| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.03.2025 11:43:35] | | Всем привет. Подскажите, чем регламентируется применение только локального пожаротушения в помещениях?
Например, есть производственное помещение категории В1 площадью 500 кв. м, в помещении на площади 50 кв. м имеется участок с горючей нагрузкой, остальные 450 кв. м площади помещения без горючей нагрузки. Можно предусмотреть только локальное пожаротушение участка с горючей нагрузкой, а остальную площадь помещения не оборудовать АУП? |
 | |
|
[05.03.2025 11:53:34] | | Локальное пожаротушение чаще всего применяется в соответствии с техническими регламентами на соответствующее оборудование. От оснащения всего помещения по 123-ФЗ это не освобаждает. |
| |
|
[05.03.2025 12:14:47] | | А зачем мне всё помещение оборудовать АУП??? |
| |
|
[05.03.2025 12:18:42] | | А зачем Вам оборудовать локальный участок? |
| |
|
[05.03.2025 12:44:47] | | =Подскажите, чем регламентируется применение только локального пожаротушения в помещениях?=
Экономической целесообразностью защиты всего помещения.
См,например, п.7.1.2 СП 485.
= Можно предусмотреть только локальное пожаротушение участка с горючей нагрузкой, а остальную площадь помещения не оборудовать АУП?=
Можно,например,через СТУ. |
| |
|
[05.03.2025 13:46:07] | | а зачем мне СТУ, если в СП 485 однозначно есть понятие локального пожаротушения??? |
| |
|
[05.03.2025 14:09:17] | | =а зачем мне СТУ, если в СП 485 однозначно есть понятие локального пожаротушения???=
Практический опыт. Все-таки локальное тушение в основном применяется для тушение отдельных агрегатов или оборудования (табл.4 СП 486), а у Вас тушиться производственный участок в помещении, т.е. часть помещения. Я видел два таких объекта, и в обоих случаях были разработаны и согласованы СТУ на АУП, на основании которых велось проектирование установок.
|
| |
|
[05.03.2025 14:28:04] | | надуманное основание для СТУ |
| |
|
[05.03.2025 14:32:32] | | =надуманное основание для СТУ=
Зато потом никаких вопросов не было , в т.ч. со стороны страховой. |
| |
|
[05.03.2025 18:13:14] | | Так говорите, будто СТУ это быстро и дёшево |
| |
|
[05.03.2025 18:57:22] | | Быстро и дешево- оценки не абсолютные, а относительные. Заказчик по итогу даже сэкономил. |
| |
|
[06.03.2025 4:42:14] | | Если речь идёт о порошковом АПТ, то не вижу проблем - п.10.1.5 СП485 это разрешает напрямую "для тушения пожара на защищаемой площади, локального тушения на части площади или объёма" с учётом дополнительных пунктов того же СП.
Если речь про газ (локально-объёмное), то по п.9.15.1 СП485 они применяются для "отдельных агрегатов или оборудования".
У меня локальное порошковое через госэкспертизу проходило без проблем |
| |
|
[06.03.2025 8:20:19] | | проблема в том, что в СП 486 или СП 485 не сказано напрямую, что помещения с локальными участками пожарной нагрузки можно оборудовать только локальной АУП, а остальную площадь помещения не защищать АУП.
Вот в этом вся проблема |
| |
|
[06.03.2025 9:56:49] | | В наших нормах к сожалению много о чём не сказано - о чём нам всем приходится додумывать и общаться на данном ресурсе.
Но по данному вопросу у меня сомнений особо нет, вроде логично сделать вывод из п.3.81, 9.15 о возможности их применения для участков с пожнагрузкой |
| |
|
[06.03.2025 10:42:22] | | Всегда было любопытно, для локального ППТ, где ставить таблички "порошок, уходи" и "порошок, не входи", не говоря уже об "автоматика отключена".. |
| |
|
[06.03.2025 11:02:40] | | Кроме того п.10.2.9 для АПТ с порошком говорит о целесообразности применения локально-объемного способа или по площади в виде слов "как правило, применяются..." для помещений 400 м3 и более.
А по поводу "табличек" - тут ответ кроится в п.10.3.1 - Помещения, оборудованные установками пожаротушения, должны быть оснащены
указателями о наличии в них установок. В помещениях и около их входов должна предусматриваться сигнализация в соответствии. |
| |
|
[06.03.2025 11:09:50] | | В пределах помещения могут быть разные типы пожаротушения. А вот чтобы часть помещения была без пожаотушения - такого нет.
Тут либо СТУ, либо выделять стенами участок. |
| |
|
[06.03.2025 12:44:09] | | >>А по поводу "табличек" - тут ответ кроится в п.10.3.1 - Помещения, оборудованные установками пожаротушения, должны быть оснащены
указателями о наличии в них установок. В помещениях и около их входов должна предусматриваться сигнализация в соответствии.
А если у тебя цех 1999м2 и где-то в уголке тушится локально 20м2, то все это выглядит не очень логично. |
| |
|
[31.03.2025 20:45:03] | | писал вопрос во ВНИИПО:
Прошу вас разъяснить требования СП 485.1311500.2020 в части устройства автоматических установок локального пожаротушения. Допускается ли в помещении (которое требуется оборудовать АУП) предусматривать только установку локального пожаротушения (например, какого-либо оборудования), если в помещении по всей площади отсутствует пожарная нагрузка, а есть только оборудование на одном участке.
Т.е. если помещение в целом подлежит оборудованию АУП (например, производственное помещение категории В1 площадью 2000 кв. м), но на 95 % площади горючая нагрузка отсутствует, а 5 % площади занимает горючее оборудование - допустимо ли защищать локальной АУП только горючее оборудование, а остальную площадь помещения не защищать АУП?
Получил ответ:
Рассмотрев Ваше обращение, поступившее в форме электронного
документа и зарегистрированное от 13.03.2025 № ГИ-117-337 сообщаем, что в
соответствии с пунктом 4.1 СП 486.1311500.2020 «Перечень зданий, сооружений,
помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками
пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требования пожарной
безопасности» (далее - СП 486.1311500.2020): - «При определении необходимости
защиты здания и его отдельных помещений автоматическими установками
пожаротушения и (или) системой пожарной сигнализации следует в первую
очередь определить необходимость защиты здания в целом (таблица 1), затем
определить необходимость защиты каждого сооружения (таблица 2) и помещения
(таблица 3), входящих в состав здания, и в заключении определить необходимость
защиты оборудования, находящегося в помещениях здания (таблица 4). При этом
наряду с требованиями, указанными в таблицах, также учитываются положения
настоящего раздела».
Вместе с тем, в соответствии с пунктом 4.1 СП 486.1311500.2020: - «Если
площадь помещений, подлежащих оборудованию АУП, составляет 40% и более
от общей площади этажей здания, сооружения, следует предусматривать
оборудование здания, сооружения в целом АУП с учетом требований пункта 4.4». |
| |
|
[31.03.2025 21:07:02] | | =Получил ответ:=
Вот умеют ведь,когда хотят.Как доходчиво разъяснили!)) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|