| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.04.2024 11:42:11] | | Здравствуйте! Думаю, многие из вас бывали в бассейнах. Планировка обычно такая: по ЛК поднялся, зашел в раздевалку, из раздевалки в душ, из душа в объем с ножной ванной и вот ты непосредственно в объеме с ванной. А как это вяжется с требованиями по эвакуации? Как выполнить эвакуационные выходы из помещения с чашой бассейна, чтобы соответствовало требованиям ч. 3 ст. 89 ФЗ-123? К тому же следует учесть, что, как правило у таких помещений выходы можно расположить только с одной стороны. Тут встает вопрос по предельному расстоянию путей эвакуации (вокруг чаши бассейна).
Кроме того - вопрос по противодымной вентиляции. Следует ли вычитать площадь чаши при определении помещения, как помещением с высокой плотностью пребывания людей? |
 | |
|
[04.04.2024 12:03:32] | | Есть штатный путь через раздевалки и душевые, а кроме него обычно делают дополнительные эвакуационные выходы сразу в коридор минуя раздевалки. Насколько я понимаю, путь эвакуации в воде не бывает и расстояние пути эвакуации считается только по сухому полу. |
| |
|
[04.04.2024 12:10:40] | | По сухому полу, те вокруг чаши. А дымоудаление? |
| |
|
[04.04.2024 12:47:28] | | А чего там дымоудалять? Если нет мест для зрителей, зоны отдыха с баром, то по сути там и гореть нечему. Даже СПС не требуется. |
| |
|
[04.04.2024 13:41:54] | | А откуда получилась высокая плотность людей?
помещение с высокой плотностью пребывания людей: Помещение площадью 50 м2 и более с постоянным или временным пребыванием людей числом более одного человека на 1 м2 площади помещений, не занятой оборудованием и предметами интерьера.
Стандартная площадь зеркала воды, на одного человека установлена 3-5 м2. |
| |
|
[04.04.2024 14:08:06] | | А сам бассейн разве это не оборудование или предмет интерьера? |
| |
|
[04.04.2024 14:08:47] | | имеется в виду чаша с зеркалом воды |
| |
|
[04.04.2024 14:19:36] | | бассейн для плавания: Сооружение крытого или открытого типа, содержащее в своем составе ванны для приучения к воде, обучения плаванию, оказания физкультурно-оздоровительных услуг, проведения учебных занятий, спортивной подготовки, проведения физкультурных и спортивных мероприятий различного уровня.
ванна бассейна: Резервуар с водой в составе основной функциональной зоны бассейна для плавания. |
| |
|
[04.04.2024 14:24:56] | | Что это? к чему? |
| |
|
[04.04.2024 14:39:30] | | Это я к тому, что велотренажер или футбольные ворота являются оборудованием. А бассейн является сооружением, ванна которого является резервуаром, в котором находятся люди. Это помещение с ваннами бассейнов, это не оборудование и не прелмет интерьера.
|
| |
|
[04.04.2024 14:44:43] | | резервуар не является оборудованием? чем обоснуете? и по факту - необходима эвакуация. Люди выбираются из ванны, естественно по встроенным стремянкам. Они обычно делаются на продольных стенах ванны бассейна. Далее идут по обходным дорожкам. Здесь и проявляется высокая плотность. По воде люди ходить не научились пока еще |
| |
|
[04.04.2024 15:02:08] | | ===резервуар не является оборудованием? чем обоснуете? и по факту - необходима эвакуация===
Эвакуация требуется из помещения и здания, а не из резервуара. Вы наверное, всегда предлагаете эвакуироваться с дивана или из кресла в зрительном зале, из-за столика в кафе или кресла у дантиста?
===Люди выбираются из ванны, естественно по встроенным стремянкам===.
Это не стремянки, а лестницы для входа/выхода из воды.
Возьмите специальные нормы и стандарты, тогда станет понятнее, как обосновывать.
|
| |
|
[04.04.2024 15:04:41] | | вот я и веду разговор об эвакуации из помещения бассейна. Как это помещение еще назвать? Если вам не понятно: из "помещения, в котором располагается резервуар с водой, предназначенным для плавания в нём". Так понятно?
|
| |
|
[04.04.2024 15:25:52] | | Это помещение с ваннами бассейнов. Так оно называется. Я уже писал выше.
Пожарные нормы регулируют эвакуацию из помещений. Нормы для бассейнов также все давно установили. Какие проблемы, какие нахрен стремянки для эвакуации из резервуаров? |
| |
|
[04.04.2024 15:29:52] | | Нормы установили? Название нормы в студию. А то ходите кругами. Поконкретнее |
| |
|
[04.04.2024 15:31:13] | | Какие стремянки? Вы в бассейне бывали? Как в ванну попадаете? прыгаете с разбегу или, как культурный человек по стремяночке? А из ванны как? |
| |
|
[04.04.2024 15:46:21] | | ВотТакойНик®
Кажется, вы любую лестницу готовы назвать "стремянкой" :) |
| |
|
[04.04.2024 15:55:08] | | Рустам74 ®
[04.04.2024 15:46:21]
https://img5.lalafo.com/i/posters/ap...
я вот о каких. А вы об чем? |
| |
|
[04.04.2024 16:04:13] | | ВотТакойНик®
На этой фотографии присутствует одна лестница для бассейна. А вот стремянок в кадр этой фотографии ни одной ни попало. |
| |
|
[04.04.2024 16:37:32] | | ===Вы в бассейне бывали? Как в ванну попадаете? прыгаете с разбегу===
Регулярно бываю. С тумбы в воду прыгаю и там же на руках выхожу. Я лестницей почти не пользуюсь. У нас крайние дорожки детские и дети у лестниц толкаются. Мне так удобнее и ближе к выходу.
Ванны бассейнов для плавания должны быть оборудованы лестницами для входа/выхода из воды. Расположение лестниц в ваннах бассейнов для детей дошкольного возраста и в оздоровительных бассейнах не регламентировано. В ваннах учебных бассейнов лестницы располагают не далее 5,0 м от торцевых стен.
В ваннах спортивных бассейнов лестницы для входа/выхода из воды должны быть расположены в нишах, не выступающих из плоскости стен ванны бассейна. Размеры ниши должны соответствовать размерам лестницы в пределах (0,80 - 1,00) x (0,20 - 0,25) м. Поручни лестницы должны быть разновысокими. Ширина лестницы - 0,6 м, расстояние между плоскими ступенями - 0,3 м в соответствии с СП 310.1325800.2017. В ванне бассейна длиной 25 м лестницы располагают не ближе 3,0 м и не далее 5,0 м от торцевых стен. В случае устройства смотровых окон или выплывов их размещают дальше от торцевых стен, чем смотровое окно или выплыв. В ванне бассейна длиной 50 м дополнительно следует устанавливать лестницу посередине каждой из длинных сторон.
См. ГОСТ Р 58458-2020 и СП 310.1325800.2017. |
| |
|
[04.04.2024 16:50:09] | | Указанные вами нормативы и выжимки из них не регламентируют требование ПБ |
| |
|
[04.04.2024 17:02:00] | | Можно подумать, что любимые стремянки регламентируются. Тогда уж будьте последовательны и из бассейна предусматривайте лестницы типа П1, они в 123-фз есть. Или для самой ванны сколхозьте СТУ. Ведь эвакуацию людей из воды по стремянкам еще никто не разрабатывал. Первым будете. |
| |
|
[04.04.2024 17:03:18] | | я не разрабатываю СТУ. И вопрос мой не об этом. |
| |
|
[04.04.2024 17:12:38] | | Это не важно. Технологию и терминологию предмета своего интереса знать должны. Иначе так и будете накручивать ненужное дымоудаление и придумывать свои особенные эвакуационные стремянки для ванн. |
| |
|
[04.04.2024 17:20:06] | | вы вернитесь к началу и прочтите вопрос |
| |
|
[04.04.2024 17:22:25] | | ===Тут встает вопрос по предельному расстоянию путей эвакуации (вокруг чаши бассейна).
Кроме того - вопрос по противодымной вентиляции. Следует ли вычитать площадь чаши при определении помещения, как помещением с высокой плотностью пребывания людей?===
Ответы прочтите. |
| |
|
[04.04.2024 17:26:22] | | вопрос про организации выходов из помещения |
| |
|
[04.04.2024 17:39:43] | | В СП 1.13130, СП 2.13130, СП 3.13130, СП 4.13130 все есть. В них нет размеров обходных дорожек, но я указал, где искать. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|