| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.11.2023 13:30:52] | | Приветствую Вас коллеги. Возник вопрос по монтажу как систем ПС так и других.
Допустим делаем монтаж системы охранной сигнализации в здании образовательного учреждения. Согласно ГОСТ 31565-2012 табл.2 я должен применять кабель с индексом LSLTx либо HFLTx (опустим разговоры что такого кабеля не существует). Но при этом прописано что "с учетом объема горючей нагрузки". Вот что это за нагрузка. К чему именно считать? По каждому кабинету отдельно? Или для линии только? Или допустим идет у меня два кабеля ОС в одном кабель канале - нагрузки нет фактически никакой, значит могу просто положить кабель без индекса? |
 | |
|
[30.11.2023 15:56:44] | | Нет, неправильно.
Индекс "нг" - не поддерживающий горение. Но он бывает разный, от нг(A) до нг(D) - как раз в зависимости от пожарной нагрузки в пучке кабелей. И фраза "с учетом объема горючей нагрузки" говорит как раз о буковке в скобках после "нг", а вовсе не о буковках LSLTx либо HFLTx. |
| |
|
[30.11.2023 19:16:28] | | Имхо нг(А) закладывать не глядя и не париться, дабы не плодить номенклатуру |
| |
|
[30.11.2023 19:17:43] | | Я чет и не вспомню на бирках в бухтах кабеля frls(hf/lsltx) видел ли на своём веку что-то отличное от нг(А) |
| |
|
[30.11.2023 22:08:48] | | значит могу просто положить кабель без индекса
Не можете. LSLTx Ваш выбор должен быть. Ни одна экспертиза не пропустит |
| |
|
[01.12.2023 6:30:13] | | Всем спасибо большое. Это мне и надо было разжевать одному из заказчиков. А то уперся в учет горючей нагрузки и думает, что лтх и прочие фрлс не нужны. |
| |
|
[01.12.2023 7:54:47] | | >>>делаем монтаж ... я должен применять кабель...>>>
Вы должны применять тот кабель, который указан в проекте. |
| |
|
[01.12.2023 9:06:20] | | BillyQE® "Я чет и не вспомню на бирках в бухтах кабеля frls(hf/lsltx) видел ли на своём веку что-то отличное от нг(А)"
Естественно, кто же будет сидеть и париться, рассчитывая в каждом кусочке линии пожарную нагрузку и выбирая в каждом помещении иной кабель, при том что цена от этого и не уменьшится существенно. Забили все всегда везде "нг(А)" - и забыли. |
| |
|
Skydiver
[01.12.2023 11:49:09] | | Рустам74. Будьте осторожны с нг(А). Среди кабелей СКС полно кабелей с сертификатом не только нг(Д) но зачастую вообще О1. Жулики и двоечники правят бал. |
| |
|
[01.12.2023 13:31:11] | | Неистово поддерживаю BillyQE ® в том, что надо нг(А) закладывать не глядя и не париться, дабы не плодить номенклатуру.
|
| |
|
[04.12.2023 6:41:48] | | >> Вы должны применять тот кабель, который указан в проекте.
В проекте обычный КСПВ 2*0,5. Мы положили LSLTx. |
| |
|
[04.12.2023 7:51:53] | | >>>В проекте обычный КСПВ 2*0,5. Мы положили LSLTx.>>>
Инициатива наказуема. Надо было письменно уведомить заказчика о том, что вы усматриваете нарушение норм в проекте. |
| |
|
[04.12.2023 9:14:25] | | f2team® "В проекте обычный КСПВ 2*0,5. Мы положили LSLTx."
asol611® прав, никакой самодеятельности без ведома Заказчика, о всём его уведомлять письменно с регистрацией письма что бы потом этими бумажками можно было хоть в суде отбиваться. |
| |
|
[04.12.2023 9:17:01] | | >> Надо было письменно уведомить заказчика о том, что вы усматриваете нарушение норм в проекте.
Там длинная история с перепиской. Помимо КСПВ там ещё куча косяков. Мы обо всем уведомили. Вопрос был задан немного с другой целью разбора. Заказчик теперь чудит. |
| |
|
[04.12.2023 11:37:18] | | Особенности испытаний для различных категорий
Для категории A F/R (распространяется только на силовые кабели с токопроводящей жилой сечением более 35 мм2) кабели закрепляют на испытательной лестнице для получения общего номинального объема неметаллического материала 7 л на длине 1 м испытуемого образца. Время воздействия пламени — 40 мин. Данная категория предназначена для специальных конструкций кабеля, используемых в конкретных условиях прокладки в соответствии с требованиями технических условий на кабель. Категория A F/R не предназначена для общего применения.
Для категории A кабели закрепляют на испытательной лестнице для получения общего номинального объема неметаллического материала 7 л на длине 1 м испытуемого образца. Время воздействия пламени — 40 мин.
Для категории B кабели закрепляют на испытательной лестнице для получения общего номинального объема неметаллического материала 3,5 л на длине 1 м испытуемого образца. Время воздействия пламени — 40 мин.
Для категории C кабели закрепляют на испытательной лестнице для получения общего номинального объема неметаллического материала 1,5 л на длине 1 м испытуемого образца. Время воздействия пламени — 20 мин.
Для категории D кабели закрепляют на испытательной лестнице для получения общего номинального объема неметаллического материала 0,5 л на длине 1 м испытуемого образца. Время воздействия пламени — 20 мин. |
| |
|
[31.01.2024 10:36:52] | | вообще в школе должно быть HFLTx, т.к. здание с массовым пребыванием людей |
| |
|
[01.02.2024 10:28:06] | | >> вообще в школе должно быть HFLTx, т.к. здание с массовым пребыванием людей
Не существует такого кабеля. |
| |
|
[01.02.2024 12:14:23] | | А разве ГОСТ 31565-2012 обязывает применять определенные типы исполнения кабеля? Вроде бы этот ГОСТ устанавливает требования к производителям кабеля, а не к проектировщикам и монтажникам. Согласно разделу 6 ГОСТ 31565-2012 таблица 2 устанавливает требования к составлению нормативной документации на кабельное изделие. К тому же в описании к Таблице 2 этого ГОСТа написано, что это преимущественные области применения кабеля, а не обязательные требования. |
| |
|
[05.02.2024 4:55:33] | | Ув. ledstar ®, согласен в Вами, ранее действующие статьи 141-143 ФЗ-123 ничем не заменены, в связи с чем, кроме статьи 82 ФЗ-123 толком ничего нет. Есть правда СП 256.1325800.2016, который не является нормативным документом по пожарной безопасности... |
| |
|
[06.02.2024 13:12:15] | | f2team ® я не говорю, существует кабель или нет, я говорю, что он требуется ГОСТом, который входит в перечень добровольно-обязательных. |
| |
|
[06.02.2024 15:05:41] | | ***Рустам74 ®
[04.12.2023 9:14:25] f2team® "В проекте обычный КСПВ 2*0,5. Мы положили LSLTx."
asol611® прав, никакой самодеятельности без ведома Заказчика, о всём его уведомлять письменно с регистрацией письма что бы потом этими бумажками можно было хоть в суде отбиватьс
****
особенно, если надо сдать объект "вчера", и бычно, разбираются, после того как всё сделали.
Если во время не сдать, могут занести в чёрный список: нарушен контракт. |
| |
|
[06.02.2024 21:54:19] | | Не существует такого кабеля.
Существует некая китайская паль с сертификатом HFLTx. Боязно применять, не просто так у них отечественного сертификата нет |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|