| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Август ®
[30.10.2006 13:49:53] | | Попалась в руки метода гидравлического расчета системы газового тушения разработаная для сжиженных газов типа хладон 125, 227 ВНИИПО.
Проверил ее при расчете станции на 8 направлений. Дала приемлемые результаты. Правда затратил на ее освоение и расчет в рукопашную практический неделю (применялась к довольно-таки сложной системе со сложным комплексом трубопроводов). Удалось немножко ее автоматизировать через Exel.
Кому-нибудь это интересно? |
 | |
|
LUIS_TECH ®
[30.10.2006 14:24:05] | | Мне интересно. Киньте на dima@luis.ru |
| |
|
Ol ®
[30.10.2006 14:45:56] | | Август. Если не трудно киньте и мне методику. noa@anw.ru
|
| |
|
Жажда ®
[30.10.2006 15:13:28] | | и мне интересно
VLANTA@newmail.ru |
| |
|
[30.10.2006 16:27:23] | | Да всем интересно!! и мне скиньте если не затруднит
protec@mail . ru |
| |
|
[30.10.2006 20:00:44] | | Почтенный Август, буду вам признателен, если и меня вы не забудете в сем списке достойных: ektor[@]mail.ru (без скобок). |
| |
|
Biven ®
[30.10.2006 20:23:48] | | И мне очень интересно. Буду очень благодарен, если вы и мне скините ее на ustinovski@rambler.ru |
| |
|
Алекс
[30.10.2006 21:48:31] | | Приветствую участников!
Уважаемый Август, также как и многим инетересна методика по 227еа, не сочтите за труд отправить и по моему адресу.
С уважением, Алексей (Киев) |
| |
|
PiVo
[30.10.2006 22:05:23] | | Приветствую участников!
Уважаемый Август, буду вам благодарен если скините на specmontPKS@yandex.ru |
| |
|
PiVo
[30.10.2006 22:05:34] | | Приветствую участников!
Уважаемый Август, буду вам благодарен если скините на specmontPKS@yandex.ru |
| |
|
alexeyg80 ®
[30.10.2006 22:16:01] | | Приветствую участников!
Уважаемый Август, также как и многим инетересна методика по 227еа, не сочтите за труд отправить и по моему адресу.
С уважением, Алексей (Киев)
alexeyg80@bigmir.net |
| |
|
[31.10.2006 9:43:02] | | Уважаемый Август, чтобы оптимизировать работу по пересылке данного документа предлагаю разместить его на http://www.webfile.ru/ |
| |
|
[31.10.2006 10:25:10] | | Август, и мне, будь добр, пожалуйста!
arcbel@mail.ru |
| |
|
[31.10.2006 12:07:27] | | Просмотрел методику присланную Августом (за что большое спасибо). Вполне достойный документ. Правда много опечаток. Подсчёт дело муторное, но нужное, особенно по началу. |
| |
|
kosmos ®
[31.10.2006 12:14:10] | | Доброго времени суток! Стало интересненько, скиньте кто-нть расчет Августа! sergey-aa66@yandex.ru |
| |
|
[31.10.2006 17:36:53] | | Приветствую!
уважаемый Август! Дайте эту методу и мне на ioganns@rambler.ru
Заранее спасибо. |
| |
|
[31.10.2006 17:43:43] | | Здравствуйте. Уважаемые Ol, Эктор и protec (извините давно не был в дискуссиях, уже почти никого не знаю), если документ дошёл до Вас, не могли бы Вы продублировать его и мне. Заранее благодарен. postmaster@prb.izhnet.ru |
| |
|
Юля
[01.11.2006 14:11:14] | | Пожалуйста, скиньте и мне данный расчет!
jul333@bk(точка) ru |
| |
|
Юля
[01.11.2006 15:42:19] | | Спасибо, я уже получила. Причем сразу от 2-х человек :) |
| |
|
acras ®
[01.11.2006 15:46:31] | | Уважаемые коллеги, получившие методику, не могли бы Вы переслать ее также и на мое мыло acras@santa.com.ua |
| |
|
Волжанин ®
[01.11.2006 19:37:05] | | Очень мниересно!!! Уважаемый Август, буду вам благодарен, если скините на alex5816@yandex.ru. Рецензию обещаю!!! |
| |
|
sas
[01.11.2006 20:38:08] | | Друзья, коллеги! Методика безусловна интересна, скиньте и мне пожалуйста.
Заранее спасибо. avtomatik21@mail.ru |
| |
|
[03.11.2006 14:09:11] | | Уважаемый Август, буду вам благодарен если скините на panas31@mail.ru |
| |
|
[03.11.2006 15:16:36] | | Господа!
Если не затруднит, скиньте и мне на waldgeist_1@mail.ru |
| |
|
Natalka ®
[03.11.2006 15:57:39] | | Скиньте и мне на мыло пожалуйста :) |
| |
|
[03.11.2006 17:39:24] | | Пожалуйста,если не сложно Boguskam@mail.ru |
| |
|
владлен
[03.11.2006 17:51:44] | | Доброго Всем суток!
Кто получил методику расчета скинте и мне пожалуйста.
Всем спасибо, а Августу особенно. |
| |
|
владлен
[03.11.2006 17:55:02] | | Pyzhov@rin.ru |
| |
|
Nik
[03.11.2006 18:58:25] | | Пожалуйста и мне если не сложно gera@kursknet.ru |
| |
|
Ученик
[03.11.2006 19:39:27] | | очень нужна и интересна методика, скиньте пож-та на spz-orenburg@mail.ru |
| |
|
[04.11.2006 14:15:02] | | Всем спасибо кто откликнулся и кто заинтересовался данной методикой. Это не было какой-то рекламной акцией. Просто хотелось поделиться информацией. Возможно кому-то она поможет.
Интересно узнать кто-нибудь будет присутствовать на выставке в Питере в ноябре? |
| |
|
[04.11.2006 15:09:31] | | water_@bk.ru Мне бы тоже хотелось ознакомиться с методикой. Поделитесь кто-нить, плисс |
| |
|
[06.11.2006 0:16:43] | | Если не трудно, скинте и мне на мыло amorev@tz.natm.ru |
| |
|
[06.11.2006 2:31:38] | | Fetch@front.ru не опоздал? я будуприсутствовать в среду)
|
| |
|
asad29
[06.11.2006 15:15:47] | | Если кому не жалко, то я тоже хочу ознакомиться с методой, заранее спасибо. |
| |
|
vik_1 ®
[07.11.2006 10:11:53] | | Август, если не трудно, скиньте и мне на мыло 45977856@rambler.ru. |
| |
|
[07.11.2006 10:31:00] | | Уважаемый Август! Присоединюсь к сонму просящих. ;)) Будьте так добры, киньте и мне на мыло twc73@mail.ru Заранее благодарен. Если чем смогу помочь сам,пишите. |
| |
|
Ol ®
[07.11.2006 14:03:56] | | Август ® писал:
"Интересно узнать кто-нибудь будет присутствовать на выставке в Питере в ноябре?"
Я собираюсь, возможно завтра. |
| |
|
Владимир
[07.11.2006 17:55:38] | | Август!
Если еще не надоело отсылать
я бы тоже с интересом посмотрел
proekt@bk.ru |
| |
|
[08.11.2006 8:36:59] | | Август!
Если еще не надоело отсылать
я бы тоже с интересом посмотрел на эту прогу
Grifon.pos@mail.ru.
За ранее спасибо.
|
| |
|
Юрий
[08.11.2006 9:04:36] | | Август!
Если не сложно...
yurar(собака)katharsis.ru |
| |
|
Хельга
[08.11.2006 9:05:57] | | А можно и мне скинуть? Пожалуйста-пожалуйста! hellga@mail.primorue.ru |
| |
|
Хельга
[08.11.2006 9:06:10] | | А можно и мне скинуть? Пожалуйста-пожалуйста! hellga@mail.primorue.ru |
| |
|
[08.11.2006 12:06:44] | | Будьте добры и мне методику mzw2(цабака)mail.ru.
Да не оскуднеет рука дающего! |
| |
|
[08.11.2006 19:44:34] | | Доброго времени суток Вам!
Присоединяюсь к большенству :)
Можно и мне выслать методику на alexmar21@yandex.ru
Заранее благодарен.
|
| |
|
[09.11.2006 0:06:50] | | Господа, на сколько я понимаю все ваши вопросы, просьбы и пожелания уже были на соседней ветке форума. Если кому интересно, оставляю адресок: http://www.0-1.ru/discuss/?id=4579 (не реклама). |
| |
|
dims03
[09.11.2006 14:22:36] | | Господа откликнитесь!
прислал ли г-н Август столь разрекламированный софт, жутко интересно взглянуть. Если ком-то скунул, плиз киньте в ответ. А то у кого не спрошу никто кроме обещаний ничего не получал.)) |
| |
|
dims
[09.11.2006 14:26:03] | | Господа откликнитесь!
прислал ли г-н Август столь разрекламированный софт, жутко интересно взглянуть. Если ком-то скунул, плиз киньте в ответ. А то у кого не спрошу никто кроме обещаний ничего не получал.)) |
| |
|
bobby
[09.11.2006 14:47:46] | | Всем привет!
Кому досталось - поделитесь плиз!!!
К АВГУСТУ с персональной просьбой - очень хочется!
Заранее благодарен!!!!!!
bobbys@yandex.ru |
| |
|
[14.11.2006 17:26:27] | | Для приславшего это сообщение: «ПОДМОГНИТЕ КТО ЧЕМ СМОЖЕТ!!! Нужно расчитать систему газового пожаротушения
на 8 направлений .Газ-инерген.»
Отвечаю, что с газом и направлениями понятно, а чем надо помочь?
Если сделать проект, то с удовольствием, но не за так. Если чем-то еще, то хочется знать чем. |
| |
|
Meem
[20.11.2006 18:19:31] | | Приветствую всех!
Господин Август, или тот кто уже получил програмку для расчёта - поделитесь пожалуйста сим интересным и нужным продуктом!
Заранее благодарен
ut5uip@pisem.net |
| |
|
Meem
[20.11.2006 18:20:49] | | Приветствую всех!
Господин Август, или тот кто уже получил програмку для расчёта - поделитесь пожалуйста сим интересным и нужным продуктом!
Заранее благодарен
ut5uip@pisem.net |
| |
|
[21.11.2006 9:31:50] | | Опять я опоздал на самое интересное, тож хоч посмотреть. Помогите! invertik(dog)yandex.ru |
| |
|
Шурман
[29.11.2006 9:45:05] | | Ребята кому не сложно скиньте методику на мое мыло. Заранее благодарен! |
| |
|
ЮлияМ ®
[30.11.2006 10:19:16] | | Если не сложно и мне пожалуста |
| |
|
[30.11.2006 16:59:52] | | И мне пришлите, буду благодарен
workcraft@mail.ru |
| |
|
alexbig
[20.12.2006 23:38:41] | | Счастливые обладатели проги от Августа!!! К нему самому уже язык не поворачивается обращаться... столько раз уже его по этому вопросу напрягли... поэтому кому не сложно скиньте, please, эту прогу и мне... a.ivanovav@mail.ru |
| |
|
ФиЛимон ®
[21.12.2006 20:34:42] | | Всем привет!
Очень хотелось бы присоединиться к пожеланиям alexbig и обнаружить у себя "намыленный" прог от Августа. Интересно посмотреть на данную штуку.
Господа, надеюсь на Вашу помощь! Мой ящик: fil_vity@mail.ru
Заранее благодарен! |
| |
|
rHoM
[25.12.2006 13:04:02] | | ФиЛимон, скинь и мне, пожалуйста, если тебе прислал кто.
|
| |
|
Cap ®
[27.12.2006 14:36:28] | | Ребята хотелось бы увидеть данную работу, если нетрудна. cap38@rambler.ru |
| |
|
Волжанин ®
[27.12.2006 15:10:29] | | Август!
Никак ни от кого не могу получить методику гидравлического расчета системы газового тушения от ВНИИПО.
Очень нужно!!! Мой адрес - alex5816@yandex.ru
Или кто-нибудь, выручите, пожалуйста! |
| |
|
MadMax ®
[29.12.2006 9:45:24] | | Здравствуйте! Вот проходя мимо увидел интереснейшую тему. Буду ОЧЕНЬ благодарен за ту самую методику! У кого есть скиньте плииз на мыло max@adi.udmlink.ru
P.S.: Всех с Новым Годом! Удачи и еще раз удачи! |
| |
|
[11.01.2007 22:54:05] | | Уважаемый Волжанин!!
У меня такая же проблема, как и тебя!!! Август придумал классную вещь... намного жить с ней станет проще... одна беда - никак не могу получить ее... если тебе удалось ею разжиться - помоги пожалуйста... 813619@gmail.com
Заранее благодарен!! |
| |
|
[11.01.2007 23:24:50] | | Господа, чтож вы так раскричались, даже не потрудившись прочесть предыдущие сообщения!
Халява? И мне пришлите! и мне! и я хочу!
Меж тем Леший еще 09.11.2006 писал:
...все ваши вопросы, просьбы и пожелания уже были на соседней ветке форума. Если кому интересно, оставляю адресок: http://www.0-1.ru/discuss/?id=4579
Заходите по ссылке в соседнюю ветку и там указано волшебное место, где эти документы лежат: http://opsonline.ru/poleznoe
|
| |
|
[17.01.2007 18:23:40] | | Хочется конечно сказать товарищу Лешему большое спасибо за распространение данной методики на соседней ветке так занят, что просто некогда просматривать данный сайт... но все же хочется дополнить рядом предупреждений о этом документе. Есть определенное число опечаток и неточностей. Ранее рекламировавшийся документ ВСН 21-01-02 очень и очень приблизителен. Здесь же я столкнулся с множеством неточностей...
Хочется смоделировать процесс истечения газа с учетом методики ТЕНЗОРА хотя бы через Matlab или Simulink, но сколько это займет у меня времени не знаю. Обещаю вас об этом известить. Тогда опять начнется, как выразился тов. Админ, "халява". А по моему здесь нет ни какой халявы. Люди занимаются полезным для общества делом суть которого спасать людей и имущество. Надеюсь, что моя информация поможет в работе многим. |
| |
|
[17.01.2007 19:39:11] | | Уважаемый Август!
Спасибо за полезное для общество дело, но я чего-то вас не пойму.
В вашем первом сообщении как-то скромненько за словами "Кому-нибудь это интересно?" завуалированны три предложения - 1)найденная методика ВНИИПО 2) ВАША программка на Экселе для ее автоматизации и 3) предложение ОБСУДИТЬ методику.
Обсуждения не получилось (возможно, из-за вашего отсутствия),
все выродилось в просьбы прислать. Причем из-за нечеткой формулировки не все даже поняли, что просят - методику или вашу программку. Даже после ссылки Лешего просьбы прислать МЕТОДИКУ продолжались. Это я и называю "жаждой халявы", не забытый социалистический шопинг - занять очередь еще не зная что дают.
Я не против просьб "поделиться", но если в предыдущих сообщениях уже есть ссылка на выложенный документ, считаю такие просьбы знаком неуважения к участникам.
Старые посетители помнят, что в таких случаях я предлагал организовать цепочку или очередь:
первый просящий документ получает его от автора (владельца) и, получив, должен переслать его следующему после него просящему (в порядке сообщений в ветке). Кроме того, получивший документ должен отчитаться в получении на форуме.
В нашем случае предлагаю:
1) желающие получить ВАШУ ПРОГРАММКУ НА ЭКСЕЛЕ (если вы ее рассылаете - а сообщениий от вас ни с подтверждением, ни с отказом не было !!!) пускай организовывают очередь,
2) желающие получить методику - пусть идут по ссылке
3) желающие получить "модель процесса истечения газа с учетом методики ТЕНЗОРА хотя бы через Matlab или Simulink" ПУСТЬ ЖДУТ ВАШЕГО НОВОГО СООБЩЕНИЯ - заказы заранее не приниаются.
Вы согласны? |
| |
|
[24.01.2007 15:41:23] | | Уважаемые коллеги, получившие методику гидравлического расчета системы газового тушения от Августа, скиньте и мне, пожалуйста, на jshi84@mail.ru. Благодарю заранее! |
| |
|
[24.01.2007 15:48:10] | | Julia, вы умеете читать?
2) желающие получить методику - пусть идут по ссылке
Методика выложена в общий доступ http://opsonline.ru/poleznoe
|
| |
|
[26.04.2007 9:41:24] | | Интересно как можно считать по методике Тензора если в оглавлении ясно написано: МЕТОДИКА ГИДРАВЛИЧЕСКОГО РАСЧЕТА
ТРУБОПРОВОДОВ УСТАНОВОК ГАЗОВОГО ПОЖАРОТУШЕНИЯ
С ПРИМЕНЕНИЕМ МОДУЛЕЙ, ИЗГОТАВЛИВАЕМЫХ «ОАО ПРИБОРНЫЙ ЗАВОД «ТЕНЗОР». Значит правильно ее применять можно только с оборудованием этого предприятия.
|
| |
|
Леший ®
[27.04.2007 17:22:03] | | Маленькая поправка: если Вы дадите во ВНИИ ПО запрос на приобретение методики, то в Вашем экземпляре будет написано «Временные рекомендации … для г-на БСПР».
Это не хохма!
В 1997 г. эта метода была выдана Спецавтоматике без ссылки на производителя модулей.
Кроме того, если внимательно читать методу, то Вы ни где не увидите привязки к параметрам модулей конкретного производителя.
Так, что может смущать только моральная, ведь правообладатель документа не Вы. |
| |
|
Леший ®
[27.04.2007 17:22:16] | | Маленькая поправка: если Вы дадите во ВНИИ ПО запрос на приобретение методики, то в Вашем экземпляре будет написано «Временные рекомендации … для г-на БСПР».
Это не хохма!
В 1997 г. эта метода была выдана Спецавтоматике без ссылки на производителя модулей.
Кроме того, если внимательно читать методу, то Вы ни где не увидите привязки к параметрам модулей конкретного производителя.
Так, что может смущать только моральная, ведь правообладатель документа не Вы. |
| |
|
[28.04.2007 9:58:59] | | Вы и инспектору будете тоже самое рассказывать при сдаче если вопрос зададут??? |
| |
|
[28.04.2007 10:04:32] | | И документ называется "Методика...." а не "Временные рекомендации...." это разные вещи! |
| |
|
Леший ®
[28.04.2007 12:08:57] | | Просите, мы говорим о возможности проведения расчетов или об объяснениях с инспектором?
Относительно разных вещей – формально да, фактически положите рядом эти два документа и сравните. |
| |
|
[02.05.2007 11:24:36] | | Леший ®
Спорить можно много по этой теме, но в НПБ88-2001 п. 7.9 написано "Для остальных установок расчет рекомендуется производить по МЕТОДИКАМ, согласованным в установленном порядке". Я не люблю много спорить но просто уже были случаи общения с ГПН по гидравлическому расчету. А там как раз смотрят то в первую очередь на обложки документов по которым они производились. Зачем считать гидравлику которую потом не сдать? |
| |
|
[03.05.2007 10:55:55] | | Согласен, что спорить можно долго и безрезультатно, по этому давайте закроем эти прения на той оптимистичной ноте, что гидравлику в конечном итоге считают не для инспектора, а для работоспособности установки.
А для разговора с инспектором – закажите (купите) во ВНИИ ПО методику или рекомендации (они для Вашей организации разработают как для Тензора или Спецавтоматики) и вопросы отпадут сами. |
| |
|
Малевич
[03.05.2007 14:52:32] | | Расчет вы по ВСН 21-02-01 делаете?
Нигде не могу найти. Дайте пожалуйста кто нибудь ссылку. |
| |
|
[04.05.2007 8:19:13] | | В таблице 2 методики Тензора значения коэффициентов А1, В1 и С1 положительные и давление перед насадком получается больше, чем в модуле, такое возможно???! Кто-нибудь знает: это опечатка или какой-то тайный смысл? И где найти истину? |
| |
|
[04.05.2007 11:45:26] | | в НПБ 88-01 написано, что насадок должен выдерживать давление 1,25Pраб. Баллоны с ГОТВ поставляются с завода-производителя с давлением в 6 МПа и 15 МПа, если брать 6 МПа, то получается насадок должен держать давление в 7,5 МПа, вполне логично, т.к. распределительные трубопроводы меньше диаметром чем магистральные, поэтому давление увеличивается. Судя по Тензоровской методике расчета давления число должно получиться не более 7 МПа, но опять же это зависит не от значений коэффициэнтов А1 В1 С1, а от приведенного массового расхода, чем больше приведенный расход, тем больше значение Y, а значит тем больше давлание у насадка.
Но нигде не могу найти необходимое рабочее давление у насадка? |
| |
|
[04.05.2007 11:51:41] | | Меня также интересует откуда они вывели эти коэффициэнты А, В, С и тд. возможно ли их применять при гидравлическом расчете сторонних производителей газового оборудования? |
| |
|
[04.05.2007 14:02:25] | | ВСН 21 лежал тут, на соседней ветке (ссылку давал раньше, см. выше), если надо, могу выслать. |
| |
|
[04.05.2007 14:33:43] | | Для К4.
Давление – это интересно, но еще веселее расчеты будут, когда у Вас будет очень маленькая разводка (с длиной трубы ~ 1,5м и с двумя отводами). Согласно этой методике 40 кг хладона 125 у вас выскочит менее чем за секунду!
Вот и скажите – может или нет :р
Именно по этому я и рекомендовал использовать методу выданную Спецавтоматике и приведенную в ВСН 21. |
| |
|
[04.05.2007 14:42:01] | | Дракону
Коэффициенты имеют жесткую привязку только к температуре выпуска (эксплуатации установки), коэффициенту заполнения модуля и давлению наддува. Сразу скажу, что эти коэффициенты брались из расчета давления наддува в модуле 4,0 МПа при 50 градусах Цельсия, коэффициенте наддува 0,9 кг/л и температуре выпуска – 20 градусов.
Для получения других коэффициентов надо обращаться во ВНИИ ПО.
Привязку к конкретному модулю конкретного производителя Вы делаете сами при каждом расчете указывая эквивалентную длину баллона. |
| |
|
[04.05.2007 20:34:30] | | >Леший ®
многие путают время истечения из насадка и время срабатывания установки (т.е. время за которое газ пройдет через все трубы) |
| |
|
K4
[05.05.2007 7:41:56] | | Насколько я понял, расчет давления перед насадком делается для проверки "протолкнется ли жидкая фаза хладона через насадок", т.е. проверки превышения полученным значением давления критической величины 1,21МПа. В методике ВНИИПО для "Тензора" во всех примерах расчет ведется для давления в модуле 2,4-2,7 МПа, и именно для этих давлений коэффициенты логичные - отрицательные. Я рассчитываю установку на модулях 1МП МЭЗ "Спецавтоматика" с давлением наддува 3,7 МПа - коэффициенты положительные -возник вопрос.
Лешему
Вы согласны, что по большому счету различие в методе ВСНа и Тензора только в том, что начальное J в ВСНе определяется, а в Тензоре задается, а дальше угадайка простите, подбор, т.е. инженерные расчеты :)) ! |
| |
|
K4
[05.05.2007 7:47:43] | | Лешему
Подскажите, пожалйста, где можно посмотреть на методику ростовской СА |
| |
|
[07.05.2007 10:19:28] | | >Леший ®
многие путают время истечения из насадка и время срабатывания установки (т.е. время за которое газ пройдет через все трубы)
Для GOR
Возможно Вы правы, ни когда не задавался этим вопросом.
Однако замечу, что в расчетах имеется в виду полное время срабатывания установки (иначе зачем бы вводить эквивалентную длину баллона?). |
| |
|
Леший ®
[07.05.2007 10:26:48] | | Для К4.
>Подскажите, пожалйста, где можно посмотреть на методику ростовской СА
Или связываться с ростовчанами (тут ни чем помочь не могу) или обратиться в Артсок.
Артсоковская метода отпочковавшаяся «дочка» от ростовской. |
| |
|
[07.05.2007 10:49:36] | | Любой расчет – игра с цифрами для достижения необходимого результата, иначе это не расчет, а выписка табличных данных.
Сравнивая эти две методы необходимо помнить ну маленькую деталь: ВСН – это доведенная до своего логического конца метода, которую начали разрабатывать во ВНИИ ПО (это к вопросу оплаты и утечки мозгов).
Так вот, разница в методах, что в ВСН J определяется через параметр Y, а в методе для Тензора – через К (см формулу J=K*sqrt(Y) и кубическое выражение).
Если будет интересно, то попробуйте эксперимент:
Начертите кривые J=K*sqrt(Y) с разными значениями К. Получив значения точек пересечения двух графиков (ниспадающего и ваших всходящих) начертите кривую J, K, далее (на этом же) постройте кривую с данными кубического уравнения и сравните их. |
| |
|
[07.05.2007 12:45:28] | | ЛЕШЕМУ
для определения приведенного массового расхода строиться график J=f(Y) и J=K*sqrt(Y), насколько я понял из Рис.2 ВСН 21-02. Коэфф. К определяется через нахождение гидравлической хар-ки насадка, но вот с термодинамическим параметром не могу понять, какие значения подставляются, те, которые изображены на рисунке? если нет, то где можно про это почитать??
ВСН 21-02 и Методика Тензора у меня есть, за что этому форуму большое спасибо, не знаю кто, но моему начальнику скинули.
У меня убедительная просьба, если кто делал гидравлический расчет с построением графика для нахождения приведенного массового расхода, скиньте мне пожалуйста на электронную почту, хочу разобраться? вот моя почта: kolesnikov@firecenter.ru
Заранее спасибо. |
| |
|
[22.01.2009 14:37:02] | | Не могли бы прояснить следующий момент.
Как производить расчет если нет распределительного трубопровода, когда насадки крепятся непосредственно к магистральному трубопроводу (например 2-3 насадка)? Или же просто присутствует 1 насадок (с выпускным устройством).
В расчетах же определяется диаметр магистрального и распределительного трубопровода.
*****
* O
*
*
*
*****
* O O
*
*
*
|
| |
|
Леший ®
[22.01.2009 15:03:51] | | Очень просто.
Примите вертикальный участок, как магистральный, а горизонтальный — как подводящий.
Деление на трубопровода на магистральный, подводящий, распределительный и так далее - весьма условно. |
| |
|
[22.01.2009 17:17:21] | | Но ведь по предварительным расчетам получается что диаметр распределительного трубопровода всегда меньше, чем магистральный?
А в нашем случае они одинаковы. Какой тогда брать диаметр? |
| |
|
Леший ®
[22.01.2009 19:11:24] | | Тогда давайте разбираться «откуда у кого ноги растут».
Рассказываю, как проще, по сему прошу относится к стилю как «не совсем техническому».
Магистральный трубопровод питает все насадки, следовательно у него самый большой расход и диаметр. Подводящие (рядки, как яркий пример) имеют меньший расход, ведь они питают только часть насадков, те, которые установлены только на них, следовательно эти трубопроводы имеют меньший диаметр.
Теперь, что получается у нас:
Вы представили две схемы трубопроводов: с одним и двумя насадками. Давайте смотреть первую схему:
Мы приняли магистральный трубопровод — вертикальную часть трубопровода. Она имеет расход одного насадка. Горизонтальный участок мы с Вами приняли, как подводящий, но он имеет расход тоже одного насадка. Правильно? Вопрос: «За чем уменьшать диаметр трубопровода»? Согласны?
Теперь вторая схемка:
До первого насадка мы уже разобрались, смотрим, что делается дальше:
второй участок подводящего трубопровода имеет расход одного насадка. Можно заложить трубопровод меньшего диаметра (и сточки зрения строгой физики это было бы правильно), но тут исходим из соображений целесообразности. Расстояние между насадками не более пяти метров, потеря скорости на участке, учитывая расходы и длины, минимальная. Стоит ли увеличивать номенклатуру труб и фитингов? |
| |
|
[23.01.2009 9:08:35] | | Леший, спасибо большое за прояснения. |
| |
|
[23.01.2009 9:08:40] | | Леший, спасибо большое за прояснения! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|