лень вас читать, вы здесь что обсуждаете...наше МЧС? |
| |
|
Дезинсектор
[24.04.2007 23:39:27] | | Милай, не наводи здесь "тень" на плетень......... |
| |
|
Тс!
[24.04.2007 23:59:16] | | Синяку! Счастье то какое, как бы не проглядеть! И опять в спасательную? Ну, надо же! Пожарный без слова спасатель уж и не пожарный. Не надо смешить Ваши копыта! ПАССы мы уже проходили. Ну, а в ППС ГО с Вами, нет уж лучше ВЫ с другими службами ГО роднитесь, у них и задачи крайне ответственые и тоже спасательные, но идут в обозе, а значит и повеселее и к раздаче ближе. Думаю самое место с Медицинской службой ГО, там Вам и клиника и дурдом и девок больше, которые раскрыв рот будут слушать байки про Утопию и другие города Солнца, и что характерно- название тоже на "М" начинается. Милый Вы наш Томас Мор, от навязчивых идей надо избавляться и не надо делать эксперименты над отдельно взятой профессией. Шагайте шире в зарубежное пространство и проводите опыты там. А нам уж очень дорого обошлись Ваши поиски и метания, не один десяток лет восстанавливать разруху придется, знаете ли еще долго будет не до единой системы управления кризисными ситуациями и научной базы применения теории рисков. Ну не надо нам Вашего СЧАСТЬЯ! Забирайте свои игрушки и не гадьте в наш горшок!
Тень! Лягушка лягушке из соседнего болота: - Так скучно в вашем болоте. Вчера пришла изнасиловали, сегодя пришла - тоже. Завтра опять приду!!! |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[25.04.2007 6:42:34] | | Ха-ха-ха, ржунимагуупалподцтул))))
http://www.0-1.ru/?id=16567
В канун Дня пожарной охраны указом Президента большая группа сотрудников МЧС России удостоена государственных наград за мужество и самоотверженность, проявленные в экстремальных условиях и высокие личные показатели в служебной деятельности
24.04.2007 Орденом "За военные заслуги" награждены генерал-майор Евгений Секирин, подполковники Алексей Рыбаков, Андрей Божко и Анатолий Абрашкин.
Ордена Почета удостоены заместитель директора Департамента развития инфраструктуры МЧС России Татьяна Марченко и начальник Академии гражданской защиты генерал-полковник Павел Попов.
Медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени награжден генерал-майор Игорь Паньшин, медали ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени удостоены генерал-майор Владимир Кудрявцев, полковники внутренней службы Анатолий Беликов, Петр Кемаев и Владимир Солнцев.
Медалью "За спасение погибавших" награждены полковник внутренней службы Владимир Демиденко, подполковник внутренней службы Сергей Веселов, младший лейтенант внутренней службы Максим Калужин, старшие прапорщики внутренней службы Олег Безматерных и Игорь Бояршинов, старший сержант внутренней службы Алексей Рябицев, рядовой внутренней службы Арсений Зрячих и многие другие.
Этим же указом за заслуги в научной деятельности почетное звание "Заслуженный деятель науки Российской Федерации" присвоено доктору географических наук, начальнику Всероссийского центра мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций Владиславу Болову и начальнику Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны генерал-майору внутренней службы, доктору технических наук, профессору Николаю Копылову.
Почетное звание "Заслуженный работник культуры Российской Федерации" присвоено ответственному секретарю редакции журнала "Гражданская защита" Ивану Алексееву./rg.ru/
3,14здец, теперь я знаю кто у нас в стране главные пожарные....
Синяк, а 15ли не надо здесь синячить - бегом в очередь за наградами, к примеру "За промывание мозгов гребанным пАжарникам" ты точно заслужил, ПОЦ (не подумайте плохого - это абревиатура от ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОКРУЖНОГО(ОБЛАСТНОГО)ЦЕНТРА).......
|
| |
|
Синяк
[25.04.2007 8:22:18] | | Пенсионэру от МВД!
Вот стою в очереди за наградами который уж год, да все никак! Хоть плачь! Может вы, Пенсия, там похолопотаете, я уж в долгу не останусь. Отблагодарю по "синему", полным презрением...и черной неблагодарностью.
ТС! - Кому как ндравиться. Будьте пожарным ортодоксом - и обрящете!
Разруха не нравиться. Целая страна развалилась, и ничего, жить стало ВЕСЕЛЕЕ! Так что веселитесь на здоровье и ВЫ, уважаемый.
Насчет управления в кризисных ситуациях и теории рисков - кто первый внедрит того и тапки. Пожарные ученые это ой как хорошо понимают.
На самом деле в России такие технологии не нужны. Ведь как только создается эффективная система управления, так сразу трудно становиться бездельничать и воровать - как вы сами понимаете - такое положение дел не допустимо. Ну да ладно, Дурь-дом есть Дурь-дом.
Желаю здоровья и удачи.
|
| |
|
[25.04.2007 9:28:47] | | В, привет!
А15еть!
Сам только скопировал про награжденных "героев" ко Дню пожарной охраны, но ты меня опередил.
Особенно "героические пАжарники" в первых строках.
с3,14здили ВСЕ!
Особенно радует фраза "День пожарной охраны - это наш общий праздник".
Ага, такой же общий, как и день спасателя.
Слов нет, одни жесты.
|
| |
|
[25.04.2007 9:31:01] | | Еще, особенно конечно заслужил "Заслуженного деятеля" главный прогнозист и тоже к Дню пожарной охраны.
Видать лето предстоит жаркое и дымное. |
| |
|
[25.04.2007 9:32:04] | | Искренне поздравляю ПОЖАРНЫХ с заслуженными наградами.
Тем более, что многих знаю лично.
|
| |
|
[25.04.2007 10:29:29] | | Уважаемые Андрей и Синяк. Силы ,да и средства тож, Гражданской обороны существуют . Существуют давно, начиная с организации Местной ПротивоВоздушной Обороны НКВД ,а может и раньше. При администрации каждого Российского городка и района имеется управление (отдел ) по делам ГО . В той структуре и есть наша ППС ГО. А все другие службы ГО :мед.,транс,пит, и пр.пр. добросовестно рисуют свои планы на мирное и на военное время с наших, ППС ГОшных. И в них не только фуфло по системе "три пэ" .Есть и транспорт, и медикаменты ,и палатки, и каша с мясом,и полевыве кухни. Ну и посчитайте сколько сил и средств ГО по Рассее. Поэтому я солидарен с Синяком (от 24.04.2007, 15:27), если мы умеем обеспечивать ППС ГО, обеспечим и ГО. И это есть. Уже не один мой знакомый по увольнению возглавил управление ГО города, района.
Пенсионэр, жму руку. Про бессмертность мафии ты ж не передумай :)). |
| |
|
325
[25.04.2007 13:01:22] | | А у нас в области изобретен новый способ борьбы с количеством пожаров. Заключается в следующем: количество пожаров за дежурные сутки сравнивается с АППГ (т.е. с такими же дежурными сутками прошлого года), и если пожаров больше, то ЦУС перстает принимать информацию по пожарам. По-видимому следующий шаг - вообще запретить ЦУСу прием информации, после чего борьба с пожарами закончится полной и безоговорочной победой МЧС.
Так смешно, что плакать хочется. |
| |
|
Mahno
[25.04.2007 14:09:46] | | Д.Медведев: Многие законы в РФ готовятся за деньги
Многие законопроекты готовятся за деньги малоизвестными людьми и маленькими фирмами. Об этом сообщил на конференции, посвященной 15-летию образования арбитражных судов, первый заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Медведев.
"Моральную ответственность за такого рода документы никто не несет", - отметил он. В настоящее время, по словам Д.Медведева, в министерства и ведомства очень часто поступают сырые законопроекты, нуждающиеся в значительной доработке. "Однако и во многих министерствах хромает работа по экспертизе законопроектов", - отметил Д.Медведев.
Не кажется ли вам господа, что и с последними изменениями к закону о ПБ в РФ происходит нечто подобное, иначе тот дибилизм, который в них присутствует, просто не объясним.
|
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[25.04.2007 15:53:00] | | Привет,Л. Опередил потому, что у нас на два часа раньше солнце встает. Согласен - ПОЖАРНЫХ с заслуженными наградами, а примазавшихся на 15й!!!
Васильевич,взаимно. Сегодня подтвердил свою готовность уральцам.
Синяку бесполезно что-то рассказывать, он здесь самый главный рассказчик. Ха-ха, а у нас теперь УГОЧС города возглавил военком, бывший танкист, так мерин захотел....
Махно
А 122-ФЗ проталкивал однокашник Медведева,интересно кто его готовил? |
| |
|
[25.04.2007 19:08:13] | | Сёдня с утра почему-то вспомнился Самый Лучший Друг Пожарных.
Не к добру.
Включил телеящик.
И тут вот он сам, собственной персоной, с рассказом о вехах своего жизненного пути и тесной связью с сегодняшним событием.
Создалось впечатление, что чувак, повествуя о своей сопричастности к Первому Президенту, думает о другом.
ЧУмаданы, теплые вещи, сухари, кредитные карточки.
(я не инсинуирую, просто многолетний опыт работы во внутренних органах накладывает определенный отпечаток)
Что-то несколько насторожило, какая-то не естественность, не соответствующая текущему события.
Буквально пять минут назад понял, что создавало беспокойство.
Обычно скорые на всякого рода Указания "спасатели России" на этот раз что-то тормознули (по столице) и не прислали указания по приспуску флагов, повязывания траурных лент на флагах.
Странно.
|
| |
|
[25.04.2007 19:10:56] | | Ща другие заботы.
Спасение не России, а собственной ШКУРКИ.
Удачи. |
| |
|
[25.04.2007 19:19:42] | | Если ночью приснился Шойгу - это "белка". |
| |
|
[25.04.2007 20:28:36] | | В соответствии с заглавием обсуждения хочу заметить следующее: наш начальник управления на докладе в префектуре о глубочайших и значительных проблемах в области предупреждения чрезвычайных ситуаций среди мирного населения уже четвертый год подряд 35 минут из 40 несет чистейшую ахинею об огромной проделанной и небольшой непроделанной работе в этой области, и только в последние 5 вдруг неожиданно вспоминает, что пожарная охрана в округе тоже есть! От аббревиатуры "Государственная противопожарная служба" его "глючит и колбасит", а маразм все крепчает и крепчает! |
| |
|
Мишка
[26.04.2007 9:52:18] | | 325-й.
Это что за информация по поводу сокрытия пожаров? Где это? Хотелось бы прояснить технические моменты. Может, и другим сгодится...
На первый взгляд, сокрытие пожаров таким образом осуществить, невозможно. Ведь недостаток пожаров сразу выявится по результатам сверки материалов ЦУСа и дознания.
Или как - нет сообщения о пожаре, нет пожара?
А как выезды закрывать? Книга службы, эксплуатационные карточки, журналы ГДЗС, карточки рукавов и тд и тп. - документы связанные между собой.
А если к тому же поступит запрос от страховщиков или из милиции? - Ведь пожарная охрана не в вакууме живет.
Расскажите, плз. |
| |
|
AWN60
[26.04.2007 12:05:15] | | Привет участникам! Пенсионэр,дружище,не перегибай. Всё же главный рассказчик у нас Л. И это нормально, и это есть правильно. Синяк тоже молодчага, задаёт живую струю в производство очередных серий дурдома. Меня ,честно говоря ,восхищает его стойкость в защите наших же позиций и удивляет непонимание некоторых участников главного --- Синяк постует за нас, за пожарную охрану.
А то, что вы с Синяком друг другу шпильки вставляете ? Ну и вперёд, ну и пластайтесь! Я так понял ,что Синяк со Львом уже примирились. На почве понимания процесса образования пылевых отложений на неком южном пивзаводе. Практически :)).Если вы замиритесь, дурдом станет не интересен:((. |
| |
|
[26.04.2007 16:23:26] | | Интересно было бы послушать, что сегодня будут "любители наградится ко Дню пожарной охраны" на Митинском.
На 20-й годовщине выяснилось, что основной героизм был у МЧС.
И еще было бы ну просто очень интересно прочесть мнения по поводу провдения торжественных мероприятий, посвященных празднованию Дню пожарной охраны.
Типа контенгент награжденных, впечатление от праздничных речей и застольных выступлений.
|
| |
|
[27.04.2007 13:06:26] | | Вояки вояки счастливые люди ибо не ведают что творят!!! |
| |
|
[27.04.2007 13:52:36] | | Что-то зачастили в Сербию и Черногорию, да и вопросы несколько далеки от чрезвычайных.
По отдельности читается не так, как вместе. А в целом подборочка, на мой взгляд, интересная и содержательная.
В торговлю и финансы что-то потянуло.
Конечно, времени не будет хватать, если столько подвигов на стороне.
Кто-то сетовал на невостребованность самолетов БЕ-200 в России, в Черногории вот нашлось.
(подборка с официального сайта)
http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
Сергей Шойгу посетит с рабочим визитом Сербию и Черногорию
27-28 апреля министр РФ по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу, возглавляющий российские части российско-сербского и российско-черногорского межправительственных комитетов по торговле, экономическому и научно-техническому сотрудничеству, посетит с рабочим визитом Белград и Подгорицу.
Программа визита в Белград предусматривает его встречи с президентом Республики Сербия Борисом Тадичем, председателем правительства Воиславом Коштуницей и министром экономики и приватизации Предрагом Буболой.
По итогам переговоров 27 апреля планируется подписание российско-сербского соглашения об урегулировании обязательств бывшего СССР по расчетам, связанным с товарооборотом между бывшим СССР и бывшей СФРЮ.
В этот же день в Подгорице Сергей Шойгу примет участие в первом заседании российско-черногорского межправительственного комитета по торговле, экономическому и научно-техническому сотрудничеству, а также в церемонии подписания российско-черногорского соглашения об урегулировании обязательств бывшего СССР по расчетам, связанным с товарооборотом между бывшим СССР и бывшей СФРЮ.
28 апреля Сергей Шойгу посетит Центр подводного разминирования МВД Черногории, расположенный в Которской бухте, и проведет переговоры с руководством министерства внутренних дел республики по вопросам базирования и работы многоцелевого самолета-амфибии Бе-200 МЧС России на территории Черногории в период пожарной опасности 2007 года.
http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
Глава МЧС России встретился с Министром экономики Сербии
13 декабря 2006 года в Москве состоялась встреча сопредседателей Межправительственного Российско-Сербского комитета по торговле, экономическому и научно-техническому сотрудничеству – Министра Российской Федерации по чрезвычайным ситуациям Сергея Шойгу и Министра экономики Сербии Предрага Бубало.
В ходе встречи были обсуждены основные направления двустороннего сотрудничества, в частности, в области финансов, энергетики, промышленности и регионального сотрудничества. Сербская сторона подтвердила заинтересованность в участии российских компаний в реконструкции энергетических объектов на своей территории.
Российская Федерация придает большое значение развитию торгово-экономических отношений с Сербией. В 2006 году объем товарооборота между Россией и Сербией впервые за последние 15 лет превысил рубеж в 2 млрд. долларов США. Успешными темпами развивается инвестиционное сотрудничество между двумя странами. Сербские компании создают на территории России производственные мощности в области производства фармацевтической продукции и стройматериалов. В текущем году более чем на 60% увеличился объем российского несырьевого экспорта в Сербию.
По итогам встречи принят протокол, в соответствии с которым уже в этом году планируется подписать ряд важнейших документов, в том числе Соглашение по урегулированию долговых обязательств и Меморандум о строительстве с участием ООО «Газпром экспорт» магистрального газопровода через территорию Сербии.
http://www.mchs.gov.ru/article.html?...
Сергей Шойгу посетит с рабочим визитом Сербию и Черногорию
Глава МЧС России Сергей Шойгу 28-29 октября 2005 года посетит с рабочим визитом Сербию и Черногорию, где примет участие в заседании российско-сербско-черногорского комитета по торговле, экономическому и научно-техническому сотрудничеству.
Программа пребывания Сергея Шойгу предусматривает, кроме того, переговоры в Белграде и Подгорице с министром международных экономических связей Сербии и Черногории Предрагом Ивановичем и председателем правительства Республики Черногории Мило Джукановичем, а также посещение одного из промышленных объектов на территории Черногории.
|
| |
|
Commando
[27.04.2007 18:13:47] | | Ну вот, вагончик тронулся....
МЧС готовится к реорганизации, а Сергей Шойгу – к карьере политика
В центральном аппарате Министерства по чрезвычайным ситуациям России (МЧС) ждут реорганизации. Говорят даже о ликвидации МЧС как министерства и создании на его базе «Федеральной службы государственного технического и противопожарного надзора».
Такие перспективы уже получили подтверждение после ухода из министерства в Совет Федерации первого заместителя С. Шойгу г-на Воробьева. Аналитики незамедлительно сделали вывод о том, что он сделал это, будучи осведомленным о судьбе МЧС. Дело в том, что он является еще и отцом руководителя исполкома «Единой России» А. Воробьева.
Сейчас г-н Шойгу будто бы хочет видеть своим первым замом близкого себе человека - г-на Цапикова. В министерстве же говорят, что назначен будет все же «человек из Питера» - ныне начальник МЧС по Северо-Западному федеральному округу. Говорят, что и самому С. Шойгу скоро порекомендуют уйти с госслужбы в политику. Человек он популярный и вполне может стать заметной персоной в новом составе Госдумы.
Могут произойти перемены в руководстве Ростехнадзора. Его руководитель К. Пуликовский может поплатиться своим местом за гибель 108 человек на угольной шахте «Ульяновская» в Кузбассе. Не случайно он повторяет как заклинание, что виновны во взрыве сами руководители шахты. Но шахтеры погибли, и за их гибель должен кто-то ответить.
Политика №16(50) от 19 апреля 2007г. |
| |
|
[27.04.2007 21:06:09] | | COMMANDO, мы "глаголим" об одном и том же, но на основе разных источников...(22.04.07, 22.24 здесь же). |
| |
|
Тс!
[27.04.2007 22:43:04] | | Синяк! Может быть я чего-то не понимаю? Вот смотрю на Ваши посты и думаю - о чем это Вы? О каких это расширенных полномочиях Вы говорите? Если о передаче в государственную противопожарную службу функций обеспечения гражданской обороны, то позвольте возразить! Никто в МЧС об этом и не думает! Смешно смешить Ваши копыта. Ларчик открывается просто. Не очень-то и долго осталось МЧС козырять наличием войск. Да? Или я не прав? Как спасти много тысячную армаду выгнанных из армии офицеров? Как перевести их во внутреннию службу, вернее наделить правоохранительными функциями? А? Военных специалистов гражданской обороны туда не пустят. Вот и решили передать ГО в ГПС и под эту марку плавно перетечь, причем за счет численности ГПС, в эту самую ГПС. Короче - сказка про избушку лубяную и ледяную. И все будет как и прежде!!! Я согласен с Вашими словами: - Ничего не понимающие в вопросах ПО офицеры ГО будут и дальше с горем пополам руководить. Беда только в том, что последней плеяде понимающих генералов и полковников пожарной охраны придется потесниться со своих уже мало руководящих мест в пользу синих генералов и полковников. А то? Где же им быть-то! Пожарным подчиняться? Опять про смешные копыта. Да и ППС ГО будет переименована в ПСС ГО.
Вот здесь многие повелись сказкам про белого бычка, а надо бы басни дедушки Крылова перечитать. Как не пишите Вы крупными мазками красивые картины будущего ПО, но художник-передвижник из Вас, мягко говоря, слабенький. Все на полотне вырисовываются яйца. Да, да - теже яйца только в профиль. Неужели Вы этого не понимаете или Вы дядя Сусанин?
С приветом, я! Или - я с приветом?:)) |
| |
|
Commando
[28.04.2007 7:07:46] | | AAL "... еще было бы ну просто очень интересно прочесть мнения по поводу провдения торжественных мероприятий, посвященных празднованию Дню пожарной охраны.
Типа контенгент награжденных, впечатление от праздничных речей и застольных выступлений..."
Обменялись с коллегами рукопожатиями и банзай...
"Допуск" официально пристутствовать на своем празднике так и не получил, видать "ростом" не вышел...короче не судьба...
Ну да ладно... и впрямь че нам, делать на этом "МЧСовском празднике жизни"...
Свои мы среди чужих!
Вот такая, блин, философия...
P.S. О своем "росте": ветеран, 25 лет выслуги, старший офицер в отставке, доцент, кандидат наук.......
За Державу давно уже не обидно...а что делать... |
| |
|
325
[28.04.2007 10:39:59] | | Мишке
Ты прав, пожары и не скрываются. На расхождение между ЦУСом и дознанием никто не обращает внимания. Пожары берутся на учет и карточки выставляются независимо от передачи информации. Отказные само собой. Сделано видимо, чтобы лучше выглядели ежедневные сводки. Принцип страуса - голову в песок. |
| |
|
baleha
[28.04.2007 15:24:06] | | Господа! Кто-нибудь что-нибудь слышал о Законе о правоохранительной службе? На неделе был в АГПС. Там объявили, что такой закон уже принят. Посмотрел в инете -нигде ничего не нашел. Может не там искал?! |
| |
|
Синяк
[28.04.2007 18:18:05] | | Как только решение о переводе несуществующей ГО в еще существующую ПО будет принято, стазу и закон По которому все пожарные станут (останутся) в лоне Государственной правоохранительной службы. Примерный срок - сентябрь, а там как получится, тут уж бабушка надвое сказала.
Военнослужащие, в соответствии с устоявшимися в России принципами социальной справедливости - на .....
Об этом казусе нам объявлено вполне официально.
ТС! Возразите....
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
Тс!
[28.04.2007 23:19:23] | | А что тут возрожать? Поживем - увидим. Банально, но время рассудит.
О каких военнослужащих вы говорите? Военнослужащие в армиии, на то они и военнослужащие. (Синяк! Возразите.)И какой казус в том, что кадровый военный должен быть в войсках, а кадровый пожарный в противопожарной службе? (Синяк! Возразите.)Социальная справедливость по Вашему по отношению к Вам - это сидеть на шее пожарных? Вы озаботились социальной справедливостью в предверии сентября? Помятуя о сентябре я и спрашивал Вас - о каком министерстве Вы говорите. Каюсь, думал Вы не знаете об этих сроках. А где Вы были со своей социальной справедливостью все эти годы? Залезли в чужой монастырь со своим уставом и не думали о социальной справедливости по отношению к пожарным, думали, что это на века, и хотите теперь справедливости? Как аукнется, так и откликнется!!!! Смешно слушать, как все синие озаботились правоохранительной службой! Казус видите-ли, если их туда не пустят.КАЗУС в другом, в том, что Вы говорите о казусе.
Да черт с Вами, спорить не буду, нет ни сил ни желания. Время, время все поставит на свой места. Хотя - очень справедливо народ отметил - на чужой каравай рот не разевай (что имели в виду? Челюсть свернется, или подавится?).
Все! До сентября. |
| |
|
Синяк
[29.04.2007 9:26:41] | | ТС! Те, кто не нужен пожарной охране, уже давно в ней устроились, а всех остальных с улюлюканием нах.... И вашего покорного слугу в том числе. Низведение ПО до пустого места продолжается.
Насчет кадрового военного это Вы хорошо сказали, прямо как Жиглов -"Вор-должен сидеть в тюрьме..."
Что касается меня - то иллюзий насчет социальной справедливости не питалось никогда, да и на шее у пожарных не сиживал - воспитание не позволяет.
Казус - как раз и в том, что уважаемые руководители - которые думали, что это на века, теперь так же резво докладывают о грядущих переменах. И будет казус в том, что они же, начнут ПРИКИПАТЬ душой к Пожарной охране, и самый большой КАЗУСИЩЕ - в конце концов прикипят ВСЕЙ ДУШОЙ! Иронизировал-с, а вы подумали -горевал? Наивный.
На счет Вашего, пожарного, каравая - у меня есть свое вполне определенное мнение, и оно такое, что кусок в горло не лезет. Но, кто на что учился. ("..кому и кобыла -невеста... " Монолог Остапа и дворника. 12 стульев)
А, гнев Ваш праведный ....Да Бог с Вами. Время уже рассудило.
До никогда.
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
Опа
[29.04.2007 21:42:35] | | Посваящается Шойгу
http://www.umor.onru.ru/umor/op/732/ |
| |
|
Commando
[30.04.2007 8:04:23] | | На прошлой неделе на сайте МЧС появился проект важного нормативного документа, которого с нетерпением ждет ГПН....
Однако...появился и внезапно исчез....
Выкладываю полностью...
(Проект)
Административный регламент
исполнения МЧС России государственной функции по надзору за соблюдением организациями и гражданами требований пожарной безопасности и принятию мер по результатам проверки
I. Общие положения
1. Административный регламент исполнения Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее – Административный регламент) государственной функции по надзору за соблюдением организациями и гражданами требований пожарной безопасности и принятию мер по результатам проверки (далее – надзор) разработан в целях повышения качества и доступности результатов исполнения органами государственного пожарного надзора государственной функции, повышения эффективности работы органов государственного пожарного надзора (далее – ГПН) по защите жизни, здоровья и имущества граждан, государственного и муниципального имущества, а также имущества организаций от пожаров и ограничения их последствий и определяет сроки и последовательность действий (административных процедур) при осуществлении государственной функции.
2. Исполнение государственной функции по надзору в установленной сфере деятельности осуществляется в соответствии:
с Конституцией Российской Федерации (Российская газета, 25.12.1993 г., № 237);
Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1 (ч. I), ст. 1; № 18, ст. 1721; № 30, ст. 3029; № 44, ст. 4295, 4298; 2003, № 1, ст. 2; № 27 (ч. I), ст. 2700; № 27 (ч. II), ст. 2708, 2717; № 46 (ч. I), ст. 4434, 4440; № 50, ст. 4847, 4855; № 52 (ч. I), ст. 5037; 2004, № 19 (ч. I), ст. 1838; № 30, ст. 3095; № 31, ст. 3229; № 34, ст. 3529, 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1 (ч. I), ст. 9, 13, 37, 40, 45; № 10, ст. 762, 763; № 13, ст. 1077, 1079; № 17, ст. 1484; № 19, ст. 1752; № 25, ст. 2431; № 27, ст. 2719, 2721; № 30 (ч. I), ст. 3104; № 30 (ч. II), ст. 3124, 3131; № 40, ст. 3986; № 50, ст. 5247; № 52 (ч. I), ст. 5574, 5596; 2006, № 1, ст. 4, 10; № 2, ст. 172, 175; № 6, ст. 636; № 10, ст. 1067; № 12, ст. 1234; № 17 (ч. I), ст. 1776; № 18, ст. 1907; № 19, ст. 2066; № 23, ст. 2380, 2385; № 28, ст. 2975; № 30, ст. 3287; № 31 (ч. I), ст. 3420, 3432, 3433, 3438, 3452; № 43, ст. 4412; № 45, ст. 4633, 4634, 4641; № 50, ст. 5279, 5281; № 52 (ч. I), ст. 5498);
Федеральным законом от 8 августа 2001 г. № 134-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 33 (ч. I), ст. 3436; 2002, № 44, ст. 4297; 2003, № 2, ст. 159; № 40, ст. 3820; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 19, ст. 1752; № 27, ст. 2719; 2006, № 1, ст. 17);
Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 35, ст. 3649; 1995, № 35, ст. 3503; 1996, № 17, ст. 1911; 1998, № 4, ст. 430; 2000, № 46, ст. 4537; 2001, № 1 (ч. I), ст. 2; № 33 (ч. I), ст. 3413; 2002, № 1 (ч. I), ст. 2; № 30, ст. 3033; 2003, № 2, ст. 167; 2004, № 19 (ч.I), ст. 1839; № 27, ст. 2711; № 35, ст. 3607; 2005, ст. 14, ст. 1212; № 19, ст. 1752; 2006, № 6, ст. 636; № 44, ст. 4537; № 45, ст. 4640; № 50, ст. 5279; № 52 (ч. I), ст. 5498);
Федеральным законом от 8 августа 2001 г. № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 33 (ч. I), ст. 3430; 2002, № 11, ст. 1020; № 12, ст. 1093; № 50, ст. 4925; 2003, № 2, ст. 169; № 9, ст. 805; № 11, ст. 956; № 13, ст. 1178; № 52 (ч. I), ст. 5037; 2004, № 45, ст. 4377; 2005, № 13, ст. 1078; № 27, ст. 2719; 2006, № 1, ст. 11; № 31 (ч. I), ст. 3455; № 50, ст. 5279; 2007, № 1 (ч. I), ст.7, ст. 15; № 7, ст. 834);
Указом Президента Российской Федерации от 11 июля 2004 г. № 868 «Вопросы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 28, ст. 2882; 2005, № 43, ст. 4376);
Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2004 г. № 820 «О государственном пожарном надзоре» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 52 (ч. II), ст. 5491; 2005, № 44, ст. 4555);
Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2005 г. № 385 «О федеральной противопожарной службе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 26, ст. 2649);
Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 октября 2006 г. № 625 «О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 44, ст. 4599);
Приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 6 августа 2004 г. № 372 «Об утверждении Положения о территориальном органе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий – органе, специально уполномоченном решать задачи гражданской обороны и задачи по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций по субъекту Российской Федерации» (Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 13.08.2004, регистрационный № 5977. Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2004, № 34; 2006, № 50);
Приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 1 октября 2004 г. № 458 «Об утверждении Положения о территориальном органе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий – региональном центре по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий» (Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 15.10.2004, регистрационный № 6068. Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2004, № 43; 2006, № 48);
Приказом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 6 февраля 2006 г. № 68 «Об утверждении Перечня должностных лиц органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях» (Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 07.03.2006, регистрационный № 7570. Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2006, № 11; № 44).
3. Надзор в установленной сфере деятельности под руководством главного государственного инспектора Российской Федерации по пожарному надзору осуществляют следующие органы и должностные лица ГПН федеральной противопожарной службы (далее – ФПС) Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее – МЧС России):
3.1. Управление государственного пожарного надзора МЧС России (далее – УГПН МЧС России) в лице:
заместителей главного государственного инспектора Российской Федерации по пожарному надзору;
государственных инспекторов Российской Федерации по пожарному надзору.
3.2. Управления государственного пожарного надзора территориальных органов МЧС России – региональных центров по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (далее – УГПН региональных центров МЧС России) в лице государственных инспекторов Российской Федерации по пожарному надзору.
3.3. Управления (отделы, отделения) государственного пожарного надзора территориальных органов Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий – органов, специально уполномоченных решать задачи гражданской обороны и задачи по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций по субъектам Российской Федерации (далее – УГПН (ОГПН) ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации) в лице:
главных государственных инспекторов субъектов Российской Федерации по пожарному надзору и их заместителей;
государственных инспекторов субъектов Российской Федерации по пожарному надзору.
3.4. Территориальные отделы (отделения, инспекции) УГПН (ОГПН) ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации (далее – отделы (отделения, инспекции) городов (районов) субъектов Российской Федерации или ОГПН (РОГПН) городов (районов) субъектов Российской Федерации) в лице:
главных государственных инспекторов городов (районов) субъектов Российской Федерации по пожарному надзору и их заместителей;
государственных инспекторов городов (районов) субъектов Российской Федерации по пожарному надзору.
3.5. Отделы (отделения, инспекции, группы) государственного пожарного надзора подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях (далее – ОГПН ЗАТО) в лице:
главных государственных инспекторов закрытых административно-территориальных образований по пожарному надзору и их заместителей;
государственных инспекторов закрытых административно-территориальных образований по пожарному надзору (приложение 1).
4. Предметом надзора является деятельность субъектов надзора по выполнению требований в области пожарной безопасности, в том числе на объекте надзора.
5. Органы и должностные лица ГПН проводят мероприятия по надзору за соблюдением требований пожарной безопасности на объектах надзора и принимают меры по их результатам, предусмотренные законодательством Российской Федерации, в отношении:
1) руководителей федеральных органов исполнительной власти;
2) руководителей органов местного самоуправления;
3) собственников имущества;
4) лиц, уполномоченных владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководителей организаций;
5) лиц, в установленном порядке назначенных ответственными за обеспечение пожарной безопасности;
6) должностных лиц, индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица, граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства.
6. Организация и проведение проверок субъектов, указанных в пункте 5 Административного регламента (далее – субъекты надзора), осуществляются в соответствии с принципами законности, невмешательства в их деятельность, презумпции их добросовестности.
7. Объектом надзора является имущественный комплекс (или его часть) юридического или физического лица (включая территорию, здания, сооружения, технологические установки, оборудование, агрегаты, изделия и иное имущество, а также их элементы и совокупности), для которого установлены требования пожарной безопасности.
8. Исполнение государственной функции по надзору в установленной сфере деятельности осуществляется на безвозмездной основе и является расходным обязательством Российской Федерации.
II. Требования к порядку исполнения
государственной функции
Порядок информирования об исполнении государственной функции
9. Информация о порядке исполнения государственной функции представляется непосредственно в органах государственного пожарного надзора, исполняющих государственную функцию:
с использованием средств телефонной связи, электронного информирования, вычислительной и электронной техники;
посредством размещения в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети Интернет), публикации в средствах массовой информации, издания информационных материалов (брошюр, буклетов и т.д.).
10. Сведения о местонахождении, контактных телефонах (телефонах для справок, консультаций), Интернет-адресах, адресах электронной почты органов государственного пожарного надзора, исполняющих государственную функцию, приведены в приложении 2 к Административному регламенту и размещаются на Интернет-сайте МЧС России и Интернет-сайтах территориальных органов МЧС России.
11. Сведения о графике (режиме) работы органов государственного пожарного надзора сообщаются по телефонам для справок (консультаций), а также размещаются:
на Интернет-сайте МЧС России и Интернет-сайтах территориальных органов МЧС России;
на информационном стенде перед входом в здание, в котором располагается орган государственного пожарного надзора.
12. Органами государственного пожарного надзора информация о процедуре исполнения государственной функции сообщается по номерам телефонов для справок (консультаций), а также размещается в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети Интернет), на информационных стендах, публикуется в средствах массовой информации и в раздаточных информационных материалах (например, брошюрах, буклетах и т.п.).
13. На информационных стендах в помещениях органов государственного пожарного надзора и соответствующих Интернет-сайтах размещается следующая информация:
текст Административного регламента с приложениями (полная версия на Интернет-сайте и (или) извлечения, включая образцы заполнения и бланки документов);
блок-схемы (приложения к Административному регламенту) и краткое описание порядка исполнения государственной функции;
образцы заполнения форм документов, необходимых для исполнения государственной функции, и требования к ним;
таблица сроков исполнения функции в целом и максимальных сроков
выполнения отдельных административных процедур, в том числе времени нахождения в очереди (ожидания), времени приема документов и т.д.;
порядок информирования о ходе исполнения государственной функции;
порядок получения консультаций;
порядок обжалования решений, действий или бездействия должностных лиц, исполняющих государственную функцию.
14. При ответах на телефонные звонки и устные обращения государственные инспектора по пожарному надзору подробно и в корректной форме информируют обратившихся по интересующим их вопросам. Ответ на телефонный звонок должен начинаться с информации о наименовании органа, в который позвонил гражданин, фамилии, имени, отчестве и должности лица, принявшего телефонный звонок.
Время разговора не должно превышать 10 минут.
При невозможности самостоятельно ответить на поставленные вопросы лицо, принявшее телефонный звонок, должен быть переадресовать (перевести) его на другое должностное лицо или же сообщить обратившемуся гражданину телефонный номер, по которому можно получить необходимую информацию.
15. Информирование о ходе исполнения государственной функции осуществляется государственными инспекторами по пожарному надзору при личном контакте с заявителями, с использованием средств сети Интернет, почтовой, телефонной связи, посредством электронной почты.
Обязательства органов государственного пожарного надзора в отношении графика (режима) работы и графика приема населения
16. Для всех органов ГПН, осуществляющих функцию по надзору, устанавливается следующий график (режим) работы (по местному времени):
Понедельник 11.00 – 20.00
Вторник 9.00 – 18.00
Среда 9.00 – 18.00
Четверг 9.00 – 18.00
Пятница 9.00 – 16.45
17. Для всех органов ГПН устанавливается единый график приема населения по вопросам осуществления функции по надзору, в том числе в целях приема устных и письменных обращений граждан (по местному времени):
Понедельник 16.00 – 20.00
Среда 14.00 – 17.00
18. Перечень государственных инспекторов по пожарному надзору и их прав по рассмотрению дел об административных правонарушениях приведен в приложении 3 к Административному регламенту.
Порядок получения консультаций (справок) по исполнению государственной функции
19. Консультации (справки) по вопросам исполнения государственной функции предоставляются инспекторами ГПН, исполняющими государственную функцию, в том числе специально выделенными для предоставления консультаций.
20. Консультации предоставляются по вопросам:
порядка и сроков проведения плановых мероприятий по контролю;
порядка и сроков проведения внеплановых мероприятий по контролю;
порядка обжалования действий (бездействия) и решений органов и должностных лиц, осуществляемых в ходе исполнения государственной функции;
результатов исполнения государственной функции;
перечня документов, необходимых для предоставления в лицензирующие органы для получения лицензии в сфере пожарной безопасности;
соответствия объекта надзора установленным требованиям пожарной безопасности.
21. Консультации предоставляются при личном обращении, посредством Интернет-сайта, телефона или электронной почты, а при получении письменного запроса – в письменном виде.
Консультации общего характера (о местонахождении, графике работы) могут предоставляться с использованием средств автоинформирования. При этом обеспечивается круглосуточное предоставление справочной информации.
22. При проведении консультаций при личном приеме должностных лиц организаций и граждан время ожидания в очереди на прием к должностному лицу ГПН не должно превышать 30 минут.
23. Для упорядочения личного приема граждан прием инспекторами ГПН может осуществляться в заранее установленное время (по предварительной записи).
24. В ходе личного приема (консультаций) от граждан, обратившихся в орган ГПН, могут быть получены письменные обращения по вопросам осуществления государственной функции, которые подлежат регистрации и рассмотрению в соответствии с действующим законодательством.
25. В ходе личного приема (консультаций) гражданам могут выдаваться справки, ответы на письменные обращения и другие документы.
26. Органы и должностные лица ГПН могут давать письменные разъяснения по письменным обращениям граждан в срок, не превышающий 30 дней с момента регистрации обращения.
Результат исполнения государственной функции
27. Конечным результатом исполнения государственной функции является снижение уровня риска возникновения пожара на объекте надзора и тяжести его последствий.
28. Процедура исполнения государственной функции, как правило, включает в себя (приложение 4):
1) составление и вручение акта проверки.
2) составление протокола об административном правонарушении.
3) вынесения постановления или решения по делу об административном правонарушении;
4) выдачу предписания об устранении нарушений требований пожарной безопасности.
5) внесение представления об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения, в соответствующие организации и соответствующим должностным лицам.
III. Административные процедуры
29. Исполнение государственной функции включает в себя следующие административные процедуры:
проведение плановых и внеплановых мероприятий по надзору за соблюдением субъектами надзора требований пожарной безопасности (приложение 5);
принятие мер по результатам мероприятий по надзору.
Последовательность административных действий (процедур) по проведению плановых и внеплановых мероприятий по надзору за соблюдением субъектами надзора требований пожарной безопасности
Общие требования к проведению мероприятий по надзору
30. Юридическими фактами, служащими основанием для проверки деятельности субъектов надзора по выполнению установленных требований пожарной безопасности, являются (приложение 6):
получение от юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, органов государственной власти и граждан информации о возникновении пожароопасных ситуаций, связанных с изменениями или нарушениями технологических процессов, а также с выходом из строя сооружений, оборудования, которые могут непосредственно причинить вред жизни, здоровью людей, имуществу граждан, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей;
возникновение угрозы здоровью и жизни граждан, повреждения имущества, в том числе в отношении однородных товаров (работ, услуг) других юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей;
обращения граждан, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей с жалобами на нарушения их прав и законных интересов действиями (бездействием) иных юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с невыполнением ими обязательных требований, а также получение иной информации, подтверждаемой документами и иными доказательствами, свидетельствующими о наличии признаков таких нарушений;
обстановка с пожарами на однотипной группе объектов надзора;
мотивированное решение органа государственного пожарного надзора, в том числе в отношении иных юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, использующих соответствующие однородные товары (работы, услуги) и (или) объекты;
принятие мер по контролю за исполнением предписаний об устранении выявленных в результате планового мероприятия по контролю нарушений требований пожарной безопасности.
Обращения, не позволяющие установить лицо, обратившееся в орган государственного пожарного надзора, не могут служить основанием для проведения внепланового мероприятия по контролю.
31. Административные процедуры государственного пожарного надзора включают в себя надзор за соблюдением субъектами надзора установленных требований пожарной безопасности и контроль за исполнением предписаний, выданных органами государственного пожарного надзора.
32. Мероприятия по надзору осуществляются должностными лицами органов государственного пожарного надзора в плановом и внеплановом порядке. Продолжительность мероприятий по надзору не может превышать один месяц.
33. Руководители органов ГПН (заместители руководителей) на основании мотивированного предложения должностного лица, осуществляющего мероприятие по надзору, и при необходимости проведения специальных исследований (испытаний), экспертиз со значительным объемом мероприятий вправе продлить срок проведения мероприятий по надзору, но не более чем на один месяц.
34. При осуществлении мероприятий по надзору проверяется соблюдение требований пожарной безопасности, а также выполнение предписаний государственных инспекторов по пожарному надзору, оформленных в установленном законодательством Российской Федерации порядке, в том числе:
выполнение организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности;
содержание территории, зданий, сооружений и помещений;
состояние эвакуационных путей и выходов, наличие и исправность индивидуальных и коллективных средств спасения;
правильность монтажа и эксплуатации инженерного оборудования;
содержание систем и средств противопожарной защиты;
готовность персонала организации к действиям в случае возникновения пожара;
создание и содержание пожарной охраны в соответствии с установленными нормами;
организация обучения работников предприятий мерам пожарной безопасности;
наличие лицензии у организаций, осуществляющих деятельность в области пожарной безопасности;
наличие у организаций, осуществляющих производство и (или) поставку продукции, подлежащей обязательной сертификации в области пожарной безопасности, документа, подтверждающего соответствие этой продукции нормативным требованиям (сертификата или декларации соответствия);
наличие у изготовителей (поставщиков) в технической документации на вещества, материалы, изделия и оборудование сведений о показателях пожарной опасности и мерах пожарной безопасности при обращении с ними.
35. В случаях выявления при проведении мероприятий по надзору нарушений субъектами надзора нормативных правовых актов Российской Федерации контроль и надзор за соблюдением которых не входит в компетенцию органов и должностных лиц государственного пожарного надзора, материалы, полученные при проведении мероприятия по надзору, в срок не позднее 10 дней от даты выявления таких нарушений направляются в соответствующие контрольно-надзорные или правоохранительные органы.
36. Запрещается использование должностными лицами ГПН в процессе проведения мероприятия по надзору материально-технических ресурсов, имущества, финансовых и иных средств субъектов надзора, за исключением случаев предоставления отдельного изолированного помещения, обеспечивающего сохранность документов, необходимых организационно-технических средств и средств связи (при наличии возможности).
Проведение плановых мероприятий по надзору
37. Плановые мероприятия по надзору за выполнением требований пожарной безопасности в отношении одного субъекта надзора могут быть проведены органом государственного пожарного надзора не более чем один раз в два года.
В отношении субъекта малого предпринимательства плановое мероприятие по надзору может быть проведено не ранее чем через три года с момента его государственной регистрации.
38. Мероприятия по надзору проводятся в соответствии с годовыми планами, разрабатываемыми в управлениях (отделах, отделениях) государственного пожарного надзора главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации и их территориальных отделах (отделениях, инспекциях), отделах (отделениях, инспекциях, группах) государственного пожарного надзора подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях.
Годовые планы проведения мероприятий по надзору утверждаются руководителями соответствующих органов государственного пожарного надзора не позднее 1 декабря года, предшествующего планируемому периоду.
Руководители органов государственного пожарного надзора на основании годового плана проведения мероприятий по надзору вправе утверждать ежеквартальные (ежемесячные) планы проведения мероприятий.
В течение десяти дней после утверждения план проведения мероприятий по надзору подлежит размещению на информационных стендах в помещениях органов государственного пожарного надзора и Интернет-сайтах территориальных органов МЧС России в субъектах Российской Федерации, а также может публиковаться в средствах массовой информации и в раздаваемых информационных материалах (например, брошюрах, буклетах и т.п.).
В планы мероприятий по надзору включаются:
наименование субъектов надзора, в отношении которых планируется проведение мероприятие по надзору;
наименование органа государственного пожарного надзора (должность, фамилия, инициалы должностного лица), на который возлагается ответственность за организацию и проведение мероприятий по надзору.
39. Планы мероприятий по надзору разрабатываются на основе результатов анализа обстановки с пожарами, пожарной безопасности населенных пунктов, предприятий, объектов с учетом решений органов государственной власти, органов местного самоуправления, вышестоящих государственных инспекторов, сезонных и местных условий.
При подготовке планов учитываются результаты независимой оценки рисков в области пожарной безопасности, а также ход устранения выявленных при этом нарушений.
Планы мероприятий по надзору могут корректироваться в связи с созданием новых, ликвидацией действующих юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, изменением обстановки с пожарами на обслуживаемой органом государственного пожарного надзора территории (объекте) с учетом решений органов государственной власти, органов местного самоуправления, вышестоящих государственных инспекторов, при возникновении угрозы здоровью и жизни граждан, повреждения имущества, по обращениям физических и юридических лиц в части проведения надзорных мероприятий в их отношении.
40. Перечни юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в отношении которых проводятся мероприятия по надзору, составляются на основании сведений, полученных от соответствующих органов государственной регистрации и регистрируются в Журнале учета объектов надзора, в отношении которых осуществляется надзор в установленной сфере деятельности (приложение 7).
41. Плановые мероприятия по надзору осуществляются в сроки предусмотренные утвержденным планом проведения проверок, вне зависимости от сроков проведения внеплановых мероприятий по надзору за деятельностью данного субъекта надзора.
Проверки проводятся в соответствии с режимом работы субъектов надзора.
Проведение внеплановых мероприятий по надзору
42. Внеплановые мероприятия по надзору за соблюдением требований пожарной безопасности проводятся в случаях возникновения юридических фактов, указанных в п. 30 Административного регламента.
Внеплановые мероприятия по надзору при поступлении жалоб на нарушение требований пожарной безопасности на объектах с массовым пребыванием людей, пожароопасных производственных объектах осуществляются немедленно, в остальных случаях – в течение месяца.
Внеплановые мероприятия по надзору в случаях, указанных во втором и третьем абзацах пункта 30, могут проводиться по мотивированному решению органа ГПН, в том числе в отношении иных субъектов надзора, использующих однотипные объекты надзора.
При осуществлении внепланового мероприятия по надзору проверяется соблюдение тех требований пожарной безопасности, информация о нарушении которых явилась поводом для издания распоряжения о проведении внеплановой проверки либо сроки исполнения которых, согласно ранее выданному предписанию, истекли.
Контроль за исполнением ранее выданного предписания осуществляется до истечения срока давности привлечения к административной ответственности, установленного законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях.
При установлении факта неисполнения в срок предписания должностное лицо органа ГПН, осуществляющее внеплановое мероприятие по надзору, составляет и вручает акт и принимает меры в соответствии с законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях и выдает новое предписание об устранении нарушений требований пожарной безопасности с назначением сроков его исполнения.
Государственный инспектор по пожарному надзору производит запись о проведенном мероприятии в журнале учета мероприятий по контролю юридического лица или индивидуального предпринимателя.
При отсутствии журнала учета мероприятий по контролю в акте, составленном по результатам проведенной проверки, делается соответствующая запись.
О результатах мероприятия по надзору государственный инспектор докладывает руководителю органа ГПН, отдавшему распоряжение (приказ) о проведении мероприятия по контролю.
Требования к оформлению распоряжения о проведении проверки
43. Мероприятия по надзору проводятся на основании соответствующего распоряжения руководителя (заместителя руководителя) органа государственного пожарного надзора (приложение 8).
В распоряжении о проведении мероприятия по надзору в обязательном порядке указываются:
номер и дата распоряжения о проведении мероприятия по надзору;
наименование органа государственного пожарного надзора;
фамилия, имя, отчество и должность лица (лиц), уполномоченного на проведение мероприятия по надзору, а в случае назначения комплексной проверки – должности, фамилии, имена и отчества руководителя проверки и должностных лиц, входящих в состав комиссии (группы);
наименование субъекта надзора, в отношении которого проводится мероприятие по надзору, с указанием юридического адреса (адреса его фактического местонахождения);
цели, задачи, и предмет проводимого мероприятия по надзору;
правовые основания проведения мероприятия по надзору, в том числе нормативные правовые акты, выполнение обязательных требований которых подлежит проверке;
дата начала и окончания мероприятия по контролю;
подпись руководителя (заместителя руководителя) органа государственного пожарного надзора, утвердившего распоряжение, с указанием его фамилии.
Основаниями для издания распоряжения о проведении мероприятия по надзору являются:
для планового мероприятия – утвержденный план проверок;
для внепланового мероприятия – основания, предусмотренные п. 42 настоящего Административного регламента.
Порядок проведения мероприятия по надзору
44. Началом осуществления мероприятия по надзору является момент предъявления должностным лицом органа государственного пожарного надзора, осуществляющим мероприятие по надзору, руководителю или иному должностному лицу юридического лица либо индивидуальному предпринимателю распоряжения о проведении мероприятий по надзору либо его заверенной печатью копии одновременно с предъявлением служебного удостоверения (приложение 9).
Мероприятие по надзору может проводиться только тем должностным лицом (лицами), которое указано в распоряжении о проведении мероприятия по надзору.
Сроки проводимого мероприятия по контролю не должны превышать одного месяца, при этом количество проверяемых зданий, сооружений, помещений должно составлять не менее 30 %.
45. При проведении мероприятий по надзору должностное лицо (должностные лица) органа государственного пожарного надзора не вправе:
проверять выполнение обязательных требований, не относящихся к компетенции органа государственного пожарного надзора, от имени которого действует должностное лицо;
осуществлять плановые проверки в случае отсутствия при проведении мероприятий по надзору должностных лиц или работников проверяемых юридических лиц или индивидуальных предпринимателей либо их представителей;
требовать представление документов, информации, образцов (проб) продукции, если они не являются объектами мероприятий по надзору и не относятся к предмету проверки, а также изымать оригиналы документов, относящихся к предмету проверки;
требовать образцы (пробы) продукции для проведения их исследований (испытаний), экспертизы без оформления акта об отборе образцов (проб) продукции в установленной форме и в количестве, превышающем нормы, установленные государственными стандартами или иными нормативными документами;
разглашать информацию, составляющую охраняемую законом тайну и полученную в результате проведения мероприятий по надзору, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
превышать месячный срок проведения мероприятий по надзору при условии отсутствия оснований для его продления.
46. В рамках мероприятий по надзору за соблюдением установленных требований пожарной безопасности могут осуществляться:
визуальный осмотр объекта надзора с целью оценки соответствия объекта требованиям пожарной безопасности;
анализ документов.
Визуальный осмотр объекта надзора осуществляется в присутствии руководителя или иного уполномоченного руководителем должностного лица, индивидуального предпринимателя.
В ходе визуального осмотра фиксируются факты нарушений требований пожарной безопасности, на что устно указывается руководителю или иному уполномоченному руководителем должностному лицу, индивидуальному предпринимателю либо сотруднику проверяемого объекта. Впоследствии факты нарушений требований пожарной безопасности вносятся в акт.
Сроки проведения визуального осмотра определяются величиной объекта, его отдаленностью, наличием филиалов, иными обстоятельствами, но не могут превышать сроков, установленных законодательством.
Анализ документов осуществляется в ходе проверки объекта. Должностное лицо вправе потребовать для ознакомления следующую документацию, необходимую для оценки технического состояния объекта:
1) правоустанавливающие документы на юридическое лицо, индивидуального предпринимателя (свидетельство о регистрации юридического лица, индивидуального предпринимателя);
2) документы распорядительного характера (приказы, распоряжения о назначении лиц, ответственных за противопожарное состояние объектов надзора);
3) техническую документацию, связанную с вопросами энергоснабжения, водоснабжения, установки систем пожарной автоматики, договоров на обслуживание систем противопожарной защиты);
4) договоры аренды помещений, объектов, агрегатов, в том числе договоры лизинга;
5) сертификаты соответствия на выпускаемую и (или) реализуемую продукцию.
К указанной документации относятся свидетельства о государственной регистрации, сертификаты соответствия, техническая, технологическая документация, наличие и ведение которых регламентируется техническими регламентами, правилами пожарной безопасности, иными нормативными правовыми актами. При необходимости указанная документация или ее часть в оригиналах или копиях может быть изъята для изучения либо приобщения к материалам проверки. В этом случае в акте делается соответствующая отметка. Оригиналы изъятой документации возвращаются в трехдневный срок после завершения проверки и подписания акта. При отказе руководителя проверяемого объекта или уполномоченного должностного лица, индивидуального предпринимателя предоставить документацию, необходимую для оценки технического состояния объекта, также делается отметка в акте, при этом непредоставление требуемой документации расценивается как ее отсутствие.
Порядок оформления акта по результатам мероприятий по надзору
47. По результатам мероприятий по надзору должностным лицом (лицами) органа государственного пожарного надзора, осуществляющим проверку, составляется акт установленной формы в двух экземплярах (приложение 10).
В акте в обязательном порядке указываются следующие данные:
дата, время и место составления акта;
наименование органа государственного пожарного надзора;
дата и номер распоряжения, на основании которого проведено мероприятие по надзору;
фамилия, имя, отчество и должность лица (лиц), проводившего мероприятие по надзору;
полное наименование проверяемого юридического лица или фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя, фамилия, имя, отчество, должность представителя юридического лица или представителя индивидуального предпринимателя, присутствовавших при проведении мероприятия по надзору;
дата, время и место проведения мероприятия по надзору;
сведения о результатах мероприятия по надзору, в том числе о выявленных нарушениях, об их характере, о лицах, на которых возлагается ответственность за совершение этих нарушений;
сведения об ознакомлении или отказе в ознакомлении с актом представителя юридического лица или индивидуального предпринимателя, а также лиц, присутствовавших при проведении мероприятия по надзору, их подписи или отказ от подписи;
подпись должностного лица (лиц), осуществившего мероприятие по надзору.
К акту могут прилагаться акты об отборе образцов (проб) продукции, обследовании объектов окружающей среды, протоколы (заключения) проведенных исследований (испытаний) и экспертиз, объяснения должностных лиц, работников, на которых возлагается ответственность за нарушения требований пожарной безопасности, и другие документы или их копии, связанные с результатами мероприятия по надзору.
Один экземпляр акта с копиями приложений в 10 дневный срок со дня окончания проверки вручается руководителю юридического лица (его заместителю) и индивидуальному предпринимателю или их представителям под расписку либо направляется посредством почтовой связи с уведомлением о вручении, которое приобщается к экземпляру акта, остающемуся в деле органа государственного пожарного надзора.
В случае отказа представителя юридического лица или индивидуального предпринимателя, а также лиц, присутствовавших при проведении мероприятий по надзору, ознакомиться с актом проверки в акте делается отметка об отказе от подписи.
48. Акт по результатам мероприятий по надзору и приложения к нему представляются должностным лицом (руководителем проверяющей группы), осуществлявшим мероприятия по надзору, руководителю органа государственного пожарного надзора (или должностному лицу, им уполномоченному) в срок не позднее 3 рабочих дней после его подписания проверяемым юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.
На последней странице второго экземпляра акта руководителем (заместителем руководителя) органа государственного пожарного надзора (или должностным лицом, им уполномоченным) делается отметка «Материалы приняты», указывается дата, ставится подпись.
49. При выявлении нарушений требований пожарной безопасности должностное лицо ГПН, осуществляющее мероприятие по надзору, составляет протокол об административном правонарушении и выдает гражданам, должностным и юридическим лицам предписания (приложение 11):
об устранении выявленных нарушений требований пожарной безопасности;
о снятии с производства, прекращении выпуска и приостановлении реализации товаров (работ, услуг), не соответствующих требованиям пожарной безопасности.
50. Все материалы проведенных мероприятий по надзору должны регистрироваться в журнале учета мероприятий по надзору непосредственно после завершения проверки.
Требования к организации учета документации
51. В каждом органе государственного пожарного надзора обязанности контроля за ведением делопроизводства по проведению мероприятий по надзору вводятся в должностные обязанности одного из его сотрудников и выделяются в самостоятельное (отдельное) делопроизводство.
Данное делопроизводство предусматривает ведение:
журнала учета объектов надзора;
журнала учета мероприятий по надзору (приложение 12);
контрольно-наблюдательных дел на каждое юридическое лицо и на каждого индивидуального предпринимателя с соответствующим индексом, номером, наименованием и количеством томов, которые должны содержать распоряжения, акты проведенных мероприятий по надзору со всеми приложениями, а также, в случаях выявления нарушении требований пожарной безопасности, копии предписаний органов государственного пожарного надзора, протоколов об административных правонарушениях и принятых по ним решений, документы о выполнении выданных предписаний.
В контрольно-наблюдательное дело также приобщаются материалы по вопросам пожарной безопасности на объекте надзора, полученные только в официальном порядке, установленном для документооборота.
Возбуждение дела об административном правонарушении и его рассмотрение
52. В случае выявления нарушений требований пожарной безопасности при проведении мероприятий по надзору уполномоченные должностные лица органов государственного надзора возбуждают дело об административном правонарушении в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об административных правонарушения (приложение 13).
Обжалование действий (бездействия) и решений должностных лиц
53. Обжалование действий (бездействия) и решений должностных лиц органов государственного пожарного надзора, принятых в ходе исполнения настоящего Административного регламента, осуществляется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации должностным лицом вышестоящих в порядке подчиненности органов государственного пожарного надзора.
Лицо, направляющее жалобу на действия (бездействие) и решения должностных лиц органов государственного пожарного надзора, в обязательном порядке указывает в своей жалобе:
наименование государственного органа, в который направляется жалоба;
фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица либо должность соответствующего лица, которому подается жалоба;
свои фамилию, имя, отчество (последнее – при наличии);
почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, уведомление о переадресации обращения;
суть жалобы.
Ставит личную подпись и указывает дату.
В случае необходимости в подтверждение своих доводов заявитель может прилагать к письменной жалобе документы и материалы либо их копии.
Органы государственного пожарного надзора и должностные лица:
обеспечивают объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение жалобы, в случае необходимости – с участием заявителя, направившего жалобу, или его законного представителя;
вправе запрашивать необходимые для рассмотрения жалобы документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
по результатам рассмотрения жалобы принимают меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов заявителя, дают письменный ответ по существу поставленных в жалобе вопросов.
Ответ на жалобу подписывается руководителем (заместителем руководителя) органа государственного пожарного надзора или уполномоченным на то должностным лицом.
Ответ на жалобу, поступившую в орган государственного пожарного надзора, направляется по почтовому адресу, указанному в обращении.
Жалоба, поступившая в орган государственного пожарного надзора, подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления.
Письменная жалоба, поступившая в орган государственного пожарного надзора, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации.
В исключительных случаях руководитель (заместитель руководителя) органа государственного пожарного надзора либо уполномоченное на то должностное лицо вправе продлить срок рассмотрения жалобы не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения заявителя, направившего жалобу.
В случае, если в письменной жалобе не указаны фамилия заявителя и почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на жалобу не дается.
При получении письменной жалобы, в которой содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью, имуществу должностных лиц органов государственного пожарного надзора, а также членов их семей, орган государственного пожарного надзора вправе оставить жалобу без ответа по существу поставленных в нем вопросов и сообщить заявителю, направившему жалобу, о недопустимости злоупотребления правом.
В случае, если текст жалобы не поддается прочтению, ответ на жалобу не дается, о чем сообщается заявителю, направившему жалобу, если его фамилия и почтовый адрес поддаются прочтению.
В случае, если в жалобе заявителя содержится вопрос, на который ему многократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми жалобами, и при этом в жалобе не приводятся новые доводы или обстоятельства, руководитель органа государственного пожарного надзора, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередной жалобы и прекращении переписки с заявителем по данному вопросу при условии, что указанная жалоба и ранее направляемые жалобы направлялись в один и тот же орган государственного пожарного надзора. О данном решении уведомляется заявитель, направивший жалобу.
Порядок рассмотрения обращений и жалоб граждан в органах ГПН представлен в приложении 14 к Административному регламенту.
54. Пересмотр постановлений и решений по делам об административных правонарушениях осуществляется в порядке, установленном главой 30 КоАП.
Учет, анализ и планирование мероприятий по надзору в органах ГПН
55. Все мероприятия по надзору на объектах надзора, проводимые органом ГПН, обязательно должны планироваться, регистрироваться и учитываться.
Планирование осуществляется путем разработки и ведения плана проверок объектов надзора. Регистрация и учет возлагаются на орган ГПН, издавший распоряжение (приказ) о проведении мероприятия по контролю, и выполняются путем ведения Журнала регистрации и учета мероприятий по надзору (далее – ЖРМН).
Запись в ЖРМН производится немедленно с момента издания распоряжения о проведении мероприятия по надзору.
56. Деятельность должностных лиц ГПН по исполнению надзорных функций на объектах надзора осуществляется в соответствии с планами, разрабатываемыми в УГПН (ОГПН) ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации и их территориальных отделах (отделениях, инспекциях), отделах (отделениях, инспекциях, группах) государственного пожарного надзора подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров в ЗАТО, а также в соответствии с их личными планами-графиками работы, составленными с учетом их должностных обязанностей.
57. Планируемые мероприятия разрабатываются на основе анализа обстановки с пожарами, противопожарного состояния населенных пунктов, предприятий, объектов с учетом решений органов государственной власти, органов местного самоуправления, вышестоящих государственных инспекторов, а также сезонных и местных условий.
При планировании учитывается информация, полученная от страховых организаций, потребителей страховых услуг, государственных, общественных, научных организаций, коммерческих и некоммерческих организаций, лиц, осуществляющих независимую оценку рисков о области пожарной безопасности.
58. Разработка и утверждение планов мероприятий по контролю проводится ежегодно. Годовые планы утверждаются вышестоящим органом ГПН не позднее чем за пятнадцать дней, предшествующих началу календарного года.
В течение десяти дней после утверждения планы проведения мероприятий по надзору каждого органа ГПН публикуются в официальном издании соответствующего субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления или на сайте указанных органов в сети Интернет, в иных средствах массовой информации или на сайте территориального органа МЧС России в сети Интернет.
Наряду с этим не позднее чем за десять дней, предшествующих каждому кварталу календарного года, осуществляется публикация объектов надзора, подлежащих в соответствующем квартале плановой проверке.
Ответственность за публикацию годовых планов проведения мероприятий по надзору и ежеквартальной информации об объектах надзора, подлежащих в соответствующем квартале плановой проверке, возлагается на управления ГПН ГУ МЧС России по субъектам Российской Федерации.
В годовой план проверок включаются: адреса места нахождения объектов надзора, наименование юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих свою деятельность на соответствующих объектах в отношении которых планируется осуществить мероприятие по надзору, наименование органа ГПН, на который возлагается ответственность за организацию и проведение мероприятия по надзору, месяц проводимой проверки.
В план могут вноситься изменения и дополнения, необходимость которых определяется созданием новых объектов надзора, созданием, ликвидацией, преобразованием юридических лиц, результатами анализа обстановки с пожарами, изменением уровня противопожарного состояния населенных пунктов, предприятий и иных организаций.
Изменения и дополнения, внесенные в годовой план проверок, подлежат утверждению и опубликованию в порядке, установленном настоящим Административным регламентом.
59. Населенные пункты и объекты надзора закрепляются в установленном порядке за государственным инспектором по территориальному или ведомственному признаку.
При закреплении по территориальному признаку государственный инспектор осуществляет надзор за соблюдением требований пожарной безопасности во всех населенных пунктах и объектах, расположенных на закрепленной территории.
При закреплении по ведомственному признаку государственный инспектор осуществляет надзор за соблюдением требований пожарной безопасности на всех объектах органов государственной власти, отрасли, независимо от места их расположения на обслуживаемой органом ГПН территории.
60. Государственные инспектора ежемесячно составляют личные планы-графики осуществления ГПН, утверждаемые их непосредственными начальниками. Форма планов-графиков устанавливается соответствующим органом ГПН.
На мероприятия по надзору должно планироваться не менее 15 рабочих дней в месяц. В указанный срок включаются следующие стадии осуществления ГПН: подготовка к проведению проверки, проведение проверки, производство по делу об административном правонарушении, оформление результатов проверки.
61. Государственный инспектор по окончании каждой проведенной им проверки объекта надзора обязан в течение трех суток письменно (рапортом) доложить начальнику органа ГПН об исполнении государственной функции. Решение, принятое начальником органа ГПН (лицом, его замещающим), оформляется в виде соответствующей резолюции на рапорте государственного инспектора.
62. В органах ГПН ведется учет объектов надзора. Под объектами надзора при осуществлении планирования следует понимать конкретное здание, сооружение, помещение, процесс, территорию, технологическую установку, а также их элементы и совокупности.
Учет объектов надзора осуществляется путем ведения журнала учета объектов надзора и ежегодной его корректировки, после получения официальных документов подтверждающих сдачу их в эксплуатацию. Срок хранения журнала учета объектов – 5 лет.
63. Результаты надзорной деятельности должны накапливаться, учитываться и анализироваться в органах ГПН для последующего их использования в государственном регулировании в области пожарной безопасности и для совершенствования организации и осуществления ГПН.
Анализ результатов деятельности органов ГПН является обязательной частью надзорной деятельности и должен охватывать все ее направления.
64. Анализ деятельности по осуществлению государственного пожарного надзора проводится в органах ГПН ежеквартально, в целях своевременного реагирования на изменение обстановки с пожарами на обслуживаемой территории по следующим направлениям:
статистика пожаров;
проверка соблюдения требований пожарной безопасности юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами, обобщение результатов проведения обследований и проверок;
производство по делам об административных правонарушениях;
прием, регистрация и проверка сообщений о преступлении;
правоприменение норм уголовного и уголовно-процессуального законодательства.
65. Анализ статистики пожаров производится в целях выявления причин и условий возникновения пожаров, контроля и прогнозирования обстановки с пожарами.
Анализ деятельности по осуществлению государственного пожарного надзора завершается разработкой и принятием решений, направленных на предупреждение и пресечение правонарушений в области пожарной безопасности объектов надзора.
Контроль за организацией и осуществлением государственного пожарного надзора
66. В целях повышения эффективности надзорной деятельности работа органов ГПН должна периодически проверяться.
Контроль за организацией и осуществлением ГПН производится в ходе инспекторских, контрольных и целевых проверок деятельности управлений государственного пожарного надзора региональных центров, управлений государственного пожарного надзора главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации и их территориальных отделов (отделений, инспекций), отделов (отделений, инспекций, групп) государственного пожарного надзора подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров в ЗАТО.
67. Контроль за организацией и осуществлением ГПН производится посредством проверки исполнения требований законодательства и нормативных правовых актов Российской Федерации, настоящего Административного регламента.
68. Инспекторские проверки управлений государственного пожарного надзора региональных центров МЧС России, управлений (отделов, отделений) государственного пожарного надзора главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации и их территориальных отделов (отделений, инспекций), отделов (отделений, инспекций, групп) государственного пожарного надзора подразделений федеральной противопожарной службы, созданных в целях организации профилактики и тушения пожаров в ЗАТО, по организации и осуществлению ГПН планируются вышестоящими органами ГПН исходя из местных условий и проводятся не реже одного раза в пять лет.
69. Инспектирование осуществляется комиссиями, с учетом специализации государственных инспекторов, или индивидуально – наиболее подготовленным государственным инспектором. В состав комиссии при необходимости могут быть включены представители пожарно-технических научно-исследовательских учреждений и пожарно-технических учебных заведений.
Распоряжением органа управления МЧС России председателем комиссии назначается должностное лицо органа ГПН. Данным распоряжением определяется состав комиссии.
70. Проверки осуществляются в соответствии со служебным заданием, утвержденным руководителем органа ГПН.
В ходе инспекторских проверок проверяется и оценивается весь комплекс вопросов, касающихся организации и осуществления государственного пожарного надзора, в том числе:
полнота и законность исполнения требований нормативных правовых актов Российской Федерации, регламентирующих деятельность по организации и осуществлению ГПН;
качество планирования работы с учетом анализа результатов надзорной деятельности в области пожарной безопасности;
качество актов и предписаний, оформляемых по результатам мероприятий по контролю;
своевременность выполнения запланированных мероприятий по контролю;
динамика оперативной обстановки с пожарами;
эффективность контроля за выполнением выданных предписаний по устранению нарушений требований пожарной безопасности;
наличие и порядок ведения документации;
качество анализа результатов работы по осуществлению государственного пожарного надзора и противопожарного состояния объектов контроля на обслуживаемой территории, эффективность принимаемых мер по обеспечению пожарной безопасности на объектах контроля;
полнота использования полномочий, предоставленных органам ГПН;
принципиальность и требовательность руководства органа ГПН и государственных инспекторов при осуществлении государственного пожарного надзора;
качество проверок работы государственных инспекторов и эффективность принимаемых мер по улучшению их работы;
взаимодействие и проведение совместных работ с другими надзорными и контрольными органами;
обеспеченность нормативными правовыми актами, нормативными документами по пожарной безопасности и методической документацией;
использование в работе компьютерной техники и новых информационных технологий;
использование средств массовой информации для противопожарной пропаганды;
организация и проведение технической учебы инспекторского состава, изучения основных вопросов пожарной безопасности.
71. По результатам проверки составляется акт, который представляется руководителю органа ГПН, назначившему проверку, и регистрируется в установленном порядке. По результатам проверки разрабатывается и утверждается план мероприятий по устранению выявленных недостатков, а также назначаются ответственные лица по контролю за их устранением.
72. Контрольная проверка проводится по решению вышестоящего органа ГПН с учетом сроков выполнения плана устранения недостатков, выявленных при инспектировании, но не позднее одного года после ее завершения.
73. Целевая проверка назначается:
при осложнении обстановки с пожарами на обслуживаемой территории;
для оценки результатов работы по отдельным направлениям деятельности органа ГПН;
для изучения обращений юридических лиц и граждан.
74. Должностные лица органов ГПН при инспектировании и проверках обязаны оказывать практическую помощь подчиненным органам ГПН по организации и осуществлению государственного пожарного надзора.
|
| |
|
Work
[30.04.2007 11:32:18] | | Почему пропал? Все на месте.
http://www.mchs.gov.ru/article.html?... |
| |
|
Опа-па
[30.04.2007 22:23:09] | | Коммандо, ты не попутал ветки, седни праздник, люди по сто грамм по энное количество раз за пожарную охрану принимают на грудь и парни так шикарно танцуют шорско-тувинский танец, глянь выше. С праздником! |
| |
|
Опа-па
[30.04.2007 22:46:05] | | Ха! А жена утверждает, что танцует один парень, а не парни!!!
Е мае! В кои веки праздник удался!!!!!!!!!! |
| |
|
Commando
[02.05.2007 9:41:28] | | Опа-па..."Коммандо... седни праздник, люди по сто грамм по энное количество раз за пожарную охрану принимают на грудь.... С праздником!
Моим праздником двадцать с лишним лет было 17 апреля...
Так что, не взыщи, "старообрядец" я....
Всех с прошедшими и наступающими Праздниками!
|
| |
|
Федерал
[02.05.2007 12:28:02] | | Информация с официального сайта ГД.
Вопрос. Что понимается под первичными мерами пожарной безопасности? Является ли обязательным создание муниципальной пожарной охраны?
Ответ. В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" к полномочиям органов местного самоуправления в области пожарной безопасности относится обеспечение первичных мер пожарной безопасности в границах населенных пунктов поселений.
В соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" создание муниципальной пожарной охраны не является обязательным для муниципальных образований.
При этом необходимо отметить, что тушение пожаров в населенных пунктах относится к полномочиям территориальных подразделения федеральной противопожарной службы, оперативное руководство которыми осуществляют органы государственной противопожарной службы субъектов РФ (статьи 16, 18 указанного федерального закона).
Под первичными мерами пожарной безопасности понимается реализация принятых в установленном порядке норм и правил по предотвращению пожаров, спасению людей и имущества от пожаров, являющихся частью комплекса мероприятий по организации тушения пожаров (статья 1 указанного Федерального закона).
При принятии первичных мер пожарной безопасности следует руководствоваться "Правилами пожарной безопасности в Российской Федерации", утвержденными приказом МЧС России от 18 июня 2003 года № 313.
Согласно статье 19 указанного Федерального закона, вопросы организационно-правового, финансового, материально-технического обеспечения первичных мер пожарной безопасности в границах населенных пунктов поселений, городских округов устанавливаются нормативными актами органов местного самоуправления.
Также одной из первичных мер пожарной безопасности может являться создание в муниципальном образовании муниципальной и добровольной пожарной охраны.
http://www.duma.gov.ru/search/kmpage...
Как следует из ответа, создание добровольной и муниципальной пожарной охраны носит рекомендательный характер, «тушение» пожаров в населенных пунктах 172-ФЗ возложено на ФПС, при этом на противопожарную службу субъекта возложена «организация» тушения пожаров и оперативное руководство силами государственной противопожарной службы. В связи с этим возникает риторический вопрос: кто должен отвечать за несвоевременное тушение дома престарелых в Краснодарском крае?
|
| |
|
Commando
[02.05.2007 20:48:20] | | Федерал ".... кто должен отвечать за несвоевременное тушение дома престарелых в Краснодарском крае?"
Догадываюсь, что ответ вам хорошо известен:
"Дэ юро" - власть...
"Дэ факто" - "стрелочник"...инспектор ГПН.
P.S. Власть напрочь забыла, что по Конституции РФ защита жизни и здоровья своих сограждан - главнейшая задача государства, а не должностных лиц органов федеральных надзоров... |
| |
|
Василек
[02.05.2007 21:27:33] | | По инспектору в Краснодарском крае нет вопросов он все отработал как положенно. |
| |
|
Секретчик
[02.05.2007 21:32:05] | | Кириллова в июне вызывают на ковер в Думу отчитываться о ток почему ГПН не требователен к исполнению требований пожарной безопасности. Интересно что он сможет им сказать? |
| |
|
PalP1
[03.05.2007 17:46:41] | | Федералу.1. Вопрос о первичных мерах пожарной безопасности – актуальный. Ответ – малоинформативный. Ни более ни менее исчерпывающего перечня «первичных мер пожарной безопасности» ни кто не дает.
2. Организация тушения пожаров силами Государственной противопожарной службы (ст.18 69-ФЗ) возложена на органы гос. власти субъекта, а не на противопожарную службу субъекта.
Что подразумевается под организацией тушения пожаров ни один нормативный или правовый документ не разъясняет (учебные пособия по пожарной тактике и организации службы не в счет, в них полной ясности так же нет, как и единообразия формулировок и перечня мероприятий). Приписка «силами Государственной противопожарной службы» явно уточняющая, но без четкости основного понятия малополезна.
Возможно ли из организации тушения пожаров исключить разработку Порядка привлечения сил и средств ПО для тушения пожаров? Или разработка Порядка является функцией субъекта, вытекающей из полномочия организовывать тушение? Утверждение Порядка (без разработки?) 172-ФЗ закреплено за фед. орг. исп. власти, т.е. за МЧС – а кто представляет Порядок на утверждение? Каким же нужно быть спецом, чтобы утвердить или не утвердить представленный Порядок? – сотня субъектов и у каждого свои особенности!
Такая же понятийная неопределенность и с оперативным управлением подразделениями террит. органа федер. органа …Что такое оперативное управление? Субъект в лице кого полномочен оперативно управлять террит. подразд.?
Как соотносится уполномоченность субъекта создавать органы управления и подразделения ПО с отсутствием полномочия осуществлять тушение?
|
| |
|
Federal
[04.05.2007 9:21:34] | | PalP1, согласен.
В ЖПД № 12 2005 г. специалистом УОП МЧС было высказано мнение, что понимается под организацией тушения пожара, однако на сегодняшний день не существует ни одного нормативного документа, подтверждающего данное высказывание.
«Организация тушения пожара включает в себя: разработку и реализацию инженерно-технических пожарно-профилактических решений для успешного тушения пожаров; разработку документов предварительного планирования действий по тушению пожаров; организацию связи и взаимодействия между подразделениями пожарной охраны, службами жизнеобеспечения, иными специальными службами городов, поселений и объектов, привлекаемыми к тушению пожаров; организацию службы пожарной охраны и готовности к тушению пожара и проведению аварийно-спасательных работ; координацию деятельности всех видов пожарной охраны; комплекс нормативных правовых актов, направленных на обеспечение пожарной безопасности на охраняемой территории и в организациях».
|
| |
|
Commando
[07.05.2007 9:03:23] | | "Ну, что могут породить на пепелище ПО "птенцы" Шойгу С.К.????"
Как что, межгалактический ЦУКС в Нью-Васюках....
Так что, Ильф и Петров отдыхают... |
| |
|
Синяк
[07.05.2007 14:31:06] | | Можно спорить очень долго но!
На мой взгляд будующее ПО это:
Отдельное министерсво или на крайний случай служба выполняющая полный комплекс задач, связанных с безопасностью населения страны как при возникновении пожаров, так и при возникновении угрозы жизни и здоровью населения не связанной с пожаром.
На федеральном уровне должна быть сформирована система управления страной(не органы управления самой ПО) в кризисных ситуациях. Эта система должна обеспечивать полный цикл управленческих задач. Сбор, анализ, доведение информации до соответствующих государственных органов, организация контроля.
Конечно, это разные направления деятельности но в них много общего.
Что касается ЦУКСов - то они межгалактическими и будут пока их организаторы и руководители не обратятся за опытом в Пожарную охрану. Аналогичные органы управления пожарная охрана имеет в каждом субъекте. И действуют они очень даже успешно. Пожарная охрана может в ограниченный период времени наростить силы и средства в любой точке до уровней необходимых для выполнения поставленной задачи. Такой оперативностью, в нашей стране, не может похвастаться ни кто! Все проблемы управления в ЧС пожарными решены так давно, что об этом уже никто не помнит. И Начинается изобретение ВИЛАСИПЕТА! Пожелаем удачи изобретателям.
С уважением ко всем присутствующим.
|
| |
|
Рыбак
[07.05.2007 17:48:23] | | Синяк опять оправдываем попытки военных влится в ГПС и продолжить ее руководить. |
| |
|
Синяк
[07.05.2007 20:46:34] | | Рыбаку - как Вам нравиться - так пусть и будет. Только без военных, вообще без военных. Военные будут в армии. Хорошо?
Думаю, что в ПО есть масса профессионалов, способных организовать управление на всех, без исключения, уровнях. Или вы сомневаетесь?
|
| |
|
Тс!
[07.05.2007 23:05:03] | | Рыбак! Я не хочу ввязываться и Вам не советую в этот никчемный спор с Синяком. Опять сказка про белого бычка, клиника и навязчивая идея. А еще говорил, что ушел до никогда. Вот, Синяк и я не сдержал слова, провакация с Вашей стороны. Да Вы уже и не военные, а так себе - ограниченный контингент в сердце ПО. Все, больше не поддаюсь. |
| |
|
Вован
[08.05.2007 4:14:18] | | Ребята! Ну какого ... вы рассуждаете, кто будет следующим Министром (и будет-ли вообще). Эти чудаки (с буквы М) развалили все, что только было можно(проливка-разборка), ну не об этом головушка должна болеть. Вы мне лучше скажите, кто пожары валить будет? Эти мудаки(специально для админа, слово литературное Л.Н. Толстой "Война и мир") создали "все условия", чтобы разогнать ТУШИЛ, на местах лично у нас на Дальнем востоке осталось черти-что. Частями командуют лейтенанты с полупожарным образованием. Кадровая политика отсутствует полностью. Я думаю, что в ваших регионах также. За пожарочку обидно просто - С У К И! |
| |
|
[08.05.2007 11:46:56] | | Вован, разреши, пожалуйста, нам порассуждать, ладно?
А твой плач ярославны уже не раз слышали. Есть предложения кроме ругани - пиши.
|
| |
|
Синяк - сказочник
[08.05.2007 15:09:28] | | К моему сожалению, военные не могут руководить системой ПО, по той простой причине,что основные знания по управлению они получили в военной системе.
Что это значит?
Это значит,что тактика и оперативное искуство военной науки осталось на уровне 1945 года - уровне когда военные последний раз выполняли реальные задачи. Остальные локальные конфликты не счет - ибо они приводили к локальным изменениям в военной науке. Тем не менее в ходе Контртеррористической операции пришлось,через большую кровь,всетаки вспомнить о штурмовых группах. А ведь Г.К. Жуков требовал их создания, и их создавали и применяли еще в 1941 году в боях под Москвой. В этом кроется вся неефективность управления ПО со стороны военных. Это видно неворуженным глазом и не только ВАМ.
Пожарные в отличие от военных выполняют боевые задачи практически ежедневно - вот и вся разница.Один как говориться...., другой дразниться.
Всем ясно и понятно, что руководить пожарными должен Пожарный. И на здоровье пусть руководит.
Но, писал Вам я это, не для того что бы Вам понравиться, а для того что бы Вы попытались понять, что сформировав службу которая будет способна решить практически весь спектр задач по обеспечению безопасности населения - Вы получите то, что ПО заслуживает, не прибегая при этом к взяткам и вымогательству. Но..... хочется в прошлое. Так идите - курвиметр и тревожный вещмешок - основные предметы которые проверяются не только в МВД, но и при проверках ГРОУ. Это печать времени и глупости.
И последнее, кадровый вопрос. Жаркие, так сказать, высказывания.
Я замечу просто - "Опытные", "хорошие" начальники отрядов помчались в отделившийся ГПН,зачем......? Кто знает тот поймет.
А отряды свои побросали. Почему? Да кто его знает?
Одновременно есть Руководители и подразделений, и отрядов, и ...выше которые не смотря ни на что не ушли, мало того - сохранили людей, сохранили систему управления, силу и влияние Пожарной охраны. Этим людям ЧЕСТЬ и ХВАЛА!!!
А, остальным истеричным личностям бросившим каску, в самый трудный момент и помчавшимся на заслуженную пенсию.- ЗАСЛУЖЕННАЯ ПЕНСИЯ!
С уважением ко всем присутствующим. |
| |
|
РРР
[08.05.2007 15:32:26] | | Кто знает подскажите: правда ли,что в мае-месяце 2007г. подписано указание МЧС о приостановке ликвидации подразделений ГПС по охране объектов нефтегазового комплекса? |
| |
|
[08.05.2007 18:08:14] | | Синяк , "руководители , которые не смотря ни на что не ушли" ,в большинстве своем это те люди , которые просто слили ПО в угоду
ГОшникам или своим интересам . А система управления держится
по инерции на тех людях , которые пришли в ПО лет 15 - 20
назад . За 5 последних лет какого-то прогресса не произошло .
Погоны уже снимали , потом одевали обратно . Теперь в связи
с новой кадровой политикой нашего РЦ ( дослужил до соответсвующего
возраста - пшел вон ) руководство резко озаботилось созданием
субьектовой ПО . Губернатором уже подписано соответсвующее
постановление . Цель вроде благая - уйти из под дураков , но
городским отрядам это грозит очередным распогониванием . Зато
высокое руководство вроде как при деле остается . Как конкретно
все будет осуществлено до л/с пока не довели , но одно уже ясно ,
что части будут ППЧ .
В обьектовых частях - тоже все круто . Маховик реформирования запущен , набрали гражданских , в том числе и на должности начкаров , а тут вдруг появляется указание МЧС о приостановке
ликвидации подразделений на обьектах нефтехимии . Ну когда -
нибудь эти деятели начнут действовать последовательно ? Сейчас
снова начнут трепаться о логическом продолжении реформ ?
Короче , Марлезонский балет продолжается .
|
| |
|
Синяк
[08.05.2007 20:25:54] | | Serglo - Все кто уходил из ПО, приходили и "плевали в лицо" тем кто остался, однако те, кто остался тушат и работают. И получилось в конце концов, что они то как раз ничего и не слили и не предали. Вот кака закавыка. Хотя сколько людей - столько и мнений.
Кувыркаться надоело Всем. Мы офицеры - не люди, что ли?
Слово Реформа - означает перераспределение денежных потоков. В МЧС просто не понимали роли и значения объектовоых частей. А вот теперь запонимали. Они пока не научатся всему тому, что должен уметь и знать каждый пожарный, так и будут в "тетрис" играть, ну или в "солдатики" и в конце концов все придет в норму - только мы этого всего можем и не увидеть. А кому сейчас легко?
Но, лучик надежды все таки остается. Тешит, так сказать, темечко.
С уважением ко всем присутствующим.
|
| |
|
prapor
[08.05.2007 22:27:54] | | Читаю дурдом практически с первых серий и становиться скучно.
Обсуждаеться какая то ху-ня,муть,вода. Да и синяк за.бал своей философией.
Никаких баек с регионов, как было в первых сериях.
У нас недавно ДСПТ на УАЗ следовала в пригород на пожар по 2 номеру
на полпути воткнули 4 передачу и коробку заклинило,вызвали разгонную машину,она доехала до них и тоже встала.
ДСПТ прибыла на пожар на таксисте-частнике.
Утром при разборе полётов начальник ГУ МЧС Области заявил
-у вас есть 3 скорости,вот на 3-х и ездите.
В спецчасти стена падает,крыша напрочь худая,нет отопления,горячей воды,электричество постоянно вырубает,но это всё хуйня
главное,чтобы бордюры были белые хоть и дождь х.ярит сутки напролёт
Генерал бля может приехать.
ВСЕХ СИНЯКОВ В ЧЕЧНЮ В ГОРЫ. |
| |
|
Сергей
[08.05.2007 23:34:23] | | Дурдом действительно умирает. Психически больной Синяк и вялые огрызания на его делитантское поверхностное, так сказать со стороны, восприятие причин, как ухода тушил, так и того чудовищного, ужасного положения дел в пожарной охране к которому она пришла под руководством синеокого. Все очень, очень грустно и мерзко. |
| |
|
Васек
[09.05.2007 14:59:24] | | Дурдом пока существует МЧС не умрет никогда. Вот посмотрите парад Победы. Когда президент поздравлял командиров парадных колон сразу бросилось в глаза оранжевый берет и самый большой живот среди всех офицеров у офицера (к сожалению прослушал кто там возглавлял)возглавлявшего колонну от МЧС. |
| |
|
Сергей
[09.05.2007 15:13:24] | | Ну это еще та умора. Министр торговец мебелью принимает парад Победы. Оранжевые береты в синих халатах уборщиц. И автоматы, автоматы. Как жалко, что это в последний раз. Парад со следующего года много потеряет без мухоморов. |
| |
|
Work
[09.05.2007 15:14:44] | | Еще один набросок. Шойгу С.К. жаловался что БЕ-200 не востребован в стране. А между тем когда в прошлом году горели леса Карелии и Финляндия направила России ноту протеста, что мол у нас леса не тушат, а они задыхаются. Оказалось что чудо самолет может летать только за деньги. Да еще за такие деньги, что спалить лес дешевле. Карелия таких расходов себе позволить не смогла. |
| |
|
Сергей
[09.05.2007 15:32:02] | | Смешно смотреть и на надписи на спинах, указывающих на принадлежность к министерству черных сил, а не к мослифту или гормосту. Ни один истиный военный командир не налепил на спину своим коробкам обозначение по принадлежности к роду войск.
Вчера еду на работу и вижу чудо-юдо. Полинялая синька, растегнут до пупа, без оранжеретки (нет даже в руках), на спине, слега прикрывая надпись "Не мослифт", грязный рюкзачишка, на ногах грязно белые в красную полосочку кроссовки. И хто енто? Правильно, курсант (погончики, под лямками рюкзачишки)АГЗ или АГПС (не разглядел). Хорошо если он будет математиком и не понесет свои познания в ПО. |
| |
|
Сергей
[09.05.2007 15:42:27] | | Бе-200 это парадный самолет для полигона в районе Богородского рыбного завода. Но даже там иногда мажет мимо искусственного хилого пожарчика. Что уж тут ТАЙГА! Комариный укус за бешенные бабки. |
| |
|
Сергей
[09.05.2007 17:18:29] | | Четвертьфинал Россия - Чехия. Вдруг крупным планом лицо великого спасателя. Ой, как бы не быть беде!!! |
| |
|
[09.05.2007 20:51:06] | | Россия играла так, что даже строительный прораб с генеральскими погонами при всем желании был не в силах что-либо изменить. |
| |
|
Сергей
[09.05.2007 21:06:06] | | Да, хорошо, что все кончилось победой, но он просто так, не по злобе, а одним только присутствием мог притянуть беду. |
| |
|
Админ ®
[10.05.2007 10:45:49] | | Продолжение см. МЧС-овский дурдом (46-серия) |
| |
|
[10.05.2007 10:54:02] | | Есть байка с региона.
В прошлом месяце УСПЕШНО сдали квалификационные экзамены на РТП ВСЕ начальники управлений оперативного реагирования субъектов РФ нашего регионального центра. Экзамены сдавали комиссии из министерства. Идея хорошая, но есть одно НО.
Практически все начальники УОП не имеют, не то что специального образования, но даже первоначального обучения в системе ГПС. Однако это им не помешало. Мы в изумлении!!! Оказывается, все это время рядом с нами НАХОДИЛИСЬ настоящие ГЕНИИ пожарной тактики. Жаль, что они скрывали и скорее всего, будут дальше скрывать свои таланты в своей повседневной деятельности.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|