| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.11.2006 15:44:08] | | Объясните суть незадымляемой лестницы с подпором воздуха?
Когда нужны тубур-шлюзы при этих лестницах? |
 | |
|
[15.11.2006 18:20:00] | | СНиП 21-01-97* п. 5.15 определяет три типа незадымляемых лестничных клеток:
Н1 — с входом в лестничную клетку с этажа через наружную воздушную зону по открытым переходам, при этом должна быть обеспечена незадымляемость перехода через воздушную зону;
Н2 — с подпором воздуха в лестничную клетку при пожаре;
Н3 — с входом в лестничную клетку с этажа через тамбур-шлюз с подпором воздуха (постоянным или при пожаре).
Суть незадымляемой лестничной клетки с подпором воздуха в лестничную клетку при пожаре состоит в следующем. При пожаре на этаже для предотвращения проникновения дыма в лестничную клетку (практически основной путь эвакуации людей со всех этажей здания), а также на другие этажи здания предусматривается в некоторых случаях (в большинстве своем в домах повышенной этажности) подпор воздуха в эти лестничные клетки для создания там избыточного давления воздуха. Для обеспечения избыточного давления в лестничной клетке также предусматриваются уплотнения в притворах и устройства для самозакрывания дверей лестничной клетки. К тому же подпор нужно делать с таким расчетом, чтобы давление на двери л/клетки на нижнем этаже был не менее 20 Па, а на верхнем не более 150 Па, иначе не всякий человек дверь открыть сможет.
Такой же принцип и при подпоре в лифтовые шахты.
Тамбур-шлюзы нужны, если проектируется незадымляемая л/клетка Н3. |
| |
|
логинов
[25.10.2012 14:16:08] | | Офисное здание 1976 года постройки, категории Д, класс-Ф4.3, выше 28 м.,две лестничные клетки типа 1. Получили предписание: В здании выше 28м. лестничные клетки не предусмотрены незадымляемыми. Одна из двух не предусмотрена незадымляемой типа Н1. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. |
| |
|
[25.10.2012 14:46:14] | | логинов.. идти в ОНД и просить начальнику пересмотреть пункт..по лестнице.. намекните, что расчеты пожарного риска и декларацию будете делать через фирму которую они порекомендуют (так как те им % отстегивают)
иначе не пойдут на встречу
после того как они внесут изменения в предписание (то есть переищут его).. отблагодарите их, а расчет с декларацией закажите у частника.. может я сделаю)))
подаете его в ОНД, а там они уже не имеют права его не принять, вот и все...
|
| |
|
логинов
[25.10.2012 15:55:52] | | Ответ morozofkk нам не подходит. Хотелось бы услышать, что надо сделать конструктивно, чтобы сделать лестницы незадымляемыми. |
| |
|
[25.10.2012 16:06:59] | | конструктивно - пристроить к лестничной клетке незадымляемый наружный переход на всю высоту здания. |
| |
|
[25.10.2012 17:03:52] | | stinger ®.. проще Н2
вентилятор на кровлю и усё.. |
| |
|
[25.10.2012 20:52:20] | | Вот это организация деятельности!
Вот совет, так совет. Да еще и реклама.
УК отдыхает.
"morozofkk ®
[25.10.2012 14:46:14] логинов.. идти в ОНД и просить начальнику пересмотреть пункт..по лестнице.. намекните, что расчеты пожарного риска и декларацию будете делать через фирму которую они порекомендуют (так как те им % отстегивают)
иначе не пойдут на встречу
после того как они внесут изменения в предписание (то есть переищут его).. отблагодарите их, а расчет с декларацией закажите у частника.. может я сделаю)))
подаете его в ОНД, а там они уже не имеют права его не принять, вот и все..." |
| |
|
Алекс
[26.10.2012 10:16:23] | | Господа хорошие... Как это к зданию 1976 года постройки можно предъявлять требования СНиП 97 года?! Уж сколько тут перетёрто на эту тему... |
| |
|
[26.10.2012 10:47:41] | | Логинов: "Посоветуйте, пожалуйста, что делать".
Послать! ....Изучать нормативные документы периода 75-85 годов.
А заодно пусть прочитают циркулярное письмо своего начальника за №19-3-1-2086 от 02.06.2011 |
| |
|
[26.10.2012 11:18:19] | | Письмо
от 02 Июня 2011 г. N 19-3-1-2086
"О применении ПТЭЭП, ПУЭ, СНиП"
В последнее время участились случаи обращения в МЧС России юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан о необоснованности применения должностными лицами ГПН в качестве предписаний требований нормативных документов по электроэнергетике, строительных норм и правил и незаконности их вменения при производстве по делам об административных правонарушениях по статье 20.4 КоАП РФ.
ДНД МЧС России сообщает, что статьей 15 Федерального закона "О защите прав юридически лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" от 26.12.2008 N 294-ФЗ установлено, что при проведении проверки должностные лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля не вправе проверять выполнение обязательных требований, если такие требования не относятся к полномочиям органа государственного контроля (надзора), от имени которого действуют эти должностные лица.
Положение пункта 57 правил пожарной безопасности в Российской Федерации не создает собой состав административного правонарушения в области пожарной безопасности, т.к. не содержит предписания как такового, а лишь отсылает к иным нормативным документам по электроэнергетике. В данном случае квалификация административного правонарушения возможна только при нарушении требования, установленного конкретным нормативным документом по электроэнергетике.
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП), Правила устройства электроустановок (ПУЭ) содержат требования технического характера, опосредованно связанные с пожарной безопасностью. Нарушение этих требований может влиять на состояние пожарной безопасности, однако ответственность за их нарушение установлена статьей 9.11 КоАП РФ, рассмотрение дел по которой отнесено статьей 23.30 Кодекса к компетенции органов государственного энергетического надзора.
Пунктом 1.2.11 ПТЭЭП установлено, что государственный надзор за соблюдением требований настоящих Правил осуществляется органами государственного энергетического надзора.
В связи с изложенным, должностные лица ГПН при даче предписаний о выполнении обязательных требований пожарной безопасности не вправе предписывать требования о необходимости выполнения правил и норм, надзор за которыми относится к компетенции иных контрольно-надзорных органов, за исключением требований, изложенных в правилах пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03).
При рассмотрении нарушений строительных норм и правил (СНиП), непосредственно связанных с требованиями пожарной безопасности, следует учитывать, что на здания, строения, сооружения, запроектированные и построенные по действовавшим ранее нормам, требования новых нормативных документов не распространяются.
Вместе с тем, строительные нормы и правила, в части требований пожарной безопасности, изданные до 1996 года и в которые не вносились изменения в более поздние сроки, обязательны к исполнению на объектах, построенных до указанного времени.
Обращается внимание на то, что нормативные правовые документы, касающиеся прав и свобод граждан, не прошедшие регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, не опубликованные в установленном порядке, не могут рассматриваться в качестве обязательных и не должны предписываться для исполнения гражданами и организациями и не несут правовых последствий (также см. письмо Минюста РФ от 23.10.2009 N 01-5316/09).
В случаях, если доказано, что дальнейшая эксплуатация зданий, сооружений и строений приводит к угрозе жизни и здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара, следует руководствоваться положениями Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22.07.2008 N 123-ФЗ.
Директор Департамента
надзорной деятельности
генерал-лейтенант
внутренней службы
Ю.И.ДЕШЕВЫХ |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|