| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[18.03.2024 10:49:13] | | Коллеги, если нет лицензии у эксплуатирующей организации, можно ли осуществлять регламентные работы - ежедневные и еженедельные (первые 8 позиций) из перечня Приложения В (таб. В1) из ГОСТ 53636. А все остальные регламентные работы по договору с лицензированной организацией? |
 | |
|
[18.03.2024 11:15:37] | | на проверку работоспособности вообще лицензия не нужна..
==
"Рассмотрев Ваше обращение. Департамент надзорной деятельности МЧС России сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 15 статьи 12 Федерального закона от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» деятельность по монтажу. техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений подлежит лицензированию.
На основании изложенного, для проведения проверок работоспособности противопожарного водопровода в рамках осуществления вышеуказанной деятельности могут привлекаться только организации. имеющие соответствующую лицензию МЧС России. В данном случае результаты проверки оформляются актом, форма которого установлена приказом МЧС России от 28.05.2012 № 292 «Об утверждении форм документов, используемых Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в процессе лицензирования в соответствии с Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности».
Одновременно сообщаю, что для проведения руководителем организации самостоятельной проверки работоспособности систем противопожарного водоснабжения в соответствии с пунктом 61 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25.04.2012 г. № 390 «О противопожарном режиме», лицензия МЧС России не требуется.
Директор Департамента надзорной деятельности Ю.И. Дешевых
|
| |
|
[18.03.2024 11:19:04] | | Письмом МЧС России от 05.05.2022 № ИГ-19-1047 «О рассмотрении обращения» сообщается, что для осуществления проверок работоспособности автоматической пожарной сигнализации, системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода, системы пожаротушения и дымоудаления лицензия МЧС России не требуется.
В соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» лицензированию подлежит деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
Исчерпывающий перечень работ и услуг, составляющих лицензируемую деятельность, определен приложением к Положению о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 28.07.2020 № 1128.
Сообщается также, что в соответствии с пунктом 54 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.09.2020 № 1479, к выполнению работ по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения привлекаются организации или индивидуальные предприниматели, имеющие специальное разрешение, если его наличие предусмотрено законодательством Российской Федерации. |
| |
|
[18.03.2024 11:32:55] | | в этом приложении В табл. В1 вообще до проверки качества пенообразования можно без лицензии делать
:))))) |
| |
|
[18.03.2024 11:34:21] | | лицензия нужна на монтаж, техобслуживание и ремонт..
проверка работоспособности - это текущая эксплуатация..
:))) |
| |
|
[18.03.2024 12:18:18] | | Просто в самом ГОСТе, а его разделы входят в перечень РОССТАНДАРТА 318 перечень работ ТО приведен в приложениях- они обязательны по перечню, работы должны быть выполнены специализированными организациями п. 7.2.1 (или эксплуатир. но со спецразрешением). Но тут же сказано в п. 7.2.4 -работы могут быть распределены между эксплуатирующей и обслуживающей стороной. Но на объекте у эксплуатанта нет лицензии. Как определить эту грань распределения? |
| |
|
[18.03.2024 13:01:38] | | да у них в бошках там бардак полный..
росстандарт просто составил и утвердил общий список, а давали данный список МЧС.
МЧС в 2022 еще раз официально подтвердил, что проверку работоспособности можно без лицензии..
они в МЧС до сих пор не разобрались что такое работоспособность, а что такое исправность
вот на проверку исправности нужна лицензия, а не работоспособности
:))))
|
| |
|
[18.03.2024 13:07:00] | | да и производители тоже не въезжа.т что ракое работоспособности, а что такое неисправность..
контроль работоспособности в основном автоматика самого оборудования ведет и должно выдавать сигнал "неработоспособно", а не "неисправно"
неисправность определяется несоответствием параметров при измерениях, а работоспособность - вообще невозможность выполнения функций..
:)))) |
| |
|
[18.03.2024 14:02:30] | | Вот нашел - в ГОСТе 59639 по СОУЭ п. 7.1 Оценку работоспособности СОУЭ проводит обслуживающая организация не реже двух раз в год посредством проведения испытаний системы, заключающихся в проверке правильности функционирования ее основных режимов. А вот в ГОСТе по АПС есть контроль функционирования и комплексные испытания работоспособности их проводит подрядчик ТО. Вот тебе и ответы от МЧС по работоспособности. |
| |
|
[18.03.2024 14:06:30] | | да у них там в бошках полный разброд и шатания..
бггг
===
"В соответствии со статьей 3 Федерального закона РФ от от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" монтажная организация не может самостоятельно подтверждать выполненные работы.
В соответствии с Федеральным законом РФ от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (далее - 99-ФЗ) Министерством РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий выдается
лицензия на деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
То есть организация, имеющая лицензию МЧС России, не имеет право проводить проверку работоспособности систем ППЗ, а разрешает только монтировать, сама же процедура лицензирования организаций не включает в себя проверку наличия у организации испытательного оборудования и специалистов по подтверждению качества (экспертов-аудиторов)."
===
это росстандарт так щетает..
так шо и лицензия не разрешает..
МЧС правда по-другому щетает..
дурдом в стране |
| |
|
[18.03.2024 16:09:50] | | "сама же процедура лицензирования организаций не включает в себя проверку наличия у организации испытательного оборудования и специалистов по подтверждению качества (экспертов-аудиторов)"
==
ну когда МЧС у нас лицензию проверяло - требовали и приборы предъявить, и номера сверяли, и документы и сроки на поверку, и дипломы об образовании и повышении квалификации..
:)))))
|
| |
|
[19.03.2024 14:28:55] | | ППР РФ
"50. Руководитель организации обеспечивает исправное состояние, своевременное обслуживание и ремонт внутреннего противопожарного водопровода, укомплектованность пожарных кранов исправными пожарными рукавами, ручными пожарными стволами и пожарными запорными клапанами, организует перекатку пожарных рукавов (не реже 1 раза в год), а также надлежащее состояние водокольцевых катушек с внесением информации в журнал эксплуатации систем противопожарной защиты.
52. Руководитель организации обеспечивает исправное состояние и проведение проверок работоспособности задвижек с электроприводом..
54. Руководитель организации организует работы по ремонту, техническому обслуживанию и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, обеспечивающие исправное Информация о работах, проводимых со средствами обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, вносится в журнал эксплуатации систем противопожарной защиты.состояние указанных средств.
"
===
в журналах эксплуатации должны указываться проведенные работы..
значит ли это что ежедневный осмотр водопровода по ТО нужно вносить в журнал??
:)))))
ну и руководителем должна быть обеспечена ИСПРАВНОСЬ систем, а не работоспособность, поскольку это совершенно разные состояния..
И в журналах должно быть написана "система исправна", а не работоспособна..
а как проверять исправность - МЧС не написало ГОСТов или хотя бы методик..
:))))
дурдом |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|