| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.03.2025 6:09:11] | | Здравствуйте уважаемые форумчане и администрация сайта. Большое дело делаете - респект. Сам тружусь архитектором, стараюсь быть грамотным - часто захожу на ваш сайт.
Хочется спросить: проектируем стометровку - многоквартирный жилой дом высотой 100 метров, площадь квартир 400 м2, этажа - 550м2. Соответственно 2 незадымляемые лестничные клетки типа Н2 - вход в них на типовом этаже через лифтовой холл с подпором. Вроде все складно.
Но вот на первом этаже (поскольку ЛЛУ находится в центре здания) - возникает необходимость под площадками лестничных клеток организовать выход из ЛЛУ) высота позволяет. Выгораживаем этот проход перекрытиями и перегородками необходимой степени огнестойкости (монолит). Возможно ли это? Сами лестницы имеют свой выход - одна на улицу, другая в вестибюль - но можно и на улицу тоже.
СП 1.13130 п.4.4.9 говорит что "В объеме обычных лестничных клеток, как правило, не допускается встраивать помещения любого назначения, кроме помещения охраны, помещений для узлов управления центрального отопления и водомерных узлов, выгороженных перегородками из негорючих материалов" и мне неясно - что такое обычная ЛК. Н2 или Н3 - они обычные? и как правило- это как)). В СП 477.1325800.2020 - пожарные требования для высоток - подобного нет, но есть ссылка на СП 1.13130. Поэтому - пока думаю что возможно. Но сомневаюсь)..
Ваше мнение - возможно ли такое? Не упускаю ли чего?
|
 | |
|
[03.03.2025 8:14:00] | | Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ
(ред. от 25.12.2023)
"Технический регламент о требованиях
пожарной безопасности"
Статья 40. Классификация лестничных клеток
1. Эвакуационные лестничные клетки в зависимости от степени их защиты от задымления при пожаре
подразделяются на следующие типы:
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 276-ФЗ)
1) обычные лестничные клетки;
2) незадымляемые лестничные клетки.
2. Обычные лестничные клетки подразделяются на следующие типы:
1) Л1 - с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в наружных стенах на
каждом этаже либо без естественного освещения в случае, если они предназначены для эвакуации только
из помещений подвального этажа;
2) Л2 - с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в покрытии.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 276-ФЗ)
3. Незадымляемые лестничные клетки в зависимости от способа защиты от задымления при пожаре
подразделяются на следующие типы:
1) Н1 - лестничные клетки с входом на лестничную клетку с этажа через незадымляемую наружную
воздушную зону по открытым переходам;
2) Н2 - лестничные клетки с подпором воздуха на лестничную клетку при пожаре;
3) Н3 - лестничные клетки с входом на них на каждом этаже через тамбур-шлюз, в котором постоянно
или во время пожара обеспечивается подпор воздуха.
СП 1.13130.2020
4.4.9 Под маршами первого, цокольного или подвального этажа в обычных лестничных клетках
допускается размещение узлов управления отоплением, водомерных узлов и электрических
вводно-распределительных устройств. |
| |
|
[03.03.2025 8:35:35] | | Спасибо за оперативность. С "обычными" ЛК теперь понятно - надо внимательнее мне читать , целиком все документы, да.
Только так и неясно - возможно ли под площадками (маршами)незадымляемых лестниц выполнить выходы из ЛЛУ.
Сам рассуждаю так- объем ЛК остается целостным (за исключением объёма прохода на первом этаже), незадымляемым. Подпор воздуха не страдает, утечки нет, распространения пожара по ЛК не происходит - перегородки и перекрытия (марши) выполняются необходимой огнестойкости, сообщения между проходом и объемом ЛК нет - ни дверей ни шахт. Вроде бы можно - по рассуждениям. По нормам - не уверен - м.б. имеется где-то зацепка
Как ваше мнение? |
| |
|
[03.03.2025 8:42:23] | | Вот еще как мне кажется подтверждение - Согласно п.4.4.9 СП 1 13130 - там же : "Внутри незадымляемых лестничных клеток допускается предусматривать только радиаторы отопления, трубопроводы (стояки) (из негорючих материалов, за исключением случаев применения противопожарных муфт при пересечении противопожарных преград) систем водоснабжения, канализации, водяного отопления при сохранении нормативной ширины пути эвакуации и выполнения мероприятий для предотвращения травмирования людей. Пустоты при пересечении трубопроводами строительных конструкций лестничных клеток должны быть заполнены негорючими материалами, не снижающими пожарно-технических характеристик конструкций". Т.е. здесь речь не идет про объём лестничной клетки - или это самообман?
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|