О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Текстовка СТУ и мнение Инспектора

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[21.01.2025 16:39:02]
 Интересно ваше мнение, коллеги.
Есть вот такой вот текст одного из пунктов СТУ:
"Допускается помещение аккумуляторной, категории по
взрывопожарной и пожарной опасности В1-В3, предусматривать в виде
встройки, отделенной от других помещений противопожарными стенами 2-го
типа (REI 45) и перекрытием 3-го типа (REI 45), с устройством выхода наружу через помещение (ремзона). Помещение аккумуляторной оборудовать
автоматической установкой пожаротушения согласно СП5.13130.2009"
Это текст СТУ. Смысл его был в том, что не выполнялось требование СП4 по обособленному выходу наружу. Выход был либо через ремзону (другое помещение), либо через склад.
В конце проектирования помещение Аккумуляторной поменялось с ремзоной местами, получив обособленный выход наружу прямо из помещения.
Документация прошла стадию П.
Приходит инспектор МЧС и говори, что в помещении аккумуляторной д.б. пожаротушение на основании этого пункта. Как вы считаете, он прав?
На наши доводы, что пункт отражает специфику, когда у помещения аккумуляторной отсутствует обособленный выход, и не равно фактическому расположению аккумуляторной, которое удовлетворяет всем требованиями и в дополнительных мероприятиях не нуждается - реакция такая: вот тут написано, значит вы должны это выполнить.


[21.01.2025 18:16:33]
 ИМХО, инспектор прав. В худшем случае, мог бы еще потребовать устройство выхода наружу через ремзону - т.к. именно такой вариант прошел экспертизу, расчетное обоснование и т.д. и т.п.
В тексте СТУ "Допускается.." очень редко трактуют как вариативность (можно и по СТУ, а можно не по СТУ а по СП), а скорее как проектное решение, для которого СТУ и разрабатывалось.


[21.01.2025 19:06:25]
 В первом предложении есть модальный оператор ("допускается"). Во втором - нет. Оно вообще не является требованием.

Откуда инспектор знает, что пожаротушение "должно быть"? Может быть оно "запрещено"? Или "разрешается", или "безразлично".


[21.01.2025 20:37:31]
 АУП не требуется. По смыслу пункта (да и вообще любых СТУ) получается, что АУП требуется при наличии отступления, которое указано в этом пункте. Нет отступления - нет дополнительных противопожарных мероприятий


[21.01.2025 21:33:29]
 >>>т.к. именно такой вариант прошел экспертизу, расчетное обоснование и т.д. и т.п.
Экспертизу прошла документация без пожаротушения. Конкретные помещения в стадии П с модульным пожаротушением были указаны черным по белому аж 7 штук. ТРВ, три порошка, и три газа. Сделать ещё один порошок на площади 30 кв. проблем не возникло бы, если в этом был бы вопрос.
По тексту СТУ есть пункт, где говорится, что возможны перепланировки без согласования изменений СТУ, если выполняются нормы.
Наша трактовка такова, что, разместив Аккумуляторную у торца с обособленным выходом и выделив соответствующими противопожарными преградами, - мы выполнили требования нормативных документов. Что надо сверху? А если у заказчика возникнет необходимость ещё в одной аккумуляторной? Которая у другого торца, и там нет рем зоны. А если аккумуляторную назвать зарядная. Теперь получается и требование СТУ не подходят.
Я вижу тут несколько условий для включения работы этого пункта СТУ: Аккумуляторная и выход через рем.зону. Выхода через помещение нет - значит пункт не работает.
А так, по тексту СТУ, получается, что размещать Аккумуляторные больше нигде нельзя, только тут, и только с проходом через Рем. зону.
>>>>Во втором - нет. Оно вообще не является требованием.
Если смотреть СП5, то необходимость в тушении аккумуляторной - нет.
>>В тексте СТУ "Допускается.." очень редко трактуют как вариативность
Да уж, проблемка. Инспектор упёрся, тут написано - надо значит защищать. И чхать хотел на наши доводы, формализм в лютом воплощении.
Пытаемся объяснить, что просто аккумуляторную саму по себе - тушить не надо. Вот тут написано.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Текстовка СТУ и мнение Инспектора      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.