| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.09.2023 13:33:26] | | Добрый день.
Срочно нужен хороший (крепкий) специалист по ПБ, проектирование объектов производственного назначения (объектов горнодобывающей отрасли).
Вакансия - "Главный специалист по пожарной безопасности"
Требуемый опыт работы: 3–6 лет
Полная занятость, полный день.
Должностные обязанности:
Выполнение проектной документации разделов по пожарной безопасности, ГОЧС, промышленная безопасность, антитеррористическая защищенность;
Участие в сборе исходных данных необходимых для разработки документации;
Проверка проектной документации на соответствие нормативам;
Подготовка заданий и согласование проектных решений со смежными отделами;
Согласование проектной документации с заказчиком;
Защита принятых проектных решений в экспертизе;
По необходимости - участие в процессе разработки рабочей документации (консультации смежных разделов ПД);
Возможны командировки, выезды на объекты.
Требования:
Высшее профессиональное образование (желательно - профильное);
Стаж работы по специальности от 5-и лет (проектирование объектов производственного назначения, желательно объектов горнодобывающей отрасли);
Уверенные знания AutoCAD;
Знание нормативно-технической документации по вышеперечисленным разделам проектирования;
Умение разрабатывать и оформлять проектную и рабочую документацию для промышленного строительства в соответствии с действующими стандартами, нормами и правилами.
Стрессоустойчивость, отсутствие вредных привычек.
Условия:
Работа в крупной проектной организации (более 200 человек) информация о проектах компании представлена на сайте;
Профессиональный коллектив, позитивная рабочая атмосфера;
Предусмотрены различные виды обучения, как программным продуктам, так и повышение квалификации по специальности;
Возможности профессионального развития и карьерного роста;
Официальное оформление, официальная достойная заработная плата;
Предусмотрены программы ДМС (при стаже более года в компании) и премии по результатам работы;
Возможность внести свое имя в историю развития промышленности Российской федерации;
Корпоративные мероприятия;
График работы: 5/2;
Уровень дохода и график работы обговаривается с успешным кандидатом индивидуально. |
 | |
|
[12.09.2023 13:35:23] | | Работа в офисе, 9-18, Москва, метро Багратионовская. |
| |
|
[15.09.2023 15:56:48] | | СИЛЬНЫЕ НОРМАТИВЩИКИ/ПРОЕКТИРОВЩИКИ ПО ПБ - ВЫ ЕСТЬ ТУТ? ) |
| |
|
[15.09.2023 16:12:10] | | вообще звери тут разных мастей! ) |
| |
|
[15.09.2023 18:20:12] | | никому работа не нужна шоли?...
или все в удаленке трудятся? |
| |
|
[15.09.2023 19:40:08] | | => все в удаленке трудятся?
А почему бы и да? |
| |
|
[16.09.2023 8:50:30] | | Конечно на удаленке. За +- те же денежки ещё и в офис ездить... |
| |
|
[16.09.2023 17:09:45] | | Сильные нормативщики? |
| |
|
[17.09.2023 11:00:35] | | Сильные нормативщики?
разработчики ПД: 9 раздел "МОПБ". |
| |
|
[17.09.2023 11:01:10] | | +ГОЧС
+антитерор-промбез (не часто).
150 на руки. |
| |
|
[17.09.2023 11:24:58] | | +ГОЧС
+антитерор-промбез (не часто).
150 на руки.
Добрый день. Это сейчас очень мало, тем более для Мск. Для специалиста высокого уровня, если конечно человека не настолько интересуют деньги и он готов выйти из зоны комфорта и работать за идею и просто платить ипотеку. Сейчас хороший проектировщик такую сумму получает на фрилансе, в глубинке, в регионах. |
| |
|
[17.09.2023 12:57:56] | | "Это сейчас очень мало, тем более для Мск"
цифра взята не с потолка, ориентируемся на "рынок".
если посмотреть вакансии на ХХ, цифры стоят 120-130-140, при этом в обьем входит не только МОПБ, но и разработка и согласование СТУ, РР, ПРТ/ПТ... |
| |
|
[17.09.2023 20:05:33] | | Меня как представителя региона за МКАДом всегда прикалывало, что 150 на руки это мало для Мск |
| |
|
[18.09.2023 11:05:30] | | dizel2012 - "150 на руки это мало для Мск".
150 норм для МСК)
в регионах 70 - норм.
|
| |
|
[18.09.2023 11:18:55] | | Здесь уже повод для следующей дискуссии чем же таким специалисты за МСК хуже специалистов внутри МСК |
| |
|
[18.09.2023 11:36:58] | | "никому работа не нужна шоли?...
или все в удаленке трудятся?"
далеко сидите |
| |
|
[18.09.2023 12:07:46] | | Ну кстати для "хорошего и крепкого" проектировщика в мск 150к действительно не такая уж и большая зп. Тем более офис. Я согласен что это примерно по рынку. Но тогда не стоит рассчитывать, что придет именно "хороший" и именно "крепкий" проектировщик. придет то же средний по рынку за эту цену.
А так в целом наша отрасль сильно недооценена. И нужно повышать уровень, не забывая повышать свои компетенции при этом. |
| |
|
[18.09.2023 13:18:21] | | Уважаемый barabulka01, поясните пожалуйста что понимать под "придет то же средний по рынку за эту цену".
"средний" это примерно какой уровень?
Начальству подавай "крепкого")
вот как обосновать ценообразование стоимости не понятно.. |
| |
|
[18.09.2023 14:11:31] | | уважаемый mazafakOFF ®, я имел ввиду, что за средний чек не получится найти (либо очень сложно будет для мск) "крепкого" спеца. Крепкие спецы стоят индивидуально "не дешево" и "не средне". А удостоверится в их компетенцию, так это и есть ваша задача. Провести собеседование, посмотреть портфолио работ, уровень знания норм и т.д. Тест какой-нибудь.
Это мое личное мнение. Выше уже писали, что те же крепкие спецы и на фрилансе с удалненкой имеют как минимум также (при желании). Так для чего им идти к вам в офис.
За 150к можно в идеале выдернуть из другого субъекта "крепкого" спеца, который грезит столицей. И на первое время ему этого будет достаточно. |
| |
|
[18.09.2023 14:33:22] | | "Начальству подавай "крепкого")" (с)
Что значит "крепкого"?
Стойко держать "оплехуи" руководства, или возможность не спать пару ночей подряд?
Вы же знаете несовершенство наших норм, да и подход у разных контор отличается, кому подавай всестороннее рассмотрение объекта, а кому лишь бы экспертиза приняла и "лишнего" не показывать. |
| |
|
[18.09.2023 17:24:35] | | "Стойко держать "оплехуи" руководства, или возможность не спать пару ночей подряд?"
и это в том числе) разве бывает по другому в этом направлении?)
+ во время выдавать правильные консультации смежникам/заказчику.
"правильные" - это во время выданные замечания ДО захода в экспертизу, так чтобы это не "всплыло" в ходе прохождения экспертизы. Тогда и бессонных ночей и лишнего стресса не будет)
в организации примерно 200 сотрудников смежных разделов, обычная нагрузка для штатного ПБ-шника.
готовы рассмотреть 170 тр на руки.
|
| |
|
[18.09.2023 17:50:44] | | Может быть еще премиальная составляющая какая-то есть? За количество проектов, за успешное прохождение экспертизы, квартальное премирование, годовое, KPI какое-нибудь?
20к выторговали для потенциального кандидата, может еще каких плюшек сможем выбить )) |
| |
|
[19.09.2023 11:37:32] | | 1. За 150к можно в идеале выдернуть из другого субъекта "крепкого" спеца, который грезит столицей. И на первое время ему этого будет достаточно.
Спецы с регионов ставят и условия и ценик московский сразу + оплата перезда и сьем жилья)
2. 20к выторговали для потенциального кандидата, может еще каких плюшек сможем выбить ))
Выше никак, 170 и точка. Премии бывают, по +закрытию объектов в экспертизе (10% от оклада).
3. Здесь уже повод для следующей дискуссии чем же таким специалисты за МСК хуже специалистов внутри МСК.
Ничем, а часто даже лучше. Все индивидуально. Бестолочей везде хватает. Но так устроен рынок. Ничего не поделать. В МСК расходы больше, требований больше к работникам, нагрузка более интенсивная. В регионах попроще с этим.
4. далеко сидите.
Наоборот - 5 минут от метро Багратионовская. Ул. Василисы Кожиной.
5. А так в целом наша отрасль сильно недооценена. Как и все проектирование в целом. Смежные разделы также думают кстати. Но у них плюс еще требуется знание Ревита, а не только стрелки рисовать на скриншотах поэтажных планов)
Важно! Предусмотрен ненормированный график работы и нагрузки. Сразу предупреждаем. Прошлый проектировщик продержался всего 2 года.
Если интересен отличный интенсивный опыт работы - Вэлком) Откликайтесь на вакансию на HH. |
| |
|
[19.09.2023 11:47:36] | | Подскажите, что для вас является опытом? Например, я лично не занимался проектированием, но плотно занимался рассмотрением проектов, поиском несоответствий и т.п. Знаю и умею применять нормы. Такой опыт считается?
Я на будущее интересуюсь. У меня через 2 года пенсия в ФПС, как раз смогу сменить вновь принятого проектировщика и перееду в столицу. |
| |
|
[19.09.2023 13:55:41] | | "оклад", "крепкий специалист" и "ненормированный график работы и нагрузки" - как по мне это все стоп слова.
По итогу окажется потогонка "сделай то, не знаю что, но завтра должно быть готово" и мотивация в стиле "не нравится - проваливай, за забором очередь", а 170к з/п после штрафов за все подряд так и останутся недостижимой цифрой...
Буду рад ошибиться, но выглядит не очень. |
| |
|
[19.09.2023 14:15:15] | | Сколько же тогда очень? Миллион на руки? |
| |
|
[19.09.2023 15:00:53] | | dizel2012, дело не совсем в сумме, по крайней мере с моей точки зрения. |
| |
|
[19.09.2023 15:08:49] | | Чем больше сумма, тем больше с тебя требуют.
Прошлый проектировщик продержался всего 2 года.
Кстати довольно долго по нынешним временам.
Отличный интенсивный опыт работы это ненормированный рабочий день без выходных.
Как-то так я думаю |
| |
|
[19.09.2023 15:15:36] | | Значит эта ваканся для вас ) |
| |
|
[19.09.2023 15:21:03] | | У меня сейчас такая же. Нет смысла менять |
| |
|
[19.09.2023 15:26:41] | | "4. далеко сидите.
Наоборот - 5 минут от метро Багратионовская. Ул. Василисы Кожиной."
Я не это имел в виду, до этих 5 минут от м. Багратионовская еще из дома добраться надо.
А вот эта приставка "+ГОЧС, +антитерор-промбез (не часто)." на моем опыте отдельный специалист.
В принципе, спасибо за разъяснения. |
| |
|
[21.09.2023 16:06:59] | | А вот эта приставка "+ГОЧС, +антитерор-промбез (не часто)." на моем опыте отдельный специалист.
гоч + прочая лабуда (антитерор, промбез) - макс тянет на 0,5 ставки.
прошлый проектировщик все делал и пб и гочс и др.
просто парень выгорел видимо и и нам теперь нужен новый спец. |
| |
|
[21.09.2023 17:08:36] | | Опять на одну зарплату хотят за троих, чтобы впахивал. Один выгорел, второго Феникса ищут. ПБ это ПБ, а всякие там ГОЧС, антитерор-промбез к ПБ не относится. Тем более, что антитерор из постановления 86 исключен. |
| |
|
[21.09.2023 19:18:25] | | Опять на одну зарплату хотят за троих, чтобы впахивал.
т.е. по вашему д.б. так:
- 1-ый специалист: раздел 9 (ПБ).
- 2-ой специалист: раздел 12 (гочс, пта, промбез).
- 3-ий специалист: раздел сети связи (СПС, АУПТ, СОУЭ).
как то дорого выходит для компании.. |
| |
|
[21.09.2023 20:24:53] | | mazafakOFF ®
[21.09.2023 19:18:25]
А тогда пускай компания одного специалиста оставить для АР и для КР. А чего? Там про здание и тут про здание. Один минус. Дальше. Электрики пусть слаботочку делают. А что? Там электричество и тут электричество. Еще минус один. Что там еще? Водоснабжение совместить с вентиляцией. А что? Там трубы и тут. Что-то там течет...вода, воздух, какая разница - запаха нет, цвета нет. Еще одного минус спеца. А чего только из спеца по ПБ сделали какого-то никчемыша, которого грузанить чем-то левым сам Бог велел? Этому спецу по ПБ знать надо по всем разделам. Пусть не досконально, пусть концептуально, но по всем. И это всё один человек. Совести у вас нет |
| |
|
[21.09.2023 23:50:26] | | Уважаемый ВотТакойНик ®, в технологических решениях еще интереснее. Например, раньше проектировал таблетки, а теперь резиновые шины. А какая разница - и то и другое круглое! |
| |
|
[22.09.2023 6:46:44] | | mazafakOFF ®
[21.09.2023 19:18:25]
Даже у нас в регионе разработчики 9го раздела и проектировщики СПС, АУП и СОУЭ это как минимум 2 разных человека, у которых совершенно разные специфики, компетенции, зоны ответственности и, соответственно, зарплаты.
А уж про разницу между ПБ, ГОЧС и промбезом вообще молчу. А ещё антитеррор... |
| |
|
[22.09.2023 8:14:26] | | >>>т.е. по вашему д.б. так:...>>>
Да, именно так и должно быть, как вы, ув. mazafakOFF, написали.
Полностью поддерживаю ВотТакогоНика. |
| |
|
[22.09.2023 9:21:09] | | "т.е. по вашему д.б. так:
- 1-ый специалист: раздел 9 (ПБ).
- 2-ой специалист: раздел 12 (гочс, пта, промбез).
- 3-ий специалист: раздел сети связи (СПС, АУПТ, СОУЭ).
как то дорого выходит для компании.."
Для компании дороговато не может быть, зарплата специалиста и осмеченная стоимость разработки МОПБ от компании разнятся в 3-4 раза, а то и больше.
Возьмите для примера курс обучения по направлению "Пожарная безопасность", на этом курсе есть обучению гидравлическим расчетам, сечений кабеля, падению напряжения, аэродинамики или все же общие нормативные требования сводов правил? Тогда почему Вы хотите чтобы разработчик МОПБ выполнял ПТ, АСПС, СОУЭ, ППА, ПДЗ?
|
| |
|
[22.09.2023 10:08:33] | | Цитата для первого сообщения ***Должностные обязанности:
Выполнение проектной документации разделов по пожарной безопасности, ГОЧС, промышленная безопасность, антитеррористическая защищенность;
Участие в сборе исходных данных необходимых для разработки документации;
Проверка проектной документации на соответствие нормативам;
Подготовка заданий и согласование проектных решений со смежными отделами;
Согласование проектной документации с заказчиком;
Защита принятых проектных решений в экспертизе;
По необходимости - участие в процессе разработки рабочей документации (консультации смежных разделов ПД);
Возможны командировки, выезды на объекты.***
Та как у него обязанностей почти как у ГИПа, зарплата должна быть от 120 тысяч рублей в месяц. (Несмотря на то, что у молодых учителей зарплата 17000 рублей в месяц, при проведении 7 уроков в день в течение 6 дней + проверка тетрадей).
|
| |
|
[22.09.2023 10:11:47] | | ***mazafakOFF ®
[21.09.2023 19:18:25]
т.е. по вашему д.б. так:
- 1-ый специалист: раздел 9 (ПБ).
- 2-ой специалист: раздел 12 (гочс, пта, промбез).
- 3-ий специалист: раздел сети связи (СПС, АУПТ, СОУЭ).
как то дорого выходит для компании..****
Но справедливо.
1. Специалист (Чертёжник векторезимовал планы
2. Занимался текстовой частью: ПЗ, АКТы и тому подобное
3. Чертил и расставл оборудование в любой отрасли
4. Сшивал проекты и исполниловку |
| |
|
[22.09.2023 11:16:27] | | 1. Специалист (Чертёжник векторезимовал планы
2. Занимался текстовой частью: ПЗ, АКТы и тому подобное
3. Чертил и расставл оборудование в любой отрасли
4. Сшивал проекты и исполниловку
Dimma - Вы о чем?...
есть рынок, про мониторьте ХХ - зп до 150, это потолок по этой должности в МСК.
и особой разницы нет - опыт 5 лет или 10 лет. так по рынку.
ничего с этим не поделать..
|
| |
|
[22.09.2023 11:18:08] | | быть может зря с такой критикой накинулись на ув.mazafakOFF, может у них небольшие объемы, поэтому было бы логичным искать одного спеца на несколько вакансий (пожарка с АПТ,связь и ГОиЧС для небольших и стандартных объектов нередко - это один проектировщик). Реальную зарплату спецу не трудно посчитать - это % от цены проектов, которые должен выполнять ваш проектировщик (берем период например за прошлый год, считаем например 20% от их стоимости и делим на 12). Соответственно справедливая оплата может быть и 20 тысяч и 250 тысяч |
| |
|
[22.09.2023 12:09:59] | | если есть вопросы по вакансии - пишите на почту
HR@ROCKANDMILL.RU
все обсуждаемо.
|
| |
|
myfild
[22.09.2023 12:55:29] | |
mazafakOFF
есть рынок, про мониторьте ХХ - зп до 150, это потолок по этой должности в МСК.
Это не рынок, это висят вакансии которые либо ниже рынка, либо иные неудовлетворительные для кандидатов условия. Поэтому их и не могут закрыть. На рынке кадровый голод, жизнь дорожает, поэтому и ЗП увеличивают (те компании кому спецы действительно нужны для выполнения работ). |
| |
|
[22.09.2023 13:37:54] | | На рынке кадровый голод, жизнь дорожает, поэтому и ЗП увеличивают (те компании кому спецы действительно нужны для выполнения работ).
это ваша точка зрения как работника.
компании сейчас тоже в жестких условиях.
не заметил "кадрового голода", откликов много, но по промке мало спецов (горно-металлургическое направление), в основном "общественники" и "жилищники" |
| |
|
myfild
[22.09.2023 14:24:01] | | к сожалению не только моя
вот из свежего:
https://www.gazeta.ru/business/news/...
то, что работа есть - это уже хорошо |
| |
|
[22.09.2023 14:32:10] | | "откликов много, но по промке мало спецов (горно-металлургическое направление), в основном "общественники" и "жилищники"" (с)
на промке МОПБ, ГОЧС и антитеррор - это разные специалисты, хотя и промка может быть разной, и зарплаты "пляшут". Я пишу с точки зрения атомной промышленности, теплоэнергетики, а так же крупных заводов по производству продукции гражданского назначения. |
| |
|
[25.09.2023 8:47:24] | | Одно меня удивляет, возмущает и расстраивает больше всего.
Всем подавай уже готового "крепкого специалиста", который придёт и разрулит все проблемы. И никто не хочет заниматься развитием кадров.
Ну хотите сразу готового - улучшайте условия, ставьте конкурентную зарплату, предлагайте ДМС, организовывайте взаимодействие с работниками, а не "соцпакет" и "официальное трудоустройство". Ну не 2002 год за окном, в конце-то концов. Рынок труда на то и рынок. Те работодатели, которые сидят и ждут, когда к ним на их вакансию, где в требованиях и обязанностях 100500 строчек, а в условиях "официальное трудоустройство" и "своевременная выплата зп" всегда получают работника по остаточному принципу. Вы бы сами полистали вакансии на ХХ вот чисто ради себя, представьте, что ищете работу. Вакансии состоят из воды и циферки зарплаты (да и то не всегда). И висят они месяцами, пока директор не скажет "да приведите хоть кого-нибудь".
Свято место пусто не бывает. |
| |
|
[25.09.2023 10:44:37] | | 2 Beginner ® [25.09.2023 8:47:24]
"ДМС и взаимодействие с работниками" - это и называется коротко "соцпакет", а что размеры не прописаны - так оно и не часто интересует. Люди так-то ищут работу чтобы деньги получать, поэтому строчка з/п самая главная) вот я сменил работу недавно, ДМС не интересовал, пяток контор обошел. Тут добираться удобно, офис хороший, кондер, пожарная сигнализация, но платили бы меньше - пошел бы в другое место, где и добираться дольше, и место похуже, и кондера нет...
Большая организация может себе позволить обучать специалистов, которые приходят молодыми, за деньги малые растут и учатся в процессе, но надо хотя бы двух старых чтобы одного молодого обучить. если нужен ведущий или главспец, то на это место явно вчерашнего студента не возьмут, и даже три студента разных специальностей такую вакансию нормально не закроют. |
| |
|
[25.09.2023 11:02:21] | | В описании вакансии на hh.ru не прописаны требования по разработке гочс, антитеррора, промбеза. А по факту эти разделы входят в обьем работ. Уже это настораживает. В процессе работы видимо еще всплывут "приколы". |
| |
|
[25.09.2023 11:40:27] | | "В описании вакансии на hh.ru не прописаны требования по разработке гочс, антитеррора, промбеза. А по факту эти разделы входят в обьем работ. Уже это настораживает. В процессе работы видимо еще всплывут "приколы"." (с)
стандартная практика компаний, умолчать функционал в надежде на то, что человек уйдя с предыдущей работы не уволится с этой.
Одно только: Важно! Предусмотрен ненормированный график работы и нагрузки. Сразу предупреждаем. Прошлый проектировщик продержался всего 2 года. - уже минусует позицию. |
| |
|
[25.09.2023 11:52:35] | | "разделы" гочс, пта, промбез - "ctrl c/v", при желании всегда можно выделить на них по 30 минут в день, не более, поэтому и смыла нет про них писать в описании вакансии.
"уйдя с предыдущей работы не уволится с этой", мы сразу предупреждаем на собеседовании.
"Предусмотрен ненормированный график работы и нагрузки. Сразу предупреждаем. Прошлый проектировщик продержался всего 2 года".
вы где-нибудь когда ни будь видели должности проектировщика с нормированным рабочим графиком?)
2 года - это не так и мало, условия его устраивали, просто подустал от нагрузки и стал задерживать сроки выдачи своих томов.
ДМС - предусмотрен (после года работы в компании)! премии также предусмотрены (10% от оклада при выполнении своей работы в срок!)
|
| |
|
[25.09.2023 11:54:35] | | "вы где-нибудь когда ни будь видели должности проектировщика с нормированным рабочим графиком?)" (с)
работа проектировщика - это нормированный |
| |
|
[25.09.2023 11:55:47] | | "вы где-нибудь когда ни будь видели должности проектировщика с нормированным рабочим графиком?)" (с)
работа проектировщика - это нормированный график, если не оговорено заранее, посмотрите вакансии |
| |
|
[25.09.2023 12:11:02] | | 2 mazafakOFF ® [25.09.2023 11:52:35]
>> вы где-нибудь когда ни будь видели должности проектировщика с нормированным рабочим графиком?)
Только такие и видел, честно говоря. В восемь пришел, в пять ушел, с перекурами и обедом. Если нагрузка распределена правильно и в работе более-менее соображаешь, то справляешься в рабочем режиме, если завал какой резкий, можно переработать пару дней за месяц с соотв.оплатой, но не постоянно же. Постоянные переработки - это признак неправильной организации производства, а так же отсутствие времени на профессиональный рост и оптимизацию собственного труда, естественно с таким графиком к вам не пойдут, и з/п не поможет. Инженер так-то всегда работает, поскольку основной инструмент производства у него голова, ее на рабочем месте не оставишь, смахнув стружку и протерев.
Впрочем, вашей ситуации не знаю и спорить не буду |
| |
|
[25.09.2023 13:50:14] | | вы сами все прекрасно понимаете - все "пляшет" от рынка.
проектировщики не входят в список профессий где вас будут на руках носить.
вы же не IT-ки |
| |
|
[25.09.2023 13:58:37] | | "вы сами все прекрасно понимаете - все "пляшет" от рынка.
проектировщики не входят в список профессий где вас будут на руках носить.
вы же не IT-ки"
Ваши ожидания понятны, нужен специалист с большим опытом работы и хорошими знаниями нормативной базы.
Нужен специалист на ненормированный рабочий день.
Нужен специалист с дополнительными опциями (ГОЧС, антитеррор и т.д.).
На мой взгляд, для таких условий и перечня работ такая з.п. маловата.
И дело даже не "на руках носить" и не IT, а в наборе функций.
В IT вы не сможете одного программиста нагрузить разного типа работой и "заточенность" и у них разная. |
| |
|
[25.09.2023 14:41:08] | | С такими подходами и отношением пизнеса к этому направлению, через пару-тройку лет столкнетесь с дифицитом кадров. Народ тупо поуходит в другие сферы.
А вообще оучше не рассматривать такие "предложения". Rock and mill (( |
| |
|
[25.09.2023 14:56:43] | | Ye nfr nj pf ytyjhvbhjdfyys |
| |
|
[25.09.2023 14:57:49] | | ну так то за ненормированный режим работы существует надбавка к окладу...
руководство обычно себя не обделяет такого рода надбавками, в отличие от рядовых спецов... |
| |
|
[25.09.2023 15:07:24] | | Я работаю в небольшой компании у нас разработчики ПБ, ГОЧС, ООС это различные люди, кроме того инженерные системы по пожарной безопасности выполняются инженерными отделами по заложенной концепции ПБ, по специфическим направлениям расчеты массы(газовое пожаротушение, порошковое, аэрозольное, категории, разрывы, первичные средства пожаротушения, схемы эвакуации и т.п.) относят к ПБ, то, что инженерные отделы выполнить не могут в сфере свой компетенции. Деятельность спецраздела сводиться к сопряжению и проверке технических решений, консультации и специфически расчетам в области ПБ, в том числе сил и средств. Кроме того, знаю что во многих институтах сейчас есть чисто расчетчики пожарных рисков, категорий, пределов огнестойкости.
Проект никогда не бывает один, разработчиков ПБ «запинали» уже так, что мама не горюй.
Конечно, парень выгорел, объем работы у ПБ - сумасшедший, особенно тогда, когда слабые инженерные отделы, которые тупо сливают пожарную безопасность в своих разделах.
Я сам уже давно задумался об выходе из рядов ПБ, так как чем дальше в лес, тем больше требований СП.
Чтобы проектная документация была качественной, том ПБ должен быть распределен в составе разделов ИОС.
|
| |
|
[25.09.2023 15:51:28] | | Интересно, что подразумевается под небольшой компанией. Это до 50 человек?
Какое-то коллективное недовольство вакансией.
Вакансия как вакансия. Свои плюсы, свои минусы.
Что там принципиально разного в автоматике ГОЧС, ПБ и сетей связи?
Вот расчеты . Но расчеты вроде в основном в ПБ |
| |
|
[25.09.2023 20:06:22] | | ПЛА, декларации промбез, обоснования безопасности, смис не все так просто.
На заводскую установку попробуй те объединить все в одно. |
| |
|
[26.09.2023 16:03:10] | | ПЛА, декларации промбез, обоснования безопасности, смис не все так просто.
ПЛА - не разрабатываем.
декларации промбез - встречаются нечасто, как правило отдаем на подряд.
смис - условно обязательная система (рекомендуемая).
обоснования безопасности ..?
антитерор - заборы с кпп поставил по периметру, видеонаблюдение слаботочник запроектирует.
так что гоч, антитерор - это макс 10% рабочего времени. |
| |
|
[26.09.2023 16:11:45] | | ну вот к примеру реальная вакансия на HH? по мск "инженер-проектировщик систем пожарной безопасности".
Основные задачи:
Разработка разделов ППМ (МПБ) (мероприятия по обеспечению пожарной безопасности);
Разработка систем автоматизации пожаротушения водяного, пенного, газового и порошкового;
Разработка систем пожарной сигнализации и СОУЭ;
Анализ и согласование выполняемой документации на предмет корректности принятых решений по пожарной безопасности;
Разработка и согласование СТУ в контролирующих органах (как преимущество)
Подготовка технических заданий для проектирования смежных разделов;
Подбор вариантов решений, касающихся обеспечения пожарной безопасности и компенсирующих мероприятий для нестандартных объектов;
Расчет пожарных рисков;
Выполнение авторского надзора на строительной площадке...
и на руки там менее 150, так то. |
| |
|
[26.09.2023 16:20:57] | | "ну вот к примеру реальная вакансия на HH? по мск "инженер-проектировщик систем пожарной безопасности"." (с)
Давайте смотреть так:
1. Как давно и с какой периодичностью эта вакансия появляется на сайте хх?
2. Количество откликнувшихся на данную вакансию?
|
| |
|
[26.09.2023 19:13:28] | | У нас в компании достаточно долго искали проектировщика ОВиК. Специалист по кадрам сделала срез по рынку и получила зп 100 тысяч. Искали несколько месяцев - глухо. Затем вижу нашу вакансию, а там за уже 140. Ещё через месяц снова вылазит наша вакансия, а там уже 160. В итоге, даже за 160 адекватных специалистов не нашли. В итоге техдирекция взяла какого-то студента.
Похожая история с инженером - электроэнергетиком, только там итоговая за пониже. Начинали со 100 тыс. Никого долго не могли найти и только когда поднялись до 140, подобрали человека.
Такая же история с сантехниками, электриками, дворниками. У нас большой недобор по всем позициям.
Никого не хочу обидеть, но HH это такая помойка рынка труда. Туда, как правило, попадают не самые лучшие вакансии и варят висят там месяцами. Абсолютное большинство вакансий там - по факту ниже рынка. Я говорю о реальном рынке, а не о каком-то воображаемом в головах многих работодателей. Хорошие вакансии на HH не попадают за очень редким исключением. Такие вакансии быстро расходятся по своим. По сути HH это в основном хотелки работодателей. |
| |
|
[26.09.2023 20:14:56] | | "HH это такая помойка рынка труда. Туда, как правило, попадают не самые лучшие вакансии и варят висят там месяцами".
значит и конторы которые размещают вакансии на HH - тоже "помойки". |
| |
|
[27.09.2023 8:49:03] | | "значит и конторы которые размещают вакансии на HH - тоже "помойки"." (с)
скорее не помойки, а компании, которые не раздают "по своим" вакансии.
"но HH это такая помойка рынка труда. Туда, как правило, попадают не самые лучшие вакансии и варят висят там месяцами." (с)
Где же находится ресурс с нормальными вакансиями, если хх "помойка" рынка труда?
Мое мнение, что нормальные вакансии не публикуются, на эти вакансии сами hr ищут по открытым резюме соискателей. |
| |
|
[27.09.2023 8:50:22] | | Мое мнение, что нормальные вакансии не публикуются, на эти вакансии сами hr ищут по открытым резюме соискателей.
И тут уже работает человеческий фактор, опыт hr, понимание специфики и т.д. |
| |
|
[27.09.2023 8:56:05] | | Цитата значит и конторы которые размещают вакансии на HH - тоже "помойки --Конец цитаты------
Совсем нет. Просто на рынке два дурака: один мало даёт, а другой много просит. HH это не рынок труда в чистом виде. Это преимущественно рынок работодателей, где они показывают, за сколько они бы хотели найти того или иного специалиста. Если взять в качестве примера биржевой стакан, в котором вверху располагаются заявки от продавцов (за сколько они готовы продать товар), а внизу заявки от покупателей (за сколько они готовы купить товар), то HH это низ биржевого стакана.
Если не хотите много месяцев безуспешно искать нужного специалиста, то каждый месяц поднимайтесь вверх по биржевому стакану. И так будете подниматься до тех пор, пока заявка от покупателя (от вас) не совпадет с заявкой от продавца (работник). Так и формируется равновесная рыночная цена. |
| |
|
[27.09.2023 11:38:42] | | По этой и подобным вакансиям явный перебор.ГОЧС не так прост как кажется, и постоянно усложняются требования по нему. По сметам он проходит с ценой почти как и ПБ. Просто контора желает вместо двух-трех спецов - одного, которого опять поэксплуатируют и на выброс. А то что работник может сильно выгорить и банально может уйти из профессии по этой причине, это для таких конторок не важно.
Сейчас 1 спец по ПБ в штате в конторе это уже "нормально", при числе смежников 200-300 человек...
Особо умиляют конторки которые хотят по вакансии еще и навык "заноса и согласования" СТУ))) возникает вопрос - для чего такому спецу нужны такие конторки )))
"Рок энд милл" как говорится :)
|
| |
|
[27.09.2023 13:09:37] | | Joprst® "если завал какой резкий, можно переработать пару дней за месяц с соотв.оплатой, но не постоянно же."
Полностью согласен. С постоянными переработками нормальный человек долго не выдержит. Мы же работаем, что бы жить, а не живём, что бы работать. Лучше сорок лет проработать в нормальном графике, чем "перегореть" за год-два. |
| |
|
[27.09.2023 13:37:16] | | Давненько не заходил в это обсуждение. Ну что, нашли трехжильного пожарного специалиста, готового сэкономить компании много денюшкаф? Кого поздравить с этой замечательной работой? |
| |
|
[27.09.2023 14:15:32] | | Крост им в путь :) |
| |
|
[27.09.2023 17:21:14] | | все нормальные специалисты уже давным-давно работают сами на себя, с кучей старых клиентов и привычным графиком работы для себя, в общем сами себе хозяева. Ну, или таких вы должны заманить из другой фирмы гораздо более высокой з/п чем у него имеется сейчас. Зачем, допустим уже трудоустроенным, и у которых все уже работает как надо размениваться на вашу з/п, с которой вы потом еще и вычитать что-то будете
Скорее всего человек периодически будет находится в стрессе, т.к. наверное у вас придерживаются всяких методик по якобы "повышению производительности труда" |
| |
|
[28.09.2023 8:30:09] | | ""Рок энд милл" как говорится :)" и "Крост им в путь :)" - все так плохо? |
| |
|
[28.09.2023 12:01:35] | | Обычные соковыжималки. Все выжимают и выбрасывают.
Жкономят на полноценном отделе по ПБ. Берут ОДНОГО спеца на 200-300 проектировщиков смежных разделов. |
| |
|
[28.09.2023 14:48:19] | | Пока находятся сотрудники, которые идут на такое - будут брать. Все-таки это рынок.
Сложно обвинить бизнес в желании снизить издержки. Как пишется в уставах ООО - целью существования общества является извлечение прибыли. |
| |
|
[28.09.2023 15:31:31] | | Соглашусь. Только в ПБ несколько направлений по хорошему должны вести разные спецы: МОПБ, РПР и др. расчеты, СТУ, спец по СПС и СОУЭ, АУП отдельно. Далее только в АУП по разным способам тушения также могут быть разные спецы. Отдельный "водяной" на ВПВ/НПВ, водяному АУП.
И над всеми ними ГИП по ПБ или нач. отдела.
У нас как всегда хотят все на одного повесить.
Претензий нет ни к кому. Есть рынок и каждый выбирает сам. Хорошо когда выбор есть. Хуже когда его нет. |
| |
|
[28.09.2023 16:09:42] | | >Только в ПБ несколько направлений по хорошему должны вести разные спецы: МОПБ, РПР и др. расчеты, СТУ, спец по СПС и СОУЭ, АУП отдельно. Далее только в АУП по разным способам тушения также могут быть разные спецы. Отдельный "водяной" на ВПВ/НПВ, водяному АУП. И над всеми ними ГИП по ПБ или нач. отдела.
Осталось сделать следующий шаг и наконец-то признать, что никакой "пожарной безопасности" вообще не существует. |
| |
|
[28.09.2023 16:34:26] | | Осталось сделать следующий шаг и наконец-то признать, что никакой "пожарной безопасности" вообще не существует.
Занавес.
Расходимся (увольняемся)
)))))))))))) |
| |
|
[01.10.2023 14:18:08] | | "Только в ПБ несколько направлений по хорошему должны вести разные спецы: МОПБ, РПР и др. расчеты, СТУ, спец по СПС и СОУЭ, АУП отдельно. Далее только в АУП по разным способам тушения также могут быть разные спецы. Отдельный "водяной" на ВПВ/НПВ, водяному АУП. И над всеми ними ГИП по ПБ или нач. отдела".
ТАК ЭТО НАДО НЕ ТОЧТО ОТДЕЛ ФОРМИРОВАТЬ, ЭТО НАДО ОТДЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ)))
повторюсь - ищем ОДНОГО спеца по ПБ, универсала. Если будет что-то не по профилю - будут привлекаться подрядчики, но с курированием и контролем со стороны штатного ПБшника.
Обычные соковыжималки. Все выжимают и выбрасывают.
экономят на полноценном отделе по ПБ. Берут ОДНОГО спеца на 200-300 проектировщиков смежных разделов.
+- так везде сейчас, это бизнес. Цель бизнеса - это прежде всего генерация прибыли. Прошлый Пбшник как то справлялся, пусть и с задержками по срокам, значит это возможно и практикуется. |
| |
|
[02.10.2023 10:15:54] | | mazafakOFF®
"Берут ОДНОГО спеца на 200-300 проектировщиков смежных разделов.
+- так везде сейчас, это бизнес. Цель бизнеса - это прежде всего генерация прибыли."
Неравномерная экономия. Один ПБ-шник на 50 смежников - это много, но ещё привычно, но на 200 смежников - уже ощущение, что на одного ПБ-шника приходится десять архитекторов. |
| |
|
[02.10.2023 11:02:34] | | "Если будет что-то не по профилю - будут привлекаться подрядчики, но с курированием и контролем со стороны штатного ПБшника." (с)
Каким образом ПБшник будет курировать не свой профиль, просто для галочки?
"+- так везде сейчас, это бизнес. Цель бизнеса - это прежде всего генерация прибыли." (с)
Почему же тогда на одного ПБ порядка 200 смежников, сократите смежников, получите еще большую прибыль.
"Прошлый Пбшник как то справлялся, пусть и с задержками по срокам, значит это возможно и практикуется." (с)
Получается Вам нужен специалист максимум на 2 года, либо на меньшее время, в зависимости от его характера и стойкости? |
| |
|
[02.10.2023 11:07:36] | | mazafakOFF ®
- цель бизнеса это извлечение прибыли.
- справлялся с задержками.
У Вас лютое противоречие в этом Вашем бизнесе, а руководство походу вообще ничего не понимает в бизнесе как таковом)
Время - деньги. Вот единственное правило в бизнесе, которое работает безотказно всегда и во всём.
Вы не только будете терять деняк на "универсального" специалиста, оплачивая его услуги втридорога, но ещё и терять деняк на его просрочках. А потом он выгорит и свалит в закат, оставив кучу незавершённых проектов, и Вы потеряете ещё много деняк на "срочном" поиске очередного "крепкого спеца" по ПБ, ГОЧС, промбезу, антитерору, игре на дудках, банщика, гонщика и повара шаурмы :)
И вот так работает весь "бизнес" в этой стране) |
| |
|
[02.10.2023 13:26:01] | | У Вас лютое противоречие в этом Вашем бизнесе, а руководство походу вообще ничего не понимает в бизнесе как таковом)
Время - деньги. Вот единственное правило в бизнесе, которое работает безотказно всегда и во всём.
КОГДА ВЫ РАБОТАЕТЕ НА ДЯДЮ, КОТОРЫЙ ВАМ ПЛАТИТ, ОН ПОКУПАЕТ ВАШЕ ВРЕМЯ С 9-18.00.
Вы не только будете терять деняк на "универсального" специалиста, оплачивая его услуги втридорога, но ещё и терять деняк на его просрочках. А потом он выгорит и свалит в закат, оставив кучу незавершённых проектов, и Вы потеряете ещё много деняк на "срочном" поиске очередного "крепкого спеца" по ПБ, ГОЧС, промбезу, антитерору, игре на дудках, банщика, гонщика и повара шаурмы :)
ПРОШЛЫЙ ПБ-ШНИК ВСЕ ПРОЕКТЫ ДОВЕЛ ДО +, ВСЮ ПОЖАРНУЮ МИШУРУ ТЯНУЛ +-, ПОДРЯДЧИКОВ ТОЖЕ ПИНАЛ ПО НОРМАТИВКЕ - ЧТО ГДЕ И КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. НО СРОКИ ВЫДАЧИ ПРОСРАЧИВАЛ И С НАШИМИ СМЕЖНИКАМИ НЕДОСТАТОЧНО ВЕЖЛИВ БЫЛ.
|
| |
|
[02.10.2023 13:30:40] | | были времена когда 9 раздела (ПБ) как такового не было, каждый смежный раздел писал свою часть по пожарке, гип собирал эту солянку в том "пб". И как то все проходило в экспертизе. Да и сейчас такое практикуется, без отдельного "спеца по ПБ".
нащипать "пожарных требований" из смежных томов, нарисовать эвакуационные стрелки на скриншотах поэтажных планов, воткнуть в А3....ну для этого нужна очень большая квалификация, инжирная))
а если "сту" взять, 15 страниц воды...
слишком "накрученное" направление. |
| |
|
[02.10.2023 13:38:59] | | mazafakOFF ®
Всё, вакансия закрыта? :) |
| |
|
[02.10.2023 14:53:41] | | все актуально.
"Главный специалист по пожарной безопасности".
Москва, Багратионовская, Парк Победы, Парк Победы, Фили, улица Василисы Кожиной, 1
|
| |
|
[04.10.2023 10:46:45] | | ГОТОВ РАССМОТРЕТЬ ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
220 на руки.
Пб, сту, расчетные обосноввания, гочс, террор. |
| |
|
[04.10.2023 10:46:46] | | ГОТОВ РАССМОТРЕТЬ ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
220 на руки.
Пб, сту, расчетные обосноввания, гочс, террор. |
| |
|
[04.10.2023 13:29:12] | | 220 - перебор.
если пройдете по нашим требованиям, тогда макс. 190.
расчеты риска в какой программе выполняете?
по сту есть выходы по согласованию? |
| |
|
[04.10.2023 14:20:29] | | Вакансия "официант"в ресторан.
Зп: совокупный дозод от 120 тр. Опыт от 1 года, график 2/2...
:) |
| |
|
[04.10.2023 15:09:48] | | BreakingBad®
У официантов з/п 20-30т.р, а всё остальное в совокупный доход набегает с чаевых. Не совсем корректно сравнивать, разный вид дохода, корректнее сравнивать со сдельной оплатой у проектировщиков. |
| |
|
[04.10.2023 15:17:52] | | Рустам74, а в этой вакансии думаете 150-170-190 тр прямо в трудовой договор запишут? |
| |
|
[04.10.2023 16:20:00] | | За фикс 190 + сдельный % готов рассмотреть ) |
| |
|
[04.10.2023 16:48:27] | | Фёдор Сумкин®
Именно, что нет. А BreakingBad® то хочет в трудовом договоре свою сумму, поэтому я и говорю, что некорректно сравнивать и приводить в качестве аргумента. |
| |
|
[06.10.2023 11:03:39] | | "За фикс 190 + сдельный % готов рассмотреть )"
barabulka01 - Вы наверное МЕГА-спец)))
столько даже ГИПЫ не получают, наверное $ сильно отрос)
190 это отл. ценик на данный момент. Можете сами убедиться - поставьте в своем резюме 190 тр, и посмотрите сколько раз вас пригласят на собесед. |
| |
|
[06.10.2023 22:20:27] | | столько даже ГИПЫ не получают, наверное $ сильно отрос)
У нас даже в провинции ГИПы 150+ получают.
Фрилансеры 100-200 последнее время. + в офис не ходить.
Под лежащего проектировщика коньяк не течёт.
ИМХО в Москве цифры должны быть выше раза в полтора минимум |
| |
|
[09.10.2023 15:58:54] | | У нас даже в провинции ГИПы 150+ получают.
Фрилансеры 100-200 последнее время. + в офис не ходить.
Под лежащего проектировщика коньяк не течёт. ИМХО в Москве цифры должны быть выше раза в полтора минимум/
только скажите где такое есть, я к вам ))) |
| |
|
[09.10.2023 16:13:03] | | Добрый день, уважаемый mazafakOFF,
на Вашу вакансию обязательно откликаться в общем чате?
Быть может можно обсудить с Вами детали в личной переписке?? |
| |
|
[09.10.2023 22:04:48] | | HR@ROCKANDMILL.RU |
| |
|
[10.10.2023 14:08:41] | | Дают макс.150 наруки плюс дмс, через год.
Зря время только терять на их собесед.
Хотят курутого спеца за средний ценик
По рынку. |
| |
|
[12.10.2023 12:50:38] | | BreakingBad
"Дают макс.150 на руки плюс дмс, через год" - это на следующий объём обязанностей:
- разработка разделов ПБ, ГОЧС, промбез, антитерор, растёт категорий, расчет рисков, СТУ (если потребуется).
- консультирование смежных разделов проекта, консультации представителей заказчика, совещания.
190 - тоже самое + высокое качество работы, точное выполнение соблюдение сроков, стрессоустойчивость, лояльное отношение к вопросам смежных разделов. Т.е. это должность - "разработчик ПД/ГИП по этому направлению".
|
| |
|
[21.10.2023 13:05:51] | | ГОТОВЫ РАССМОТРЕТЬ 200 НА РУКИ.
нужен опыт именно в производственных объектах, очень желательно в горно-металлургическом направлении.
|
| |
|
[21.10.2023 13:42:25] | | Вот как все плохо со специалистами по производственным объектам.
Видимо нет спецов в плане освоения СП12.13130.2009 |
| |
|
[22.10.2023 11:28:36] | | 200 на руки :)))))
Почему не 300, все равно это всего лишь рыклама.
Обходите их стороной, обычная конторка, соковыжималка. |
| |
|
[22.10.2023 15:38:38] | | Где-то разве по-другому? Везде хотят получить от сотрудника максимум. 200 на руки надо окупать |
| |
|
[23.10.2023 10:14:52] | | dizel2012®
Лично для меня проблема "ненормированный график работы" + один ПБ-шник на 200 смежников.
С такой нагрузкой и помереть можно :(
Работать на 1,5 ставки даже за двойную зарплату я не смогу. |
| |
|
[23.10.2023 10:39:35] | | Рустам74 ®
Да и никто не сможет. А кто сможет - тот балабол и долго не живёт. |
| |
|
[23.10.2023 11:42:46] | | + один ПБ-шник на 200 смежников.
ПБ, ГОЧС, антитеррор, решение промбезовских вопросов.
СТУ почти не бывает, расчет риска отдаем на подряд.
это большая "нагрузка"??
как плаксы, со своим "большаая нагрузка"
вы видимо давно не ходили по собеседованиям. сейчас ВЕЗДЕ - экономия, нагрузка подросла, но это не критично, тк ранее (в более сытые времена) - ваше направление не особо напрягалось! |
| |
|
[23.10.2023 12:54:23] | | mazafakOFF®
" ... сейчас ВЕЗДЕ - экономия, нагрузка подросла ... "
А в Коммерсанте наоборот пишут что везде нехватка сотрудников и рост зарплат ... |
| |
|
[23.10.2023 14:11:36] | | "А в Коммерсанте наоборот пишут что везде нехватка сотрудников и рост зарплат ", есть теория, а есть практика)
можете написать в рыдакцию этого издателя.
я про практику и реальное положение дел на рынке.
Просто народ еще пока не понял, что ситуация меняется, работать будем больше за лучшем в случае тежи деньги что примерно было года 3 назад.
|
| |
|
[23.10.2023 14:13:11] | | BreakingBad
"Обходите их стороной, обычная конторка, соковыжималка".
обижайтесь на себя, а не на нас, что Вы не прошли кастинг.
Вам отказано в трудоустройстве по причине тестового задания. Ваши знания-навыки не подходят нам.
|
| |
|
[23.10.2023 15:06:42] | | mazafakOFF ®
Да нет, народ как раз-таки всё прекрасно понял, а вот работодатели пока ещё не осознали, что кадры решают всё. Будете предлагать зарплаты трёхлетней свежести за возросшие объёмы работ - останетесь ни с чем.
С таким подходом, почему бы Вам не закрыть позицию и просто не раскидать бы все перечисленные обязанности между 200+ проектеровщиков?) Пусть книжки читают, да квалификацию свою повышают, чтобы не дай Бог и эти крохи не отобрали)
А что, там же фигня вопрос, и нагрузки нет никакой. И вообще, фигня вся эта наша ПБ, липовое направление какое-то, вот не было раньше никакой ПБ и всем хорошо было!))) |
| |
|
[23.10.2023 15:54:23] | | "почему бы Вам не закрыть позицию и просто не раскидать бы все перечисленные обязанности между 200+ проектировщиков"
нужен человек в офисе, для решения вопросов/консультаций в оперативном режиме.
+ участие в совещаниях в офисе, а также и на объектах (при необходимости)
200 тр это отличные условия, вам не кажется?)
в подтверждении чего - кандидаты толпами ходят на собеседования, вот только не подходят нам по опыту или в силу личных качеств, слабенькие софт-скилы.
тесты плохо сдают итп.
ищем свою звезду) |
| |
|
[23.10.2023 16:54:57] | | Где-то что-то про тестовые задания говорили?
Во люди капаются |
| |
|
[23.10.2023 16:59:58] | | dizel2012®
Тестовое задание в ходе собеседования в пределах 30 минут - это нормально. А дольше или вне собеседования с личным присутствием - уже кидалово. |
| |
|
[23.10.2023 17:13:21] | | А я че-то все без тестовых заданий собеседую. Везде рады были, что хоть кто-то согласен |
| |
|
[23.10.2023 17:19:07] | | 2 Beginner ® [23.10.2023 15:06:42]
Подскажите, а к какому моменту предлагаете вернуться? к декабрю 2007го? к лету 2003го? к январю 2003го? к декабрю 1994го? Или "...пишут, пишут - конгресс, немцы какие-то, голова пухнет. Взять все, да и..." (с) ...отменить?
У отменяльщиков вообще есть какая-то программа? Может проект нового постановления №88? Дайте почитать
|
| |
|
[23.10.2023 20:32:16] | | Я и говорю чмошная контора, сами незнают что хотят. Тест-халявная консультация |
| |
|
[23.10.2023 20:33:17] | | Еше и самозанятость закрывать надо :))))))))) ржу не мог;))) и в итоге - поэтой вакаесии макс. 150. Тк рынок тако, с их слов. |
| |
|
[24.10.2023 9:06:07] | | mazafakOFF ®
Так Вы уж определитесь в показаниях своих, то Вам крепкий специалист-проектировщик нужен, то консультировать и "вопросы решать", да на совещания ходить.
С тестовым заданием - отдельный разговор. Уж не знаю, что там за тестовое задание такое, с которым специалисты справиться не могут, но раз не могут, значит точно что-то, мягко говоря, специфическое)
Аж самому интересно стало, пока ответ набирал, пришлёте на электронную почту? На зубок, так сказать. Отписал. |
| |
|
[24.10.2023 10:04:15] | | Beginner
"Вам крепкий специалист-проектировщик нужен, то консультировать и "вопросы решать", да на совещания ходить" - это невозможно совмещать? одно другому не мешает.
"Аж самому интересно стало, пока ответ набирал, пришлёте на электронную почту" - приезжайте на собеседование, Милости просим)
контакты все указаны в ветке, выше. |
| |
|
[24.10.2023 16:55:16] | | А что закон какой то есть, который не позволяет быть самозанятым или ип, и при этом на полную ставку работать в ООО?? |
| |
|
[25.10.2023 11:00:32] | | Законом это никак не запрещается! Но конторы начали массово такое "практиковать". Экономные стали они, им хоется чтобы раб-отник был занят только его работой, т.е. подразумевается что в свободное время ты не шабашкой должен щаниматься , а пахать на дядю. Личносталкивался с таким требованием, в разных конторах. Но тогда вопрос а нафига они мне нужны:))(( |
| |
|
[25.10.2023 19:41:20] | | BreakingBad - почитал сейчас, по закону все ок да. Пахать дешевле чем ты можешь, ну такое себе. Рынок на месте не стоит, сейчас экономика сдвигаться начала, все хотят заработать) |
| |
|
[01.11.2023 14:35:18] | | mazafakOFF, если не получается найти человека, то я бы поступил так (если был бы хозяином фирмы): Ищу двух проектировщиков на полставки с режимом работы с 8 до 12 и с 13 до 17. Оклад в разамере МРОТ + несколко премиии в размере МРОТа
Утрировано. Успел проектировщик в срок сдать проект без замечаний + премия в размере МРОт, Сделал на два проекта больше в неделю + премия в рамзмере МРОТ (уже зарплата 3 МРОТа в месяц), + премия за то, что не опаздаывает, всегда вовремя приходит. И тогда будет мотивация и энтузиасм работать.
__
Почему на полставки? Та как у них уже есть семья, дети, которых одних оставлять нельзя по закону, если что-то случиться, то родители будут отвечать, и даже могут привлечь к уголовной саттье. |
| |
|
[01.11.2023 14:43:49] | | ****1. За 150к можно в идеале выдернуть из другого субъекта "крепкого" спеца, который грезит столицей. И на первое время ему этого будет достаточно.
Спецы с регионов ставят и условия и ценик московский сразу + оплата перезда и сьем жилья)****
если у них планируется зарплата 150 тысяч рублей в месяц, они и сами смогут заплатить за жильё. Вот если предалгали зарплату как регинах, максиум 30 тысяч, тогда лучше выделить таким квартиру "мини-студию".
Если тяжело найти, может конкурсы устроить (по жёстче, чем проходят Олмпиады) между выпускниками строиетльных и архитектурных унивеситетов по всей России, выигыш - это работа в офисе за хорошую зарплату (70 тысяч + премии) + оплата жилья. |
| |
|
[02.11.2023 11:09:31] | | >>>Выполнение проектной документации разделов по пожарной безопасности, ГОЧС, промышленная безопасность, антитеррористическая защищенность;
А как же ещё Сети связи? СКУД, СВН, диспетчеризация, часофикация, радиофикация, периметральная защита, защита от грызунов (забыл как её там), СКС.
Наверное, просто забыли дописать.
И чтобы проекты сразу на 3D принтеры из монитора вылазили. |
| |
|
[02.11.2023 11:50:50] | | 2 Karpov ® [02.11.2023 11:09:31]
>>защита от грызунов (забыл как её там)...
ОЗДС (охранно-защитная дератизационная система)
|
| |
|
[02.11.2023 15:49:44] | | Хорошие спецы которые умеют делать МОПБ, ГОЧС, риски, СТУ с одной халтуры (за 3 тома + сту) больше 1кк могут заработать - а вы предлагаете на галере работать целый год, еще в узкоспециализированной области где деньгами особо не пахнет и времени на халтуры не будет.
Если все-таки найдете "спеца" такого за эти деньги, то он будет посредственный в каждом из направлений.
|
| |
|
[02.11.2023 17:36:07] | | "а вы предлагаете на галере работать целый год, еще в узкоспециализированной области где деньгами особо не пахнет"
1. почему деньгами не пахнет в этой отрасли (горная)?
2. в каких конторах не узкая специализация? |
| |
|
[08.11.2023 9:59:49] | | 150к. конечно, заманчиво и не вовсе не мало.
что по удалёнке, кстати. |
| |
|
[08.11.2023 10:43:32] | | "что по удалёнке, кстати."
рассматриваем спеца в офис.
времена удавленников уходят в прошлое. |
| |
|
[08.11.2023 14:30:55] | | mazafakOFF® "времена удавленников уходят в прошлое."
А можно подробнее? После окончания ковидлы удалёнщики стали не в чести? |
| |
|
[08.11.2023 14:50:52] | | в том плане - что удаленщики уже не интересны, нужны сотрудники в офисе, готовые на интенсивную работу с полным погружением в тематику, взаимодействием с смежными разделами в рабочем порядке.
удаленщики работают примерно так: пришлите нам готовые смежные тома, мы нащипаем решения с этих записок.
время на консультации смежников также не хотят тратить, "пишите официальные письма с вопросами к смежным томам" итп итд.
или еще кадры - спрашивают - "а шабашку гонять мона в рабочее время, типа когда работы не будет по основной" ))))
поэтому сб рубит тех, у кого сз или ип открыто. Проходили уже это.
время легкой работки закончилось.. |
| |
|
[08.11.2023 14:50:54] | | в том плане - что удаленщики уже не интересны, нужны сотрудники в офисе, готовые на интенсивную работу с полным погружением в тематику, взаимодействием с смежными разделами в рабочем порядке.
удаленщики работают примерно так: пришлите нам готовые смежные тома, мы нащипаем решения с этих записок.
время на консультации смежников также не хотят тратить, "пишите официальные письма с вопросами к смежным томам" итп итд.
или еще кадры - спрашивают - "а шабашку гонять мона в рабочее время, типа когда работы не будет по основной" ))))
поэтому сб рубит тех, у кого сз или ип открыто. Проходили уже это.
время легкой работки закончилось.. |
| |
|
[08.11.2023 14:54:19] | | mazafakOFF ® "времена удавленников уходят в прошлое."
Да? Правда? Это Вы за весь рынок труда так решили?
Интересно получается: и хх у нас вдруг помойка (хотя каждый уважающий себя работодатель сейчас имеет профиль на хх), и удалёнка уходит в прошлое, и 150 тыс. - среднее по "рынку".
Не работодатель, а какой-то пуп Земли. А как от вас ещё другие проектировщики не сбежали? Наверное, их по каким-то причинам не обижают ни помойками, ни отменой удалёнки, ни средними по рынку зарплатами?) |
| |
|
[08.11.2023 15:10:15] | | Пожалуй, реальность действительно такова что проектировщики, способные выдавать свои разделы быстро и грамотно, обросли связями, позволяющими им зарабатывать озвученное сидя дома в трусах. А те, кто не заточен под "нетворкинг", или недостаточно самоорганизован, но тоже что-то может в своей сфере, продали себя "ПИКу" или подобным конторам и трудятся опять же прямо из дома. Или в офисе, где их все устраивает, и за +5 к/руб с места не сорвутся. Т.е. сейчас в проектировании "рынок соискателя" (тьфу три раза чтоб не сглазить).
Переманить из других контор (или из дома) хорошего проектировщика можно я считаю следующим: высокая белая ЗП, четкая оплата сверхурочных, ДМС, и т.п. факторы.
Одной только суммой ЗП по рынку» не обойтись. Как уже кто-то высказался, за среднерыночную ЗП вы найдете среднего уровня спецов. А этот средний уровень где-то в районе плинтуса. А все, кто что-то может «чуть выше среднего», уже пристроены и у них всё хорошо. И поймать такого человека в момент, когда он готов по какой-то причине сменить работу – это удача.
|
| |
|
[08.11.2023 15:53:18] | | _Роман_ ®
Сейчас во всех сферах "рынок соискателя". Особенно - среди рабочих специальностей. Просто работодатели умственно находятся где-то в 2006 году, когда за любые копейки люди с руками и головой на месте работать шли. |
| |
|
[08.11.2023 17:02:50] | | обожаю рубрику "в гостях у пожарных сказочников" ))
"продали себя ".ИКу" или подобным конторам и трудятся опять же прямо из дома", там зп 150 с реальным графиком работы по 15 часов, сидеть надо под бебкой и программкой которая отслеживает кол-во нажатий мышкой )
"высокая белая ЗП, четкая оплата сверхурочных, ДМС, и т.п. факторы.", спуститесь на землю, таких условий нет даже у блатных сынков учредителей. "Оплата переработок"))))))))))))))))))))))))))))
Сейчас во всех сферах "рынок соискателя", ну ну) реальность другая, опять же смотрите какие зп предлагаются на XX. 150 это планка главспеца с опытом 3-6 лет
|
| |
|
[09.11.2023 7:36:24] | | "обожаю рубрику "в гостях у пожарных сказочников" ))"
Набить себе цену - в наших интересах)
"с реальным графиком работы по 15 часов, сидеть надо под бебкой и программкой которая отслеживает кол-во нажатий мышкой )"
Да, не всем подходит. Я б не смог например. Но контроль мышки не мешает смотреть кино на втором мониторе или вообще обманывается, а про вебки в том же ПИКе я что то не слышал.
"спуститесь на землю, таких условий нет даже у блатных сынков учредителей. "Оплата переработок"))))))))))))))))))))))))))))"
Ну вот у меня двойная оплата часов переработок. Как и у всех в нашей конторе. Мне нравится.
""рынок соискателя", ну ну) реальность другая, опять же смотрите какие зп предлагаются на XX. 150 это планка главспеца с опытом 3-6 лет"
Может и планка. Хотя в Москве все же скорее выше. Но тут дело скорее не в том, что мало предлагаете. А в том что "попробуйте желающих найти". Людей нет. Экономика в порядке, стройки строятся, работа есть **стучит по дереву**. А специалистов не прибавляется. С момента первого поста второй месяц прошел. Замануху подняли уже до 200. Большая очередь толковых кандидатов за вашим забором образовалась? Судя по всему, нет. |
| |
|
[09.11.2023 7:50:54] | | mazafakOFF ®
Ну вот сейчас открыл даже не хх, а сайт центра занятости, висит вакансия: проектировщик ПБ (только ПБ), зарплата от 80 тыс. + премии + проценты от закрытых сделок + возможность работать удалённо (пусть и не 100% рабочего времени), на руки. И это в провинции, в городке с населением 670 тыс. человек. Вакансия висит уже 5 месяцев!
А Вы хотите за смешные 150 тыс. рублей в столице специалиста в 5 различных областях без плюшек и свободы, чтобы только на Вас впахивал по 12 часов в сутки безвылазно на обед и покурить, обслуживая все Ваши хотелки и хотелки Ваших проектировщиков.
По поводу оплаты переработок... ну так сейчас везде, в любой уважающей себя и своих сотрудников организации любая сверхурочная работа оплачивается в строгом соответствии с ТК РФ - первые 2 часа х1,5 и далее х2, а по выходным строго х2. А даже если не оплачивается, то потом предоставляется возможность это время отгулять без возражений. |
| |
|
[09.11.2023 12:23:09] | | Beginner - срочно меняйте ник на "Storyteller" )))
выше 150 не дают в мск. |
| |
|
[09.11.2023 13:05:48] | | Если бы не "ненормированный рабочий день" и не один ПБ-шник на ДВЕСТИ смежников, была бы хорошая вакансия.
А ушедший с этой должности у Вас человек похоже "выгорел", и большинство людей при таком нещадном режиме ждёт тоже самое - профессиональное выгорание. |
| |
|
[09.11.2023 13:06:57] | | "150 это планка главспеца с опытом 3-6 лет"
Бывают люди с опытом/знаниями главспеца за 3 года проектирования? - на уровень инженера 1 категории бы выйти.
"выше 150 не дают в мск"
продолжение рубрики в гостях у сказочников. очень даже дают и целенаправленно хантят. |
| |
|
[09.11.2023 13:37:10] | | "выше 150 не дают в мск."
Всё меняется. За последние месяцы рынок сильно прыгнул в смысле ЗП. Как минимум инфляция, но не только. Возможно мы в реальном времени наблюдаем изменения в сторону того, что толковый инженер наконец-то может заработать на хорошую жизнь не только в пресловутом айти.
|
| |
|
[09.11.2023 19:09:53] | | "За последние месяцы рынок сильно прыгнул в смысле ЗП."
Роман - Вы оптимист конечно, либо фартовый )
Я вот в упор этого не вижу. По факту - нагрузка растет, тк ранее много прохлаждались. И ничего не поделаешь. Надо - повышать "производительность труда".
А вот вам и подтверждение этого:
По словам представителя Банка России, для дальнейшего роста экономики необходимо обеспечить не наличие денег и кредитов, а повысить производительность труда. |
| |
|
[09.11.2023 19:23:00] | | ну вот вам к примеру вака (мск)
Инженер - проектировщик по пожарной безопасности.
до 150 000 ₽ на руки
Обязанности:
● разработка Специальных технических условий (СТУ);
● разработка Мероприятий по обеспечению пожарной безопасности (МОПБ);
● разработка Отчетов о предварительном планировании действий пожарных подразделений (ПРТ);
● разработка планов тушения пожаров (ПТП);
● расчёт индивидуального пожарного риска (РР);
● анализ архитектурно-планировочных решений и систем противопожарной защиты на соответствие требованиям, установленными нормативно-правовыми актами и нормативными документами;
● расчет категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности (РК);
● сопровождение разделов проектной документации в органах экспертизы проектной документации и других согласующих органах исполнительной власти;
● проведение рабочих совещаний с заказчиками и другими участниками проектирования;
● представление интересов заказчика в органах экспертизы проектной документации и других согласующих органах исполнительной власти;
● сопровождение проектной документации в экспертизе, ее прохождение и получение положительного заключения (отработка замечаний).
Мы ищем в команду именно тебя, если ты:
● стремишься покорять новые вершины, ставишь перед собой серьёзные цели;
● умеешь организовывать свою работу и доводить дело до конца;
● владеешь навыками работы в AutoCAD, Word, Excel, Fenix 3+;
● имеешь высшее образование (предпочтительно профильное строительное или пожарное);
● имеешь опыт работы в области проектирования;
● обладаешь навыками ведения деловой коммуникации;
● владеешь навыками работы с нормативно-правовой базой, регламентирующей проектную деятельность в области пожарной безопасности.
Мы предлагаем:
● фиксированная заработная плата до 150 000 руб. на руки после испытательного срока;
● оформление ТК РФ;
● полная занятость 5/2 с 10:00-18:30; |
| |
|
[10.11.2023 6:13:40] | | "Генералы всегда готовятся к уже прошедшей войне". Только-только привыкли к мысли что за прежнюю ЗП люди уже работать не готовы и разбегаются по более тёплым местам, а потом раз и оказалось что предыдущая волна уже сменилась следующей и теперь спецы ещё дороже и их негде взять.
+ в примере вакансии все же называют должность "проектировщик", а вам судя по всему надо более продвинутого и на всё готового.
Но я естественно могу ошибаться. Вполне может быть что найдёте того кого вам надо.
Еще играет роль что мы привыкли что в Москве ЗП выше, но сейчас видимо если делаешь то же самое и для того же московского заказчика то и ЗП будет та же что в Москве. Т.е. рассчитывать на более высокую ЗП просто по факту физического нахождения себя в Москве уже не стоит.
|
| |
|
[10.11.2023 7:25:37] | | mazafakOFF ® "По словам представителя Банка России, для дальнейшего роста экономики необходимо обеспечить не наличие денег и кредитов, а повысить производительность труда."
Ну если для Вас единственный вариант повысить "производительность труда" это нагрузить человека побольше и посмотреть, что будет, то удачи... Понимание экономики где-то на уровне треугольника работорговли.
mazafakOFF ® "ну вот вам к примеру вака (мск)"
Эта "вака" будет висеть точно также, как и Ваша, месяцами, пока руководство наконец не пересмотрит подход.
Ну, а то, что 2 месяца "срочных" поисков в состоянии "срочной" нужды не заставили вашу контору поменяться, говорит о многом. |
| |
|
[10.11.2023 9:03:58] | | Я на неделе 3 раза думаю, а не пойти ли продавать чебуреки у метро. А вы тут развели. |
| |
|
[10.11.2023 9:30:41] | | mazafakOFF® "По словам представителя Банка России, для дальнейшего роста экономики необходимо обеспечить не наличие денег и кредитов, а повысить производительность труда."
Вы не в ту сторону толкуете эти слова. :)
Речь идёт о том, что сейчас уровень безработицы в стране САМЫЙ МАЛЕНЬКИЙ за всю историю существования РФ. Свободных людей нет.
Все военные заводики работают в две смены и у правительства есть желание перевести их на три смены, но нет возможности - даже вторая смена недозаполнена, нет людей.
Поэтому выдача кредитов или выделение денег на открытие новых производств бесполезны. |
| |
|
[11.11.2023 14:05:54] | | Рустам74
"Вы не в ту сторону толкуете эти слова. :)"
Вы пытаетесь интерпретировать очень ясные посылы - в свою пользу ))
не уровень безработицы в стране САМЫЙ МАЛЕНЬКИЙ, и не острый дифицит рабсилы
А проблема в ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА, , в генерации прибыли на одного человека-часа. |
| |
|
[13.11.2023 18:05:07] | | mazafakOFF ®
Повышение производительности труда - это автоматизация рутинных процессов. В сфере проектирования - это более широкое применение программного обеспечения, а в перспективе - локальное использование нейросетей.
Вы же это, почему-то трактуете, как банальное увеличение нагрузки на сотрудника. Как выше правильно указали - "треугольник работорговли". |
| |
|
[13.11.2023 20:32:17] | | У нас в нестоличном городе федеральный алкогигант ищет проектировщика для замеров и отрисовки планов в автокаде специалиста на 80 т.р.. Здесь в Москве!!! нужен очень компетентный человек в многих областях, ещё и чтобы в СТУ шарил, на 150 т.р.
Срок экспозиции вакансии в 2+ месяца - самое яркое свидетельство того, что спрос и предложение в данном случае не встречаются. |
| |
|
[14.11.2023 1:25:01] | | вот еще вака с хх
Обязанности:
Проведение расчетов пожарного риска на производственных объектах и в зданиях различных классов функциональной пожарной опасности;
Разработка раздела «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»;
Разработка декларации пожарной безопасности;
Проведение расчетов категорий по взрывопожарной опасности;
Взаимодействие с Заказчиками и специалистами государственной экспертизы по устранению выявленных замечаний.
Должен уметь
выполнять расчеты пожарных рисков в соответствии с утвержденными методиками на площадных производственных объектах и линейной части магистральных трубопроводов;
владеть современными программными комплексами по расчету пожарных рисков TOXI+Risk, Fenix и др.;
свободно ориентироваться в требованиях нормативных документов в области пожарной безопасности;
знать общие принципы проектирования технических систем противопожарной защиты;
разрабатывать раздел проектной документации «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»;
разрабатывать декларации пожарной безопасности;
выполнять расчеты категорий по взрывопожарной опасности. |
| |
|
[14.11.2023 1:25:13] | | 150 р на руки |
| |
|
[14.11.2023 6:02:27] | | mazafakOFF, вы как найдёте, сообщите. а то тут прямо сериал образовался. интересно чем кончится) |
| |
|
[14.11.2023 8:59:01] | | mazafakOFF ® "вот еще вака с хх"
А Вы обратите внимание, что в этой вакансии речь идёт исключительно о пожарной безопасности и НЕ требуется проектировать СПЗ, только расчёт рисков (выполняемый в специальной программе за 3-5 часов), расчёт категорий (выполняемый в специальной программе за 1-2 часа), разработка МОПБ (самая объёмная тема из всех указанных) и разработка деклараций (у среднего специалиста на декларацию с перерывами на кофе, покурить и съездить по делам уйдёт 1 рабочий день, не больше).
И зарплата аж 150к на руки.
Вы же хотите всё то же самое, только + проектирование СПЗ + промышленная безопасность + ГОЧС + антитеррор + консультирование более 200 смежников + сидение на совещаниях по половине рабочего дня и чтобы человек при этом был готов быть на связи 24/7. А деняк предлагаете те же 150к)
Ну как бы разница-то есть, не находите? |
| |
|
[14.11.2023 9:04:05] | | Я вот не понимаю зачем работать на такой тяжелой, серьезной работе за 150? Столько нужно всего знать, ответственность нести, образования, опыт, навыки, нормы... У меня пара товарищей работает на ЧПУ. Получают от 100к, график 2/2, 1000 км от столицы. У другого ИП - на рынке работает, так же получает. Слесарь по сборке на заводе 80к, ну и зачем это надо сидеть работать, потом приходить домой работать, в выходные работать, да еще и днями напролет. Я надеюсь ни один здравомыслящий инженер не пойдет на такие условия, есть гораздо более простые способы добывать деньги, меньшими усилиями. Пришел, отработал от звонка до звонка - ушел, деньги получил. |
| |
|
[14.11.2023 21:24:04] | | "Вы же хотите всё то же самое, только + проектирование СПЗ +"
проектирование СПЗ не входит.
"расчёт рисков (выполняемый в специальной программе за 3-5 часов), расчёт категорий (выполняемый в специальной программе за 1-2 часа) и разработка деклараций (у среднего специалиста на декларацию с перерывами на кофе, покурить и съездить по делам уйдёт 1 рабочий день, не больше)" - как то слишком оптимистично))
Вы же сами знаете что не все так просто в ПБ.
|
| |
|
[14.11.2023 21:26:42] | | " вот не понимаю зачем работать на такой тяжелой, серьезной работе за 150? Столько нужно всего знать, ответственность нести, образования, опыт, навыки, нормы..."
Инженер по ПБ/ГОЧС - это призвание!) Если для вас главное в профессии - это з/п - значит работаете не по призванию. ИХМО.
.....................
Вы бы еще это для примера бы привели:
Станьте курьером с Я-с Доставкой
Доставляйте заказы из интернет-магазинов и ресторанов,
а также посылки от пользователей Я-с Go
Получайте до 228 800 ₽ в месяц
|
| |
|
[14.11.2023 21:37:51] | | Заказываем проекты на каждый новый объект. Под каждый проект делает СТУ + расчет рисков. На этот процесс + заключение экспертизы по времени требуется 4 месяца. Стоимость 8 млн, в том числе СТУ+расчеты риска за 1 млн.
Все деньги крутятся в Москве, работы выполняют специалисты в регионе.
В Москве такие специалисты обходятся на 30-40% дороже. |
| |
|
[15.11.2023 9:25:32] | | mazafakOFF® " вот не понимаю зачем работать на такой тяжелой, серьезной работе за 150? Столько нужно всего знать, ответственность нести, образования, опыт, навыки, нормы..."
Вы бы еще это для примера бы привели:
Станьте курьером с Я-с Доставкой
На самом деле сейчас курьер в доставке сейчас - как раз более тяжёлая, серьёзная и ответственная работа, чем инженер-проектировщик по ПБ, но речь идёт о курьерах на мопеде. Они летают сквозь пробки и за счёт знания района и скорости делают в 5-7 раз больше доставок за день, чем пеший курьер. Соответственно и получают во столько же раз больше. Реально высокие заработки, но и реально опасная работа и требует высокого опыта и ответственности.
А пеших курьеров в некоторых доставках уже перестали брать. Проходят времена курьеров - студентов на подработке, теперь это становится работой для профессионалов. :) |
| |
|
[15.11.2023 16:50:11] | | mazafakOFF - Инженер по ПБ/ГОЧС - это призвание!) Если для вас главное в профессии - это з/п - значит работаете не по призванию. ИХМО.
Хороший юмор :) Я уже с 2014 года грубо говоря занимаюсь проектированием, скажут так, заработать в этой жизни можно только г-й, а сказки про призвание, это про учителей так же говорят, а потом оказывается что в школах русский язык преподавать некому.
|
| |
|
[15.11.2023 19:25:58] | | вот еще вакансия. мск. +/- около 140-160
Ведущий специалист по пожарной безопасности
Обязанности:
Разработка раздела: "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности", расчет категорий по взрывопожарной и пожарной опасности.
Формирование и выпуск проектной и рабочей документации в соответствии с нормативными и внутренними требованиями.
Работа с Заказчиком и субподрядными проектными организациями.
Работа со смежными отделами
Работа под руководством главного специалиста по пожарной безопасности
Сопровождение разрабатываемой проектной документации в негосударственной/государственной экспертизе
Требования:
Высшее образование;
Знание нормативных требований к проектированию в объеме заявленной квалификации, уверенное их применение.
Работа в программах: Autodesk Revit, AutoCAD, Microsoft Office, PDF-XChange Editor
Опыт работы с суб- и генподрядными организациями
Опыт проектирования производственных объектов, общественных (гостиницы, апартаменты, хостелы, МФЦ), многоквартирных жилых домов, прохождение государственной экспертизы в г. Москва.
Специализация по следующим направлениям:
1. Общественные здания
2. Жилые здания
3. Производственные здания
|
| |
|
[15.11.2023 19:42:59] | | А как у данного работадателя с выполнением профессиональных стандартов? Или собираются через 1.5 года людей принятых на работу переводить на другие должности? "Ведущий специалист по пожарной безопасности" другими вещами должен заниматься. |
| |
|
[16.11.2023 7:51:00] | | За полтора года работодатель заплатит работнику около 2 млн руб., еще столько же заплатит на взносы и налоги, а заработает 20 млн руб. Через полтора года если работник не сможет работать дальше, его уволят (сократят) и примут нового кто уже подходит под новые требования. |
| |
|
[16.11.2023 10:55:39] | | mazafakOFF ®
И снова. Вакансия чисто про пожарную безопасность.
А у Вас и промышленная безопасность, и ГОЧС, и антитеррор вдовесок, а зарплата та же. И это не говоря уже о том, что проектировать гостиницу или жилой дом с кучей однотипных помещений это не то, что проектировать объект горнодобывающей отрасли, где просто по определению каждый объект индивидуален во всём. |
| |
|
[21.11.2023 19:38:31] | | хорошие новости.
открыта вакансия - "Ведущий инженер проектировщик ПС (СС) / Главный специалист".
Обязанности:
Разработка стадии П и Р по разделам: сети связи (СС), автоматическая пожарная сигнализация (АПС), система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ), структурированная кабельная система (СКС), система контроля и управления доступом (СКУД), система охранной сигнализации (ОС), система домофонной связи (ДМФ), система охранного телевидения (СОТ), система управления доступом ( СКУД), системы предоставления доступа к услугам операторов связи (радио, сеть передачи данных, телефонная связь, телевидение);
Участие в сборе исходных данных необходимых для разработки документации;
Проверка проектной документации на соответствие нормативам;
Подготовка заданий и согласование проектных решений со смежными отделами;
Защита проекта перед Заказчиком и в надзорных органах, прохождение государственной экспертизы;
Внесение необходимых изменений в ПД и РД.
Требования:
Профессиональное образование и опыт проектирования;
Любить свое дело и работать на результат;
Быть справедливым, преактивным, аккуратным, позитивным, настойчивым и внимательным к деталям,
Иметь навыки общения с разными категориями людей.
Знание программных продуктов AutoCAD, Adobe Acrobat, Microsoft Word, Excel, крайне желательно Revit;
Знание нормативной базы РФ, нормативной и законодательной базы в области проектирования и промышленной безопасности. (ПУЭ, ПТЭ, СП, ГОСТ, СНиП);
Умение разрабатывать и оформлять проектную и рабочую документацию для промышленного строительства в соответствии с действующими стандартами, нормами и правилами;
Знания методов проектирования и проведения технико-экономических расчетов с соблюдением технических, экономических, экологических требований к проектируемым объектам;
Иметь технический/аналитический склад ума, высокий уровень самоорганизации, системность в работе.
Условия:
Профессиональный коллектив, позитивная рабочая атмосфера;
Предусмотрены различные виды обучения, как программным продуктам, так и повышение квалификации по специальности;
Возможности профессионального развития и карьерного роста;
Официальное оформление, официальная достойная заработная плата;
Предусмотрены программы ДМС (при стаже более года в компании) и премии по результатам работы;
Возможность внести свое имя в историю развития промышленности Российской федерации;
Корпоративные мероприятия;
График работы: 5/2;
Уровень дохода и график работы обговаривается с успешным кандидатом индивидуально.
Дерзайте) |
| |
|
[21.11.2023 20:16:38] | | Ради праздного интереса - по этой вакансии предыдущий проектировщик тоже выгорел? |
| |
|
[21.11.2023 20:16:41] | | Ради праздного интереса - по этой вакансии предыдущий проектировщик тоже выгорел? |
| |
|
[21.11.2023 20:16:44] | | Ради праздного интереса - по этой вакансии предыдущий проектировщик тоже выгорел? |
| |
|
[21.11.2023 20:54:10] | | Цитата dzefa 21.11.2023 20:16:44 Ради праздного интереса - по этой вакансии предыдущий проектировщик тоже выгорел? --Конец цитаты------
Цитата mazafakOFF 21.11.2023 19:38:31 Разработка стадии П и Р по разделам: сети связи (СС), автоматическая пожарная сигнализация (АПС), система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ), структурированная кабельная система (СКС), система контроля и управления доступом (СКУД), система охранной сигнализации (ОС), система домофонной связи (ДМФ), система охранного телевидения (СОТ), система управления доступом ( СКУД), системы предоставления доступа к услугам операторов связи (радио, сеть передачи данных, телефонная связь, телевидение); --Конец цитаты------
Цитата mazafakOFF 21.11.2023 19:38:31 крайне желательно Revit; --Конец цитаты------
однозначно :)
новости не хорошие, искать вы его будете долго и упорно. |
| |
|
[21.11.2023 21:21:09] | | "новости не хорошие, искать вы его будете долго и упорно"
понял.
а так?: Разработка стадии П и Р по разделам: сети связи (СС), автоматическая пожарная сигнализация (АПС), система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ). точка. |
| |
|
[21.11.2023 21:35:27] | | Цитата mazafakOFF 21.11.2023 21:21:09 сети связи (СС), --Конец цитаты------
тоже выкинуть. |
| |
|
[21.11.2023 22:55:39] | | Самое интересное, что в обязанностях ведущего инженера нет ничего про руководство проектировщиками третьей, второй, первой категории. Видимо, таких в организации просто нет. Все ведущие и главные. |
| |
|
[22.11.2023 4:50:41] | | Странно, что разработки установок пожаротушения в требованиях нет. И периметральной охраны. И СМИС... Хотя в радио я не умею |
| |
|
[22.11.2023 9:56:39] | | mazafakOFF®
открыта вакансия - "Ведущий инженер проектировщик ПС (СС) / Главный специалист"
Вот вроде меня всё устраивает и я вроде во всём подхожу. Но без указания хотя бы диапазонов обещанной зарплаты обычно не имеет смысла и интересоваться, сейчас у меня есть работа. Был бы безработным - спросил бы.
Сколько мне обещают платить мне много важнее, чем что от меня хочет работодатель. |
| |
|
[22.11.2023 12:31:06] | | Позлорадствую раз пошла такая тема)
"Разработка стадии П и Р по разделам: сети связи (СС), автоматическая пожарная сигнализация (АПС), система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ), структурированная кабельная система (СКС), система контроля и управления доступом (СКУД), система охранной сигнализации (ОС), система домофонной связи (ДМФ), система охранного телевидения (СОТ), система управления доступом ( СКУД), системы предоставления доступа к услугам операторов связи (радио, сеть передачи данных, телефонная связь, телевидение);"
- такой человек работает у меня за соседним столом. Но во-первых - мы вам ее не отдадим) Во вторых - она не соответствует почти всем остальным строчкам этой замечательной вакансии.
И кстати она лишена возможности делать все эти разделы сразу (объект целиком), хотя и хотела бы. Но так получается. Потому что остальные "всё сразу" делать не смогут(с приемлемым качеством и скоростью в приемлемой временнОй перспективе), а найти таких же как она ещё несколько человек - сложно. Вот и специализируется каждый на своём. |
| |
|
[22.11.2023 13:01:56] | | _Роман_® "И кстати она лишена возможности делать все эти разделы сразу (объект целиком), хотя и хотела бы"
А вот в данном случае может и не нужно вообще ни одного раздела делать.
Я когда в качестве ведущего специалиста работал, не делал разделы. Я общался с Заказчиком и его технарями, выпытывал что они хотят и с чем придётся сопрягать нашу слаботочку, общался с архитекторами, технологами и ГИП-ом узнавая их виденье объекта, формулировал по выпытанной информации концепцию для слаботочки, согласовывал с ГИП-ом и Заказчиком, выдавал проектировщикам ТЗ, когда они сделают разделы проверял их, при наличии ошибок или если видел что разные разделы противоречат друг другу выдавал замечания, получившийся проект защищал в экспертизе. А самому что-то проектировать было совсем некогда.
Продуманная, согласованная и не самопротиворечивая концепция - это половина проекта. |
| |
|
[22.11.2023 14:25:16] | | "А вот в данном случае может и не нужно вообще ни одного раздела делать.
Я когда в качестве ведущего специалиста работал, не делал разделы"
Для этого есть я)
А кто может быстро и грамотно проектировать - пусть лучше проектирует. Я вот быстро не могу. Сделать быстро но с приемлемым качеством, беря решения "из головы" и предыдущих собственных проектов, игнорируя бесполезные для практики нюансы - это отдельный талант. "Достигается упражнением" за долгие годы, а теряется при выходе из такого режима намного быстрее. |
| |
|
[22.11.2023 21:27:10] | | "Вот вроде меня всё устраивает и я вроде во всём подхожу. Но без указания хотя бы диапазонов обещанной зарплаты обычно не имеет смысла и интересоваться, сейчас у меня есть работа."
150 на руки, ДМС.
Разработка стадии П и Р по разделам: автоматическая пожарная сигнализация (СПС), система оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ), АУПТ, автоматизация ТСППЗ.
|
| |
|
[23.11.2023 11:20:25] | | cv@rockandmill.ru |
| |
|
[27.11.2023 12:32:29] | | Сейчас это кстати такой базовый набор знаний хорошего специалиста СКС, ВОЛС, СОТС, СКУД, СОТ, СПС, СОУЭ, который лет 10 в проектировании работает. |
| |
|
[27.11.2023 15:19:56] | | + 9 раздел
+ 12 разделы.
И все за зп 3-х летней давности.
Совсем прибыли не генерите?)
|
| |
|
[27.11.2023 19:03:25] | | опять 25.
отслеживайте ситуацию на рынке, в режиме реального времени.
Вот еще пример вакансии.
Ведущий инженер по пожарной безопасности (разработка СТУ, МОПБ)
ОСНОВНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ:
Разработка:
Специальных технических условий (СТУ ПБ)
Мероприятий по обеспечению пожарной безопасности (МОПБ)
Отчетов о предварительном планировании действий пожарных подразделений (ПРТ)
Планов тушения пожаров (ПТП)
Оценок соответствия требованиям пожарной безопасности
2. Сопровождение разрабатываемой документации в органах экспертизы проектной документации и других согласующих органах исполнительной власти
3. Проведение рабочих совещаний с заказчиками и другими участниками проектирования
4. Консультирование заказчика и проектной команды в части пожарной безопасности.
Опыт разработки СТУ ПБ, МОПБ, расстановка пожарной техники
Опыт прохождения экспертизы с указанными работами.
Причем контора крутая, оборот там д.б. норм.
1,3 трлн ₽ СЭКОНОМЛЕННЫХ ДЕНЕГ ЗАКАЗЧИКОВ/
500+ УСПЕШНО СОГЛАСОВАННЫХ СТУ
|
| |
|
[27.11.2023 19:04:12] | | +/- 150 |
| |
|
[21.12.2023 12:33:26] | | Подниму тему!
oootris2023@mail.ru
Ищем опытного инженера для разработки МОПБ, СТУ + риски.
Работа "проектная" - оплата сдельная по договору или как самозанятый.
Отклик просьба присылать на почту. Соискатель не обязательно Москва и Область, главное возможность участие в совещаниях по ВКС, в том числе в МЧС по защите СТУ и в Экспертизе при снятие замечаний к МОПБ.
|
| |
|
Giraf
[21.12.2023 14:56:09] | | я вот читаю и потихоньку офигеваю...
А технологию установок АУПТ (газ,вода, порошок), наружное ПТ (лафеты, насосные, пеноблоки, системы орошения...) кто в это время считает?
Когда это "рашпиль" в это же время строчит все эти желаемые разделы? или он сам это все мострячит?
%) |
| |
|
[22.12.2023 0:51:14] | | Giraf, если Вы про нашу вакансию, то смысла нет сокрушаться.
работник найден) |
| |
|
Giraf
[22.12.2023 8:13:53] | | )) я даже и не думал сокрушаться.
С таким объемом могут работать люди либо с стальными нервами - которым просто пофиг, либо распиздяи у которых девиз: "ой, щас все исправлю".
Если крупный объект (завод переработки газа или нефти) такой спец "ляжет", а если куча мелких то будут шаблоны ctrl+c & ctrl+v.
Последнее я постоянно наблюдаю при аудите документации. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|