| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.10.2023 18:45:12] | | Коллеги, возник вопрос по допустимости применения горючего покрытия для парапета кровли.
Парапет является частью (продолжением) наружной стены здания. Вдоль внутренней стороны парапета (со стороны кровли) проложены металлоконструкции, поднимающиеся через кровлю из тёплого контура здания. Наружная стена в том числе раскреплена на эти металлоконструкции. Для теплозащиты металлоконструкций применены листы пенополистирола по аналогии с пирогом кровли. При этом класс наружной стены - К0.
Допустимо ли такое решение?
Формально внутренняя сторона парапета не относится ни к наружной стене, ни к кровле. Не могу понять, какие требования к ней предъявлять. |
 | |
|
[27.10.2023 12:33:39] | | для пирога кровли наверняка есть документация и там в этом самом пироге предусматривается какой-то защитный слой, чтобы обеспечить К0 на нужное время для кровли.
В вашем же случае это все-равно какое-то утепление и утеплили еще и ПСБ. Это то же самое, что и отделка цоколей наружных кирпичных стен путем применения ПСБ. Только в этом случае он может реально загореться если не сделать соответствующее защиту по периметру проемов в наружных стенах. Многие экспертизы это упускают из вида, но вопрос этот имеется. тут вопрос в другом - может ли это загореться от соответствующего источника зажигания, которые тут могут быть (огн5евые работы на кровле, прямой удар молнии и т.д.) |
| |
|
[27.10.2023 16:29:03] | | Jamal ®
К0 для кровли проверяется огневым воздействием снизу. Для утеплённого парапета такой вариант не применим. |
| |
|
[27.10.2023 17:02:11] | | Чисто по-житейски кажется, что требования должны быть как к кровле. Точно так же рискует загореться от фейерверков или летучего фонарика как кровля; и точно так же как для кровли нет ни риска загореться от огня внутри здания, ни передать огонь и ОФП от горения внутрь здания.
Типа участок кровли с переменным уклоном с углом наклона в 90 градусов ... |
| |
|
[31.10.2023 13:36:07] | | я же пишу про источники зажигания, которые перечислены в ГОСТ. Да и двери с люками п/п для чего устанавливаются при выходе на кровлю? Для чего кровлю делят путем устройства п/п поясов? |
| |
|
[31.10.2023 13:40:41] | | история та же, что и с цоколями зданий, когда они не являются фундаментами.
я не спорю, а просто рассуждаю на тему восприятия этого решения экспертами или стройнадзором |
| |
|
[01.11.2023 15:02:57] | | Рустам74 ®
Я пока придерживаюсь такого же варианта: требования к утеплению парапета аналогичны требованиям к пирогу кровли.
Но смущает, что скорость распространения пламени по горизонтальной кровле и по вертикальному парапету может существенно различаться, и интуитивно как-то хочется разграничить подход к этим решениям.
Jamal ®
Ну, фактически только и остаётся, что принимать парапет как кровлю. |
| |
|
[01.11.2023 16:17:00] | | Sdn® "Но смущает, что скорость распространения пламени по горизонтальной кровле ..."
Кровля бывает и не горизонтальной, а наклонной. Раз нигде в нормах от угла её наклона ничего не зависит, значит и требования к кровле не зависят от её угла наклона. В данном случае наклон 90 градусов. |
| |
|
[01.11.2023 16:51:27] | | == В данном случае наклон 90 градусов.==
Рустам74, ну односкатные кровли имеют одну свою часть 90 град и это никого не смущает |
| |
|
[05.11.2023 16:27:19] | | тут вопрос в другом - может ли это загореться от соответствующего источника зажигания, которые тут могут быть (огеневые работы на кровле, прямой удар молнии и т.д.)=Jamal
В каком нормативном документе ориентируют на энергию зажигания. Не фантазии ли ваши? |
| |
|
[05.11.2023 16:34:45] | | ===В каком нормативном документе ориентируют на энергию зажигания. ===
Это следующие нормативные правовые акты и нормативный документ: статья 50 123-ФЗ, ГОСТ 12.1.004-91 и раздел XVI Правил противопожарного режима в Российской Федерации:
"Находящиеся в радиусе очистки территории строительные конструкции, настилы полов, отделка и облицовка, а также изоляция и части оборудования, выполненные из горючих материалов, должны быть защищены от попадания на них искр металлическим экраном, покрывалами для изоляции очага возгорания или другими негорючими материалами и при необходимости политы водой". |
| |
|
[07.11.2023 13:07:05] | | ув. гешан ® причем тут фантазии? у человека есть часть наружной стены, являющаяся парапетом. Она задается вопросом, что с этим можно сделать и обосновать. с Цоколями зданий все понятно, как и с площадью кровли по СП 17. Я вот не припомню, что у нас нормируется только то, что внутри здания и то, что касается наружных стен со стороны оконных проемов.
А вы можете сами на что-то сослаться, чтобы не ломать голову с этим парапетом? Самое простое сделать это утепление с отделкой с ПСБ по какой-нибудь системе с классом К0, а можно написать, что гореть нечему и загореться не может с возможностью перехода допустим в вентшахты |
| |
|
[07.11.2023 13:07:07] | | ув. гешан ® причем тут фантазии? у человека есть часть наружной стены, являющаяся парапетом. Она задается вопросом, что с этим можно сделать и обосновать. с Цоколями зданий все понятно, как и с площадью кровли по СП 17. Я вот не припомню, что у нас нормируется только то, что внутри здания и то, что касается наружных стен со стороны оконных проемов.
А вы можете сами на что-то сослаться, чтобы не ломать голову с этим парапетом? Самое простое сделать это утепление с отделкой с ПСБ по какой-нибудь системе с классом К0, а можно написать, что гореть нечему и загореться не может с возможностью перехода допустим в вентшахты |
| |
|
[07.11.2023 16:39:46] | | При устройстве мягкой кровли всегда на парапет нахлёстывают рубироид и никто не заморачивается.Так ведь? |
| |
|
[07.11.2023 17:28:02] | | ув. гешан ® ну да |
| |
|
[07.11.2023 23:07:08] | | А почему тогда возник вопрос? |
| |
|
[08.11.2023 11:22:30] | | гешан ®
Вопрос возник, поскольку "нахлёстом" это не назвать - утепление сделано на всю высоту парапета. Нормативно такой случай нигде не описан. |
| |
|
[08.11.2023 12:44:47] | | а причем тут нахлест рулонного слоя на участок парапета? вы спросили
- я ответил. Никто не спрашивает про нахлест, т.к. по-другому не возможно и тут вообще разная ситуация.
весь вопрос связан с такими же случаями применительно к цоколям зданий. периодически задаются такие, когда он не является фундаментом вопросы и люди находят выход в подборе определенной системы.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|