О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

требования пожарной безопасности к объектам религиозного назначения

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[08.09.2023 14:46:59]
 Всем привет. Согласно ч. 5 ст. 1 ФЗ-123 в отношении объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов
Российской Федерации религиозного назначения требования пожарной безопасности
устанавливаются соответствующим нормативным документом по пожарной безопасности.

Это получается, что на указанные объекты ФЗ-123 вообще не распространяется?


[08.09.2023 15:49:21]
 СП 258.1311500.206 "Объекты религиозного назначения. Требования пожарной безопасности". Также СТУ части на них делаются.


[08.09.2023 20:10:14]
 =Это получается, что на указанные объекты ФЗ-123 вообще не распространяется?=
п.4.3 СП 388
3 Для объектов культурного наследия религиозного назначения положения Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» [1] и нормативных документов по пожарной безопасности применяются, если эти требования не затрагивают элементы охраны объекта культурного наследия.


[08.09.2023 21:15:04]
 т.е. для таких объектов есть какой-то перечень элементов охраны объекта культурного наследия? И к этим элементам ФЗ-123 и нормативные документы по ПБ не применяются. Верно?


[08.09.2023 21:36:53]
 В охранном обязательстве объекта культурного наследия указаны охраняемые предметы/элементы.
=И к этим элементам ФЗ-123 и нормативные документы по ПБ не применяются. Верно?
Так написано в СП 388.


[08.09.2023 21:50:26]
 хорошо, с объектами культурного наследия (памятниками истории и культуры) народов Российской Федерации религиозного назначения разобрались.

А если будет объект культурного наследия (памятник истории и культуры) народов Российской Федерации НЕрелигиозного назначения? На его элементы охраны объекта культурного наследия требования ФЗ-123 распространяются?


[10.09.2023 8:06:11]
 Для объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти могут устанавливаться особенные требования пожарной безопасности, учитывающие специфику таких объектов.

Министерство культуры Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере культуры, искусства, культурного наследия. Читайте специальный ФЗ и уточняйте в Минкультуры эти особенные требования https://www.consultant.ru/document/c...



[10.09.2023 8:46:43]
 
Цитата
Для объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти могут устанавливаться особенные требования пожарной безопасности, учитывающие специфику таких объектов.

Министерство культуры Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере культуры, искусства, культурного наследия. Читайте специальный ФЗ и уточняйте в Минкультуры эти особенные требования https://www.consultant.ru/document/c...
--Конец цитаты------
ок, а как именно Минкульт установило требования пожарной безопасности? Выпустил какой-то свод правил, СТО или еще что-то?


[10.09.2023 9:07:16]
 А Вас какая стадия жизненного цикла объекта интересует? Проектированме, строительство, эксплуатауия, утилизация...?

Если интересует реставрация (научно-исследовательские, изыскательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях выявления и сохранности историко-культурной ценности объекта культурного наследия), то этот этап в 123-ФЗ не указан. Нужно руководствоваться 73-ФЗ и спец. нац.стандартами. Минкультуры про это пишет в своем письме https://www.normacs.info/discussions...


[10.09.2023 9:55:58]
 т.е. при реставрации таких объектов никакие СТУ не требуются, если имеются несоответствие принятых проектных решений и современных требований пожарной безопасности?


[10.09.2023 10:02:01]
 СТУ требуются только из-за того, что про реставрацию в 123-ФЗ ничего не сказано. Я же выше про это написал.


[10.09.2023 10:08:32]
 т.е. при любой реставрации требуются СТУ что ли?


[10.09.2023 10:16:39]
 Обычно при при приспособлении объекта культурного наследия для современного использования https://www.consultant.ru/document/c...

Множество СТУ уже по подобным объектам согласовали за предыдущие годы. Давно все отработано. Сейчас просто культовые объекты прописали в 123-фз, а для остальных объектоа культурного наследия ничего и не изменилось. Откуда вопрос возник?


[10.09.2023 10:20:29]
 Необходимость разработки СТУ обусловлена отсутствием нормативных требований пожарной безопасности к проведению реставрационных работ на объекте культурного наследия федерального значения при сохранении предметов охраны (фасадов и объемно – планировочных решений существующего здания), приспосабливаемого для современного использования...


[10.09.2023 13:01:44]
 То есть для объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации религиозного назначения можно без СТУ обойтись, если отдельная статья в Федеральном закое «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» от 22.07.2008 г. № 123-ФЗ есть и отдельный свод правил СП 388?


[10.09.2023 16:37:28]
 А зачем СТУ?
Настоящий свод правил разработан в соответствии с Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и применяется с учетом положений Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"

Настоящий свод правил распространяется на объекты культурного наследия народов Российской Федерации религиозного назначения при проведении работ по их сохранению (ремонту, реставрации, приспособлению объекта культурного наследия для современного использования) в части, соответствующей объему работ по сохранению объектов культурного наследия.


[10.09.2023 18:08:26]
 вот и я о том же!
т.е. если объект культурного наследия (памятник истории и культуры) народов Российской Федерации религиозного назначения, то можно обойтись без СТУ. Для таких объектов и в ФЗ-123 статью вписали, и целый СП разработали.

А вот что делать, если объект такой же древний, но не является объектом культурного наследия (памятником истории и культуры) народов Российской Федерации религиозного назначения? То, что прошло бы для древней церкви, уже не пройдет для древнего особняка? Надо делать СТУ? Или Минкульт что-то разработал для таких случаев?


[10.09.2023 18:37:04]
 Я же скинул разъяснения Минкультуры, привел ссылку на статьи ФЗ. Прокомментировал эти ссылки. Попробуйте это все-таки прочитать.


[10.09.2023 19:05:35]
 там ссылка на 9 ГОСТов. Можете кратенько сказать, в чем там суть?


[10.09.2023 19:27:12]
 Там только пара гостов интересна, прочтите их самостоятельно.

Суть в том, что для храмов выдать тематический свод правил можно. А как придумать единый свод правил для совершенно разных по типу объектов: теремов и манежей, замков и дворцов, доходных домов и купеческих, крестьянских изб, кремлей и крепостей, поселений и деревенек...?

Я же скинул разъяснения Минкультуры, привел ссылку на статьи ФЗ. Прокомментировал эти ссылки. Попробуйте это все-таки прочитать, а не переводить ветку к одновременному обсуждению ряда тем. На вопрос по теме ветки Вам ответ дали, к чему устраивать эти симультанные обсуждения?


[10.09.2023 19:47:39]
 Сядьте на метро. Проедьте в Омск, посмотрите пожарную каланчу, затем зайдите в Псковский Кремль. Потом заскочите на пару часов в Дербент, Пятигорск, Пушкин, Ясную Поляну, Владимир, Суздаль, Калининград и Иркутск. Посоветуйте Минкульту как им разработать свод правил "Кремли и пожарные каланчи, требования пожарной безопасности".


[11.09.2023 14:44:13]
 у меня недавно был такой объект. подняли много вопросов от обеспечения деятельности пожарных, до подтверждения условий безопасной эвакуации (в первую очередь для МГН). Заказчик нашел специалиста, который им сказал, что ничего не нужно и все это брехня. Видимо просто скопирует ППР и этим они ограничатся, хоть памятник и федерального значения


[12.09.2023 17:07:17]
 Для объектов культурного наследия религиозного назначения нужно руководствоваться СП 388 (без учета ФЗ №123). Для остальных объектов культурного наследия нужно руководствоваться ФЗ №123. Никаких отступлений от него для не религиозных объектов культурного наследия не допускается.


[12.09.2023 17:08:47]
 Для объектов культурного наследия религиозного назначения нужно руководствоваться СП 388 (без учета ФЗ №123). Для остальных объектов культурного наследия нужно руководствоваться ФЗ №123. Никаких отступлений от него для нерелигиозных объектов культурного наследия не допускается.


[12.09.2023 18:07:04]
 ===Для объектов культурного наследия религиозного назначения нужно руководствоваться СП 388 (без учета ФЗ №123). ===

Как это без учета? Бывший сотрудник НТО, Вы хотя бы начало СП 388 прочли?
"Настоящий свод правил разработан в соответствии с Федеральным законом от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности и применяется с учетом положений Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации".

Условия соответствия объектов культурного наследия религиозного назначения требованиям пожарной безопасности приведены в ст. 6. Их идентификация - в ст. 6.1. Класс ФПО, степень огнестойкости и пр. также в 123-ФЗ.

===Для остальных объектов культурного наследия нужно руководствоваться ФЗ №123. Никаких отступлений от него для нерелигиозных объектов культурного наследия не допускается.===

Нет в 123-ФЗ для объектов культурного наследия никаких требований, за исключением объектов религиозного назначения. В ч. 4 ст. 4 123-ФЗ и нескольких статьях Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ про это понятно написано.


[12.09.2023 18:58:55]
 Comfire ® наверное в ДНПР и в Минстрое юристом работает ))
ссылками на законы и нормы засыпит


[12.09.2023 19:15:00]
 Асашай, в ходе обсуждения я привел ссылки всего на два федеральных закона и Вы уже засыпались. Это ведь не мои проблемы, что кто-то не в состоянии их прочесть. Наверное поэтому, задавать албанские вопросы много проще, чем читать российские законы.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: требования пожарной безопасности к объектам религиозного назначения      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.