| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.03.2025 17:03:31] | | Коллеги, на одном объекте есть встроенная дизельная котельная 9 м2.
Здание Ф5.1 площадью 850 м2 одноэтажное
В котельной стоят пластиковые емкости с ДТ и котел, расчет по пособию к СП12 дает (Х=0,3; Z=0; Сср=1/3*Снкпр) категорию В1 только за счет наличия емкости с ДТ. Даже без учета массы пластика емкостей.
Здание постройки 2000 года, но в 2023 году в нем меняли АПС/СОУЭ/АУПТ при этом в котельной не запроектировали и не оснастили АУПТ.
Приказ МЧС N 89 от 14.02.2020 добавил в СП 4.13130.2013 п. 6.9.28 При проектировании котельных залов следует предусматривать: ж) локальное пожаротушение расходного топливного бака ... в соответствии с требованиями СП 485.1311500.
Вопросы:
1. Относится ли п. 6.9.28 только к проектированию Котельной или все таки должен применятся при проектировании противопожарных систем в котельной?
2. Надо ли было проектировать и монтировать там АУПТ в дополнении к АПС? (пункт ж) )
3. зачем выполнять п.п. а), б), д), г) п. 6.9.28 если категория не А и не Б ?
4. Как можно выполнить п.п. в) в части "отключения подачи топлива" если "линия подачи топлива" это метровая трасса внутри помещения от бака к котлу?
6.9.28 При проектировании котельных залов следует предусматривать:
а) датчики довзрывоопасных концентраций на ... на пары горючих жидкостей ..., выдающие световой и звуковой сигналы, отключающие подачу топлива, включающие аварийную вентиляцию и аварийное освещение во взрывозащищенном исполнении при достижении загазованности, равной 0,1 нижнего концентрационного предела распространения пламени (НКПР);
б) приточно-вытяжную вентиляцию, обеспечивающую не менее чем однократный воздухообмен ... и аварийную вентиляцию, обеспечивающую недостижение содержания паров жидкого топлива в помещении более 0,5 НКПР;
в) автоматическую пожарную сигнализацию, выдающую световой и звуковой сигналы и отключающую общую линию подачи топлива в помещение (при использовании котлов с камерными топками работающими на ..., жидком ... топливе ...);
г) аварийное освещение бесперебойного электроснабжения, автоматически включающееся при обнаружении загазованности или прекращении основного электроснабжения;
д) легкосбрасываемые ограждающие конструкции;
|
 | |
|
[26.03.2025 18:42:12] | | =Здание постройки 2000 года, но в 2023 году в нем меняли АПС/СОУЭ/АУПТ при этом в котельной не запроектировали и не оснастили АУПТ.=
По п. 1 требования |
| |
|
[26.03.2025 18:54:36] | | ==Здание постройки 2000 года, но в 2023 году в нем меняли АПС/СОУЭ/АУПТ при этом в котельной не запроектировали и не оснастили АУПТ.=
С учетом п.1 требований, утв.Постановлением № 1464, не требуется локальное АПТ расходного топливного бака в котельном зале, расположенной в здании,введенной в эксплуатацию до 01.05.09
=6.9.28 При проектировании котельных залов следует предусматривать:=
Вы сейчас проектируете котельный зал?
1.1 Требования настоящего свода правил распространяются на объекты защиты при их проектировании, строительстве, изменении функционального назначения, а также при проведении
работ по реконструкции, капитальном ремонте и техническом перевооружении в части, соответствующей объему указанных работ. |
| |
|
[27.03.2025 10:32:34] | | Ув. начальник отдела ®
==Вы сейчас проектируете котельный зал?==
А АУПТ и АПС как часть безопасности котельной не входят в понятие проектирование "котельной"? С одной стороны вроде нет, тогда пункт не относится, а с другой стороны есть же п.16 п.п. о) ПП РФ? Систему реконструировали должны были соблюсти актуальные требования.
==работ по реконструкции==
Есть нюанс, подняли договоры аренды, а это вообще помещение для персонала, реконструкция котельной (перенос котла, перегородок, емкостей) была в 2023 году как раз перед переделкой АПС/СОУЭ/АУПТ. То есть формально должны были соблюсти все требования при переносе котельной.
А проектировщик АУПТ должен был спроектировать АУПТ расходных баков.
Но в любом случае остается вопрос насколько корректны п. 6.9.28 п.п. а)-д) они относятся к помещениям категории А и Б а никакого примечания в этом пункте СП нет. Зачем делать систему на 0,5Снкпр если максимально достижима 0,3 ? Тоже самое на 0,1Снкпр зачем, если Z=0 уже при Х менее 0,4 а у нас Х=0,3. |
| |
|
[27.03.2025 11:40:22] | | =А АУПТ и АПС как часть безопасности котельной не входят в понятие проектирование "котельной"? С одной стороны вроде нет, тогда пункт не относится, а с другой стороны есть же п.16 п.п. о) ПП РФ? Систему реконструировали должны были соблюсти актуальные требования.=
Да, но актуальные требования для зданий введенных в эксплуатацию до 01.05.09 г, содержаться в т.ч. в требованиях Постановления № 1464. Для подобных зданий можно применять как положения СП 486, так и Постановления № 1464-это выбор собственника или лицо, владеющее объектом защиты на праве хозяйственного ведения, оперативного управления либо ином законном основании.
=Есть нюанс, подняли договоры аренды, а это вообще помещение для персонала, реконструкция котельной (перенос котла, перегородок, емкостей) была в 2023 году как раз перед переделкой АПС/СОУЭ/АУПТ. То есть формально должны были соблюсти все требования при переносе котельной.
А проектировщик АУПТ должен был спроектировать АУПТ расходных баков.=
Да этот нюанс меняет подходы. Так как в 2023 г.была реконструкция, то должны были выполнены в т.ч.требования и СП 4 в части, соответствующей объему работ по реконструкции.
=Но в любом случае остается вопрос насколько корректны п. 6.9.28 п.п. а)-д) они относятся к помещениям категории А и Б а никакого примечания в этом пункте СП нет. Зачем делать систему на 0,5Снкпр если максимально достижима 0,3 ? Тоже самое на 0,1Снкпр зачем, если Z=0 уже при Х менее 0,4 а у нас Х=0,3.
Да, остается и финансовые затраты здесь не копеечные. Поэтому стоит задать этот вопрос ВНИИПО. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|