| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Sergio ®
[05.02.2007 17:50:58] | | Сегодня на селекторном совещании "наимудрейший и солнцеподобный"
озвучивал пояснения к какому-то своему приказу .
Теперь одним из условий приема на службу в МЧС является отсутствие
у кандидата жилищной проблемы .
[Продолжение. Начало смотрите в 41 серии] |
 | |
|
[06.02.2007 17:45:37] | | bor12Тогда по лгике вещей получается. что сначала подгар берете в учет как пожар ( а основание?...ну скорее всего ущерб,заявленный владельцем), а потом лепите ч.3? Так что ли?...мило,мило...ничего не скажешь...А объяснить хозяину, что вякнешь про ущерб, получишь 1500-2000 никак нельзя? Ну что бы не ломать голову и списать в накопитель без геммороя нельзя? |
| |
|
[08.02.2007 10:09:29] | | А на кой ему решать социальные проблемы. И где они найдут такой народ безпроблемный... |
| |
|
[08.02.2007 16:33:17] | | Bor123
Плохо не снижение пожаров, а их рост, за который имеют. А снижение плохо тем, что может обернуться тем самым ростом, но только на следующий год вот и все. Самое лучшее количество пожаров - стабильное. |
| |
|
Селена
[09.02.2007 9:15:07] | | Сегодня утром в "Вестях" показали сюжет про отключение теплоснабжения в г. Кашира Московской области.
Пар валит, глава администрации, ремонтники бегают и в колодец лезут. Работают.
Рядом "ликвидаторы" - два голубых военных. Один из них полковник.
Все серьезно. Даже ноутбук на капот автомобиля поставили (в 20 градусный мороз!). Работу работают. Полковник (начальник управления реагирования, кажется)интервью телеящику дает: "все под контролем".
А вот и описание подвига: "Авария на теплотрассе в Кашире ликвидирована (Подмосковье)
Вечером 8 февраля авария на теплотрассе в подмосковном городе Кашира была полностью ликвидирована. Началась подача тепла в дома, полностью теплоснабжение будет восстановлено к полуночи, сообщает "Эхо Москвы".
Ликвидацией аварии занимались три бригады численностью 20 человек и две оперативные группы спасателей МЧС. Причины инцидента выясняются.
Как уже сообщало ИА REGNUM, из-за разрыва трубы без отопления остался микрорайон Кашира-2 подмосковной Каширы, в котором проживают около 14 500 человек. Этой ночью в городе синоптики обещают до 26 градусов мороза."
Два голубых воина с ноутбуком - это и есть видимо обе оперативные группы.
Интересно, а что конкретно сделали в данной ситуации обе оперативные группы МЧС?
|
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[09.02.2007 12:41:53] | | Привет, уважаемые коллеги!
То, чего усиленно добивался Шоколадный Заес, случилось. Как я понял, Юрий Александрович только озвучил то, что им втерли на всероссийской сходке. Вот оно - ожидаемое увеличение федеральной группировки :
"Основной вопрос, рассматриваемый на коллегии – реализация 172 федерального закона « О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам пожарной безопасности» на территории автономного округа.
Напомним, что 172-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам пожарной безопасности» был принят Государственной Думой Российской Федерации и подписан Президентом страны 25 октября 2006 г .
Начальник Главного управления МЧС России по Ямалу – полковник Юрий Хорошилов отметил, что закон внес существенные изменения в деятельность пожарной охраны автономного округа.
« Согласно этого закона, к концу 2008 года с сотрудников государственной противопожарной службы будут сняты погоны, то есть с 1-го января 2009 года все сотрудники ГПС МЧС России Ямало-Ненецкого автономного округа станут работниками.
В связи с этим, руководством ведется мониторинг почти пятитысячного коллектива пожарной охраны Ямала и плановая « девоенизация». Эти мероприятия касаются и сотрудников, которые содержатся за счет субъекта федерации и сотрудников охраняемых объектов.
Еще раз повторюсь, в новом законе черным по-белому сказано, что с нового, 2009 года, ГПС МЧС России на Ямале не будет. И сегодня мы работаем над тем, чтобы нынешнюю численность, а это более 2500 человек ГПС МЧС России по ЯНАО, сохранить и утвердить своим, окружным законом».
Отвечая на вопрос, как отразиться девоенизация на качестве работы и дисциплине работников пожарной охраны? – Юрий Хорошилов ответил: « с егодня в ведомственных ПЧ работают вольнонаемные, но там и дисциплина, и порядок, не думаю, что погоны влияют на качество службы.
Если будет достойная заработная плата и социальные гарантии, порядок и боеготовность не ухудшатся. Первостепенная наша задача разъяснить и помочь администрации округа в решении этих вопросов. Хочу сказать, что как бы не менялось время и законы, во всем мире профессия пожарного остается почетной и востребованной. Пожарная охрана была, есть и будет».
В процессе работы коллегии собравшиеся подготовят предложения, которые будут направлены в Министерство по чрезвычайным ситуациям России для дальнейшего их рассмотрения."
Это полный ПЭ,насколько мне известно аппараты отрядов в г.Новый Уренгой,Надым, Ноябрьск, Губкинский процентов на 80 содержатся за счет объектов. Очень точный удар ниже пояса......
|
| |
|
Синяк
[09.02.2007 18:38:54] | | Селена.
Видимо оперативная группа выделялась по решению КЧС соответствующеего органа и Главного управления МЧС, наверное для того что бы иметь представление о ходе выполнения работ ведь в случае продолжительного ремонта необходимо принимать определенные меры. Это достаточно дорого и не особенно хотелось бы дергать всех здря. (Это мои предположения) Тем не менее я на месте руководителя поступил бы именно так. Выставил на месте проведения работ свою оперативную группу. Интересно а как вы бы поступили в такой ситуации....? Тем более что полковнику за этот подвиг ордена ни кто не даст, так что рядовая ситуация ничего удивительного и предосудительного. тем более эти управления реагирования (УПРАВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНОГО РЕАГИРОВАНИЯ) подчиняются пожарным начальникам во многих субъектах.
Можно вопрос. А что сделал АПЗ. Что тело так разоряется. |
| |
|
instructor ®
[09.02.2007 19:11:23] | | Синяку
Интересно, что бы сделала оперативная группа спасателей МЧС в Кашире, если бы теплоснабжение не удалось восстановить вечером 8 февраля (ситуация, как я понял, была у нее под контролем)? Поконкретнее, пожалуйста, изложите Ваши предположения. Организовала бы снабжение 14,5 тысяч человек теплыми одеялами или эвакуацию людей автобусами - где их столько взять? Тогда может быть развернули бы палаточный городок на такое количество народу? Ночью ожидался мороз до 26 градусов.
Насчет выделения оперативной группы из двух офицеров МЧС по решению соответствующей КЧС - шутка удачная. И заметьте,
"Ликвидацией аварии занимались три бригады численностью 20 человек и две оперативные группы спасателей МЧС". Они занимались не анализом или там мониторингом, а ЛИКВИДАЦИЕЙ!
Думаю, что в данной ситуации упомянутая оперативная группа реально ничего не смогла бы сделать, кроме позирования перед телекамерами. |
| |
|
[09.02.2007 19:51:15] | | Синяку
Теперь я понял, почему вымерли мамонты - МЧС не выделил опергруппу
|
| |
|
Синяк
[09.02.2007 21:42:12] | | Оперативная группа - даже если бы состояла из супер Менов ничего не смогла бы сделать кроме выполнения задачи по контролю (мониторингу) или как хотите процесса выполнения работ. А вот на основании информации поступающей от оперативной группы можно и развернуть небывалую работу. Из такого.... просто..... навскидку.
Оповещение организаций, обогрев подъездов многоэтажных домов тепловыми устройствами, обеспечение режима повышенного энергопотребления в угрожаемом районе за счет других потребителей, принятие населением мер по теплосбережению, прокладка временной линии теплоснабжения из существующих трубопроводных сетей....Поквартирный обход помощь пожилым и больным людям, доставка теплых вещей..... ну и так далее.
Вы уважаемые Друзья путаете борьбу с пожарами и Гражданскую защиту. Термин этот очень емкий. Борьба с пожарами входит в более общее понятие Гражданской защиты. Просто мыслить нужно масштабней. Вам этим заниматься придется долго и всерьез....
Сообщение АК оставлю без коментария, хорошо? |
| |
|
[10.02.2007 8:45:48] | | "Оповещение организаций, обогрев подъездов многоэтажных домов тепловыми устройствами, обеспечение режима повышенного энергопотребления в угрожаемом районе за счет других потребителей, принятие населением мер по теплосбережению, прокладка временной линии теплоснабжения из существующих трубопроводных сетей....Поквартирный обход помощь пожилым и больным людям, доставка теплых вещей..... ну и так далее."
А вот теперь обьясните методом масштабного мышления каким
образом оперативная группа полковников , развернув "небывалую
работу" решит все эти вопросы . Смеху подобны Ваши заявления ,
Суворовец Вы наш .
|
| |
|
Селена
[10.02.2007 14:25:44] | | Как же раньше-то мы без оперативных групп жили? Хоть и регулярно, но, видимо, не правильно.
(к дурдому видимо не относится, хотя как посмотреть)
Тут утром показали фильм "Внимание, черепаха!".
Есть там интересный момент.
Фильм ну просто прямо к 17 апреля.
Маленький мальчик бежит спасать черепаху, которые злые двоечники решили испытать танком.
Бежит он через парк и стадион. А на стадионе в это время проводятся соревнования (не поверите, сам обалдел) по пожарно-прикладному спорту.
Фильм начала 70-х.
Приз на соревнованиях - золотая каска, серебряная каска и бронзовый бранспойт.
Пожарные в брезентухе и в металлических касках (такие изогнутые) бегут эстафету, проводят боевое развертывание. Машины старые и полностью красные.
КРАСОТА.
Сердце отдыхает.
Никаких бело-сине-оранжевых полос, пауков на машинах, голубых треугольников "мирного лазера".
Лиц-то какие все читые, открытые и жизнерадостные.
Форма старая, зеленая, аккуратная (типа как у сверхсрочников с красными лычками).
Конечно кино, но картинка прелесть. |
| |
|
Суворовец - Синяк
[10.02.2007 14:37:48] | | Вы наверное прикидываетесь...
Оперативная группа этим заниматься не будет, эти мероприятиия выполняются на основании решения КЧС, за счет резервного фонда, а вот руководить выполнением этих и других мероприятий будут ораны специально уполномоченные.... и т.д. То есть после проведения девоенизации ВЫ...! И ничего смешного я в этом не вижу, и вы не увидите если прийдется делать эту работу. Все эти мероприятия должны быть спланировнны заранее и отработаны в ходе плановых учений и тренировок....
А чем Вам, милейший не угодил Суворов Александр Васильевич князь Италийский, граф Рымникский и Священной Римской империи, генералиссимус русской армии и генерал-фельдмаршал австрийской, величайший русский полководец? Или вы под шумок и на это имя поплевать хотите. Смотрие не икнулось бы.
А мне нравиться еще и тем, что не только полководческий талант имел незаурядный, но и честен был! Хороший пример для некоторых!
Смейтесь на здоровье. Портрет Ф.Э. Дзержинского никогда не смеется......
|
| |
|
Синяк
[10.02.2007 14:48:21] | | Вот так и жили. Существовали штабы ГО, в старой зеленой форме ходили, выполняли ту же самую работу, пожарные тушили, военные спасали. Так и Чернобыль случился, так там и задачи выполняли.
Не вижу ничего удивительного. А фильм про горящий танкер, и организацию пенной атаки ....я так с удовольствием и сейчас смотрю.
Вам ни кто не мешает надеть старую форму и разгуливать в ней в выходной день, так же как и мне...
А вот случилось. Теперь все это предстоит делать Вам. И можете не называть офицеров выдвигающихся в район ЧС оперативной группой - это тупо, по военному, дебильно - назовите этих людей по пожарному - служба пожаротушения и ликвидации ЧС - 01 ЦУС. Вам никто не помешает это сделать уже сейчас, сегодня.... |
| |
|
[10.02.2007 14:55:32] | | Да за вас и так уже всю работу пожарники делают .
Уровень воды в реках замеряют , количество сдохших уток
подсчитывают , на ДТП выезжают . Еще бы метлу к заднице
привязать , то и улицы бы подметали .
А зачем нужно 5-ти этажное здание с Суворовцами в полковничьих
погонах - непонятно . Премии получать к праздникам , коих
сейчас в козлячей конторе немеряно, да щеки дуть от своей важности . |
| |
|
[10.02.2007 14:59:41] | | "Так и Чернобыль случился, так там и задачи выполняли."
А про Чернобыль не надо . Думаю всем известно как себя вела
там ПО и где были в это время Суворовцы из штаба ГО .
|
| |
|
Пенсионер,честь имеющий
[10.02.2007 17:02:41] | | Справедливости ради надо отметить, что для ликвидации последствий катастрофы в Чернобыль были привлечены войска гражданской обороны. Ликвидация таких последствий и являлось прямой задачей войск ГО МО СССР и они вместе с другими службами гражданской обороны свою лепту внесли. В полках войск гражданской обороны были роты противопожарной службы, которыми в основном командовали выпускники пожарно-технических учебных заведений МВД СССР. Именно эти роты совместно с подразделениями пожарной охраны провели откачку воды из под фонящего реактора и предотвратили повторный взрыв.
Ну а "суворовцы" именно в том смысле, который подразумевает Сержио, действительно морщили лбы в штабах и до сей поры представляют себя невъе@...ными ликвидаторами.
Суворов действительно великий полководец, но мне представляется, что ему не по себе в мире ином, если его именем козыряют некие полковники из так называемых "оперативных групп".....
Да и портрет "железного Феликса" по любому лучше, чем портрет скороспелого апельсина - генерала неизвестно какой армии..... |
| |
|
Синяк
[10.02.2007 17:39:36] | | сержио.Все абсолютно знают все что было и чем закончилось.Может у Вас есть какие то новые данные, или сведения которых никто не знал до этого.
"....Да за вас и так уже всю работу пожарники делают .
Уровень воды в реках замеряют , количество сдохших уток
подсчитывают , на ДТП выезжают . Еще бы метлу к заднице
привязать , то и улицы бы подметали ......."
Вы все это будете делать сами за себя.
Я уверен что пожарная охрана даст большой толчек развитию системы Гражданской защиты страны, ибо сейчас, на мой взгляд она действует недостаточно эффективно. Опять жеж это только на мой личный взгляд.
Думаю что трехвековой опыт работы позволит привести систему Гражданской защиты в полный порядок. А военые.... Военные пусть за 4000 рублей в месяц Родину защищают. Они на это учились, так что пускай. Они Вам пожарным не чета.
Здравствуйте некий пенсионер, возможно честь имеющий, козыряющий именем Феликса Эдмундовича, на пенсии не сидится что ли?
|
| |
|
Селена
[10.02.2007 17:45:50] | | В, привет!
Пару лет назад (сие событие уже упоминалось и не раз) Голубой Мандарин 26 апреля брякнул, что в том самом событии основную и решающую роль сиграло всетаки МЧС.
Кстати и в ВОВ без МЧС (оп версии МЧС) не обошлось.
Бред? Разумеется. Я вообще сомневаюсь, что в той конторе кто-то думает. Прикол с птичьим гриппом тому пример.
Тут сегодня Млечин показывал программу про арийцев и интерес у руководства третьего рейха к этому вопросу.
Экспедиции за Шамболой в Тибет, археологические раскопки, исторические изыскания.
Как все знакомо.
Напоминает недавнее интервью. Ну ничего нового. Диалектический материализм. Сначала как трагедия, потом как фарс.
|
| |
|
Перец
[10.02.2007 19:39:18] | | Снняку:
Думаю, что замерять уровень воды в реках и подсчитывать количество птиц, погибших от птичьего гриппа - все-таки дело не пожарной охраны (см. 69-ФЗ "О пожарной безопасности"). Выезжать на ДТП пожарным все-равно придется, это было и до МЧС.
"А военые.... Военные пусть за 4000 рублей в месяц Родину защищают. Они на это учились, так что пускай." (Цитата)
Тока не надо слезу выжимать - пожарные получают не больше военных. Да, сейчас военным тяжело! И уезжать к месту службы приходится не всегда в Москву или Подмосковье. Вот когда я был военным - армию народ любил и уважал, и я - молодой зеленый лейтенант с радостью поехал служить на Дальний Восток, потому что у меня были и достойная зарплата, и перспектива, и любовь и уважение наших граждан, и реальные льготы. Сейчас лейтенантам не позавидуешь, причем не только военным, но и пожарным (судя по информации о скором поголовном снятии погон и отправке офицеров на срочную службу - кому не "стукнуло" 27 лет). Это ли не было позором в ВС СССР, я Вас спрашиваю, когда курсанта военного ВУЗа отчисляли с 4-го курса и отправляли на "срочную"? А что, если не курсанта, а боевого офицера, спасшего из огня не одну человеческую жизнь, забрить в солдаты? Это по-Вашему справедливо???????!!!!!!!!!!! |
| |
|
Перец
[10.02.2007 21:42:37] | | Синяку:
И еще, немного перефразировав Вас:
Я уверен что в конце концов пожарная охрана даст большой толчок под зад системе Гражданской защиты страны!
Потому как эта система давным давно изжила себя (в отличие от пожарной охраны), и ее нужно менять не косметическими примочками, а в корне, пересадив для начала у этой РЫБЫ голову. |
| |
|
Синяк
[10.02.2007 22:10:19] | | Забрить в солдаты....
На мой взгляд если офицер, так он везде офицер, и почему наше законодательство не придерживается моих взглядов, право не знаю.
Думаю что этот казус все таки решится к удовлетворению обоих сторон.
Так что не плачте, все будет хорошо.
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух...
Пока не сформирована Идеология системы Гражданской защиты страны - будем заниматься всем от навоза до космоса, и с этим ничего не поделаешь.
Законы в нашей стране это отдельная тема отдельного Всероссийского дурдома, так что пенять на них абсолютно бессмыслено, но можно конечно, для самоуспокоения.
Даст под зад.... называйте этот процесс как хотите...Это ваше право и Ваше мировоззрение. Я только хотел предупредить, что дать под зад системе Гражданской защиты страны Вы никак не сможете, а учинить оголтелую травлю некоторых окружающих Вас людей в полне Вам по силам.
На счет головы...напоминаю где мы находимся...Хотя Пожарной охране нужно для начала еще эту голову у себя вырастить. Эх натерпитесь еще.
Ну а вцелом все правильно, нужно взрослеть, обретать ясный ум, и вперед. Всем хочется пожелать удачи!
Жгучие Вы мои! |
| |
|
Перец
[10.02.2007 22:25:08] | | Синяку:
Мы, перцы, действительно жгучие!
Насчет травли настоящих армейских ОФИЦЕРОВ - никто их травить не собирается и не будет. Это говорю я, кадровый военный, связавший волею судеб свою жизнь с пожарной охраной, и не жалеющий об этом! В пожарной охране достаточно много кадровых военных, которые службу несут достойно.
Насчет головы пожарной охраны: А пожарная охрана уже вырастила одну такую голову - серебрЕную (кто знает - тот понимает), и еще не натерпелись до конца - до сих пор пожинаем плоды!
Насчет удачи - спасибо! И искренне - ВЗАИМНО! |
| |
|
Синяк
[10.02.2007 22:25:46] | | Послушате Перец, вы опытный пожарный, дайте информацию.
КАК определить расчетную массу пыли для элеватора. Так между делом... |
| |
|
Перец
[10.02.2007 22:46:41] | | Умыли!
Коме ГОСТ 12.1.041-83 и ГОСТ 12.1.044-89 ичего не лезет в голову...
Наверное, я все-таки не такой опытный пожарный как Вы?.. |
| |
|
[10.02.2007 22:52:34] | | Может это поможет?
Утверждены
постановлением Госгортехнадзора
России от 10.06.03 N 85,
Зарегистрированным
Министерством юстиции
Российской Федерации 18.06.03 г.,
регистрационный N 4704
Правила промышленной безопасности для взрывопожароопасных производственных объектов хранения, переработки и использования растительного сырья
ПБ 14-586-03
|
| |
|
Перец
[10.02.2007 22:54:23] | | Синяку, конкретно:
А может, старший товарищ подскажет, КАК определить расчетную массу пыли для элеватора. Так между делом...
А? |
| |
|
Перец
[10.02.2007 23:00:39] | | Василек, спасибо!
Синяку - Пардон муа, я не в Ростехнадзоре работаю...
Можно, конечно, спросить что-нибудь насчет вредных выбросов в атмосферу. Тоже ЧИСТА пожарные нормы...
|
| |
|
[10.02.2007 23:07:43] | | Это очччень нудно, но считать можно.
В кратце можно применить НПБ 105 п.17-23. И досконально изучить технологию и знать характеристики оборудования. |
| |
|
Синяк
[10.02.2007 23:23:16] | | А нет ли какого нибудь коэффициента. Типа при обработке 1 Тонны зерна выделяется 0,0000000 кг пыли. И дальше аспирация, оседание, площадь поверхности и т.д.
в п. 23 написано определяется экперементальным путем или по аналогии с дествующимиобразцами производств....
Или может расчетик завалялся аналогичный...А?
|
| |
|
Перец
[10.02.2007 23:31:05] | | Синяку:
А может для пыли стоит создать отдельную ветку обсуждения и не замыливать "Дурдом"? Или у Вас цель другая?
Как там у Жванецкого:
"В споре лучше не возражать собеседнику, а внимательно его разглядывать. В нужный момент спросить документы, сказать: "А вот это не твого ума дело" - и Ваш оппонент остынет как ошпаренный..."
Я угадал? |
| |
|
[10.02.2007 23:42:04] | | Несколько безадресных мыслей "вслух" по теме дискуссии:
1. Основой взаимоотношений людей в ПО является налаживание сотрудничества, в армии - подавление личности или одним словом- дедовщина, носителем которой являются многие офицеры, особенно не обремененные интеллектом и презирающие ЕГО Величество ЗАКОН(основной принцип-закон это Я).Это и будет предметом спора, пока в соединившейся системе МЧС и ПО носители одних принципов не выдавят других(пока преимущество за "синяками");
2.В отсутствие своей логически обоснованной и востребованной обществом концепции деятельности в области гражданской защиты используется наиболее приемлемый принцип "каждой дырке затычка". На этой основе подмяли ПО, лезут в ГАИ, хотели заполучить Ростехнадзор, горно- и иных спасателей и не унимаются в попытках охватить необъятное(основа - военные могут все!).
3.В эпоху расцвета проповедников типа Чумака и Кашпировского на "ура" воспринимаются в обществе и тиражируются СМИ прогнозы главного глашатая чрезвычайных ситуаций в стране.Но железнодорожники уже послали, куда положено, прогноз о том, сколько поездов свалится с рельсов в текущем году.Так что не все потеряно... |
| |
|
Пенсионер,честь имеющий
[11.02.2007 0:05:14] | | Привет,Л.!
На "фаере" объявился некий Гюнтер с "внутренней идеологией МЧС".До того бошки юнцам заморочили,что они всех пожарных со счетов списали, а через пять лет обещают нам полный ПЭ.Со слов Админа "фаера" в АГЗ имеется некий методист, утверждающий,что всемирный МЧС ведет свой отсчет с библейских времен. Ты прав,пропаганда гебельсовская, идеология бесноватого и фарс дикий. Я отправил хлопца на восстановление известного будисткого храма и новые поиски шамбалы.
Перец
Вы абсолютно точно подметили, уважаемый коллега,что когда у этих ребят не хватает аргументов,то они тупо съезжают на посторонние темы.
Синяк,Вы, уважаемый, не первый, кому не дает покоя моя пенсия.Но я уволился на нее еще при МВД, а вот сколько толковых мужиков из-за вашего дурдома ушло на нее в расцвете сил и возможностей - не счесть. Теперь ждем-с гюнтеров......
И определить расчетную массу пыли при необходимости сможем, планы пожаротушения на элеваторы в свое время делали. Это Вам сын подкинул фразу или как?!
|
| |
|
Синяк
[11.02.2007 8:46:36] | | Перец . Не угадали. Я ни как не могу расчитать параметры волны на элеваторе. так что наверное попробуем создать ветку. Спор продолжается.
Очень даже правильно Vinkler написал, должен согласиться.
система прогнозирования созданная на данном этапе, не способна внятно что нибудь спрогнозировать. Но этого не способен сделать никто. Вообще никто. Посылать эту систему или не посылать личное дело каждого. Что касается железнодорожников, то при мне например, они послали пожарных, когда был крупный пожар на нефтебазе и они свой пожарный поезд так и не подали. Хорошо, что РТП оказался человеком не робкого десятка, можно сказать мужественным человеком... Не смотря на угрозу взрыва соседних емкостей.... Короче говоря справились они и без этих мудаков, железнодорожников. Так что, действиями железнодорожников не гордиться надо а роги им обламывать. Из за них люди могли погибнуть...Это не прогнозы ЧС с вероятностью 0,7. Выводы делаем сами.
Пенсионер, мне честно говоря, все равно, Вы по моему. не дослужили...теперь вот....
Я, вроде бы фамлию идеолога приводил. Мудрагеля. На мой взгляд полный бред.
Тупо съеду на новую ветку по поводу Элеваторов.
Сын мой сдает сессию.
Физика -отлично, прикладная механника - отлично. И я зело доволен. Хороший специалист растет. Пусть растет. К его времени девоенизация уже пройдет, и идеология Гражданской защиты страны родиться, вместе с государственной идеологией России, и будет ему счастье и тем кто остался работать, а не бросил каску и с криком "Все уроды!" отправился флудить в дурдомах и на форумах. |
| |
|
Селена
[11.02.2007 8:50:36] | | В, привет!
По поводу планов пожаротушения. Меня тут посетило одно смутное сомнение. А что это вдруг элеваторная пыль?
Взрывы элеваторной пыли были серьезной проблемой для южных регионов СССР.
Видимо остались еще и для южных регионов России.
Хотя, могу и ошибаться.
Тоже в тему. Эту мулю, полагаю, помнишь.
"Ребята, заканчиваю институт факультет по ЧС, специализация - ликвидация лесных пожаров. Помогите с какой-нибудь литературой и написанием диплома". |
| |
|
Синяк
[11.02.2007 9:06:44] | | Для элеваторов юга России это уже не проблема, а для пивзаводов с их маленькими элеваторами это еще не проблема. |
| |
|
Селена
[11.02.2007 9:24:13] | | В.
Почитал про G, который "Учусь в универе на спасателя".
Нормальное явление.
Достаточно было одной фразы: "конфликт между ПО и ПСП".
ПСП - это кто? видимо поисково-спасательные подразделения?
Учеба в универе идет. Тракторная, конная и особенно бильярдная подготовка - это сила.
Терминология хромает на все четыре ноги.
|
| |
|
[11.02.2007 14:03:05] | | Еще интересные факты. После прихода полковника фомина на должность начальника ГУ МЧС РФ по Самарской области с управления побежали сотрудники. Говорят, начальник ГУ ходит с линейкой и проверяет длину юбки у диспетчеров СОО "01"! ВО! |
| |
|
[11.02.2007 14:51:26] | | Всем привет.
Синяку: Действительно по пыли все расписано в НПБ 105-03.
Если лень заморачиваться, то можете посмотреть здесь http://lennox.ua/html/sprav/book3_71...
А вот братья - казахи пишут http://www.emer.kz/docs/zakonodatels...
Ну, и ГОСТ 12.1.041-83, само собой.
|
| |
|
[11.02.2007 14:54:31] | | А вообще есть ИНСТРУКЦИЯ ПО СОСТАВЛЕНИЮ ПЛАНОВ ЛИКВИДАЦИИ АВАРИЙ
И ЗАЩИТЫ ПЕРСОНАЛА НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ПО ХРАНЕНИЮ И ПЕРЕРАБОТКЕ ЗЕРНА
РД-14-44-93 |
| |
|
Синяк
[11.02.2007 18:05:40] | | Полярник - большое спасибо!
разобрался что к чему наконец то. |
| |
|
Крошка.ru
[11.02.2007 20:46:02] | | Уважаемый товарищ полковник С! А мне вот интересно, чего вы постоянно повторяете - "это всё вам отойдёт, всё вам отойдёт"? Отойти-то отойдёт (я вот, в свете последних веяний, с большим удовольствием при разговоре с синими произношу своё звание, делая акцент на словах "ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ", после чего синие, как бы не взначай, начинают заискивающе интересоваться условиями прохождения этой самой службы:)))), но нужно ли пожарной охране это? Зачем, разъясните мне, пожарным птичий грипп, канализации и прочая гражданская защита? Скажите, что мы не понимаем глубины замысла и не можем своим недалёким умом осознать масштаб задачи? Ах мы дурачки!!! Сопротивляемся навязанному грядущему величию.
На мой взгляд всё наоборот - от того, что нынешняя верхушка МуЧаЧоС, решая свои сиюминутные проблемы и доказывая свою незаменимость, натягивает на себя всё больше и больше не относящихся к делу обязанностей. Они, как правильно отметил Синяк, люди временные, а после них хоть потоп - "вам отойдёт" (Интересно, а куда вы хотите, чтобы после училища распределили вашего сына? Не понятно, что начнётся - "он сам хозяин своей судьбы и ему решать". Вопросов нет, но как отец, который хотел бы чтобы из его сына что то получилось - куда? И интересно, какие проблемы вы предполагаете сын встретит на месте службы? Просто интересно услышать, без ехидства).
А на самом деле хотелось бы, чтобы всё было логично - котлеты отдельно, мухи отдельно. Пожарная охрана - огонь и всё, чем можем ПОМОЧЬ, именно помочь, а не отвлекать на это основное время работы. Военные - ГО. И не говорите, что в нынешней ситуации ничего уже не вернуть. Посмотрите на ЗАТО - там ПО как при "советской власти" с необходимым добавлением современных функций занимается своим делом, ГО - своим. Мешают, конечно, как могут, но, в целом, авторитет ПО непререкаем.
Так что, как мне кажется, когда по всей стране отойдёт в прошлое нелепая ситуация, когда из двух претендентов на руководящий пост военный перестанет предпочитаться пожарному только потому, что он "тоже танкист" (Якутия), одной из основных задач обновлённого МЧС (ну или как оно тогда будет называться) под руководством пожарных, будет избавление от большинства нелепых составляющих понятия "Гражданская защита". Желательно, конечно же, повторюсь, отделение этого понятия от ПО и возвращение его скромным героям невидимого фронта.
С приветом. |
| |
|
polny kirdyk
[11.02.2007 23:45:38] | | Дедовщина в Академии ГПС МЧС России!
С новым руководством в Академию ГПС МЧС России пришла дедовщина, а ее новый начальник г-н Тетерин вместо давно назревшей отставки, ждет повышения воинского звания генерал-полковник!
Из новой жизни на загородной учебной базе Академии ГПС в Нагорном:
курсанту свои же надевают на голову табурет, заставляют что-то бормотать, затем бьют чем-нибудь сверху и это называется переключением канала.
Есть предложение - по итогам «успешного» 2-х летнего руководства Академией г-ном Тетериным:
- за профнепригодность свою и своей новой команды (в основном из ЮРЦ, многие из которых в обход многолетней очереди за никому не понятные заслуги получили квартиры через 1 год работы в АГПС);
- за авральный, некачественный, растратный и разрушительный по последствиям для учебного процесса псевдоремонт Академии (на поверку состоящий в основном в замене хороших деревянных окон на плохие – пластиковые) с помощью дешевой рабочей силы из СНГ и таких же материалов;
- за строительство личной недвижимости несопоставимой по стоимости с официальными доходами (сюжет для прокуратуры);
- за сокрытие факта серьезного пожара в общежитии АГПС на семейном этаже в 2006 году (оформлен в СВАО как ложный вызов);
- за фальсифицированное присвоение ученого звания доцента (никто не слышал его лекций и не присутствовал на его практических занятиях);
- за фактически 100%-й неправомерный разгон профессиональных кадров основных факультетов с многолетним стажем и замену их на непригодный к воспитательной работе состав (что уже привело на 2-ом факультете к дедовщине – курс к-на Нарбутовского и даже к грабежам – курс м-ра Короткова, двое воспитанников которого грабили прохожих около ВДНХ и задним числом оформлены уволившимися);
- за поборы среди курсантов в Нагорном на полы и комнаты жилого корпуса (остались без изменений), на бесплатно доставшуюся церковь (подарена Московской Патриархией);
- за многочисленные вынужденные увольнения профессиональных сотрудников (к сожалению, их мнением никто не интересуется) кафедр, учебного отдела, многолетним трудом создававших уважаемое ранее учебное заведение, прежнего руководства (включая трудолюбивого и честного генерала Скачкова);
- за прием в Академию абитуриентов, 90% которых имеют нулевые знания по всем предметам (из южных регионов – практически 100%);
- за использование слушателей и курсантов в качестве своих личных водителей и подсобных рабочих (в первую очередь на базе в Нагорном);
- за создание условий для впервые возникшей в Академии дедовщины
присвоить г-ну Тетерину сразу звание генерал-армии, чтобы его «светлый» образ борца с пожарной безопасностью оттенял светлые образы других генералов, в том числе и из МЧС!
|
| |
|
Синяк
[12.02.2007 9:40:36] | | Крошка.ру
1. Все военные кто хочет работать в этой системе должны найти себе место среди сотрудников внутренней службы, в противном случае их выкинут за борт и не спросят фамилию. В отличиии от пожарных военный практически полностью бесправный субъект. Вот они и ищут место. Я обэтом вродь ба уже говорил. На месте Пожарных я бы не сильно противился этому процессу. Если конечно приходят специалисты или просто хорошие грамотные люди. Те кто плохие, они сами пролезут и Вы ничего с этим не сделаете. Такова жизнь.
Система Гражданской защиты - это одна из составляющих безопасности Государства. Против этого не попишешь ничего. Можно конечно поумничать - только бестолку. Возмите зарубежный опыт и сразу все станет ясно. Для меня ясно одно такая система создается и будет существовать независимо от нас с Вами.
Сущность ситсемы ГЗ уже изложена в ряде нормативных актов, а вот над архитектурой и порядком применения надобно еще думать. Должен признаться что думать может пока только академия ГПС, АГЗ слишком молодое заведение не наработавшее своих ученых. Т.Е. Облик ситемы ГЗ ваять будут пожарные. У меня на этот счет нет никаких сомнений.
Обоснуют пожарные ученые что системой ГЗ должны заниматься Вооруженные силы РФ, все пожалуйста. Но я думаю навряд ли. Уже всем понятно что основную задачу ситсемы ГЗ выполняют подразделения пожарной охраны. Так что решайте сами.
Что касается моего сына, то я бы хотел видеть его начальником караула, как говорят "Тушилой" - есть в этом необьяснимая магия - бороться с пожаром, я присутствовал при таких мероприятиях, иногда.
Он, правда, сам еще не знает чего хочет. Думаю время у него есть разобраться.
Учится пока хорошо. Больше ни прибавить ни убавить. Не обессудьте.
Про Тететрина ничего сказать не могу. Мой сын там учиться находиться на загородной базе и мне об "ужасах" ничего не ведомо.
Что касается самого явления "Дедовщина" то должен Вам сообщить, что большую часть своей службы я провел в войсковых подразделениях, боролся как мог с этим, но признаюсь, безтолку. Все пробовал. Так что, Начальника Академии обвинять в расцвете дедовщины я не стал бы.
Интересно, если бы начальником Академии был генерал Скачков - как прошел бы пожар в общежитии, по сводкам. Смею предположить, что вообще бы не прошел, ни как....
|
| |
|
Черепашка Ниндзя
[12.02.2007 14:25:40] | | Синяк - гуру дурдома))) три раза "ку".
Интересно, что сказал бы его сыночек, заглянувши сюда и почитамши папенькины посты? Наверно, фамилию бы сменил от ужаса - стоит лишь представить, чем придётся заниматься выпускнику Академии ГПС (если верить нашему голубому нострадамусу). И в своих навязчивых пророчествах Синяк то и дело снисходительно всем нам тычет - мол, "мы вам тут новый гимор построим, свалим от греха - а вы разгребайте, трудолюбивые наши". Издеваецца, не иначе. Типа, зашибётесь пыль глотать. Элеваторную. Заодно - сами и рассчитайте - скока вам этой пыли заглотнуть придёцца. А, может - это обострение такое, специфическое? |
| |
|
Синяк-нострадамус
[12.02.2007 21:20:26] | | Вообще то общество не может существовать без цветовой дифференциации штанов, вы то как пожарный, это должны знать.
|
| |
|
Крошка.ru
[13.02.2007 20:05:04] | | Мы с Вами вкладываем разные смыслы в понятие гражданской защиты. Я вам про то, что большая часть того, что подразумевается под этим понятием сейчас надумана, взята на себя МЧС пиара ради, а по прошествии победного доклада по ТВ задвинута подальше (хорошо если просто забыта, а то - сунута пожарным: они умные, разберуться). Вы же говорте о том, что нам придётся это делать в любом случае. Придётся. Дело важное - без сарказма. Но прежде чем эта система заработает на полную, так как в Европе её после нынешнего руководства придётся полностью ПЕРЕОСМЫСЛИВАТЬ.
Вот за это-то и обидно. И упрёки "синим" именно за это - что 5 (вдумайтесь - ПЯТЬ!!!!) лет прошли, прошли абсолютно бесполезно, без вектора и флага. Назовите хоть одну идею МЧС, применительно к пожарной охране, которая принесла пользу или хотя бы прижилась? АБР? ППС субъекта? Пожарный катер, прости господи, "Мангуст"?
А для кого-то это могли быть 5 лучших лет в службе. И просвета не видно.
А про сына вопрос - вы его видите начкаром ФПС или ППС субъекта? И скажите, я не в курсе(никогда не имел никаких дел с Академией и про судьбу курсантов с высшим образованием не знаю), если он попадёт в ППС субъекта, не грозит ли ему армия "рядовым"? |
| |
|
Синяк
[14.02.2007 0:27:25] | | Крошка, спасибо Вам что Вы задумались!!!!
То что сейчас происходит ради пира, а попросту говоря рекамы, должно анализироваться, и думаться. Часть из этих мероприятий исчезнет навсегда, а часть станет основой реагирования....
Я, вообще, к чему это...
Те кто сегодня начльники частей и отрядов завтра будут выполнять более широкий круг обязанностей, пусть присматриваютя, анализируют, учиться лучше на чужих ошибках, чем на своих. Что то отомрет, а что то и останется. Вы то пожарные уже давно выполняете часть работ не связанных с пожарами.... ну и так далее.... Я много раз бращал Ваше внимание....Кто не хочет, тот не увидит.
Пожарная охрана, должна стать самостоятельной организацией в нашем государстве. Путь к Самостоятельности лежит через расширение полномочий и зоны ответственности. Я лично считаю что ничего страшного в этом нет. Как говориться (у Вас) эсли тупое офицерьё смогло, то умный пожарный осилит. Если кто не понимает важности этого движения, ну тогда я просто тупой (трижды) офицер.
Но я думаю, что пожарная наука уже трудиться. Как пример, обеспечение пожпрной безопасности высотных зданий. Ведь не все так просто, Вы согласны?
Про пять лет. Я пришел к нашим преподавателям в АГЗ, и им сказал, Вы изучили опыт пожарных, с Вашей точки зрения? Вы преподаете анализ тактики пожарных нашим курсантам, преймущества и недостатки их тактики реагирования..... Не преподают этого в АГЗ. Не анализируют оопыт работы пожарной охраны. А ведь есть чему поучиться. Не учатся этому. Это и обидно. Это и Плохо. Но как вы понимаете это и временно. Вот и пять лет коту под хвост. Обидно. Да обидно. Но попрошу не забывать где мы живем. Мы живем в России, стране где все не так как у всех....ну может быть я и не прав.... Но мы живем именно в этой стране. Завтра опыт пожарных будет преподноситься как божественное откровение и опять будет все нормально. Главное быть к этому готовыми.
Про сына, я его вижу нормальным мужиком, который не ссыт ни кого. Большего мне от него не надо. А если он будет при этом еще и профессионалом своего дела, то будет мне счастье!!!!
И последнее. Пора пожарным брать эту систему в свои руки и приводить ее в порядок. Как ни крути а расхлебывать все равно придеться.
Что касается глубоко научных изысканий, то я готов оказать посильное содействие. Дисер легко. Пишите обращайтесь. меня тут возвеличили в ГУГУ ДВА КУ. Уважают наверное.
С уважением ко Всем участникам. |
| |
|
[14.02.2007 11:22:29] | | По всему городу развесили плакаты с изображением солнцеподобного с
призывами от Единой России . В политику видать собрался . |
| |
|
Черепашка Ниндзя
[15.02.2007 11:25:18] | | Синяк
Общество может дифференцироваться по иным признакам, отличным от цвета штанов. Только когорте "гуру", столь близкой тебе по духу, иные способы дифференциации - шило в печень. Принцип "я начальник - ты дурак" намного комфортнее и понятнее. Пять лет эксперимента над живыми людьми - для тебя только повод выдать сентенцию: "Вот и пять лет коту под хвост. Обидно. Да обидно. Но попрошу не забывать где мы живем". Спасибо, что напомнил. Только и мы можем напомнить, что расширение сферы применения сил и средств пожарной охраны произошло задолго до явления миру Шоколадного Зайца. Сколько существует пожарная охрана - столько она и занималась всеми и всяческими видами спасработ. С выходом ФЗ-69, вроде бы, должно было упорядочиться это применение - только на работы, связанные с пожарами. И теоретически - можно было забить на всё, кроме пожаров (закон - за нас). Однако - не забивали, поскольку кроме пожарных, особенно в глубинке, никакая друга служба не была готова к оказанию оперативной помощи населению. Так что не надо тут бла-бла на предмет расширения функций - они у нас узкими никогда и не были. И с приходом голубых прибавилось не работы пожарному, а бумагомарания, лжи и мздоимства. Голуби быстро научились набивать свои защёчные мешки, а под танки - пожарных кидать. У каждого из нас примеров на подобные случаи - масса. А в голубой системе "не ссыт никого" только тот, кто срёт на всех. Ты своего сына министром МЧС хочешь видеть? Ну, господь навстречу, как говорицца. |
| |
|
Синяк
[15.02.2007 16:50:06] | | Черепашка, начну с конца. Министр - это политик. Где я писал, что хочу видеть сына политиком? Тем более У министра свои дети есть. Вы не больны часом?
Общество по каким признакам хочет, по тем и дифференцируется, и я за это его (общество) не осуждаю. Мне лично больше нравяться желтые штаны.....
Сколько существует пожарная охрана столько и занимается спасательной деятельностью. И сколько будет существовать столько и будет заниматься. Не вижу никакого проитиворечия.
"Голубые" ("Синие") уже уходят, а вы орете, как потерпевший. Думайте о вечном. Задачу они свою выполнили. У пожарных есть свое собственное министерство. А теперь как всегда с военными поступают во всех странах. Задачу выполнил, и за борт....никому не нужен. Как говориться кто на что учился. Мы не в обиде поверьте наслово.
Тот который "не срет на всех", тот и "Не ссыт никого" или я не прав?
Под танки говоришь кидают,.... когда будешь под танк кидаться, на соплях не подскользнись.... Удачи.
|
| |
|
ник1
[15.02.2007 17:23:30] | | "16 февраля в МЧС России пройдет первое заседание Общественного совета при Министерстве Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, созданного в соответствии с Указом Президента РФ от 4 августа 2006 года № 842 в целях координации взаимодействия «чрезвычайного» ведомства с международными неправительственными, российскими общественными организациями (объединениями) и религиозными конфессиями.
На повестке дня – определение задач Общественного совета при МЧС России, избрание его председателя, утверждение структуры, состава комиссий и плана работы на 2007 год.
В состав Общественного совета при МЧС России вошли видные представители общественных организаций и деятели культуры. Среди них президент Союза журналистов Москвы, главный редактор газеты «Московский комсомолец» Павел Гусев; заслуженный деятель искусств Российской Федерации Михаил Жванецкий; председатель центрального совета Общероссийского общественного движения «Гражданское Общество» Анатолий Кучерена; народный артист России Лев Лещенко; ректор Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова Виктор Садовничий; генеральный директор ОАО «Первый канал» Константин Эрнст и многие другие."
Как сказал в свое время многоуважаемый Михаил Михайлович: "Россия создана для юмора и МЧС". Он что в этом совете собирается искать темы для своих фельетонов и скетчей?
|
| |
|
Гость
[15.02.2007 19:20:39] | | Крошке Ру
Коммент на Ваш пост от 13.02.07 в 20.05.
Не знаю, к сожалению, из какого Вы региона.
В Московской области, Госучреждение "Противопожарная служба Московской области" знаете, как то с 2005 г. прижилось. Страшно сказать, даже пользуется поддержкой Губернатора Громова, и что ещё страшнее, развивается со страшной силой (АЦ и др. техника закупаются сотнями единиц, создаются и комплектуются новые части десятками в год). Сейчас уже штат за 4,5 тыс. чел в 110 ПЧ.
Но Вы правы, это не благодаря, а вопреки ГУ МЧС по области, которое всячески вставляет палки куда не попадя.
Реальных штыков в подразделениях ФПС Московской области менее 2,5 тыс. Выезжают сплошь и рядом на нашей технике, даже там, где их и наши части расположены не совместно.
И ничего, воюем.
С уважением. Работник ГУ МО "ППС МО"
|
| |
|
Гость
[15.02.2007 19:49:26] | | PS.
Синяку РЕСПЕКТ!
Работник МЧС с 12 летним стажем (авиабоеприпасы ликвидировал многажды, людей из СГОРЕВШИХ домов обогревал, кормил горячим, отселял, ртуть ликвидировал и т.д. и т.п. (гражданская защита, однако.....) - т.е. Ваш коллега.
А нормальные спецы ГОЧС и пожарные дружат и работают вместе РЕАЛЬНО на общее дело в нашей структуре (половина начальников Управлений по чрезвычайным ситуациям и пожарной безопасности городов (районов) Московской области - бывшие полковники, начальники Управлений ГОЧС тех же районов), и надо посмотреть, как они работают в области ПО - не хуже пожарных на тех же должностях, а иногда и лучше. При МЧС профессиональные пожарные части были в загоне, туда с отрядов ГПС ГОДАМИ никто не появлялся. Теперь - люди имеют новую технику, форму зимнюю-летнюю-боевую, радиостанции, рукава в сверхкомплекте, отремонтированные депо, свежее бельё в новых кроватях, СИЗОД, компрессоры и т.д. ВСЕ алкаши уволены по статье, с размещением приказов во всех ПЧ, а наша дежурная служба пожаротушения проверяет части только держись. Люди, получая нормальную зарплату, вспомнили про занятия по ПСП и т.п. Все проводится реально.
Мы такие не одни. Посмотрите сайт Департамента Противопожарной службы Ростовской области, к примеру. Люди живут и развиваются, не хуже, чем в нашей центровой области.
С уважением
Работник ГУ МО "ППС МО" |
| |
|
kondr76
[15.02.2007 20:19:42] | | Я сейчас присоединился к предыдущему оратору (Работник ГУ МО "ППС МО"), и хочу сказать следующее. У меня в пожарной охране было выслуги 12 лет. Как только пришли МЧС-овцы, я понял, что мое призвание просто потеряло смысл. Я с 12 лет занимался ППС (Пожарно-прикладной спорт), был чемпионом республики. В пожарную охрану пошел по призванию. И вот, окончив МИПБ МВД Росии, дослужившись до капитана вн.сл.,был вынужден уволиться из рядов сотрудников пожарной охраны, хотя при должности зам. начальника одного из отделов АГПС МЧС РФ грешно было распроститься с такой должностью. Но я ушел, и не капли не пожалел,т.к. знал,что все равно пожарку не покину (буду жрать одну мякину, но пожарку не покину). Но сейчас, я хоть и без погон, и мне похрен, взаимоснашен6ия между МЧС и всеми остальными структурами, но, ТЕ, КТО ШЕЛ в ПО по зову сердца, сейчас здесь и работают.
А образование, которое сейчас дают в АГПС, это покраска люков под мухомор и марширование перед неясными синими (голубыми?) генералами.
Тоже работник ГУ МО "ППС МО" |
| |
|
Синяк
[15.02.2007 22:19:34] | | Спасатели без погон изначально, и ничего страшного. Я не вижу противоречия. Есть возможность в Московской области тратить несколько десятков миллионов на содержание ГУ МО "ППС МО" очень хорошо, Есть возможность в Ростовской области все забрать у федералов, прям под носом у ЮРЦ, и отпочковаться - то же хорошо, а если нет такой возможности... Гори синим пламенем? Идея ясна.
Должен признаться, что мне лично по душе единая Пожарная охрана а не десяток независимых друг от друга пожарных частей... Не знаю по чему... Хотя закон предусматривает даже такой вид ПО как частная.
Пусть. Пусть будет больше пожарных, красивых и разных.
Только нужно помнить, кто девушку платит, тот ее и танцует...
|
| |
|
[15.02.2007 23:02:23] | | kondr76:
У меня в 2005 году была такая-же ситуация с увольнением из МЧС (стаж работы 10 лет). Я кстати тоже не жалею, что ушёл из этого гнилого министерства, где не служат, а прислуживают конченые гнусные Шойговские отморозки, у которых вместо мозгов только армейские уставы (не применимые к пожарной охране); высота крепежа табличек на дверях; и невыполнение завтрашних указаний сегодня. Как говорится: «Рыба гниёт с головы», а Шойгу-Мойгу ещё в 2000 году уже сгнил как ЧЕЛОВЕК.
И кстати: Шойгу, согласно опроса пользователей Интернет-холдинга «Рамблер» - является человеком десятилетия. Возникает вопрос, а за что он является оным, наверное за развал пожарной охраны России??? |
| |
|
Пенсионер,честь имеющий
[16.02.2007 7:49:33] | | Cиний,вся ваша гнилая когорта не стоит одного ногтя Черепахи. Обогрели,обобрали и так далее - спасители вы наши.........
Читайте выше - при МВД в годы лихолетья нам удалось военнизировать ПЧ районных центров и создать единую структуру системы обеспечения ПБ.
А сейчас в небольших поселениях всем предлагают вернуться в годы незабвенного Союза - создать добровольные пожарные команды и дружины - в простонародье это называется "до 3,14зды дверцы".....
Но Вам этого не понять, Ваш кругозор ограничен Москвой и ее областью. Мой друг на сайте нашей альма-матер высказался по такому поводу так: "Скучно с Вами, ребята, - ешьте апельсины"...... |
| |
|
Селена
[16.02.2007 8:28:00] | | В, привет.
Для С. номер в "готеле" готов.
Информацию и схему проезда по почте я сбросил. |
| |
|
Синяк
[16.02.2007 8:59:42] | | Здравствуйте В.
Должен признаться что я не в Москве и даже не в Московской области, и лично у меня служба в МЧС восторга не вызывает, но как говориться кругозор по шире будет, так что не обессудьте.
Вы своим узким мышлением всех под одну гребешку... Я Вам прощаю.
Тем не менее правильно. Общевоинские уставы ВС Российской Федерации не применимы к сотрудникам Пожарной охраны, из этого можно сделать один очень хороший вывод: "Те кто их применяют не способны управлять пожарными." И этот вывод подтверждается провозглашенной девоенизацией. Теперь нужно решить кто будет управлять пожарной охраной. Все "честь имеющие" уже сдрыснули в поисках лучшей доли и в высших звеньях управления ПО остались те, кто остались. Вот и хлебайте, что заработали. И гордиться тут нечем. В целом нормальный процесс обновления рядов ПО. Не вижу проблемы. Все кому лучше было на вне ПО туда подались, и гордо рассекают пространство. Хотя конечно не все лично я знаю большое количество пожарных от начальников частей до заместителей НГУ которые остались на своих постах и выполняют свои обязанности. И ОДИН ФАКТ НАЛИЧИЯ ЭТИХ АВТОРИТЕТНЫХ И ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ НА СВОИХ ДОЛЖНОСТЯХ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ВСЯКИМ ДОЛБ.....АМ ПРИНИМАТЬ У ПОЖАРНЫХ ЗАЧЕТЫ ПО СТРОЕВОЙ ПОДГОТОВКЕ, ПРИЕМЫ И ДВИЖЕНИЯ БЕЗ ОРУЖИЯ! В результате того что эти люди остались, было сохранено Все, снабжение, ситема управления, кадры наконец.
Так что разные там что-то имеющие пусть действительно поимеют совесть. В самый сложный момент истории расскачивать лодку может только моральный урод. И синие, голубые, а в душе зеленые с красным, вместе со всеми своими закидонами по количеству вреда нанесенного ПО рядом не стояли с крикунами и сопливыми паникерами побросавшими каски и свалившими.... Уж не обессудьте, так оно и есть.
На сегодняшний день на должностях начальнков отрядов стоят капитаны, которые не только не имеют достаточного опыта, и соответвующих знаний, им трудно просто завовевать авторитет среди подчиненных вследствии юнного возраста. Да ладно во всем виноваты синеголубые... а вы просто Герой. Вывесте свой портрет, мы будем гордиться ВАми. И Вашим другом вместе с его аппельсинами.
Не знаю как Ваш друг, а ваши посты отличаются завидным однообразием и узостью мышления. Все что Вы пишите можно выразить одной фразой. Все военнослужащие МЧС - ДУРАКИ! Может быть Вам аппельсинчика хочется.... |
| |
|
Гость
[16.02.2007 9:29:51] | | Пенсионеру, честь имеющему.
Уважаемый пенсионер!!!
Не надо гнобить ЧЕЛОВЕКА, а именно "Синяка", немотивированными агрессивными наездами. Возможно Вас лично кто то из МЧС обидел, либо Вы в обиде на всю систему МЧС по какой то конкретной причине. Бог Вам судья, может причины и есть. Но отрываться на человеке, который честно и откровенно делится со всеми (в том числе и Вами) СВОИМ видением вопросов и проблем пожарной охраны - НЕЧЕСТНО.
С уважением, работник Госучреждения "Противопожарная служба Московской области". |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[16.02.2007 10:56:26] | | Л.,привет!
Получил, переправил, подробно в личке попозже.
Ха, зацепило. Синий, тоже самое, но с точностью до наооборот....
Гость, уважаемый - на обиженных воду возят - не дождетесь...
Никто не на ком не "отрывался",так простые реплики, то о чем этот клоун "честно и откровенно делится" здесь обсуждалось четыре года назад, так шо звиняйте, бананив нема..... |
| |
|
Синяк
[16.02.2007 11:16:09] | | Не обращайте внимания, Вы же не называете себя честь имеющим, это и так само собой разумеется....
Пенсионер, купите себе в цирке накладной нос, малинового цвета, а я себе куплю такой же, только оранжевый, и пойдем выступать дуэтом, поверьте будет смешно. |
| |
|
[16.02.2007 11:20:01] | | Гостю:
Скажите пожалуйста, а территориальные подразделения ГУ МО "ППС МО" не пытаются "наклонить" на получение лицензий на тушение пожаров, как в Ростовской области? |
| |
|
[16.02.2007 11:43:46] | | Новости с сайта МЧС РФ за 12.02.2006:
Институт развития свободы информации опубликовал результаты исследования информационной открытости федеральных органов исполнительной власти России.
По оценке специалистов института, первую строчку рейтинга занял сайт министерства Российской Федерации по чрезвычайным ситуациям как наиболее открытый и информационно насыщенный.
При подведении итогов этого исследования учитывалось множество факторов, прежде всего, информационное содержание сайтов, уровень открытости федеральных органов исполнительной власти, а также возможность граждан получать интересующую их информацию.
Генерал Кудинов (начальник ЮРЦ) 13.02.2006 на подведении итогов областной подсистемы Единой государственной системы предупреждения и ликвидации ЧС в 2006 году сказал, что обстановка с пожарами в Ростовской области - хуже некуда (хотя на самом деле это не так - снижение количества пожаров, количества погибших, в том числе - детей). На сайте ЮРЦ МЧС в разделе "статистика" вообще пусто, если не считать сообщения, что последнее обновление информации - 16.11.2006.
Так вот, решил посмотреть для сравнения статистические данные о пожарах в субъектах Федерации за 2006 год. А их нет, только общие цифры. Вот вам и "открытость" информации...
Это не считая того, что они (МЧС) всячески пытаются субъекты Федерации, в которых успешно развивается собственная государственная противопожарная служба, полить грязью! |
| |
|
gpn
[16.02.2007 11:49:21] | | Отставник(цитата)
У меня в 2005 году была такая-же ситуация с увольнением из МЧС (стаж работы 10 лет). Я кстати тоже не жалею, что ушёл из этого гнилого министерства, где не служат, а прислуживают конченые гнусные Шойговские отморозки, у которых вместо мозгов только армейские уставы (не применимые к пожарной охране); высота крепежа табличек на дверях; и невыполнение завтрашних указаний сегодня. Как говорится: «Рыба гниёт с головы»,
И у меня в 2005 была похожая ситуация (выслуга 27 лет) И я по их словам "отработанный материал", но что Бог не делает все к лучшему!!!! Я нисколько не жалею об уходе из этого гребанного МыЧаэСа и под словами Отставника подписываюсь двумя руками. Правда родную пожарную охрану не забыл-работаю по спецальности в крупной коммерческой организации. Ребята небо и земля. Здесь я уважаемый человек, с моим мнением считаются,никаких оскорблений и нелепых указиловок!Но посмотрите что творится в пожарной охране района, да и судя по форуму по всей стане!
А про Синяка, так его же никто не обижает и здается мне работает он в форуме под прикрытием и по указанию пиарщиков "славного и солнцеподобного" так потихоньку науськивает пожарных и подзадоривает, а методы похожи!
Да еще- коллеги а Вы заметили что из показов по ТВ крупных и иных пожаров изчезли "наши славные" с..сатели, В основном комментируют пожары специалисты, да и в картинку "специалисты" в новенькой чистой синей форме не лезут!!!
Работнику Госучреждения "Противопожарная служба Московской области
Хорошо Вы все расписали. Да, я знаю многих, начиная с начальника, хороших специалистов пожарной охраны с большой буквы, Но и в Московской области судя по оснащению пожарных частей нашего района не все в порядке!
|
| |
|
[16.02.2007 16:26:11] | | С интересом слежу за сражением военного спасателя с пенсионным фондом пожарной охраны, в синяке говорит чувства долга в пенсионерах просто чувства.
На радость и тех и других по секрету сообщаю, пожарная охрана в России есть! Научилась выживать на развалинах ГПС МВД и функции свои выполнять. Недавно был на курсах повышения квалификации, и честное слово впервые за пять лет, появилась гордость за нашу службу. Люди собрались со всей России в большинстве своем профессионалы, которые реально знают и контролируют обстановку на местах. Общались много на разные темы. Было видно, что эти люди не согнулись, даже наоборот сами гнут свою линию. Мало того за ними, да и за мной тоже, идет молодежь с таким же настроем.
Так что и в дурдоме с умом можно жить.
Теперь о работе
Просветите на тему порядка привлечения сил и средств. По 172- ФЗ порядок утверждает министерство, а вот кто этот порядок разрабатывает в 172 и 69-фз не прописано. Где искать?
|
| |
|
Гость
[16.02.2007 16:50:37] | | Инструктору.
Нет, таких поползновений нет. Тушим по всей области без никаких лицензий.
В расписаниях выезда стоят части наши и ФПС-ные вместе |
| |
|
gpn
[16.02.2007 17:11:42] | | Напору
Уважаемый, не надо обижать пенсионеров. Во первых грешно, а во вторых сам таким будешь. Ничто не вечно. И какое это чувство долга движет Синяком? Растолкуй старику? Ну а то что Вым впервые за 5 лет почувствовали гордость за пожарную охрану, то это и не удивительно, кроме МЧС Вы ничего же не видели. То что за вами идет молодежь с хорошим настроем- так это же отлично-пойми правильно- я не злорадствую! Но что то в нашем районе, да и в соседних не видно наплыва молодых кадров! Некоплект страшнейший, части ликвидируют, Люди дослуживают кто может до 20 лет и убегают, если нужны факты могу привести сколько угодно!!! А некоторые и этого не ждут и уходят. Никто не говорит что пожарная охрана умерла. Я вегда говорю "Пожарная охрана была, есть и будет!!!" Но зачем себе создавать препоны? Так у нас всегда - сами создаем трудности а потом мужественно их преодолеваем. Что конкретно хорошего принесла в пожарную охрану МЧС? Только конкретно без воды!(Впрочем пожарные без воды не бывают-шутка). Пойми это не старческое(хотя к старикам таким уж я себя не причесляю) Прсто мы знали КАК было до МЧС и КАК стало теперь! Нам то есть с чем сравнивать! |
| |
|
instructor ®
[16.02.2007 18:12:01] | | Гостю:
У нас в расписаниях выезда то же самое. А ГУ МЧС все равно намекает на необходимость лицензирования именно ППС субъекта... Хотя тушим пожары не на договорной основе, а бесплатно, как и положено. Объектовые части - другое дело, им сам Бог велел получать лицензии. |
| |
|
Гость
[16.02.2007 18:16:23] | | Свежезацепленному Пенсионеру ПО МВД.
На пост в 10.26 сегодня.
Меня зацепило отношение к человеку.
С уважением, работник ГУ МО "ППС МО" |
| |
|
гость
[16.02.2007 18:22:10] | | Инструктору
на пост от 16.02.07 в 18.12
Намеков таких даже не слыхали.
Без нас тушить область некому будет |
| |
|
[16.02.2007 18:26:31] | | Да и у нас тоже. Похоже - "разводят". Точнее - пытаются. |
| |
|
[16.02.2007 18:29:26] | | Чё-то не любит нас МэЧэЭс. Наверное боится, что останется без пожарной охраны. А тогда этот остаток министерства превратится в "пшик". Генеральские погоны под угрозой!!! |
| |
|
Синяк- тайный АГЕНТ- МЧС
[16.02.2007 18:30:39] | | ГПН- вы мне льстите. Берите выше. Меня прислал с Вами вести работу (под прикрытием конечно, а как же..) сам Президент Российской Федерации, что там Министр, право....
На самом деле мной ничего не движет. Я готовлюсь к увольнению, буду пытать счастья на другой стезе. Просто я работаю сотрудничаю и дружу с пожарными, и никаких противоречий между нами нет. Правда, я им в карман не лазию, это несколько ниже моего достоинства, сам работаю решаю свои проблемы, и этим от части горжусь. Надеюсь понятно.
То что у пожарной охраны спинка начинает разгибаться я Вам твержу уже почти год, а Вы все не верите...Ну собственно как хотите. Хотите думать что все плохо, думайте - от этого будет еще хуже, а значит вы думали правильно! А что еще нужно для полного счастья?
|
| |
|
Синяк- тайный АГЕНТ- МЧС
[16.02.2007 18:44:46] | | ГПН- вы мне льстите. Берите выше. Меня прислал с Вами вести работу (под прикрытием конечно, а как же..) сам Президент Российской Федерации, что там Министр, право....
На самом деле мной ничего не движет. Я готовлюсь к увольнению, буду пытать счастья на другой стезе. Просто я работаю сотрудничаю и дружу с пожарными, и никаких противоречий между нами нет. Правда, я им в карман не лазию, это несколько ниже моего достоинства, сам работаю решаю свои проблемы, и этим от части горжусь. Надеюсь понятно.
То что у пожарной охраны спинка начинает разгибаться я Вам твержу уже почти год, а Вы все не верите...Ну собственно как хотите. Хотите думать что все плохо, думайте - от этого будет еще хуже, а значит вы думали правильно! А что еще нужно для полного счастья?
|
| |
|
Селена
[16.02.2007 19:03:38] | | С сайта мчс:
"Сергей Шойгу: к 2009 году в МЧС военной службы не будет, будет правоохранительная служба
"К началу 2009 года в МЧС России военной службы не будет, будет правоохранительная служба", - заявил в пятницу глава МЧС России Сергей Шойгу на первом заседании созданного при министерстве Общественного совета.
Он сказал, что с 2009 года набор в МЧС России будет осуществляться только по контракту.
Сергей Шойгу подчеркнул, что "ни один офицер, который сейчас проходит службу в МЧС России, не должен остаться за бортом". В этом он надеется на помощь Общественного совета.
Глава МЧС России предложил также, чтобы все члены Общественного совета имели форму министерства РФ по чрезвычайным ситуациям.
Кроме этого, сказал он, "всем членам Общественного совета будут выданы пропуска для беспрепятственного прохода на любой объект МЧС в любое время".
"Хотелось, чтобы вы нам доверяли, и мы вам также доверяли", - заявил Сергей Шойгу, обращаясь к членам Общественного совета.
На прошедшем первом заседании Общественного совета при МЧС России его председателем был избран президент Союза журналистов Москвы, главный редактор газеты «Московский комсомолец» Павел Гусев. Его заместителями избраны народный артист России Лев Лещенко и ректор Российской академии госслужбы при Президенте РФ Владимир Егоров.
Всего в состав Общественного совета при МЧС России вошли 31 человек. В течение 2007 года планируется провести еще три заседания Общественного совета.
В составе Общественного совета сформированы четыре комиссии: по проведению общественной экспертизы проектов федеральных законов и иных нормативных правовых актов; по реализации мер правовой и социальной защиты личного состава МЧС России, граждан, уволенных со службы и членов их семей; по культурно-шефской работе и взаимодействию с общественными и религиозными объединениями, а также по укреплению правопорядка, воинской, служебной и трудовой дисциплины."
1. Не понятно, какое вообще отношение спасатели МЧС имеют к правоохранительным органам?
Если из-за пожарной охраны, которая была в МВД, то это не значит, что она по сути является частью правоохранительного органа, так сложилось, что МЧС, не успев или не захотев, сделать правовую базу, пользуется базой МВД.
В принципе МЧС - сугубо мирная служба, которая по странному стечению обстоятельств носит военную форму и имееет оружие.
В принципе это такие же специалисты, как и горгаз или горсвет или горводопровод. Только спасатели
Горгаз же претендует на статус правоохранительной службы.
Бред какой-то.
2. Глава мчс уже не знает на кого бы еще эту форму нацепить.
Нацепите на всех. Начиная с детского сада, а лучше с яслей. Сразу решится несколько проблем: МЧС будет везде, не надо будет другой одежды.
И так уже народ чуть не в театр ходит в этой синей робе.
Какой-то больной товарищ, все это уже было, причем военная и псевдовоенная униформа характерна для периодов больших трудностей, разрухи и т.д. - после революции, после войны, в начале 90-х.
3. Укрепление правопорядка?
Общественный совет - это случаем не Патрульно-Постовая Служба?
Если не будет воинской службы, то зачем ее, воинскую службу укреплять?
4. Самое интересное.
Общественный совет уже один есть - при Президенте.
Видно очень хочется чтобы и при себе был мальенький общественный совет, чувствовать себя маленьким президентом маленькой конторы.
Вообще какая-то вакханалия.
Кстати о птичках, "Общественная приемная" на сайте МЧС не обновлялась месяцев 5, последний вопрос, который все это время висит - про льготы.
|
| |
|
Гость
[16.02.2007 19:16:04] | | Инструктору.
Нас ...бут, а мы крепчаем!!!!!
"Развести" коллектив под 5 тыс чел. - бесполезное занятие (у нас и профсоюз есть - Работников Госучреждений и общественного обслуживания РФ - в нем Губернатор и все Правительство МО состоит)
Свернуть нас будет трудновато.
Мы активно развиваемся, не смотря на закидоны МЧС
мне нравится лозунг какого то из родной пожарной братии:
Ковчегпостроил любитель, Титаник - профессионалы
|
| |
|
[16.02.2007 19:26:08] | | Гостю:
Согласен на 100%! МЧС но пасаран!!! |
| |
|
из питера
[16.02.2007 22:42:05] | | обществ.совет можно попытаться использовать в интересах ПО, пусть позадают неудобные вопросы синякам. Та же газета "МК" уж точно имеет и-нет сайт, да и другие участники совета тоже (хотябы их часть), главное их подталкивать в нужном направлении закидывая вопросами и маразмами мчс. |
| |
|
[17.02.2007 3:30:42] | | ГПНу
Пенсионеров обижать даже не собирался (у самого выслуга позволяет стать таким), просто реальность меняется, а вы все о табличках на дверях. Что хорошего принесло МЧС? Хороший вопрос, но начну с воды. Во-первых, стало столько тем для общения, что порой не хватает ни водки, ни здоровья для их обсуждения. Интернет просто кишит пожарными (кстати, в последнее время и военными тоже).
Если серьезно, то это можно сравнить с тяжелым и затяжным пожаром, на третий день становится ясно кто здесь по призванию, а кто по званию. Жаль только, что гордые профессионалы ушли, но зато среди тех, кто остался, стало четко видно предателей и лизоблюдов. Пару лет они были на коне, но сейчас они приуныли их хозяева скоро уйдут и коня заберут. Что касается военных, то после моей срочной службы в отмирающей Советской Армии наши военные офицеры это просто образец тактичности и культуры особенно после судов или разговоров в подъезде один на один. В настоящее время мы научились выполнять свою работу в условиях дурдома, у нас появился иммунитет. Мы играем в их игры, не теряя своего лица.
На счет фактов о не комплекте и текучки в частях, так ведь это по всей России происходит. У нас тоже самое, оперативный успевает и в аппарате с ломиком на пожаре поработать и 6 донесений в течение суток в РЦ отправить. Это стало нормой, сейчас все так работают. И еще, не стоит путать понятия при МВД и при СССР, в 90-е бардака в пожарной охране тоже хватало, правда, по другому поводу, но хватало (была та же текучка и некомплект).
ВСЕМ
Все-таки, кто мне ответит о порядке привлечения сил и средств? Вопрос от16.02.07 в16:26.
|
| |
|
Селена
[17.02.2007 6:19:53] | | Вдруг, после прочтения реляций о создании общественного совета при МЧС, пришла одна мысль.
Поскольку в мчс все делается одинаково и с равнением на солнцеподобного.
Завтра забабахают вказявку о формировании общественных советов на местах: при РЦ, при ГУГОЧС, при отрядах, при пожарных частях.
С отчетом о проделанной работе "вчера" и с составлением еженедельных отчетов о проделанной работе этих самых общественных советов.
Под работу с этими советами нужно будет выделить людей с создать структурку "по координации работы общетвенных советов", причем на уровне ПЧ и отряда это будут делать кадры (или служба) на общественных началах как дополнительную функцию. а на уровне ГУГОЧС, РЦ, МЧС создадут специальные отделы за счет численности пожарников (которых надо общественно совещать). Ворох бумаг несколько увеличится. Планчики опять же надо будет составить.
Народ ломанется соревноваться у кого общественный совет круче.
На самом деле идея может и нормальная. но что-то тут не ТО.
Скорее всего создание условий для еще большего донесения в массы о Себе Любимым, особенно в преддверии 2008 год.
Ну станет еще и человеком "прошлого столетия" или "прошлого тысячилетия". И еще "почетным заслуженным артистом".
|
| |
|
Секретчик.
[17.02.2007 13:39:48] | | Председатель Общественной палаты при МЧС- главный редактор газеты "Московский комсомолец" Павел Гусев, личный друг Солнцеподобного. Газета МК всегда гнула линию восхваления МЧС и ШСК, ни одного критического материала, только хвала и на сайте то же. Cоздан еще один орган PR. |
| |
|
Синяк
[17.02.2007 13:56:36] | | Что касается человеком года в номинации "самый молодец", то за очень небольшую сумму, я могу выступить от мифической организации независимых экспертов международной ассоциаации "Молодцы мира!" И прислать Вам соответсвующий Диплом, Значек, флажок, трусики, маечку и часики с надписью на циферблате.... Так что наш Министр может быть кем только захочет.
МЧС всегда следует политической моде. Хорошо это или плохо? Для кого хорошо, кто любит и умеет соответствовать моде, для кого плохо, тех кому наплевать какая сейчас политическая мода на дворе. Лично я отношусь ко второй категории, считаю что политические полонезы (политесы) танцевать бессмысленно и вредно. Но могу сказать, что танцульки эти очень занимательны. Во например настал час Пенсионера Честь имеющего! Он может обратитья в этот общественный совет и потребовать ответа. Только когда будет обращаться пусть ему помогут написать обращение, ибо сами понимаете на глупости отвечать никто не будет... Так что пусть дерзает. Игра стоит свеч! Это же могут сделать и другие пожарные и (или) совет устанет давать ответы и (или) разбежится в разные стороны. В обоих случаях результат в пользу коренных жителей министерства т.е. Пожарных. А военных сразу заборт. Там так и написано ЗА БОРТ!
(Из личного опыта: Как только старший начальник сказал, что надо беречь кадры, значит в ближайшее время будут увольнять всех без разбору....) |
| |
|
Архыз
[17.02.2007 14:08:54] | | Когда это пожарные были "коренными жителями министерства"?Мы "крепостные" загнаные сюда насильно и никогда не обобщающие себя с МЧС. А общественный совет всегда будет на стороне Шойгу. Согласен с Секретчиком это орган создан только для очередного восхваления и "будто бы поддержки" народа.
Для восхваляющего ППС МО. Пожарные части находящиеся на областном финансировании на сегодняшний день не получили зарплату за январь. |
| |
|
Архыз
[17.02.2007 14:15:44] | | Интересно почему МЧС никогда не публикует данные о травматизме и гибели пожарных на пожарах? Особенно в отношении к до МЧСовским временам. Судя по новостным лентам. Пожарные стали травмироваться и гибнуть неизмеримо чаще.Еще бы надо посчитать сколько пожарных служивших до 1 января 2002 года уволилось и так же сравнить текучку кадров с до МЧСовским периодом.Надо бы данную статистику разместить в СМИ и всем станет ясно, чем занимается МЧС. |
| |
|
Селена
[17.02.2007 15:30:19] | | Добавить туда изменение численности аппаратов управления, в т.ч. скрывающихся под вывеской "при".
Обновление основных пожарных автомобилей, специальных, СИЗОД, укомплектованность легковыми автомобилями.
В принципе все это есть в ежегодной статистической отчетности - формы 1-10 ПО, 7-травматизм и т.д.
Раньше все это, а также статистика пожаров публиковались в сборнике ВНИИПО, который рассылался по субъектам. |
| |
|
Fireman.RU
[17.02.2007 22:46:59] | | Синяк
Вот оказывается кто виноват Пенсионеры которые бросили министерство :-)Какие мы нехорошие что не стали прогибаться под МЧС. Но как говорили наши предки в погонах Служить бы рад, но прислуживаться тошно. Это конечно хорошо что произойдут перемены в ближайшее время, но кто прийдет на смену. Сейчас войска ГО перекрашиваются во внутреннюю службу и вы думаете они не найдут себе места под солнцем в МЧС. То что произошло с ПО придеться расхлебывать не одно десятилетие. А кто нибудь в МЧС подумал сколько народу погибло на пожарах из за руководящей линии МЧС? А ведь могут прийти и такие как некий Гюнтер.
А насчет Павла Гусева так вспомните историю как он извинялся перед Пашей мерседес.
|
| |
|
Синяк
[17.02.2007 23:36:55] | | ФайерМЭн!
ТЕ, Кто бросил свой отряд, свою часть те виноваты, да виноваты! Служба никогда легкой не была, на то она и служба.
Только не надо. Кто сейчас служит, что прогибается значит? Нет! Прогибаются те. кто это любил делать и раньше. А остальные, кто сейчас служит, ни под, ни перед кем не прогибаются, а аккуратненько так, расправлют плечи, все становиться на свои места. Это и было понятно уже давно. Кто мог работать и ушел, поступил плохо, а кто не мог работать и ушел поступил хорошо. Не надо всех под одну гребенку.
Дальше. Военнослужащие будут искать место среди Вас, и будут находить его. Что в этом плохого? Они в большинстве своем такие же мужики как и ВЫ! Плохим людям Вы все равно не помешаете найти место, а хороших берите , не пожалеете.
С ПО произошло то, что родилась самостоятельная служба, ни от кого не зависящая, федеральная. Все остальное болезни роста. Уже читаю, восхвалятелей субъектовой ПО и т.д. Это будут жертвы политической игры. Сегодня они на коне, а завтра кто его знает....хотелось бы что бы тоже были на коне. Кто ходил по коридорам власти тот знает, насколько там все зыбко. Сначала наберут штат, а потом будут сокращать... Это еще та песня...
Кстати, давайте подумаем, а сколько народу погибло на пожарах.
Я так лично знаю, что цифры вполне соизмеримы. Реальные цифры. Может быть я и не прав, не думаю, что гибель увеличилась в разы.
Руководящую линию МЧС можно обвинять во всем. Тем более голословно!
И более того. Как вы думаете зачем, Министру в его хозяйстве Общественный совет. Я вот думаю, что этот совет нужен для того, чтобы расправляться со своими собственными генералами, так вами нелюбимыми. На которого генерала совет покажет, того и уволят. А что. Скажут ты уж извини, но ты сам виноват, вон видишь и Совет советует. Так что компания по очистке МЧС от скверны , кажется мне пройдет с определенным размахом. Кто был ничем тот встанет всем!
И мне очень жаль, что часть высокопрофессиональных, честных, добросовестных офицеров, покинула ряды ПО, в смутное время! Эти люди сейчас были бы, как никогда, кстати. Эх...
Все будет хорошо.
Хоть Певел гусев и извинился перед Грачевым, да только его кроме как Пашу мерседеса никто и не знает.Прилипла кликуха не отдерешь. Так что, кто кого это еще вопрос.
|
| |
|
Селена
[18.02.2007 1:49:15] | | "Шоколадный заяц" - тоже погоняло не хилое. |
| |
|
[18.02.2007 7:23:22] | | "С ПО произошло то, что родилась самостоятельная служба, ни от кого не зависящая, федеральная. Все остальное болезни роста. Уже читаю, восхвалятелей субъектовой ПО и т.д. Это будут жертвы политической игры. Сегодня они на коне, а завтра кто его знает....хотелось бы что бы тоже были на коне. Кто ходил по коридорам власти тот знает, насколько там все зыбко. Сначала наберут штат, а потом будут сокращать... Это еще та песня..."
Синяк , что за бред Вы несете ? Откатитесь в 90 - е годы . ПО
тогда называлась Самостоятельная Противопожарная Аварийно-Спасательная Служба . А про какую самостоятельность Вы говорите
сейчас если у службы нет даже своего счета в банке . Все средства
распределяются по команде синих генералов . Да и какая - такая
федеральная служба , если финансироваться она все равно должна
губернаторами . Зайдите на официальный сайт мчс .Там черным по
белому написано , что создание ФПС является временной мерой .
Поэтому , если великий вождь не уйдет в политику ( а туда его
скорей всего не пустят , ибо городит что попало ) ПО ждет
очередной виток реформ с передачей службы губернаторам .
|
| |
|
Бредящий-Синяк
[18.02.2007 9:21:22] | | Передать губернаторам можно все что угодно, только толку от этого мало ибо вместе с передачей федеральных функций нужно передавать финансирование, а так же необходимо готовить кадры для субъектовых ПО. Вот и будете как потешные войска, в разных субъектах по разному действовать, и еще в разной форме одежды. Ладно, эти перспективы обсуждать я не хочу. Сдесь предел для фоантазии неограниченый.
Считаете что я бред несу, считайте на здоровье.
Вы там где больше платят в данный момент, туда и мчитесь. Давайте.
Я имел возможность поработать в администрации субъекта и прекрасно понимаю какие пружины у тамошних процессов. И вы поймете.Со временем конечно.
Источником сегодняшнего министерства как раз и стала та набравшая силы самостоятельная Пожарная Охрана 90х годов, которую привлекали для несения милицейской службы и выполнения других несвойственных ей задач. Например обеспечение безопасности проведения Олимпиады в Москве, и т.д. и т.п. Думаю понятно и так.
Единственный верный путь ПО, это создание единой неделимой Федеральной Пожарно-спасательной службы, со своей инфраструктурой, своими учебными заведениями, своей системой комплектования, своей наукой.
Все остальное это действительно - Бред, ну или политическая трескотня. А те кто верит нашим политикам, это вообще - клинический случай, это не лечиться. Признаюсь, я то же верю.....
Именно по этому Ваш покорный слуга общается с вами на страницах ДУРДОМА.
"И тебя вылечат, и меня вылечат...."
Желаю Всем хорошего дня! |
| |
|
Синяк
[18.02.2007 9:27:41] | | Селена!
То как вы называете Министра- несет в себе национальный и рассовый подтекст. И никак не отражает личные качества Министра МЧС.
Национальный и рассовые мотивы затрагивать не только глупо, но и очень опасно! Вы подумайте. Может быть ваша фантазия подскажет Вам, что нибудь в стиле Гусева. Кличка должна точно идентифицировать одного человека на основе сочетания только одному ему присущих качеств. А лучше всего этого не делать. Мой вам, никому не нужный, совет. |
| |
|
[18.02.2007 14:00:04] | |
"Считаете что я бред несу, считайте на здоровье."
Так в том - то и дело , что бред сивой кобылы . Основное
финансирование ПО шло , идет , и будет идти из бюджетов субьектов .
На федеральные деньги управление МЧС не может оплатить даже
телефонные переговоры . И уж во всяком случае не за федеральные
деньги куплены все эти Крузеры , Авенсисы , прогулочно-сосательные
яхты и пр. .
А за источник нынешнего министерства надо считать наполовину впавших в
моразм полковников из 90 - х , которые с радостью легли под
шоколадного за вышеперечисленные игрушки и федеральные должности .
Насчет формы : а скажите любезнейший кто меняет ее уже
в третий раз за последние годы ? Именно тот великий министр,
которому Вы с таким остервенением зализываете одно место .
И что Вы там несете про единую службу со своей инфраструктурой,
учебными заведениями и т.д. . Ведь все это до недавнего
времени было , но было принесено в жертву одной приближенной
к императору особе вместе с погонами генерала армии .
Пожарной охране не хватает сейчас одного - стабильности .
Уже давно пора определиться , что же конкретно будет дальше ,
какая структура ,
какая зарплата , какие соц.гарантии у личного состава .
И пока наше солнцеподобное руководство не определится
с этими вопросами окончательно - службу будет лихорадить .
|
| |
|
Селена
[18.02.2007 14:14:42] | | Жуков, выходя из кабинета Сталина, буркнул: "Таракан усатый".
Берия, услышав, сразу же прибежал к Сталину и доложил: "А вот Жуков сказал "Таракан усатый".
Сталин вернул Жукова в кабинет.
Товарищ Жуков, Вы сказали "Таракан усатый", Вы кого имели в виду?
"Гитлера", товарищ Сталин.
"А Вы кого имели в виду, товарищ Берия?
Заметте, я задвинул фразу достаточно беспредметно.
А кто ее надумал и отождествил?
"Шоколадный Заяц" - это песня и прозвище Пьера Нарциса, а также изделие фабрики "Красный Октябрь".
Там "Шоколадный Заяц" числится под артикулом: "изделие №2".
|
| |
|
Док
[18.02.2007 14:19:54] | | В принципе - перспектива ясна и прозрачна.
Тушение возложить на субъекты и объекты.
Надзор - на аудит (х. знает что за хрень?).
Каждый год заключать соглашения с субъектами, при этом изображая кипучую деятельность.
Ни за что не отвечать,но очень сильно надувать щеки.
Только, господа, такая ситуация не только в мчс. В любой системе нашей страны, такчто расстраиваться не стоит.
Одно только - из-за качества выполнения нашей работы зачастую зависит жизнь людей. |
| |
|
из питера
[18.02.2007 15:57:04] | | у нас в городе пожарная охрана состоит из 4 видов подразделений:
- ОФПС 8 отрядов. Говорят нам, что пока работать будем, а в 2009 году неизвестность полная. Денег платят курам на смех(сравнивать с СЗРЦ даже не берусь, т.к. такое ощущение, что пожары тушат и спасают людей только имено они).
- ОГПС 8 отрядов. Про перспективы - снятие погон с 1января 2008г. Денег платят так, что куры дохнут, а смеяться сил нет.
- пара муниц.частей. Пожары начали тушить только в конце 2006г.(до этого только помойки).Зарплата пожарного около 6000 руб. ,а остальное премии и прочие выплаты. Людей заманивали дньгами по 16-22тысячи р.,но это за счёт некомплекта л.с.. Вэтом году фонд зарплаты будет уменьшен т.к. губернатор денег не даёт(информация на 16.02).
-частная ПО на крупных предприятиях. Существует и будет существовать. МЧС там видели в гробу с их маразмами,почти все работники-пенсиореры ПО МВД. На тушение в город не выезжают.
Исходя из всего этого.что происходит впору создавать в домах не ТСЖ, а домовые пож.части. |
| |
|
[18.02.2007 20:33:44] | | Уважаемые спорщики!
Подобные страсти о будущем ПО уже терзали умы ее почитателей на переломе 80-90 годов. Это тогда родилась СПАСР(служба противопожарных и аварийно-спасательных работ МВД СССР).Казалось-бы существовала авторитетная вертикальная структура.Но это не значит, что не было мыслей о ее будущем и для этого были основания. Как свидетельствует дискуссия - этот процесс продолжается и вряд ли закончится в ближайшем будущем. И не вина в этом МЧС. Этап пришествия МЧС только задержал создание ПО, нужной всем. Судя по всему и в самом МЧС это начинают понимать. Это и снятие погон, складывающиеся принципы финансирования и взаимооношений центра с регионами и т.д
Теперь о главном. Исходя из большинства решаемых задач ПО - это сугубо муниципальная служба. Думаю, за этим будущее. И здесь важно определиться в приоритетах:что главнее - суть ее деятельности или внешние атрибуты. О первом чуть выше правильно написал Док:"из-за качества нашей работы зачастую зависит жизнь людей". В этом , по моему мнению, и состоит суть спора. Так вот, это качество должны оценивать своими предпочтениями люди, живущие на конкретной территории через избираемую ими власть, а не "синие"(в настоящее время) генералы, оценивающие ее по внешним атрибутам (о "методах" достижения этих оценок распространяться не буду). Да, в условиях выстраивания вертикали во всем это звучит анахронизмом. Но абсолютно уверен, что в противоречиях этой вертикали как раз и состоит суть продолжающегося спора о будущем ПО. |
| |
|
Smouker
[18.02.2007 20:52:23] | | Что-то поборников Муниципальной ПО прибыло. Так вот по опыту Мурманска могу известить, делайте выводы господа:
- разряд начинающего пожарного 7;
- номненклатура от 8 до 17, в зависимости от степени услужливости,приближения к руководству, умения играть в футбол;
- разрастания штата номенклатуры до неимоверных пределов (сплошная приемственность поколений.
Это так пару строк. А так чем больше в лес тем больше...
|
| |
|
[19.02.2007 6:10:18] | | Спешу Вас заверить , что в федеральной службе дела обстоят не
лучше . Такие же слезы вместо зарплаты у молодых , такие же
кумовья , сыновья на " вкусных " должностях . |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[19.02.2007 14:48:42] | | http://www.0-1.ru/?id=15566
"VIP-армейская служба
Недавно стало известно со слов первого заместителя руководителя МЧС Юрия Воробьева о том, что под руководством одного из основателей "Единой России", нынешнего министра по чрезвычайным ситуациям Сергея Шойгу, подготовлен проект закона о законодательном оформлении в России еще одной "правоохранительной" службы. Эта новая служба вводит еще одну широкую не просто лазейку, а настоящую дыру в законодательстве для "откоса" от армии элитных отпрысков. Воробьевым упорно навязывается мысль о том, что МЧС не разрабатывает закон "для себя", а только "участвуют в его подготовке". Формально руководство МЧС заботится о приведение в соответствие с "нормой закона" прохождения службы в МЧС, в котором сейчас одновременно числятся три службы. Генералитет и 19 тыс. солдат и офицеров проходит военную службу, 90 % сотрудников МЧС представляют противопожарную службу, а аппарат министерства числится в гражданской службе.
За заботой о "законности" на самом деле кроется еще одна уловка на правительственном уровне, преследующая своекорыстные цели небольшой, но влиятельной группы "спасательных" чиновников. Вообще, российским пожарным "не везет". Их несколько лет назад перевели из подчинения МВД в подчинение МЧС, сейчас разделили на "федералов " и "муниципалов", а теперь и в третий раз "перекрасят" (непонятно зачем).
К существующим государственной и военной службе вскоре добавится еще одна – специально подгоняемая под МЧС правоохранительная служба. Документы этой службы усиленно и ускоренно проталкивается по всем инстанциям МЧСовскими лоббистами, что позволит при расформировании войск гражданской обороны остаться при всех ныне существующих погонах. Кроме того, это дает возможность в организованном порядке уклоняться от военной службы элитным детям, поскольку они будут проходить "почти военную" службу.
Понятно, что во всем мире погоны у спасателей имеются только в России. В российской армии никогда не считали МЧС (как и ряженых казаков, судий, прокуроров, инспекторов, лесников, санитаров) воинской структурой, хотя наградных колодок у капитана МЧС больше, чем у армейского полковника или генерала. Было бы понятно, если бы закон лоббировался МВД, но почему то милиции достаточно своего "Закона о милиции", поэтому у закона издалека видны "уши" МЧС."
Ха, оказывается не у меня одного "узость мышления".....
|
| |
|
Синяк
[19.02.2007 15:14:25] | | Vinkler, а если не синие генералы будут оценивать качество, а пожарные по устоявшимся и отработанным методикам и алгоритмам, это на ваш взгляд тоже анахронизм?
На этом оставлю Вас с Вашими утверждениями, время покажет.
Хочу еще обратить внимание на очень неравномерный уровень развития муниципалитетов в нашей с Вами стране, вот и будут Подарные Москвы, ого го какие Пожарные, а пожарную часть в Мухосранске закроют... И весь рассказ.
Безопасность населения забота федеральная- ибо человек в Москве и человек в в деревне должны иметь одинаковую степень безопасности.
Молитесь новым вождям - Главам администраций. Чем усерднее молитесь, тем быстрее Вас пошлют.... Свое надо иметь, свое!!! Анахронизматическое, какое хотите, но своё!!!
|
| |
|
Синяк
[19.02.2007 16:45:51] | | Оттуда же!
9.02.2007 Решение девоенизировать МЧС в России было принято на одном из недавних заседаний Совета безопасности страны. Как заявил главный спасатель РФ Сергей Шойгу на заседании первого Общественного совета при министерстве в пятницу, с 2009 года в МЧС будет прекращен призыв ан военную службу.
Как сообщает РИА «Восток-Медиа» со ссылкой на газету «Гудок», министр Шойгу уточнил, что спасатели по-прежнему будут носить погоны, но «это будет правоохранительная служба». С 2009 года все сотрудники будут работать на контрактной основе.
Офицеров ГПС, я бы на должности рядовых в Вооруженные силы не посылал бы. Слишком это дорого и глупо. Они имея определенное образование и навыки должны быть приравнены к соответствующим воинским званиям. Но видимо, кто то считает иначе...пенсионеры например. Имеют право.
А вот подразделений и солдат срочной службы в МЧС не будет, да и не надо. От них толку практически никакого, одна морока. 21 тысячу человек обратно в Министерство обороны - Шаг-о-о-о-м марш! Все верно. Чего вы так возбудились не пойму? Не будет ненавистных Вам военных, вот и все.
А военные хотят что бы и пожарные офицеры по полтора года снег квадратиками делали, да листья с травой убирали. Что бы те слабые знания которые им дают в ВУЗАХ улетучились.... И вы это гордо преподносите, потому что там про Министра плохо написано.... Вот уж действительно..... Право не знаю, что и сказать. Позвольте промолчу.
|
| |
|
Селена
[19.02.2007 20:15:55] | | СПАСИТЕЛЬ, не много на себя берешь?
"Я бы не посылал".
Прямо "У мировом масштабе".
Как бы лягушка не лопнула от натуги.
|
| |
|
[19.02.2007 21:37:21] | | Господин Синяк! Не внимательно читаешь написанное. Я специально подчеркнул в отношении "синих" генералов, что это относится к настоящему времени! Но были не лучшие времена для ПО и с "милицейскими" и "краповыми" генералами. И среди них немало почитателей армейского дебилизма, для которых важно не существо самой деятельности ПО и ее конечный результат, а формальное и показное исполнение "устоявшихся и отработанных методик и алгоритмов". Поверь, сам был и "внутренним" и военным полковником, а также проверяемым и проверяющим и на собственном жизненном опыте смею делать выводы о различиях между внешней атрибутикой и предназначением ПО. Но вместе с этим знаком и с иной организацией ПО в других странах. И здесь мы не "впереди планеты всей" как и во многих других сферах жизни. Оказывается, ПО может быть и добровольной, состоять в которой простые горожане почитают за высокую честь(это в отношении решения проблемы Мухосранска). Поэтому уверен: будущее не за военной организацией ПО. Московский 30-летний опыт это подтвердил. Лично мне, как простому горожанину, такая ПО не нужна.Почему - это другая тема.Что касается возможной "правоохранительной сути ПО", то таковой она сформировалась, пребывая в МВД, хотя и не до желаемого уровня. Если за этим будущее, то это можно только приветствовать.Но создаваться такая ПО должна отдельно от МЧС. |
| |
|
Синяк-Лопнутый
[20.02.2007 7:23:23] | | Vinkler - Вам не нравиться МЧС, так смените название.
Есть масса вариантов.
Министерство Гражданской защиты,Государственная пожарно-спасательная служба и так далее и тому подобное.
Мне то же название МЧС не нравиться, есть в нем что то пугающее.
Это примерно так как если бы Минэкономразвития назывался - Министерство по борьбе с инфляцией, стагнацией и другими отрицательными процессами в Экономике.
БОльше не вижу противоречий. Появилось чисто пожарное министерство, а пожарным это не по душе. Думаю, это ЖЖЖЖЖЖЖ не спроста.
Селена,-позвольте оставить Ваш Пассаж без комментариев...
Всем хорошего дня.
|
| |
|
[20.02.2007 9:32:29] | | Министерство по созданию оперативных штабов . |
| |
|
Rescuer
[20.02.2007 9:35:17] | | При пожаре на Софийской улице в городе Санкт Петербург
http://www.fontanka.ru/2007/02/16/024/ пострадал cотрудник "Спецчасти" Николай Громов.
В Питерских новостях по РТР показали сюжет про Николая,
врачи оценивают его состояние как стабильно тяжёлое.
Тут же в новостях показали, как в Питер приехал Шойгу и открыл вертолетную площадку во дворе больницы, где лежит Николай
(http://0-1.ru/?id=15568). Угадайте с трех раз - зашел ли министр в палату к пожарному? Не зашел. А зачем? Аудит интереснее.. |
| |
|
gpn ®
[20.02.2007 9:51:18] | | Синяку.
Ну что же ты к нам пенсионерам то докапался, чем мы тебя так обидели, правду-матку режим, а многим это конечно не по душе(и не думайте что только на пенсии мы такие смелые- моя совесть, да и наверно многих пенсионеров, чиста. Мы в свое время поборолись с МуЧаЭсами, и на моем опыте весьма успешно). Но сам же писал, что на пенсион собираешься- или это опять ход конем? И что-то в дисскусиях я не встречал тему о том что кто-то ратует за прохождение срочной службы Офицерами пожарной охраны!!! А вот "синих" спасателей, которые возомнили себя профессорами пожарного дела и великими бойцами огненного фронта неплохо бы пройти бы хотя 11-месячные курсы по повышению квалификации с получением первичного пожарного офицерского звания младшего лейтенанта. |
| |
|
Синяк
[20.02.2007 14:03:03] | | Думаю, что так в конце концов и будет, как сказал GPN, все должны будут иметь соответствующее занимаемой должности образование. Именно по этому я лично и не буду продолжать службу в МЧС, потому что нет у меня соответствующего пожарного образования. И весь мой ход конем.
Можете резать правду матку сколько хотите и совесть Ваша меня абсолютно не беспокоит. У меня своя есть, как бы с ней помириться...
Тему о военной службе привел Ваш коллега, Пенсионер, честь имеющий, он привел ссылку на статью о VIP службе. Там все это и написано.
Sergio - Понятия Оперативный штаб ликвидации ЧС не существует уже лет этак с пяток, но некоторые, безграмотные, люди очень часто применяют его к месту и не к месту. Если вы услышите эту фразу от своего начальника, то знайте, он просто не знает, что делать. Ну и сами старайтесь ее не употреблять.
На этом хотелось бы попрощаться на недельку.
С уважением, ко всем присутствующим, Синяк.
Всех с грядущим Празником, Днем Советской Армии и Военно-морского флота! |
| |
|
[20.02.2007 18:03:19] | | Ну тогда безграмотный не я , а один из начальников РЦ , который
вчера докладывал господину Цаликову о проведенных " учениях по
развертыванию оперативных штабов " . Именно так дословно и
прозвучало . |
| |
|
Пенсионер ПО МВД ®
[21.02.2007 10:19:31] | | Сержио, бесполезно все это рассказывать, Черепашка Ниндзя права - этот "синий гуру" с широким мышлением видит только то,что хочет видеть....
Ха, прикольно как их главный гуру студиосам по ушам ездит:
http://www.0-1.ru/?id=15599
Сергей Шойгу научил псковских студентов зарабатывать деньги
" Я могу поделиться более изящными способами зарабатывать.....
Вообще, много всяких разных способов было...."
|
| |
|
Лаборант
[21.02.2007 17:59:32] | | Для Rescuer: наш гуру уже наверное и об аудите забыл, а ведь совсем недавно ( кажется 25.12.2006) обещал ознакомить "мир" с готовыми документами до конца января, а уже февраль кончается...
Ну а для тех кто считает что хорошо там, где нас нет, хочется напомнить не такие далекие МВД-евские времена когда я будучи инспектором ходил с сотоварищами в патрули с ППСниками, на проверку жилого сектора и бесконечные "вихри". Или ни кого ето не касалось. Весь дурдом МЧС от того, что наше "Великое начальство" забыло притчу о пастушке, который часто кричал "Волки!!! Волки!!! ...". Вот мы и достали уже всех, а могли бы просто работать... |
| |
|
Шурик
[21.02.2007 21:16:45] | | Дискуссия неплодотворная, но забавная.
По теме, на мой взгляд, очень ёмко и точно высказался Док (18.02.2007 14:19:54).
Всё остальное -- забавные междусобойчики, приятные постояльцам, но совершенно бесплодные.
Впрочем, ссылки на первоисточники порой интересны, да.
Спасибо. |
| |
|
Селена
[22.02.2007 8:52:05] | | http://www.mk.ru/numbers/2603/articl...
СЕГО ДНЯ
Гражданское общество займется гражданской обороной
И МЧС теперь тоже будут советовать
Министерство по чрезвычайным ситуациям стало вторым силовым ведомством, которое выполнило августовский указ президента о создании общественных советов. В конце минувшей недели прошло его первое заседание. Собрание открывал министр Сергей Шойгу, а закрывал главный редактор “Московского комсомольца” Павел Гусев, уже в роли председателя общественного совета.
В совете 31 человек. Люди, как и полагается, известные — им легче открывать двери чиновничьих кабинетов. Да и их деловые связи могут быть весьма полезны.
Для эффективности работы были созданы четыре комиссии, в каждой из которых по 7 человек.
К примеру, правовую и социальную защиту личного состава МЧС в числе прочих будут осуществлять политобозреватель телеканала “Россия” Николай Сванидзе, главный редактор “Комсомольской правды” Владимир Сунгоркин и президент федерации альпинизма Андрей Волков.
Заниматься экспертизой проектов федеральных законов, касающихся МЧС, — ректор МГУ Виктор Садовничий и известный адвокат Анатолий Кучерена.
“Культурный груз” везти придется заслуженному деятелю искусств Михаилу Жванецкому, директору цирка на Цветном бульваре Максиму Никулину, народному артисту России Николаю Расторгуеву, первому секретарю Союза художников России Андрею Ковальчуку.
Общественникам придется не только помогать в воспитании молодых спасателей, взаимодействовать с органами государственной власти и общественными организациями, но и помогать формировать государственную политику в области гражданской обороны и так далее.
В полном составе совет будет собираться не реже двух раз в год, а обновляться — раз в три года.
Московский Комсомолец
от 19.02.2007
Елена ПАВЛОВА"
Получается забавная картина.
31 человек из состава общественного совета перекрывают и дублируют практически все ключевые функции центрального аппарата мчс.
Тогда кто-то становится не нужен. Либо аппарат либо совет.
Стоит отметить, что численность управляющего звена министерства, в.ч. непосредственно аппарата и подразделений "при", в которых тоже спрятано управляющее звено - около 1500 человек, к этому числу добавляется численность региональных центров, тоже где-то 1500 человек.
И это на 20 тыс. военнослужащих 8 тыс спасателей, 10 тыс гражданских специалистов и 300 тыс пожарных.
На местном уровне пока не считаем, там цифры вообще запредельные.
При "плохом МВД" 300 тыс пожарными управляли 200 человек из Москвы.
Так вот, если общественный совет легко может справится практически со всеми задачами министерства, то нафига такая свора управленцев и проверяющих нужна?
Сделать общественные советы на всех уровнях и пусть работают, на общественных началах.
Кстати, еще вопрос, а какое министерство стало ПЕРВЫМ, сформировавшим общественный совет?
Еще особенно забавляют потуги именовать себя "силовым" и "правоохранительным".
В РЖД только ведомственная охрана в разы больше всего мчс (без пожарных)и "силовым" ведомством себя не называют.
Разных аварийных служб (водопровод, тепло, газ, свет) тоже очень много и они тоже ликвидируют аварийные и чрезвычайные ситуации, но к "силовым" службам себя не причисляют.
Вообще мчс - какая-то странная контора, с постоянной тягой к ЦИРКУ.
|
| |
|
[22.02.2007 11:22:07] | | Уважаемые коллеги. От всей души поздравляю вас с праздников 23 февраля.
Мужчина к вершинам стремится всегда,
Помочь он готов, если помощь нужна.
Мужчина к поставленной цели идет
Он борется, ищет и мчится вперед
Мужчина готов поспорить с судьбой,
С достоинством выдержит жизненный бой.
И каждый мужчина не сдастся в борьбе,-
Он верен Отчизне, он верен себе.
|
| |
|
Селена
[22.02.2007 12:36:16] | | "Новости и События
Глава МЧС России выступает за ограничение рекламы пива
22.02.2007 Глава МЧС России Сергей Шойгу предложил ограничить рекламу пива и "всего, что льётся на нас с экранов телевизоров". Как передаёт корреспондент ПАИ, такое заявление сделал министр 20 февраля в Пскове, отвечая на вопросы студентов.
Также он дал негативную оценку реалити-шоу "Дом-2", транслируемому каналом ТНТ. "Я совершенно не понимаю, какой кайф в этом. Смотреть, как люди выясняют отношения, признаются в любви, это всё равно, что подглядывать в замочную скважину и испытывать от этого наслаждение", - прокомментировал Сергей Шойгу.
По его мнению, и реклама, и "Дом 2" негативно сказываются на патриотическом воспитании. "Патриотизм с неба не падает, его надо воспитывать, надо знать историю, надо учить на хорошей истории", - заявил С. Шойгу. И отметил, что в этом направлении сделать надо многое, начиная со школы, заканчивая институтом, "надо воспитывать уважение к армии, к человеку в погонах, к защитнику Отчества".
В продолжение беседы Сергей Шойгу высказал мысль о том, что сейчас нужно восстанавливать традиции русского офицерства. "Мой дед по матушке был ефрейтор третьего драгунского Рижского императорского полка. Он с Орловщины. Я сейчас собираю всё, всё, всё про деда. На прошлой неделе я побывал на его родине в Орле и меня, прежде всего, интересует то, что связано с его офицерством", - рассказал глава МЧС. "Дух офицерства я всячески стараюсь насаждать и в нашем ведомстве", - заключил министр./informpskov.ru/"
Встречи во Пскове - это ваЩЩе.
Все бласти, даже пиво с Домом-2.
Говорить о чем угодно, лишь бы говорить и были слушатели.
Не к добру такая бурная и разносторонняя рекламная компания.
Новостью были изыскания, что "ефрейтор" - это офицер.
Последняя фраза: "Дух офицерства я всячески стараюсь насаждать и в нашем ведомстве", просто порадовала, особенно НАСАЖДАТЬ (не совсем удачное определение)
Вообще-то такие понятия - ВОСПИТЫВАЮТСЯ и ПРИВИВАЮТСЯ.
Хотя, для мчс характерно именно НАСАЖДАТЬ.
Так, для справки.
Ефрейтор
[от нем. Gefreiter, буквально - освобожденный (от некоторых обязанностей рядового)], воинское звание старших и лучших солдат, заменявших командиров отделений. Впервые появилось в начале 17 в. в Германии. В России введено в 1716 Воинским уставом Петра I. Сохранялось в 20 в. в армиях дореволюционной России, Германии, Австро-Венгрии и др. В артиллерии русской армии Е. соответствовал бомбардир, в казачьих войсках - приказный. В Советской Армии Е. с ноября 1940 - солдатское воинское звание, следующее за рядовым; присваивается за служебные отличия.
Ефрейтор, (нем. Gefreiter), нижний Воинский чин, введенный Петром Вел. для развода часовых. В Е. назначаются, рядовые за хорошее поведение.
Молодец, хороший парень.
Главное- грамотный
|
| |
|
Лаборант
[22.02.2007 16:12:16] | | А всетаки хть бы раз хотелось-бы увидеть мнение "нашего" министра или его приближенных на этих страницах, или они интернетом пользоваться не умеют?
Всех служивших и служащих в армии с наступающим праздником. здороввья и удачи во всех начинаниях и ясности в будущем!!! |
| |
|
Селена
[22.02.2007 16:41:56] | | Мнение того самого и его первого заместителя уже не однажды было озвучено пару лет назад на форуме сайта мчс. но в силу ряда обстоятельств, в большенстве случаев нелицеприятного характера, форум был ликвидирован.
Поиграли в демократию и хватит.
Информация должна быть дозирована. |
| |
|
instructor ®
[22.02.2007 22:28:49] | | Братцы! Поздравляю всех с праздником - Днем защитника Отечества (Днем Советской армии и Военно-морского флота)!!! Всем - силы, здоровья, удачи, мира, любви! |
| |
|
Пенсионер,честь имеющий
[22.02.2007 22:56:35] | | Л.,брат,привет!
В этот раз ты первый по скорости высказывания. И все абсолютно в точку, мысли такие же,добавлю только, что в мировой истории один бывший ефрейтор встряхнул мир.....
Но там была катастрофа, которую предотвратила славная Советская армия и Военно-морской флот державы,которой сегодня нет.
А сегодня в виде фарса некоторые "герои" ищут своих предков-ефрейторов и вербуют молодежь на поиски щамбалы.....
Особо следует выделить неприязнь "героя" ко второму дому,педараче, которую ведет дочурка сенатора от Тувы.
Видимо все не просто в королевстве датском,но поиски шамбалы во всероссийском масштабе настароживают, как и дух офицерства, который "насаждают".....
Дурдом, конечно, не очень хорошее место для поздравлений,но что делать,так уж завелось - всех с Днем защитника Отечества, ну а старую гвардию с Днем СА и ВМФ!!! |
| |
|
[22.02.2007 23:12:46] | | Уважаемому Селене.
Удивлен: неужели можно так серьезно воспринимать создание Общественного совета(ОС) при МЧС, чтобы пытаться понять логику его последующих действий и их значение? Ну создан по велению Президента РФ по аналогии с Общественной палатой теперь уже "ведомственный фиговый листок" для создания иллюзорной возможности учета общественного воздействия на всю систему "предотвращения чрезвычайных ситуаций" и нейтрализации возможного негатива. Да, вскоре может появиться на сайте МЧС очередное приглаженное сообщение, что ОС обсудил что-то предложенное самим МЧС, ну а дальше что... А ничего! Это чисто имиджевый проект. Авось авторитетные личности проникнутся проблематикой МЧС и положительно "вякнут", где положено. А что касается дела, то будет как и с Общественной палатой - весь полемический пар вылетит через свисток , которому дано такое громкое название - Общественный совет. |
| |
|
Селена
[23.02.2007 7:27:44] | | Чему тут удивляться?
Только скорости проникновения бредовых идей и возведения их в ранг события.
Самый финиш, конечно был с реализацией птичьего гриппа. Особенно с картами, схемами направлений перелета птиц, введения сил и средств и демонстрацией по телеящику дружно марширующих военных дядек, одетых в белые маскхалаты. Просто протищился, когда показали, как они торжественно сопровождали машины с битой птицей.
Первое министерство, которое создало общественный совет - Министерство обороны.
Беда, опоздали.
Написать в прессе типа: "После МО общественный совет создан и в мчс", было бы не правильно, поэтому появилось: "Министерство по чрезвычайным ситуациям стало вторым силовым ведомством, которое выполнило августовский указ президента о создании общественных советов."
Про общественный совет при МО вы что-нибуть слышали?
Практически ничего.
А тут сплошной треск по всем каналам. Надо было еще транспорант или перетяжку повесить.
Был бы толк.
А так, как обычно.
Опять пожарников отчетами забросают.
У них теперь другая задача - главная.
ОнЕ Шамбалу ищуть.
Хотя для сотрудника правоохранительных органов видна другая сторона этой благородной идеи - очередной прекрасный способ отмывания бюджетных и фондовых денег.
Интересно, а крышу в коровнике колхоза имени себя любимого уже перекрыли?
|
| |
|
Селена
[23.02.2007 7:31:29] | | Внук ефрейтора по матери.
Ха, сильно. |
| |
|
Селена
[23.02.2007 7:35:19] | | В, привет!
С праздником!
С. приезжал, звонил, но не встречались, не получилось.
А так, готель готов. |
| |
|
[23.02.2007 10:35:05] | | Опять сбор денег в Фонд МЧС.
Глава МЧС Сергей Шойгу предлагает ввести отдельной строкой платеж за обеспечение безопасности в счетах на жилье. С такой инициативой министр выступил сегодня на заседании правительства РФ в ходе обсуждения вопроса о реформировании ЖКХ. "Гражданин, платя за жилье, платит и за обеспечение пожарной безопасности. Но средства идут на другие цели", - сказал министр. Поэтому, считает С.Шойгу, нужно либо выделить этот платеж из общего счета и передать в управление отдельной организации, либо заставить тех, кто управляет жильем, правильно распоряжаться средствами. С.Шойгу напомнил, что в 2005г. платеж за обеспечение пожарной безопасности составлял 3,5 коп. за кв. м. Но и эта небольшая сумма не была перечислена по назначению. "У нас за газ выделен платеж, за свет, так давайте выделим и за безопасность", - предложил С.Шойгу.
По данным МЧС, в России ежегодно сгорает 5 млн кв. м жилья. Это равноценно городу с населением 250 тыс. жителей. "Сейчас происходят чудовищные вещи - убираются объекты безопасности из проектов домов. Так давайте не будем закладывать эту бомбу замедленного действия", - заключил С.Шойгу.
В свою очередь премьер-министр РФ Михаил Фрадков заметил, что размер платежа, если он будет введен дополнительно, нужно установить в разумных пределах. По мнению главы правительства, если обременить гражданина дополнительными платежами, то "он не только в ТСЖ не пойдет, а просто под одеяло залезет и не будет оттуда показываться".
Ссылка http://realty.rbc.ru/regions/news.sh...
Всех с Днем Советской Армии и Военно-морского флота! |
| |
|
[23.02.2007 12:02:22] | | Синяку-Лопнутому.
В отношении противоречий...Тут на этой неделе побывал в танковом музее под Кубинкой. Увиденное навеяло некие аналогии.Даже обладая некоторым приобретенным в отрочестве опытом вождения гусеничного трактора и впоследствии освоенным семилетним пожарным образованием не осмелился бы, представь злодейка-судьба такую возможность,стать танкистом.Да и здравомыслящие люди вряд ли представили такую возможность. Но быть главным пожарным инспектором и определять идеологию пожарной безопасности в России ТАНКИСТУ оказывется можно. При этом шеф МЧС(не пожарный)в "Пожарном деле" гордится тем, что пожарная охрана составляет основу министерства и ее развитию "уделяется самое большое внимание". Так что дело не в названии ведомства, а в системе профессионализма и механизмах сохранения традиций. При этом даже некогда уважаемый профессиональный журнал превратили в своего рода "Боевой листок". Но , как свидетельствует время, пожарных еще не совсем "опустили". Господа военные получили в качестве ШЕФА мебельного продавца. Можно сделать скидку на то, что шеф МО, в сравнении с ПО, является политическим назначенцем, но складывающаяся тенденция в целом не по душе. |
| |
|
Синяк
[23.02.2007 13:27:17] | | Vinkler - Поздарвляю с праздником!
Вы хотите обсудить политические течения нашей жизни? Хм.. Тогда веточку набно переименовать... в дурдом... рангом повыше.
Вполне понятно, что пожарной охраной должны руководить специалисты имеющие соответствующее образование. Но где они? Я знаю где.
Один человек на заседаниях аттестационных комиссий всегда задавал один и тот же вопрос выдвигающемуся на вышестоящую должность пожарному, дать определение, что такое огнетушитель, и постоянно попадал в точку. Просто и без затей.
У меня только одна надежда что ПО в конце концов родит офицера способного руководить ею.
Почему нет наверху достойной, сильной, грамотной политической фигуры вы знаете не хуже меня. Так что Ждем' с....
Меня лично возмущает выдумывание велосипеда нынешними идеологами МЧС!
Достаточно изучить систему ПО, существовавшую до Перехода в МЧС, и реализовать ее в новых условиях. Потому, что эта система наиболее эффективна и соответствует задачам МЧС. То же самое и с пожарной наукой. Но....
Ладно не будем о грустном. С праздником всех присутствующих!
|
| |
|
Синяк
[23.02.2007 13:27:26] | | Vinkler - Поздарвляю с праздником!
Вы хотите обсудить политические течения нашей жизни? Хм.. Тогда веточку набно переименовать... в дурдом... рангом повыше.
Вполне понятно, что пожарной охраной должны руководить специалисты имеющие соответствующее образование. Но где они? Я знаю где.
Один человек на заседаниях аттестационных комиссий всегда задавал один и тот же вопрос выдвигающемуся на вышестоящую должность пожарному, дать определение, что такое огнетушитель, и постоянно попадал в точку. Просто и без затей.
У меня только одна надежда что ПО в конце концов родит офицера способного руководить ею.
Почему нет наверху достойной, сильной, грамотной политической фигуры вы знаете не хуже меня. Так что Ждем' с....
Меня лично возмущает выдумывание велосипеда нынешними идеологами МЧС!
Достаточно изучить систему ПО, существовавшую до Перехода в МЧС, и реализовать ее в новых условиях. Потому, что эта система наиболее эффективна и соответствует задачам МЧС. То же самое и с пожарной наукой. Но....
Ладно не будем о грустном. С праздником всех присутствующих!
|
| |
|
[23.02.2007 15:16:47] | | Уважаемый Синяк!Благодарю за персональное поздравление, отвечаю взаимностью.
На этот раз Ваш ответ бъет в десятку! Лично мне не остается ничего, кроме как согласиться с таким мнением.Спасибо! |
| |
|
Курсант
[25.02.2007 0:17:06] | | Уу.. тут выше гнали что академия наша там блин в упадок пришла.. ввсе рушиться, везде танкисты, дедовщина, блат... Да не без этого но я вам скажу насчет учебного процесса..Пока еще все норм.. Теплотехнику, механику,СОПРОМАТ. ПСП и прочие дисциплины нам преподают достойные люди.. и если не спать на лекциях (90%спит) то можно получить вполне нормальные знания.. Да, полно долб***ов в строю.. набраных по блату..обидно.. Читаю что пишут про свою академию курсанты АГЗ.. становиться обидно и даже завидно.Ну что поделать, если нашему начальству на нас наплевать, а новый нач базы Бурунин Э.И. слов кроме "зона" и фразу "я вас всех на зону отрправлю" не знает.. не смотря на его ученую степень он человек не далекого ума.А наш замполит играет в НКВД и СС.. ВСЕм плевать на жизнь курса.. Гонят на курс к-на Нарбутовского.. хотя курс наверное самый лучший на базе.. По спортсменам, участникам олимпиад и худ самодеятельности да и просто по курсантам.
Если хочешь учиться, то преподы это видят, они тебе дадут все что надо, где то помогут.. главное желание.. Просто процентов 80% сессию купят и не парятся ни о чем.. |
| |
|
Синяк
[25.02.2007 10:17:28] | | Уважаемый курсант. Когда вы закончите обучение, прослужите столько сколько ваши офицеры, получите определенную ученую степень как Ваш начальник Базы, достигнете еще массу важных достижений и свершите кучу героических свершений, поверьте Ваши подчиненные будут считать ВАс непроходимым тупицей, и полным придурком. Почему?
Да потому что мнение подчиненных о своем начальстве от морально деловых качеств начальника зависит ничтожно мало, в основном оно зависит от морально-деловых качеств самих подчиненных.
Тем более что Вы там находитесь в состоянии перманентного служебного счастья...Начало цитаты "...нашему начальству на нас наплевать..." конец цитаты. Вот и наслаждайтесь спокойной учебой. Желаю Вам хороших полноценных знаний! |
| |
|
еще один курсант
[25.02.2007 11:01:22] | | Академия на самом деле рушится... Материальной базы никакой (вообще никакой), а по сравнению с АГЗ... вообще молчу. Зато действительно, преподавательский состав - все высокообразованные специалисты. И настоящие патриоты. Учить, не проявляющих в большинстве своем никакого интереса к получению новых знаний, курсантов за такие мизерные зарплаты - это настоящий подвиг.
Я не думаю, что отзываться в таком духе о нашем начальстве было бы правильно. Согласен что всем плевать на то как мы живем. Обидно не много становится - как сироты ей Богу! Из всего офицерского состава (базы) можно выделить лишь несколько человек, которые преследуя свои интересы, считаются с интересами других. А сказать по секрету, по сравнению с любыми другими "курсантосодержащими" заведениями - наше просто САНАТОРИЙ!!! Поэтому, например мне, понятна реакция нового руководства. Но понимать линию партии и придерживаться ее - разные вещи... Время рассудит. |
| |
|
инспектор ПЧ
[26.02.2007 14:09:05] | | курсанту
Я думаю, что долб..ы в строю (учатся в учебном заведении) не только по блату. Этому в немалой степени способствуют ваши "достойные" преподаватели. Если бы им ставили соответствующие их уровню знаний оценки, то вряд ли бы они (те 80% не бедных лентяев) смогли окончить учебное заведение. Так что не только начальники виноваты в том, что выпускают недоумков, но и уважаемые вами "профессора", которые ставят им положительные оценки. Еслиб все препода были не преклонными под напором взяток или просьб с выше, то и всякой нечисти (типа: здесь не надо быть умным, здесь надо быть послушным) было бы поменьше.
Я не оканчивал пожарного ВУЗа, но в отличие от своего нач. части , окончившего такое заведение (видимо зы рыбу и икру), знаю, что такое REI, или например, какие огнетушители можно эксплуатировать при температуре до -50 С. Когда у тебя такой руководитель, то работать - просто кошмар. А кто виноват? Много кто, и в том числе, "добрые" преподаватели. |
| |
|
[26.02.2007 22:45:46] | | Браво, инспектор ПЧ, "зришь в корень"! Наверное, поэтому и перевелись "пророки в родном отечестве"(имеются ввиду авторитеты-профессионалы пожарного дела). Но природа пустоты не терпит, заполняет ее тем, что есть в наличии. Синяк в этом отношении прав(23.02.07). То-ли еще будет. Шеф МЧС в "Пожарном деле" глаголит о серьезных положительных подвижках в подготовке кадров,во что верится с трудом. Подтверждения этого приведены выше... |
| |
|
Лвборант
[28.02.2007 17:30:16] | | Пенсионеру МВД
При МВД такое не было возможным только потому что статистику портить не хотели. Это еще брызги, самое главное впереди. Надзор за новостройками отменили. а вот потом-то, после приемки в эксплуатацию, инспектора и будут отдуваться за то, что другие деньги получили. Кто после этого работать-то будет.
Сегодня смотрел план работы ИПЛ на 2007 год на глаза попалась тема об применении методик, изложенных в ГОСТ "Пож.безопасность" при рассмотрении административных дел (ИПЛ Брянска). Вот как всегда, скомандовали работать по новому не сказав как, а теперь на местах набивая шишки мы потихоньку начинаем учиться подстраиваясь под наше долбанутое законодательство. Давайте быстрее учиться пока всех не пересажали! |
| |
|
Админ ®
[28.02.2007 22:40:40] | | Продолжение в МЧС-овский дурдом (43-серия) |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|