| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.02.2024 18:14:05] | | Подскажите кто сталкивался, у коллег сложное здание 5.1 + пристройка 5.2 + пристройка 4.3
В утратившем силу п. 6.2.8 СП 4.13130.2013 было указание что выход на кровлю требуется 1 на 40 000 кв.м.
т.е. на условное здание 200х200 м требовался один выход, однако в п. 7.3 СП 4.13130.2013 число выходов на кровлю и их расположение следует предусматривать...: по пожарным лестницам через каждые 200 метров по периметру зданий и сооружений класса Ф5.
Получалось что на то же условное здание 200х200 м требовалось уже Р=200*4=800 и 800/200 = 4 лестницы. Как это раньше обосновывалось если здание строилось по старой версии СП4? Один или 4 выхода должно было быть?
Второй вопрос если вдоль основного здания (более 10 м) пристроены с двух сторон здания Ф5.2 и Ф4.3 ниже основного здания имеющие свои выходы, между кровлями ставилась лестница П1 если перепад менее 10 м
Тогда как осуществлялось требование по количеству 4 выходов через каждые 200 м? Считалось по оставшемуся периметру 200+200=400/200 = 2 лестницы П1 так?
А если п. 7.4 СП 4.13130.2013 допускается не предусматривать пожарные лестницы на главном фасаде здания и сооружения, если ширина здания и сооружения не превышает 150 метров, а со стороны, противоположной главному фасаду, имеется противопожарный водопровод.
Что в данном случае понимается как главный фасад и ширину? Смотрим
ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 Национальный стандарт Российской Федерации. Здания и сооружения. Общие термины
Раздел 3.7.2 Размеры и габариты 3.7.2.8 ширина, толщина (width; breadth. GB); Один из двух горизонтальных габаритов (3.7.2.1). как правило, наименьший. Габарит — длина (3.7.2.10).
ГОСТ Р 58033-2017 5.2.44 главный фасад (facade): одна из внешних стен здания, как правило, содержащая вход.
ГОСТ 21.501-2018 3.4 фасад: Ортогональная проекция наружной стены здания или сооружения на вертикальную плоскость.
Примечание - Различают фасады главный, боковой, дворовый и др.
Допустим посмотрим проект на здание и найдем там главный фасад и допустим он на меньшей ширине здания 150 м а длина здания 250, т.е. на те же самые 800 м периметра при наличии гидрантов по периметру здания уже требуется не 4 а 3 лестницы П1?
Почему такие необычные требования то 1 выход то 4, то 2 то 3? |
 | |
|
[26.02.2024 11:45:37] | | рассказываю ... требование про 40тыс метров кровли всегда было указано (еще со времен СНиП), как требование для обслуживания кровли, а не для доступа пожарных на кровлю. Потом, каким-то образом это влезло в СП4 и причем в требования для объемно-планировочных решений для Ф5.1! без всякой привязки хоть к каким-то трнебованиям по ПБ. в СП56 также было это требование, но было указано, как для обслуживания кровли. |
| |
|
[26.02.2024 13:02:49] | | Jamal ®
Ну да в версии СП от 2009 года этого вообще не было, потом появилось в виде аж 2 пунктов противоречащих друг дружке. Причем с нечеткими критериями применения.
Как считаете если пристройки препятствуют установке лестницы через 200 м, как можно соблюсти данный пункт? Поставить 4 лестницы но с нарушением расстояния в 200 м? |
| |
|
[26.02.2024 13:14:41] | | а про ширину до сих пор нет однозначного понимания. В виду того, что теперь нет этого определения нигде, то часть людей принимает по внешним габаритам, а часть по старым требованиям СНиП - расстояние между крайними разбивочными осями |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|