| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.02.2024 14:54:12] | | Коллеги, а у кого-нибудь есть разъяснение или где можно почитать чем характеризуется пристройка к основному зданию? это же внешняя часть здания и должны ли у пристройки быть свои фундаменты? |
 | |
|
Gun ®
[14.02.2024 14:04:28] | | пристройка: Внешняя часть здания, имеющая иное функциональное назначение или пожарно-технические характеристики (степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности, категорию по взрывопожарной опасности и т.д.), отделяемая от основного здания противопожарными преградами.
пристройка (extension; addition, US): Расширение существующего здания
(3.1.1.3).
По существу вопроса: фундаменты должны быть отдельными. |
| |
|
[14.02.2024 18:13:24] | | "имеющая иное .... пожарно-технические характеристики (степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности....)
Допускается разная степень огнестойкости и ККПО, значит рассматривается отдельным пожарным отсеком/зданием, значит нужны разные фундаменты. |
| |
|
[14.02.2024 18:17:15] | | если одинаковые - степ. огн. и ккпо, значит в одном пожарном отсеке - значит один фундамент |
| |
|
[15.02.2024 16:54:51] | | я вот, как раз хотел бы акцентировать на ВНЕШНЕЙ части здания! Допустим - одноэтажное здание Ф5, у которого есть АБК в три этажа, который выше основной части, но на всю ширину здания, при этом примыкает к основному Объему. наружные стены общие, несущие конструкции общие, только кровля разноуровневая. Это же не внешняя часть здания? Получается тогда это вставка, т.к. на всю высоту здания? |
| |
|
[15.02.2024 17:19:59] | | должны ли у пристройки быть свои фундаменты?=Jamal ®
Фундаменты здесь не причём. Они могут быть общими, отдельными или пристройка вообще может быть без фундамента.
Это же не внешняя часть здания?=Jamal
А какая же? Конечно внешняя.
|
| |
|
[15.02.2024 17:36:58] | | вот мы и заспорили с человеком - что же за зверь такой - внешняя часть здания!??? |
| |
|
[15.02.2024 17:53:39] | | ==наружные стены общие, несущие конструкции общие==
Вы смотрели проектную документацию? Большинство складов даже в советское время строили как Ф5 + пристройка Ф4.3 и несущие конструкции были самостоятельные, с разделением стеной 1 типа. |
| |
|
[15.02.2024 18:31:24] | | ===Большинство складов даже в советское время строили как Ф5 + пристройка Ф4.3 и несущие конструкции были самостоятельные, с разделением стеной 1 типа.===
Ни одного утверждения, заслуживающего доверия:
В советское время не было Ф5 и Ф 4.3.
Несущие конструкции и при коммунистах были несущими.
Противопожарные стены могли быть не только 1-го типа. Предусматривались перегородки 0,75 часа. Разные варианты могли быть. |
| |
|
[15.02.2024 18:40:44] | | == В советское время не было Ф5 и Ф 4.3. ==
Вот это сюрприз, вы прямо капитан очевидность, и что теперь по вашей логике все что построено при СССР и сейчас не имеет класса функциональной пожарной опасности? Или вы говорите о снесенных складах до вступления в силу техрегламента? Ну тогда вас расстрою эта тема не о снесенных складах читайте внимательнее.
==Несущие конструкции и при коммунистах были несущими.==
несущие конструкции пристройки и несущие конструкции производственного здания это по вашему всегда одно и то же? Интересно, пишите еще.
==Противопожарные стены могли быть не только 1-го типа. Предусматривались перегородки 0,75 часа. Разные варианты могли быть.== да могли и что из этого?
И как обычно по теме автору темы сказать вам нечего.
|
| |
|
[15.02.2024 19:38:40] | | Не надо мне свою логику приписывать. Не я это придумал: "Большинство складов даже в советское время строили как Ф5 + пристройка Ф4.3 и несущие конструкции были самостоятельные, с разделением стеной 1 типа".
Вы придумали про "даже советское время", я ответил. Про нашу эпоху Вы ничего не писали. В сов.время для таких случаев допускались перегородки, которые не являюлись несущимии конструкциями. А строить две параллельные перегородки с самостоятельными фундаментами, одну для склада, другую для адм. помещений никто бы не стал. Тогда люди нормы соблюдали, а не выдумывали.
|
| |
|
[16.02.2024 11:49:56] | | ну если вспомнить все старые заводы, то там все проекты то в основном типовые были. и да, там почти всегда АБК в виде пристроенных. Но сам термин пристройки вроде бы указывает на то, что это имеет свои конструкции.
Мне кажется пристройкой не может считаться АБК в торце основной части части одноэтажного Ф5 и которые имеют общую стену их разделяющую, общие несущие конструкции и общий контур, образуемый общими наружными стенами. Вот в чем суть вопроса! Этот абк на всю ширину основного здания, но выше чем основная часть. Они бы могли сделать все одной высоты, но это увеличение объема строительных конструкций.
У архитектора это в проекте называется пристройка, а я говорю, что это вставка, т.к. высоту определяют по этой части, но не превышая в части АБК
ну и конечно же коребит от этого словосочетания ВНЕШНЯЯ ЧАСТЬ ЗДАНИЯ. Что явялется внешней частью???? |
| |
|
[16.02.2024 12:40:35] | | Вспомогательные помещения следует размещать, как правило, в пристройках к производственным зданиям. В случаях когда такое размещение противоречит требованиям аэрации производственных помещений или защиты вспомогательных помещений с постоянными рабочими местами от вредных производственных воздействий, вспомогательные помещения следует размещать в отдельно стоящих зданиях или в пристройках, примыкающих к производственным зданиям торцами. |
| |
|
[16.02.2024 13:08:16] | | а не из "Методических рекомендаций для проектирования вспомогательбных зданий" ли это?)))))) |
| |
|
[16.02.2024 13:11:09] | | Нет. Это из советских норм
https://docs.cntd.ru/document/120004... |
| |
|
[16.02.2024 14:45:54] | | Comfire ® я про это и говорю. Там было "Руководство по проектированию вспомогательных зданий и сооружений". Я помню эти строки ... |
| |
|
[16.02.2024 15:59:57] | | Ув. гешан ®, а что Вы подразумеваете под общим фундаментом? |
| |
|
[17.02.2024 14:29:39] | | что Вы подразумеваете под общим фундаментом?=Gun ®
Если фундамент пристройки точно такой же как и фундамент дома, при этом жестко с ним связан -это общий фундамент.Если фундаменты основного здания и пристройки отличаются по размерам, материалу или не связан с фундаментом основного здания, эти фундаменты нельзя назвать общими. |
| |
|
[17.02.2024 20:47:03] | | Как Вы представляете на одном фундаменте 3-х этажную пристройку АБК и одноэтажное производственное здание? Наверное как минимум цоколь, свайное поле будут конструктивно отличаться, деформативный шов также имеет место. |
| |
|
[19.02.2024 10:41:00] | | Gun ® все верно, любой выступ с иной нагрузкой, или тепловым режимом из общего фундамента будет вести себя иначе чем основной фундамент, поэтому как правило его делают через деформационный шов и нагрузку ним считают с учетом разной работы бытовой и производственной части, соответственно скорее всего фундамент пристройки будет отличным по конструктиву, но при этом будет связан арматурой воедино. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|