| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.01.2025 12:06:03] | | Всем доброго дня! Проектируется торговый центр (только торговые площади), в котором будут 2 надземных этажа (непосредственно торговые площади) и подземный паркинг на 45 м/м. Площадь пожарного отсека не превышает 3000 кв. м. Тип СОУЭ выбрать в соответствии с СП3.13130.2009 п. 8 с учетом примечания 1 (4-5 тип)? или без учета прим. 1 выбрать второй тип для 1-2 этажей (СП3.13130 п. 8 площадь 500-3500, 2 этажа) и 2 тип для паркинга, т.к. не более 50 м/м согласно п. 6.2.31 СП113.13330.2023? |
 | |
|
[14.01.2025 14:36:33] | | СП 113.13330.2023
СВОД ПРАВИЛ
СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
6.2.31 Стоянки автомобилей должны быть оборудованы СОУЭ.
Подземные стоянки автомобилей вместимостью до 50 машино-мест должны оборудоваться
СОУЭ 2-го типа, от 50 и до 200 машино-мест включительно - 3-го типа, более 200 машино-мест - 4-го
типа.
Наземные стоянки автомобилей закрытого типа при двух этажах и более вместимостью до 100
машино-мест должны оборудоваться СОУЭ 1-го типа, более 100 машино-мест - 2-го типа. |
| |
|
[14.01.2025 15:02:41] | | Ув. Асашай, это я уже понял, ссылка на этот пункт есть в тексте вопроса. Суть вопроса: нужно ли рассматривать подземный паркинг как отдельное здание (п. 4.2 СП486.1311500) и делать 2 тип и в паркинге и в ТЦ, или же рассматривать подземный паркинг как этаж всего здания и делать 4-5 тип в соответствии с примечанием 1 к Таблице 2 СП3.13130? |
| |
|
[14.01.2025 15:12:21] | | Мне кажется архитекторы в таких случаях специально делают вид, что парковка - это не этаж здания, а пустое пространство под висящим в воздухе на опорах зданием. Особенно, если для проветривания действительно в его стенах куча сеточек/решёточек.
Я бы посоветовал посмотреть, как архитекторы обозвали это место и что написали про само здание. |
| |
|
[14.01.2025 15:20:04] | | Ув. Рустам74, вот что написано в ТЧ АР: "Этажность здания – 2. Этажность здания соответствует его назначению, экономическим и градостроительным требованиям.....класс функциональной пожарной опасности Ф 3.1... Здание магазина состоит из 2-х функциональных объема – торгового зала и административно-бытовой части. Также в подвальном этаже проектом предусматривается паркинг на 45м/м....В подвальном этаже расположены подземный паркинг, тамбур-шлюз, лестничные клетки, техническое помещение, эскалатор, с/у.
На 1-ом этаже расположены тамбур, торговое помещение, лестничные клетки, с/у, ПУИ, помещение для разгрузки товара, пост охраны, дебаркадер.
На 2-ом этаже расположены торговое помещение, лестничные клетки, с/у, ПУИ, коридор, офисы, раздевалки, комната приема пищи, помещение для разгрузки товара" |
| |
|
[14.01.2025 16:10:21] | | =Суть вопроса: нужно ли рассматривать подземный паркинг как отдельное здание=
Подземный паркинг нужно рассматривать как пожарным отсек, чем он и является. В здании ТЦ два пожарных отсека- двухэтажный надземный КФПО Ф3.1, и одноэтажный подземный КФПО Ф 5.2
Для верхнего пож.отсека тип СОУЭ устанавливает по п.8 (с учетом п.8.1) табл.2 СП 3, для нижнего- согласно п.6.2.31 СП 113.
=вот что написано в ТЧ АР: "Этажность здания – 2."
Правильно написано. Этажность здания (арх.) -2 этажа, но количество этажей (арх.)-3, а число этажей aka этажность здания при применении требований пб ( п.3.56 СП 4) -2. |
| |
|
[14.01.2025 16:22:48] | | Ув. начальник отдела, правильно ли я Вас понимаю, что в паркинге необходимо предусмотреть СОУЭ 2 типа, а для 1-2 этажей 4-5 тип СОУЭ? |
| |
|
[14.01.2025 16:32:30] | | В верхнем пож.отсеке тип СОУЭ- 2-й, в паркинге тоже 2-й. |
| |
|
[14.01.2025 16:49:47] | | Ув. начальник отдела, не совсем понятно про верхний пож отсек.
СП3.13130 Табл. 2 п.8: при площади этажа 500-3500 кв. м наибольшее количество этажей - 2, тип СОУЭ - 2, но у меня получается 3 этажа вместе с паркингом.
прим. 1 к табл. 2 Требуемый тип СОУЭ определяется по значению нормативного показателя. Если число этажей
более, чем допускает данный тип СОУЭ для зданий данного функционального назначения, или в таблице 2
нет значения нормативного показателя, то требуемый тип СОУЭ определяется по числу этажей здания.
Получается, что должен быть 4-5 тип СОУЭ. Разве не так? |
| |
|
[14.01.2025 17:03:29] | | =Разве не так?=
Нет, не так. В табл.2 СП 3 нет привязки к наибольшему количеству этажей, а идет привязка к наибольшему ЧИСЛУ этажей, т.е. к этажности здания. Этажность вашего здания-2 этажа.
См п.3.56 в СП 4.
|
| |
|
[14.01.2025 17:44:14] | | рассматривайте это как 2 разных здания - для каждого здания свой тип СОУЭ |
| |
|
[14.01.2025 18:18:57] | | Тонкая грань между количеством и числом))) вот сразу не уловил суть. Ув. Начальник отдела, большое спасибо! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|