| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.12.2023 21:17:14] | | Добрый день! Возник вопрос по эвакуации со второго этажа. Трехэтажный бизнес-центр, со второго этажа одна из лестничных клеток , на первом этаже она ведет в openspace(то есть выхода наружу на первом этаже из нее нет), при спуске по ней в подвал -эвакуационный выход на улицу. Не понятно эта лестница является эвакуационной для второго этажа или нет?
в ФЗ 123 ст. 89 :
2) из помещений любого этажа, кроме первого, подвального и цокольного:
а) непосредственно на лестничную клетку при условиях, установленных нормативными документами по пожарной безопасности;
б) непосредственно наружу или на лестницу 3-го типа;
в) в коридор, ведущий непосредственно либо через холл (рекреационную площадку) на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
г) в холл (на рекреационную площадку), фойе, имеющие выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
д) на эксплуатируемую кровлю или специально оборудованный участок кровли, который ведет на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа, в том числе через коридор; |
 | |
|
[06.12.2023 21:41:28] | | 4.4.11. Лестничные клетки, за исключением случаев, оговоренных в настоящем своде правил,
должны иметь выход наружу на прилегающую к зданию территорию непосредственно или через
вестибюль, отделенный от примыкающих коридоров и помещений перегородками с дверями,
имеющими устройства для самозакрывания и уплотнения в притворах. Выход из лестничной
клетки в вестибюль должен оборудоваться тамбуром с конструктивным исполнением,
аналогичным тамбур-шлюзу 1-го типа. При устройстве эвакуационных выходов из двух и более
лестничных клеток через общий вестибюль указанные лестничные клетки (за исключением одной
из них), кроме выхода в вестибюль, должны иметь выход непосредственно наружу. При наличии в
здании единственной лестничной клетки и ее сообщении с вестибюлем из нее также следует
предусматривать выход непосредственно наружу.
|
| |
|
[07.12.2023 9:23:06] | | Katya_ek® "одна из лестничных клеток ... при спуске по ней в подвал -эвакуационный выход на улицу."
В смысле этаж именуемый "подвальным" в месте расположения этой лестницы находится примерно на уровне земли и с лестницы на улицу ведёт нормальный обычный выход через дверь с крылечком? Тогда, IMHO, всё в порядке, для всех вышележащих этажей это эвакуационный путь. |
| |
|
[07.12.2023 11:04:45] | | только через эту лестничную клетку нельзя эвакуироваться из подвального этажа |
| |
|
[07.12.2023 12:04:00] | | Асашай® "только через эту лестничную клетку нельзя эвакуироваться из подвального этажа"
А если эта лестничная клетка ведёт в тамбур, а он уже на улицу, и в этот же тамбур ведёт дверь с подвального этажа, то нет нарушения или есть? |
| |
|
[07.12.2023 13:44:46] | | нельзя
4. Эвакуационные выходы из помещений подвальных этажей следует предусматривать
ведущими непосредственно наружу и обособленными от общих лестничных клеток здания.
Выходы из помещений цокольных этажей следует предусматривать обособленными при условиях,
установленных нормативными документами по пожарной безопасности. Допускается
предусматривать:
1) эвакуационные выходы из помещений подвальных этажей через общие лестничные клетки
с обособленным выходом наружу, отделенным от остальной части лестничной клетки глухой
противопожарной перегородкой 1-го типа;
2) эвакуационные выходы из помещений подвальных этажей с помещениями категорий В1 -
В4, Г и Д ведущими в помещения категорий В1 - В4, Г и Д и (или) вестибюль, расположенные на
первом этаже зданий класса Ф5;
3) эвакуационные выходы из фойе, гардеробных, курительных и санитарных помещений,
размещенных в подвальных и цокольных этажах зданий классов Ф2, Ф3 и Ф4, ведущими в
вестибюль первого этажа по отдельным лестницам 2-го типа при условиях, установленных
нормативными документами по пожарной безопасности.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 276-ФЗ) |
| |
|
[07.12.2023 15:40:35] | | Асашай®
Эти пункты написаны в твёрдой уверенности, что выход на улицу расположен на 1-м этаже. Если здание стоит на склоне и этаж именуемый "подвальным" в этом месте находится выше уровня земли, то из 1-го этажа на улицу не возможно выйти, а подвальный этаж для лестничной клетки играет роль первого. Но формально получается, что через него нельзя делать выходы как на первом этаже, чисто по формулировке норм, что он "подвальный". |
| |
|
[07.12.2023 17:20:44] | | А.10 Для общественных зданий сложного объема, с разным количеством этажей в отдельных
частях (секциях, блоках), этажность и количество этажей определяют отдельно для каждой части.
При этом отметку 0,000 устанавливают единой для всего объекта капитального строительства.
При размещении общественного здания на участке с уклоном первым надземным следует
считать этаж с отметкой пола помещений выше наиболее низкой планировочной отметки земли.
Указанные отметки принимают у наружной стены в месте, где их разность является максимальной.
Для общественных зданий, размещаемых на рельефе с выраженным уклоном, при
невозможности определения принадлежности этажа полностью определение этажности применяют
для каждой планировочно обособленной зоны этажа по отдельности с учетом заглубления уровня
данной зоны относительно планировочной отметки уровня земли.
Помещения, примыкающие к наружной стене, у которой планировочная отметка уровня земли
выше чистого пола, следует считать заглубленными.
При размещении общественного здания на участке с уклоном (или выполнении фундамента с
перепадом уровней) указанные отметки принимают у наружной стены в месте, где их разность
является максимальной.
Заглубление подземной части общественного здания в качестве характеристики для отнесения
общественного здания к уникальным объектам капитального строительства [1, статья 48.1, часть 2]
определяют разностью планировочной отметки земли и отметки низа (подошвы) ленточного
фундамента, фундаментной плиты или свайного ростверка.
Примечание - Определение количества этажей общественного здания для иных целей (расчета
лифтов, пожарной безопасности, кадастровой оценки и т.д.) проводят по требованиям
соответствующих нормативных документов. |
| |
|
[08.12.2023 9:01:48] | | Асашай®
Ну хоть для общественных зданий решили проблему с этажами на уклонах, уже хорошо!
То есть, если здание общественное этого года, то этаж, пол которого выше уровня земли хоть у какой-то из его стен, не должен считаться ни подвальным, ни цокольным, правильно? |
| |
|
[08.12.2023 10:57:43] | | раньше в СП 4.13130.2013 то же самое было, но почему-то убрали
СП 4.13130.2013
3.49 этаж надземный (наземный): Этаж с отметкой пола помещений не ниже планировочной отметки земли.
При переменных планировочных отметках земли этаж считается надземным при условии, что более 60% общей площади помещений находится не ниже планировочной отметки уровня земли или необходимые по нормам эвакуационные выходы с этажа имеют непосредственный горизонтальный проход на отметку земли.
(Измененная редакция, Изм. N 1). |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|