| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.03.2024 14:09:47] | | День добрый, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, какие нормы установки автономных извещателей в квартирах?
В СП 484.1311500.2020 6.2.16 Жилые помещения (комнаты), прихожие (при их наличии) и коридоры квартир следует оборудовать автономными дымовыми ИП вне зависимости от этажности здания, в том числе в одноквартирных и блокированных жилых домах.
При установке в жилых помещениях и коридорах квартир автоматических ИП, подключенных к ППКП или ППКУП СПС здания, по сигналу от которых формируется сигнал управления СОУЭ при пожаре в квартире, либо при наличии в корпусе автоматического ИП или в его базовом основании встроенного пожарного оповещателя установка автономных пожарных извещателей не обязательна.
В то же время Приложение А
Перечень зданий, сооружений и помещений, подлежащих оснащению безадресными и адресными системами пожарной сигнализации
3. Многоквартирные жилые дома (Ф1.3) При высоте здания 28 м и более
- обязывает установку адресной СПС.
Чем руководствоваться?
|
 | |
|
[19.03.2024 14:20:03] | | В тоже время встречаются проектных решения, в которых во всех помещениях квартир расставлены именно адресные извещатели по СП 5.13130, благодаря СП 477:
7.3.1 Проектирование СПС должно осуществляться в соответствии с СП 5.13130.
7.3.2 Высотные здания должны быть оснащены СПС адресного или адресно-аналогового типа, позволяющими определить место возникновения возгорания с точностью до помещения (квартиры).
Автоматические пожарные извещатели должны быть установлены во всех помещениях (в т.ч. квартирах, офисах, коридорах, лифтовых холлах, фойе, вестибюлях, технических помещениях и т.д.), за исключением
вентиляционных камер и помещений с мокрыми процессами. |
| |
|
[19.03.2024 15:30:42] | | = какие нормы установки автономных извещателей в квартирах?=
п.6.6.26 СП 484 |
| |
|
[19.03.2024 16:14:42] | | Уточню вопрос - адресные или автономные извещатели нужно устанавливать в квартирах?
Раньше, по СП 5 и СП 54 в редакции 2016г., как правило, устанавливались по схеме: в прихожей адресные, в комнатах автономные.
А сейчас как подобную схему обосновать.
В СП 54 в редакции 2022 положение об автономных извещателях исключено, по СП 484 см. выше |
| |
|
[19.03.2024 16:53:11] | | Какая пож.-тех. высота здания? |
| |
|
[19.03.2024 17:16:41] | | 99.100
23эт. |
| |
|
[19.03.2024 17:46:52] | | Мое мнение, что автономники не нужны, так как в здании согласно СП 477 устанавливается СОУЭ не ниже 3-го типа, при этом:
7.4.2 Речевые оповещатели должны быть установлены в помещениях с постоянным пребыванием людей (в т. ч. помещениях жилого назначения), на путях эвакуации людей, включая лестничные клетки. В жилых квартирах допускается устанавливать оповещатель только в прихожей квартиры при площади квартиры не более 150 м2.
Ставим адресные извещатели во всех помещениях, кроме венткамер и помещений с мокрыми процессами.
|
| |
|
[19.03.2024 19:38:14] | | Цитата kopt777 19.03.2024 17:16:41 99.100
23эт. --Конец цитаты------
СТУ нет случайно? |
| |
|
[19.03.2024 20:04:59] | | Ув. начальник отдела ®
Есть Изменение № 1 к СП 477.1325800.2020, в котором уже просто дана ссылка на СП 484.1311500, СП 486.1311500, СП 253.1325800 https://nsopb.ru/fck_editor_files/fi... )
Есть мнение что в этом СП 477 квартира рассматривалась, как одно помещение и в изм.№1 это ляп устранили.
|
| |
|
[19.03.2024 20:45:45] | | =Есть Изменение № 1 к СП 477.1325800.2020=
Есть, но до сих пор в виде проекта изменения.
=Есть мнение что в этом СП 477 квартира рассматривалась, как одно помещение=
Это какое-то частное мнение или есть соответствующее письмо ВНИИПО (институт принимал участие в разработке СП 477) ? |
| |
|
[19.03.2024 21:10:45] | | Нина ®
99.100
23эт.
--Конец цитаты------
СТУ нет случайно
--------------------------------
СТУ есть.
Только в них не тип не определен - просто пожарные извещатели.
|
| |
|
[19.03.2024 23:23:06] | | >> Это какое-то частное мнение
Частное, потому что текущая формулировка содержит несостыковки. А то что написано в изм.1 корректна. |
| |
|
[20.03.2024 0:08:12] | | Ув. kopt777 ®
В целом могу только Вам посочувствовать, так как именно в СТУ в этом вопросе можно было поставить точку.
Текущую формулировку некоторые эксперты воспринимают буквально (по аналогии с п.6.1.1 СП1 "при условии оборудования всех помещений квартир (кроме санузлов, ванных комнат, душевых и построчных) датчиками адресной пожарной сигнализации или автоматическим пожаротушением." (для случая площади квартир секции 500-550 кв.м.). И заставляют ставить автоматические извещатели в кухнях, спальнях и кладовках. При этом по сути своей концепция противопожарной защиты высотного и невысотного жилого здания в части расстановки пожарных извещателей одинаковая, и необходимость замены автономных ПИ на автоматические нет.
Также следует осознавать, что обычно квартиры продаются без отделки и без межкомнатных перегородок, расстановка извещателей 99% поплывет. Да и после перепланировки, как правило, в дизайн-проектах жильцов нет пожарных извещателей - их попросту демонтируют или зашьют ГКЛ.
Можно как-то посопротивляться, если перегородки не возводятся, т.е. по сути после входной двери получаем только одно общее большое помещение. В общем пытайте ГИПа и Заказчика, так буквальное исполнение СП 477 - это плюс 200% к смете на СПС на ветер. |
| |
|
[20.03.2024 5:29:26] | | точностью до помещения (квартиры).
На мой взгляд, квартира в свете СП 477 рассматривается как одно помещение. Зачем дежурному персоналу знать, что задымление именно в кухне, а не в спальне? Достаточно знать номер квартиры. Поэтому одного адресного ИП в прихожей вполне достаточно.
А в остальных комнатах квартиры вполне достаточно автономных ИП.
Но и оборудовать все комнаты адресными ИП никто не запрещает. Просто раньше как было, автономники должны быть в любом случае, не важно, есть там ИП подключенные к общей СПС или нет. Сейчас этот недочет устранен. |
| |
|
[20.03.2024 12:02:41] | | Коллеги, спасибо. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|