| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.07.2024 22:28:52] | | Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, а то я уже всю голову себе сломала...
имеется помещение, кислородная будка. Стоит рядом с больницей, стены из металла, вентиляция имеется, полные баллоны находятся в будке, пустые вне будки.
пару лет назад клиент самостоятельно делал расчет, высчитали категорию Д. недавно ГПН проверяли объект, сказали, что неверно сделан расчет.
мне в расчете ссылаться на п.3 ст.25 Федерального закона от 22.07.2008 № 123-ФЗ и ставить категорию А, или же учитывать прокладку кабеля и считать по категории В1-В4? горючих материалов, кроме кабеля, нет
Спасибо за помощь!
|
 | |
|
[16.07.2024 8:10:00] | | на категорию Д больше похоже |
| |
|
[16.07.2024 8:26:32] | | Ув. Елизавета174, Вам требуется произвести расчет с категории А до категории Д, возможно с учетом кабельной изоляции у Вас получиться категория В4. |
| |
|
[16.07.2024 8:36:40] | | Kaт. Д.
Для справки можно посмотреть в прил. Б ОСТ 290.004-02
https://docs.cntd.ru/document/120003... |
| |
|
[16.07.2024 10:40:14] | | Открывайте ППР, правила охраны труда. Находите ситуации, которые запрещены для данного объекта и их рассматриваете. Если действия могут вызвать взрыв, они должны быть запрещены нормативно. |
| |
|
[16.07.2024 11:51:35] | | Кислород-негорючий газ. Категории А быть не может.
1. Определите категорию помещения будки. С учетом эл.кабелей вероятно будет В4.
2.Определите категорию будки как здания. Категория Д.
3.Пустые баллоны, хранящиеся вне будки, можно рассматривать как наружную установку. Следовательно нужно определить ее категорию. Категория Дн. |
| |
|
Елизавета174 ®
[16.07.2024 19:26:46] | | спасибо всем за советы! Буду сейчас думать, хочу попробовать через программу посчитать... но опой чую, что не подойдет им (ГПНщикам) В4, а прога только под нее подведет |
| |
|
[16.07.2024 21:58:23] | | методом последовательной проверки (по ст. 27 ФЗ-123) вы переберете все возможные горючие вещества и материалы и плавно подойдете к категории Д. Даже если помещение будет категории В4, то здание все равно будет категории Д |
| |
|
[17.07.2024 7:10:39] | | >Кислород-негорючий газ. Категории А быть не может.
"Вещества и материалы, способные взрываться и гореть при взаимодействии... друг с другом". Второе вещество, с которым кислород взаимодействует, появляется в результате нарушения специальных правил. |
| |
|
[17.07.2024 8:23:49] | | ===Второе вещество, с которым кислород взаимодействует, появляется в результате нарушения специальных правил===.
Именно этого и добивается инспектор. Чтобы получить кат. А для склада кислородных баллонов необходимо в этот склад внести баллоны, например с ацетиленом. Тогда получится кат. А, после чего инспектор, на законном основании, может потребовать убрать баллоны с кислородом из складского помещения кат. А. |
| |
|
[17.07.2024 9:07:08] | | >Чтобы получить кат. А для склада кислородных баллонов необходимо в этот склад внести баллоны, например с ацетиленом.
А в кислородную будку в больнице (а не в склад баллонов) запрещено вносить баллоны с ацетиленом? |
| |
|
[17.07.2024 9:10:16] | | Запрещено |
| |
|
[17.07.2024 9:23:45] | | п. 299 в) "баллоны с горючим газом должны храниться отдельно от баллонов с кислородом..." тут не подходит. Конечно, если там не хранятся неподключенные баллоны.
Тут г) "размещение групповых баллонных установок допускается у глухих (не имеющих проемов) наружных стен зданий. Шкафы и будки, где размещаются баллоны, выполняются из негорючих материалов и имеют естественную вентиляцию, исключающую образование в них взрывоопасных смесей;"
Кислород не может образовать сам взрывоопасную смесь, поэтому категории А нет. |
| |
|
[17.07.2024 9:34:41] | | Bo-первых, есть спец.стандарты и правила, есть Ростехнадзор:
совместное хранение в одном помещении баллонов кислорода и горючих газов запрещается;
допускается совместное хранение на открытых площадках баллонов с различными продуктами разделения воздуха, а также совместно с баллонами, наполненными горючими газами, при условии отделения площадок для хранения баллонов с различными продуктами разделения воздуха друг от друга несгораемыми барьерами высотой 1,5 м, а от площадок для хранения баллонов с горючими газами - несгораемыми защитными стенками высотой не менее 2,5 м.
Во-вторых, есть ст. 49 в 123-ФЗ;
В-третьих, есть п. 286 ППР. |
| |
|
[17.07.2024 10:12:39] | | В установке хранятся не баллоны, а газ. Поэтому это всё ненормативные фантазии. |
| |
|
[17.07.2024 10:36:59] | | Всё. Приплыли тапочки к обрыву.
Kaкая установка? Автор пишет, что "полные баллоны находятся в будке, пустые вне будки".
В больнице может быть будка, шкаф или кислородная 2-х плечевая рампа. Это все про баллоны, а не про установки. Газ хранится в баллонах, а баллоны - в будке. |
| |
|
андрей
[17.07.2024 13:09:23] | | Резюмирую вышесказанное:
Елизавета174, помогите мужчинам "спустить баллоны" и ветку можно считать закрытой. |
| |
|
[17.07.2024 15:53:12] | | Елизавета174, а сколько там кабеля в этой будке, и какой, марка? И какая площадь этой будке? Возможно там и В4 не наберётся.
А то уже ацетилен туда мужики стали заносить. |
| |
|
[17.07.2024 16:01:03] | | Comfire ® [16.07.2024 8:36:40] Kaт. Д. Для справки можно посмотреть в прил. Б ОСТ 290.004-02
Данный ОСТ отменён и при том давно. |
| |
|
[17.07.2024 17:02:29] | | ===А то уже ацетилен туда мужики стали заносить===.
Не просто заносить, а еще и кислород выносить.
===Данный ОСТ отменён и при том давно.===
вампал, не отменен, а заменен, притом мне про это было известно. Открытое акционерное общество не могло отменить приказ федерального органа исполнительной власти.
Этот ОСТ 290.004-02 я специально для справки указал из-за его особенностей. Именно для того, чтобы избежать лишних вопросоа. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|