| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.03.2025 12:06:25] | | Здравствуйте. Имеется здание поста электрической централизации. На третьем этаже располагается помещение диспетчерской с круглосуточным пребыванием персонала. Опять же, согласно СП 484, пожарный пост может быть расположен на цокольном или первом этаже. Подскажите, где разместить пожарный пост? |
 | |
|
koks ®
[31.03.2025 13:32:39] | | На 1-ом этаже в помещении поста охраны |
| |
|
[31.03.2025 14:27:06] | | Подразумевается, что при пожаре из здания эвакуируются все, кроме дежурного на пожарном посту. А этот дежурный как капитан на корабле остаётся последним и до конца следит за отработкой систем, развитием ситуации и пр. И что бы ему было не так опасно, он должен таки иметь возможность хоть и последним, но покинуть горящее здание, а с верхних этаже это уже рискованно. |
| |
|
[31.03.2025 14:31:18] | | Организация пожарного поста в соответствие с СП484. Например, если реконструкция производственного объекта, диспетчерская с круглосуточным пребыванием персонала находится на 4 этаже, будет ли верно сначала организовать пожарный пост на 1 этаже, на расстоянии не более 25 м от выхода, а от него вывести сигналы в диспетчерскую? Сотрудник ЧОП находится на объекте круглосуточно. А ответственный сотрудник от собственника со 2 уровнем доступа только днем. Как ночью снимать тревогу? (если она происходит) Возникли проблемы с осуществлением записей в эксплуатационный журнал СПС исходя из уровня доступа: Диспетчер пишет только Норма Пожар неисправность, а ответственный пишет Снял, Сбросил, Поставил. Но это разные подразделения и территориально они находятся на площади в 1 га… вести электронный журнал- проблемы с цифровыми подписями, бумажный -нужны люди которые будут носить его по территории… Ответы на вопросы слушателей курса профпереподготовки Далее слова автора Зайцева Александра Вадимовича без редактуры и правок: Я специально объединил эти три вопроса, т. к. они касаются организационных мероприятий на объекте. Дело в том, что как раз вопрос с пожарным постом не до конца проработан с юридической стороны по части целого ряда нормативных актов и документов. Скорее всего к нему еще придется возвращаться и при пересмотре СП484. В существующей редакции 123-ФЗ нет никакого определения пожарному посту, считая, что о нем достаточно написано в Правилах противопожарного режима. В п.7 ст.83 123-ФЗ есть такая формулировка: Системы пожарной сигнализации должны обеспечивать подачу светового и звукового сигналов о возникновении пожара на приемно-контрольное устройство в помещении дежурного персонала или на специальные выносные устройства оповещения… Также в п.8 ст.85 123-ФЗ: Дистанционный ручной привод исполнительных механизмов и устройств систем приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий и сооружений должен осуществляться от пусковых элементов, расположенных у эвакуационных выходов и в помещениях пожарных постов или в помещениях диспетчерского персонала. Сейчас в Государственной Думе РФ находятся на рассмотрении поправки, которые еще больше запутывают вопрос в части пожарного поста. Но пока о существующих требованиях. Для начала смотрим требования к пожарному посту по Правилам противопожарного режима: Руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты. Т.е. на объекте за пожарную безопасность должен отвечать или непосредственно руководитель организации или назначенный приказом по организации ответственный за обеспечение пожарной безопасности. 6. В отношении объекта защиты с круглосуточным пребыванием людей (за исключением торговых, производственных и складских объектов защиты, жилых зданий, объектов с персоналом, осуществляющим круглосуточную охрану) руководитель организации организует круглосуточное дежурство обслуживающего персонала и обеспечивает обслуживающий персонал телефонной связью, исправными ручными электрическими фонарями (не менее 1 фонаря на каждого дежурного), средствами индивидуальной защиты органов дыхания и зрения человека от опасных факторов пожара из расчета не менее 1 средства индивидуальной защиты органов дыхания и зрения человека от опасных факторов пожара на каждого дежурного. 10. В местах установки приемно-контрольных приборов пожарных должна размещаться информация с перечнем помещений, защищаемых установками противопожарной защиты, с указанием линии связи пожарной сигнализации. Для безадресных систем пожарной сигнализации указывается группа контролируемых помещений. В самом ППР не указывается, что пожарные приборы должны устанавливаться на пожарном посту, для них только предусматриваются «места установки».
Источник УЦ ТАКИР ¦
https://takir.ru/vse-publikacii/ob-o... |
| |
|
[31.03.2025 14:51:27] | | 56. Руководитель организации обеспечивает наличие в помещении пожарного поста (диспетчерской) инструкции о порядке действия дежурного персонала при получении сигналов о пожаре и неисправности установок (устройств, систем) противопожарной защиты объекта защиты. Пожарный пост (диспетчерская) обеспечивается телефонной связью и исправными ручными электрическими фонарями из расчета не менее 1 фонаря на каждого дежурного, средствами индивидуальной защиты органов дыхания и зрения человека от опасных факторов пожара из расчета не менее 1 средства индивидуальной защиты органов дыхания и зрения человека от опасных факторов пожара на каждого дежурного."
==
размещаете приборы управления на 1 этаже в ящике опечатанном, (пожарный пост отсутствует) а в диспетчерской дублирующие приборы извещения и управления, обеспечиваете телефонной связью, инструкцией и сизами
|
| |
|
[31.03.2025 14:54:37] | | "А этот дежурный как капитан на корабле остаётся последним и до конца следит за отработкой систем, развитием ситуации и пр."
а зачем ему до последнего там сидеть? убедился что системы сработали, если нет - сделвл ручной запуск, убедился и спустился на 1 этаж к ящику с приборами рядом с выходом.. |
| |
|
[31.03.2025 15:02:33] | | "Подразумевается, что при пожаре из здания эвакуируются все"
а где это Вы такое вычитали?
а как же оказание помощи другим людям, эвакуация имущества?
"б) организацию спасения людей с использованием для этого имеющихся сил и технических средств;
и) обеспечение соблюдения требований безопасности работниками, принимающими участие в тушении пожара;
к) организацию одновременно с тушением пожара эвакуации и защиты материальных ценностей;
о) организацию привлечения сил и средств объекта защиты к осуществлению мероприятий, связанных с ликвидацией пожара и предупреждением его развития."
|
| |
|
[31.03.2025 15:53:02] | | Таким образом, делаем следующие выводы: 1. Пожарный пост на объекте быть должен. 2. Приборы и модули допускается устанавливать не только на пожарном посту. Можно в других помещениях, при этом обеспечив 2 и 3 уровни доступа и передачу всех извещений с данных устройств на пожарный пост на выносные панели. 3. Дежурного персонала на самом объекте может не быть, за исключением объектов по п. 6 ППР РФ 1479. 4. Но ст. 83 ч. 7 ФЗ-123 предписывает выдачу сигнала от системы пожарной сигнализации на прибор управления в помещение дежурного персонала. Исключений в этом пункте нет и отступать от требований федерального закона нельзя. 5. Дежурный персонал может находиться где угодно: будь то на КПП охранник или диспетчер пожарной части для объектов Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2, это может быть также диспетчер мониторинговой организации. Итог. Действующая связка нормативных документов по пожарной безопасности исключает вывод сигнала от системы пожарной сигнализации в никуда. Получателем сигнала должен быть дежурный персонал. А дальше есть нюансы: что за дежурный персонал и где он находится.
Источник: https://propb.ru/articles/avtomatich...
© Портал про пожарную безопасность propb.ru |
| |
|
[31.03.2025 18:04:05] | | так надо®
Хорошо, эвакуируются все, кроме обученных пожарных из профессиональных и добровольных пожарных команд/дружин. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|